少なくとも子供のダメージ倍率は元に戻してはいけない

マンダリザグロスに次ぐ4〜5番手ってイメージ
シーズンによってはもう少し上かもしれないけど

ルールによって評価が割れるメガ枠のイメージはある
猫騙し持ってるし

>マンダリザグロスに次ぐ4〜5番手ってイメージ
>シーズンによってはもう少し上かもしれないけど
USUM最終シーズンのシングルだとリザ、馬車、マンダ、ギャラ、ゲンガー、グロス、ルカリオ、バンギ、ガルーラだった
思ってるよりも低いでいいと思う

マンダがやっぱシングルダブルで王者だったし
マンダにも決して強くはなかったのは痛いよ

ナーフ前がぶっちぎりトップ過ぎたからだいぶ見劣りするけどナーフ後もそこそこ上の方ではある

グロスとルカリオはカプ環境に刺さってたからそりゃ上にいるわ

>ナーフ前がぶっちぎりトップ過ぎたからだいぶ見劣りするけどナーフ後もそこそこ上の方ではある
相方のゲンガーがそこまで下がらなかったのもナーフが大きく見える原因に思う

昔より襷頑丈ゲーじゃなくなったのもあると思う
2回攻撃はシンプルに強いけどステで補える範疇に収まった

ダブルだと普通にスタンパ組まれるぐらいには強い
シングルでも堅いから普通に相手したくない

グロパンコンボは知らなかったは流石に嘘だろ

ザシアンみたいなもんで今も全然強者側なんだけど全盛期がヤバすぎて見る影もない風に思えてしまうやつ

メガ前いかく効かなくなってるの地味偉ポイントだと思う

WCS2018のTOP8にはいたな
7世代の全国ルールで通用するなら今後もランドやらレヒレやらと組んで暴れてくれるだろう

>グロパンコンボは知らなかったは流石に嘘だろ
こいつのために作られたまであるだろ

けたぐり残しておいてください

メタモンが変身して小学生が泣いたところがピーク

>メタモンが変身して小学生が泣いたところがピーク
メタモン…？

タスキ前提の格下を殺しただけだったからな

ガルモンの時はこいつをどう対処するかのゲームだったしな

>タスキ前提の格下を殺しただけだったからな
XYは雑魚を足切りする興醒めポケモン多かったな
ファイアローもそうだし

相性の良い相方がいるかどうかにもかかっている
よく組む相方が軒並み準伝説だったからチャンピオンズ初期だと不在で怪しいしもう少し経ってから発揮されるはず

やばい！物理受けだ！！岩雪崩を押すしかない！！

当時のインタビューで対戦環境意識したようなこと言っててこれがお出しされるのおかしいだろ

>やばい！物理受けだ！！岩雪崩を押すしかない！！
なんでワンチャンあるんだよ…

実際盛り上がった

チャンピオンズだもブリジュラスとかヘイラッシャどうすんの？

>チャンピオンズだもブリジュラスとかヘイラッシャどうすんの？
全盛期なら投げてた

元々パンチキャラなのにグロパン没収はおかしいだろ

ラッシャだけ考えるなら突破出来るんだけどな

全盛期メガガルもだがメガマンダも本当に嫌いだった
アホ火力耐久素早さに加えて毒羽型とかマジふざけんなよ…

そんなにはいなかったけど特殊技仕込んでくるやつもいてこれがまた数値の割に結構痛い

>チャンピオンズだもブリジュラスとかヘイラッシャどうすんの？
こういう物理受けの選出を誘導できる時点で強いのは確かだ

XY当時ゴツメヤドラン投げたら十万ボルトで殺されたのも今となってはいい思い出
いい思い出か？

>XY当時ゴツメヤドラン投げたら十万ボルトで殺されたのも今となってはいい思い出
>いい思い出か？
極稀にいた特殊型メガガルーラみたいな犯罪は気が狂ってる

特殊エースバーンを見たときに特殊メガガルーラのことが頭をよぎったんだよね

特殊メガガルーラとか耐久ファイアローとか気が狂った対戦環境だった

エースアタッカーが猫騙しぶん回すってのがわりと異質な存在

>>やばい！物理受けだ！！岩雪崩を押すしかない！！
>なんでワンチャンあるんだよ…
聞いてるかパオジアン

