だいもんじゃじゃないのか

ｷｯ

にらみつけろ

にらみつける考察いろんな説あって結構好き

この画像さっき流れてきたけどゴッドバードになる法則性無視して炎技覚えさせるにしても大文字じゃないんだ…！？って違和感凄かったな…

そもそも伝説なんだから火炎放射くらいデフォルトで持っててよって話だ

大文字外れるから嫌い

オバヒでいい

にらみつけるの存在がおかしいのかもしれん

ほのおのうずの強さはキッズにはわからないから…

>そもそも伝説なんだから火炎放射くらいデフォルトで持っててよって話だ
サンダーだってかみなりはあっても10まんボルトはないぞ
フリーザーだけ優遇されてやがるんだ

ぽこあでもネタにされてたな…

かえんほうしゃ
れいとうビーム
10まんボルト
がまずデフォルトで持っててそこから
だいもんじ
ふぶき
かみなり
まさに伝説のポケモンにふさわしい構成だ

ただのにらみつけるじゃねえぞ…

>そもそも伝説なんだから火炎放射くらいデフォルトで持っててよって話だ
デフォで持ってる技がでんきショックなサンダーの悪口言ったか

この頃のリーダーがくれるわざマシンは自力で覚えるポケモンがいなかったからな…
10万ボルトがその枠だったのは痛かった

つつく
ほのおのうず
かえんほうしゃ
やっぱファイヤーは頼りになるぜ

>かえんほうしゃ
>れいとうビーム
>10まんボルト
>がまずデフォルトで持っててそこから
>だいもんじ
>ふぶき
>かみなり
>まさに伝説のポケモンにふさわしい構成だ
ほんとにね…

伝説も使えない大技をハゲ親父が持ってる謎

強いから伝説になってるわけでもないだろうしな

でも初代はほのおのうず飛ばしてるだけで一方的に屠れるから強いんだよね

>この頃のリーダーがくれるわざマシンは自力で覚えるポケモンがいなかったからな…
>10万ボルトがその枠だったのは痛かった
なので冷凍ビームもふぶきも自力習得するフリーザーの一人勝ち

拘束系の技が危険なのわかるがあれなら実装見送ってほしかったぐらい弱い…

>でも初代はほのおのうず飛ばしてるだけで一方的に屠れるから強いんだよね
まあテンポが死ぬほど悪くなるんだが…

大文字をハゲが占有してるのが悪いしゴッドバードが不甲斐ないのも悪い
ファイヤー君は悪くないよ

サンダーの電気ショックは伝説のポケモンが使う桁外れに強い初級呪文感があるから

きりさくが無ければリザードンの完全上位互換だったのに

>オバヒでいい
オバヒは逆に強すぎる
アスナに苦手なイメージあるの大体これのせい

フリーザーが悪いから氷がナーフされたのか
対抗馬の岩とか炎がカスだっただけなのか

ゴッドバードに限らんけど初代の1ターン溜めてから撃つ技はなんかやたら開発に買い被られてた気がする

>でも初代はほのおのうず飛ばしてるだけで一方的に屠れるから強いんだよね
対戦ならともかく旅パでは使いたくねえ…
命中70だし

だいもんじが無いのはハゲのせいってことにしていいよ
かえんほうしゃが無いのはどういう了見なんだよガーディやブーバーでも覚えるのに
ほのおのうずとかいう時間ばっかりかかるクソ陰湿な技渡されても使わねぇよ