ゲンガーのクソっぷりも相当だったな

なんかいい感じの特殊電気技とか覚えないんかなこの子
適当にそういうのあればラッシャ相手でもかなりやれるポケモンになれそうだけど

>エースアタッカーが猫騙しぶん回すってのがわりと異質な存在
だって猫騙しと不意打ちしてるだけでサザンドラ以下の耐久のポケモン全員飛ぶんだぜ……

>エースアタッカーが猫騙しぶん回すってのがわりと異質な存在
猫騙しも使い所限られるとはいえ当時特性含めたら実質テクニシャンバレットパンチみたいなもんか…

>なんかいい感じの特殊電気技とか覚えないんかなこの子
>適当にそういうのあればラッシャ相手でもかなりやれるポケモンになれそうだけど
10万ボルト

メガガルは格下相手に強すぎたんだよなぁ
当時の開発者インタビューでも二回攻撃はタスキが潰れちゃってね…
って問題点にド直球で触れてるし

ガルーラが猫騙ししてる横でレヒレが瞑想積む2エース構築みたいなのが主流だったんかなダブルは

6世代の特殊メガガルはC116相当で奇襲込みならギリアタッカーとして成り立つレベルだったから割といた
7世代ではC88相当まで落ちてさすがに奇襲できたとしても弱いんで誰も使わなくなったが

>6世代の特殊メガガルはC116相当で奇襲込みならギリアタッカーとして成り立つレベルだったから割といた
>7世代ではC88相当まで落ちてさすがに奇襲できたとしても弱いんで誰も使わなくなったが
そもそも6世代は地球投げあったから大半のポケモンが確定二発…

ゴツメガブゴツメナット対策に冷B文字持ってるメガガルすらいた覚えがある

チャンピオンズでも使いたいけどどういう構築にしたらいいんだろう

流石にラッシャクラスの受けを相手にするのは厳しいと思うが下手なポケモンで相手しようとして吹っ飛ばされて誰だよ今のメガガルなんて大したことないなんて言ったやつは！ってキレるやつは一定層いそう

秘密の力使い出した時はコイツ…ってなった

こいつは少なくとも今作メタ側じゃないからメタ構成が出てからじゃないと技構成はこれってならなそう

グロパンは多分戻ってくるがそれだけでは厳しいだろうな

C60だぞラッシャ相手なら素直に引いてくれ

ヘイラッシャが無理でも周りを倒せば十分みたいなところはあるからなあ

>流石にラッシャクラスの受けを相手にするのは厳しいと思うが下手なポケモンで相手しようとして吹っ飛ばされて誰だよ今のメガガルなんて大したことないなんて言ったやつは！ってキレるやつは一定層いそう
アローが弱点の格闘を全殺しにしていて
当時としては火力と耐久が凄かったってのが強みだから
今でもマイナー相手にはだいぶ強気で押せるけど環境上位あたりどうすんの？ってなる
ブリジュラスとかウーラオスとかが仮想敵になるんだぜ

せっかくだしチャンピオンズで使いたいけどあまりついていける感じはしない

こいつの苦手な格闘をアローかクレセでいなす

ねこだまし役とエース役とスイーパー役を圧縮できるからダブルのメガガルーラは強いよな

今の環境だと上位陣に勝てないし格下狩りモンスターになるだろう

今なら全盛期のスペックに戻しても大丈夫なんじゃないか

>今なら全盛期のスペックに戻しても大丈夫なんじゃないか
大丈夫だと思うけどプレイヤーの心象は最悪だから絶対に許されないやつ

>ねこだまし役とエース役とスイーパー役を圧縮できるからダブルのメガガルーラは強いよな
ただ猫騙し役だから隣にもメガガルーラと肩を並べられるスペックのポケモンを並べたいよね
となると必然的にチームを高種族値で埋める必要があって低種族値の枠がモロバレルくらいしかなくなる贅沢なメガ枠

一旦他の要素に行かずにメガ2体まで可とかしたら別の世界のメガ環境が見えるかもしれない

>ねこだまし役とエース役とスイーパー役を圧縮できるからダブルのメガガルーラは強いよな
ゴーストタイプでねこだまし対策してると非メガ状態からのきもったまねこだましが刺さって困る

>一旦他の要素に行かずにメガ2体まで可とかしたら別の世界のメガ環境が見えるかもしれない
メガ二体はお互いに考えること多すぎるからないでしょ
そうなるとマンダカイリューガブグロスみたいな素で強いやつ見えてるのがさらに圧になる

スタンパって強いのはわかるけどさ難しい！

全盛期で言うならアロー云々は関係ないと思う
メガヘラ対策にスレ画先出しますって真顔で言う時代だったし

こいつシンプルにおもんないから戻ってこなくていいよ

今でも実質1.5倍はダメだと思う
メガとはいえ無条件でハチマキ・メガネ付くのは…

ポケモンって耐久するやつが結構強くて対戦ゲームとしては対戦時間ながくなりがちなのなんとかしてほしいと思ってる

>>ねこだまし役とエース役とスイーパー役を圧縮できるからダブルのメガガルーラは強いよな
>ただ猫騙し役だから隣にもメガガルーラと肩を並べられるスペックのポケモンを並べたいよね
>となると必然的にチームを高種族値で埋める必要があって低種族値の枠がモロバレルくらいしかなくなる贅沢なメガ枠
それで出来上がったORAS世界大会環境
歴代で1番マシな環境は諸説あるだろうがクソ環境はこれ一択だと思う

>それで出来上がったORAS世界大会環境
なんでほとんどみんな同じパーティ使ってるんだろう…？

あとホウエン超古代ポケモンの強化も六世代時の目玉だったが今禁伝早めに解放すると当然世紀末になるんだよな
まあ一部しか使えないとかかやるにしても

>>6世代の特殊メガガルはC116相当で奇襲込みならギリアタッカーとして成り立つレベルだったから割といた
>>7世代ではC88相当まで落ちてさすがに奇襲できたとしても弱いんで誰も使わなくなったが
>そもそも6世代は地球投げあったから大半のポケモンが確定二発…
カロスマーク限定でもゴツメ持ちがエスパーと氷4倍に偏ってるからシャドボ冷ビ搭載は物理メインでもアリ寄りと言う

足切りラインは上がりすぎて誤差とはいえ襷殺してくるのが一番嫌な所かもしれない

メガリザードンなんて今帰ってきても雑魚ですよははは

メガガルーラはメガシンカしないとガチとは言えない性能だったけど
グロスとマンダはメガシンカしなくてもガチ性能なのなんなん？

初期はともかくポケモン増えてきたらメガ選出しないも普通にあり得そうだからなあ今

>グロスとマンダはメガシンカしなくてもガチ性能なのなんなん？
600族だからですかね

>それで出来上がったORAS世界大会環境
>歴代で1番マシな環境は諸説あるだろうがクソ環境はこれ一択だと思う
悪名高いVGC2015のことなんだろうけどXYじゃなかった？
ORASは来年の2016

ヤガヤタグロスとかヤガヤラクロスとか使ってた当時

>スタンパって強いのはわかるけどさ難しい！
強いけどお手軽じゃないの憧れるよね

>グロスとマンダはメガシンカしなくてもガチ性能なのなんなん？
マンダはガチじゃないからメガ無いと全然見ないんじゃないんすかね

マンダはマルスケデブに食われてるだけで普通に強いだろ
この二匹はどの時代も強い側だけが採用されるって排他な関係だから

>スタンパって強いのはわかるけどさ難しい！
選出や並べが要求されるから知識ないと弱いからな

>マンダはマルスケデブに食われてるだけで普通に強いだろ
>この二匹はどの時代も強い側だけが採用されるって排他な関係だから
普通に強い（役割被ってて使われない）をガチ性能って呼んでるのお前だけだから改めた方がいいよ

XY環境好きだったけどそれでもコイツ、ファイアロー、ランドロスは見たくなかった

他のポケに食われてるならそれは強いと言わないのでは？

メガガルーラはクソだけど親子愛はもっとクソ雑魚なやつに持たせるとかで再登場して欲しい…かも
種族値は300くらいのやつでいい

>XY環境好きだったけどそれでもコイツ、ファイアロー、ランドロスは見たくなかった
ギルガルドは許された…

メガガル単体ならまだいいが後ろにファイアローが控えて更にギルガルドが控えている

>>それで出来上がったORAS世界大会環境
>>歴代で1番マシな環境は諸説あるだろうがクソ環境はこれ一択だと思う
>悪名高いVGC2015のことなんだろうけどXYじゃなかった？
>ORASは来年の2016
いや2015の時点でORASだったみたい
14はXYセジュンパチリス回で16は伝説ダブル