最近始めたけどいわタイプってひこうに抜群取れるんだ…

威力60クラスの炎技が初代にもあれば…

かえんほうしゃより覚えるの遅かったりするほのおのうずはかえんほうしゃより強い扱いだったんだろう
実際外れなきゃハメ殺せはするが…

一方フリーザーはふぶきを覚えていた

今はファイヤーも救済されてるの？

納期に追われてテストプレイが満足にいかなかったのでしょう…

>ほのおのうず外れるから嫌い

公式が思い出し技ににらみつけるを載せる（最悪）

吹雪当てて3割で凍ったら勝ちって相当強いよね

>大文字外れるから嫌い
必然力が足りませんな

つつく
ドリルくちばし　←？
つつく

ｷｯ

だいもんじは命中85なの他の大技より弱いから命中は補正しとくかって感じなのかな

炎の渦が必勝技なら大会で使われていたはずなんだ

これくらい最初から覚えてていいのに

ドリルくちばし強いよね

ファイアレッドやったらドット絵のビジュアル的にはファイヤーが一番好みだった

>最近始めたけどいわタイプってひこうに抜群取れるんだ…
初代環境いわタイプの技使う機会無さすぎ！

>>最近始めたけどいわタイプってひこうに抜群取れるんだ…
>初代環境いわタイプの技使う機会無さすぎ！
いまプテラの悪口言った？

>つつく
>ドリルくちばし　←？
>つつく
マチスのせいで10万ボルト渡せないから…

>>最近始めたけどいわタイプってひこうに抜群取れるんだ…
>初代環境いわタイプの技使う機会無さすぎ！
まずまともに使えるいわタイプのわざがいわなだれくらいしかねえ

>>最近始めたけどいわタイプってひこうに抜群取れるんだ…
>初代環境いわタイプの技使う機会無さすぎ！
いわジムなのにがまん渡してくる奴が悪い

>>>最近始めたけどいわタイプってひこうに抜群取れるんだ…
>>初代環境いわタイプの技使う機会無さすぎ！
>まずまともに使えるいわタイプのわざがいわなだれくらいしかねえ
使えない技まで含めても岩落としと岩雪崩しかねえ

岩技二つしかないのにやたら岩落としされる印象あるからイシツブテは頑張ってる

旅パでゴローンをレベル上げしてたら向こうはノーマル技でいまいち連発でこっちはころがるで大体轢き殺せて
あれこんないわタイプ強かったかな…って感じた

ドリルくちばし　80
そらをとぶ 70
ゴッドバード　140
つつく／つばさでうつ　35

そらをとぶはストーリーでは戦闘でも使えるよな

いわおとし
威力50
命中65

いわ技にしょうもないイメージあったからロックブラストでもなんか感動した覚えがある

初代は雰囲気で技作ってる感じすごいけど岩技の少なさは最たるもんだと思う
ゴーストとかドラゴンも酷いけど敵用みたいな扱いだからわからんでもない

いわ技なんか使う前にやられるというのが初代のイメージだ

FRLGだと一転してサンダーが一致技全然覚えねぇ
なんだお前ドリくちマンかよぉ

ポケマスのファイヤーのにらみつけるは敵でも味方でも強い

なみのりとそらをとぶだけやけに強い

岩は命中がクソなのと特殊に脆い以外はかなり優秀だぞ
特に攻撃面の強さは素晴らしい

金銀のころがるとダイパのエッジでようやくって感じだったな岩技

>なみのりとそらをとぶだけやけに強い
かいりきも強いよ
のしかかりの技マシンが貴重だから

>いわおとし
>威力50
>命中65
ゴミ

地面複合が多すぎて岩タイプは弱点増えてる印象しかないな初代

>岩は命中がクソなのと特殊に脆い以外はかなり優秀だぞ
>特に攻撃面の強さは素晴らしい
だから命中不安定なストーンエッジですらメインウェポンになるわけだしな

ストーンエッジすら命中に難があるのはなんでだよ！

岩虫毒あたり露骨に弱タイプとして作ってそうよね初代

いあいぎりがかいりきの下位互換なのなんとかしろ

つばさでうつが威力35なの何かの冗談だろって今でも思ってる

>いわ技にしょうもないイメージあったからロックブラストでもなんか感動した覚えがある
強技感あったよな第三世代のロクブラ
連続技なのに威力25ってのも凄くて
実際はタスキも頑丈もない環境で命中80の連続技なんて威力25でも需要無かったんだが

かいりきはまあまあ使えるよね

>岩虫毒あたり露骨に弱タイプとして作ってそうよね初代
毒はエスパーに弱いけど
毒にならないしそこそこ耐性はあるし⋯

>かいりきはまあまあ使えるよね
昔はサブウェポンがノーマル技なの全然珍しくなかったしなぁ

毒が虫に抜群取られるのはバグなんだっけ？
虫技がカスすぎるのであんま意味ないけど

>>かいりきはまあまあ使えるよね
>昔はサブウェポンがノーマル技なの全然珍しくなかったしなぁ
とりあえず入れるメガトンパンチとメガトンキック

>強技感あったよな第三世代のロクブラ
>連続技なのに威力25ってのも凄くて
>実際はタスキも頑丈もない環境で命中80の連続技なんて威力25でも需要無かったんだが
タネガンの威力15が情けなさすぎる