未だに1番美しい並びはガブガルゲンボルトバシャスイクンだと思ってるわ

SVでもバンドリマンダが海外大会で結果出してなかった？
数を減らしたのは確かだけど

ダブルはなんだかんだ優秀な取り巻きと相性が良すぎるから使われるだろうけどシングルでメガガルが活躍する未来が見えない

シンプルに火力が1.5倍になる特性の時点でナーフ前は頭おかしかった
この倍率の特性はデメリットあるのにこっちはまだメリットあるし

マンダはBW時代まではギリギリ見たくらい
XYはだいぶ絶滅危惧種だった記憶が

こんなのにグロウパンチなんて覚えさせるな

そんな…ちからもちは2倍になるのに許されているのに…

パチリスさんの相手はバンギ+マンダではあった

ねこだまし
グロウパンチ
ふいうち
おんがえしor捨て身タックル

>ギルガルドは許された…
ジャンケンクソ野郎がよぉ…

初代ポケモンにありがちな技範囲の広さがスゥ〜っと効いて

>そんな…ちからもちは2倍になるのに許されているのに…
A50のちからもちマリルリ VS A125のおやこあいガルーラ

ギルガルドの一番いやな所は攻撃防御繰り返すたびフォルムチェンジ動作を観なきゃならんとこです

ギルガルドはZAでクソ雑魚にされたから…

本当にヤバかったのはガルドなんだよね
WCS出場者の採用率100%だろ
初の種族値ナーフをもらったレジェンド

>ギルガルドの一番いやな所は攻撃防御繰り返すたびフォルムチェンジ動作を観なきゃならんとこです
ターン制じゃなきゃどうなるかをまざまざと見せつけられたZAはすごかった

>ターン制じゃなきゃどうなるかをまざまざと見せつけられたZAはすごかった
レジギガスより酷い呪いすぎる

リージョンイッカネズミとか来たら親子愛かもしれない

>リージョンイッカネズミとか来たら親子愛かもしれない
家族愛(4回攻撃)やめろ

おやこあいナーフはそのままでもきもったまと精神力のアッパーの恩恵受けるから強さが読めない
メガシンカと交代の処理順変わるらしいのもあるし

>リージョンイッカネズミとか来たら親子愛かもしれない
あいつネズミざんあるから無理でしょ
最大で20ヒットのモーション入る

>あいつネズミざんあるから無理でしょ
>最大で20ヒットのモーション入る
連続技は回数増えないぞ

もう一個メガシンカ貰ったやつはチャンピオンズで一気に格が上がったりするかな
素ではたいしたことないリザードンがメガシンカ検定で大化けしたのをみるにメガシンカ2個持ちは相当強いかと

>もう一個メガシンカ貰ったやつはチャンピオンズで一気に格が上がったりするかな
>素ではたいしたことないリザードンがメガシンカ検定で大化けしたのをみるにメガシンカ2個持ちは相当強いかと
単純な強さと関係なく相手のミスを誘発するからね
9割が通常メガで〜ってわかってても残り一割のZを考慮したらヘんな選択になる可能性あるし

もしかしてコイツミミッキュに対して確実にねこだまし入れられる？って書こうと思ったけどメガシンカした時点できもったまなくなるんだったわ

VGC2015はメガサーナイトがガルーラに拮抗する存在だったのも凄い
それほどまでにモロバレルを処せるフェアリーが強かったんだろうけど

こいつとファイアロー両方に強いテラキオンが全然活躍しなかった辺り
後ろに控えていたギルガルドの存在感のデカさ

メガガルに関しちゃどう運用しても強かったから無限に型があった

メタに対する解答じゃなくてそれ以外に強いやつって正直微妙

>>ギルガルドの一番いやな所は攻撃防御繰り返すたびフォルムチェンジ動作を観なきゃならんとこです
>ターン制じゃなきゃどうなるかをまざまざと見せつけられたZAはすごかった
魔法少女や戦隊で変身シーンの途中で殴ってよくなったみたいな感じだな…

SVを見てるともう最近は種族値で足切りされてる感があるんだよなぁ…
理想配分多すぎ

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公式サイトの解説でこれだからな…

いりょく75の剣の舞っておかしいよな…