地面は飛行で空かせるからええやろって考えなのかやたら地震の性能が良い

格闘技は地獄車か地球投げ

>つばさでうつが威力35なの何かの冗談だろって今でも思ってる
実際冗談というかミスでつつくの威力になっちゃっただけらしい

くさとひこうに弱いじめんと複合されるの本当に迷惑
いわだけなら有利取れるのに教えはどうした教えは！

初代のせいでいまだにゴーストはエスパーに弱いと一瞬思ってしまう

あなをほるが実は地震と同じなんだよね⋯

そもそもノーマル技が無駄に多すぎるんだよ初代

>毒が虫に抜群取られるのはバグなんだっけ？
>虫技がカスすぎるのであんま意味ないけど
ダブルニードルだけは覚えるの早くて序盤わざとしては優秀だからちょっと影響ある

虫は成長が速いから弱いとかドラゴンは進化遅いから強いとかやってそうな気はする
いや早熟系のポケモンが悪いとは言わんがもうちょっとステはなんとかしてくれんか…

ずつきのしかかりかいりきは優秀だけどたたきつける君は？

かいりきって威力80だっけ
まあ強いね

>くさとひこうに弱いじめんと複合されるの本当に迷惑
>いわだけなら有利取れるのに教えはどうした教えは！
じめんってひこうに弱かったのか…

カタログから鋭い視線を感じたと思ったらファイヤーだった

鳴き声クイズめっちゃ難しい

虫の低HP縛りほんと良くない

かいりきはそろそろ格闘になって良くない？

かいりきは秘伝技で命中100なのが偉いからな

実際第三世代だと旅の主力技がかいりきなポケモン割といたからな…ナックラーとか
何なら第四世代でもキングラーとかレベル56でクラブハンマー覚えるまでかいりきがメイン技だから本当にカス

初代の鳴き声って全く同じやつ居るよな

>いあいぎりはそろそろ先制技になって良くない？

>ずつきのしかかりかいりきは優秀だけどたたきつける君は？
しっぽで攻撃する系の技って命中落ちやすいよね

>タネガンの威力15が情けなさすぎる
威力は15ではない
10だ

対戦だと力不足だが旅のサブウェポンやノーマルタイプのメイン張るにはまあアリな性能のかいりき

ここまでエイプリルフールを疑うものは1人もいないのはやはりスレ画が真実だからか

>初代の鳴き声って全く同じやつ居るよな
差別化入った今でも聴き比べるとちゃんと似てるよね

わざ忘れがあるならかいりきはただただ便利な秘伝なんすよ

>そもそもノーマル技が無駄に多すぎるんだよ初代
メガトンパンチとキックがノーマルなのおかしいだろ
百歩譲るにしてもエビワラーになんか格闘パンチ渡してやれよ

ファイアー格好いいけどパーティメンバーに採用するには
リザードンやファイアローなどの人気者に勝たなければならぬのが不遇

吸血バグはズバットやパラス使う人には影響ある

初代以外は誰でも覚えるおんがえしに負けるけど旅で考えるとかいりきは懐かなくてもいいのと秘伝だからいくらでも使い回しできる利点がいいよね

>ファイアー格好いいけどパーティメンバーに採用するには
>リザードンやファイアローなどの人気者に勝たなければならぬのが不遇
うん
>ファイアロー
なんだ未来から来たのか？

>>ずつきのしかかりかいりきは優秀だけどたたきつける君は？
>しっぽで攻撃する系の技って命中落ちやすいよね
アイアンヘッド←つよい
アイアンテール←カス

GBA時代まるっとやってなかったから
最近出たFRLGのタイプごとに物理特殊技分かれてるのにビックリしたよ

>百歩譲るにしてもエビワラーになんか格闘パンチ渡してやれよ
三色パンチ使いでも特殊分類だからフーディンが一番上手く使えるの良くないよね…

ネタにされがちだが当時覚えられたとしても評価は大して変わらなそう

ほのおのうずを使うにしてもリザードンキュウコンギャロップより遅いのがな

>GBA時代まるっとやってなかったから
>最近出たFRLGのタイプごとに物理特殊技分かれてるのにビックリしたよ
物理特殊分かれたのエメラルドからだった気がする
その影響でホウエンのポケモンは無駄に二刀流なステが多い

>物理特殊分かれたのエメラルドからだった気がする
ダイパだよ

ゲットできるのも三鳥で一番遅かったっけファイヤー

>>物理特殊分かれたのエメラルドからだった気がする
>ダイパだよ
あれまじか…何で間違えたんだ…？

>物理特殊分かれたのエメラルドからだった気がする
同世代で雑に天変地異を起こすな

秘伝技のなみのり以外弱いイメージはいあいぎりの印象が悪すぎるせい
そらをとぶもかいりきもまあまあ強い

>ネタにされがちだが当時覚えられたとしても評価は大して変わらなそう
まぁ撃つ機会は無いよな別に…
現代ですら仮に鋼タイプ出禁のルールでやったらぶっちゃけ炎技って需要無いと思う

>秘伝技のなみのり以外弱いイメージはいあいぎりの印象が悪すぎるせい
>そらをとぶもかいりきもまあまあ強い
フラッシュさんは許された

だってオリジナル初代って炎技要らねえもん…

対戦以上に旅だと炎の需要があんまりない

ギロッ

>初代のせいでいまだにゴーストはエスパーに弱いと一瞬思ってしまう
ゴース系列しかいないからもれなく毒持ちだもんなあ

ほのお技はルージュラに撃つかなあ

にほんばれがあるから炎が最大火力に結構なるんじゃないかな
鋼ないと需要は無論減るけど

>ほのお技はルージュラに撃つかなあ
別に抜群突かなくても一撃で落ちるやつ！

居合切りの名前でクソ弱いの許されざるよ

炎はかえんほうしゃまではひのこで頑張らないといけないのがつらいし
草ジムのタマムシでれいとうビームとそらをとぶが入手できていよいよ炎の仕事がない

にほんばれは金銀からだから初代は…

>ほのおのうずを使うにしてもリザードンキュウコンギャロップより遅いのがな
その辺のポケモンたちも結局ケンタロスとかスターミーとかより遅いから炎タイプ内で比較しても仕方ない
高速移動を覚えるか使う余裕を確保できる耐久があるかの話になる
H90B90D125でスターミーの一致水技も耐えるのがスレ画の強みだ

>にほんばれは金銀からだから初代は…
現代ですらって言うから

>居合切りの名前でクソ弱いの許されざるよ
子どもの頃から弱いいあいぎりで慣れてるからいまだに「いあいぎり」が「居合斬り」だという感覚がない

にらみつける覚えるのって設定ミスってたんだっけ？

生まれるのが遅かったらいあいぎりはふいうちみたいな技になってたのかな

>かまいたちの名前でクソ弱いの許されざるよ

公式にもネタにされてる
fu6492838.jpg

対くさタイプ…サイキネの方が便利
対こおりタイプ…10万ボルトの方が便利
対むしタイプ…必要無い
うーん無情

拘束技は自分で使っても遅延行為過ぎてイライラした

まあぽこあ作った世代は当時リアルタイムでにらみつけるさん見てそうだが…

>生まれるのが遅かったらいあいぎりはふいうちみたいな技になってたのかな
タイプも草とか鋼だったかもね

初代は対戦するの想定してなかったから色々ぐちゃぐちゃなまま出されただけでは

フシギダネ選んでたから分からんけど
リザードンならきりさくがメインウェポンになるのか？
そらをとぶは覚えなかった気が

単純にタイプ数に技数が追いついてねえ！

>フシギダネ選んでたから分からんけど
>リザードンならきりさくがメインウェポンになるのか？
>そらをとぶは覚えなかった気が
きりさくで全てが決着つく

初代のきりさくは最強だから…

初代だとほのおばつぐんのタイプが
くさ→こおりかモンジャラ以外環境最強エスパーで良い
むし→強いヤツがいないしモルフォンもエスパーで良い
こおり→5体だけだし内3体が水複合で実質対ルージュラ専用

にらみつける自体が開発初期では強い技だった説が一番しっくりくる
高レベルで覚えるの割と多いんだよね

>フシギダネ選んでたから分からんけど
>リザードンならきりさくがメインウェポンになるのか？
>そらをとぶは覚えなかった気が
ピカ版だけ覚えるんじゃないっけ？

>にらみつける自体が開発初期では強い技だった説が一番しっくりくる
>高レベルで覚えるの割と多いんだよね
ファイヤーのにらみつける
いちげきひっさつ！

好きな女の子のポケモンに10万ボルトや冷凍ビーム教えてデータ作り直してたな

ソシャゲ(ポケマス)のにらみつけるは最強技ということは折に触れて広めていきたい
ABCDダウン+ほのお技ダメージ増加だ

>ソシャゲ(ポケマス)のにらみつけるは最強技ということは折に触れて広めていきたい
>ABCDダウン+ほのお技ダメージ増加だ
流石伝説だぜ

ノーマル→肉弾戦っぽいやつ
かくとう→肉弾戦っぽいやつ
？？？？？？？？？

>にらみつける自体が開発初期では強い技だった説が一番しっくりくる
>高レベルで覚えるの割と多いんだよね
低レベルで覚える連中も多いしその説もあんまり信用できない
40代になってから覚えるポケモンも多いしレベル55でにらみつける覚えるサイドンとかは確かに異様ではあるんだけど

>にらみつける自体が開発初期では強い技だった説が一番しっくりくる
>高レベルで覚えるの割と多いんだよね
上位サポート技を等しく配られてる説は俺も信用してる
にらみつける覚えるレベルの中央値が第1世代は40半ばなんだよね
第2世代以降の中央値は半分以下になるけど

初代ってかくとうも相当不遇だったよね

ふぶきかみなりと比較されるときいつもゴッドバードの存在無視されるよね

格闘というからには技術があるんだろう
ばかちからとかは知らない

とっしんかすてみタックルどっちかにしろ

>初代ってかくとうも相当不遇だったよね
エスパーの存在抜きにしても技に恵まれてないし有利タイプ相手もとくしゅ依存タイプでゴリ押し効くのばっかだったから…

>初代ってかくとうも相当不遇だったよね
相当っていうかトップクラスに不遇なタイプの1つ
基本とくしゅ低いからフーディンやスターミーのサイコキネシス痛すぎるしろくな技ないしすばやさも早いってほどでもないから活躍しようがない

まず当てつけみたいなヤマブキジムと格闘道場の存在がある時点で

>低レベルで覚える連中も多いしその説もあんまり信用できない
>40代になってから覚えるポケモンも多いしレベル55でにらみつける覚えるサイドンとかは確かに異様ではあるんだけど
内容が全く同じしっぽをふると両方覚えるポケモンが複数いるうえに絶対にらみつけるの方を後に覚えるから制作側は防御ダウン技の上位種としてにらみつけるを設定していたのは間違いないと思う

>フシギダネ選んでたから分からんけど
>リザードンならきりさくがメインウェポンになるのか？
>そらをとぶは覚えなかった気が
きりさくがやたら強いけどかえんほうしゃでも十分っちゃ十分
炎が通らない相手とはそもそも対面がキツいから戦わないし

その辺の一般ポケモンのにらみつけると伝説のにらみつけるでは威圧感が違うと思う

ドわすれ詰み始めたミュウツーを急所に充てて一撃でほおむってくれたファイヤーのゴッドバードは俺にとって神だよ

一番マシな技でじこくぐるまか…

でもかくとうは四天王にも選ばれるくらい強力なタイプだし…

ぽこポケでも擦ってるからもはや持ちネタ

ラッキー相手はまともな格闘欲しかったけどそもそもまともな技ねーしあったとしてもエスパーの脅威で結局使ってらんなかっただろうな
ミュウツーだったかでラッキーにじごくぐるま当時使ったような覚えがうっすらある気がするんだか反動で死にかけた気が

あんまり捕獲前に強くすると子供捕まえるの大変だからね

でもほのおのうずあるおかげで今は最強なんでしょ？

ガキの頃は変化技あんまり重視しないから仕方ないよね
大人になって如何に変化技が大事かわかるんだけどにらみつけるはないわ

まあフリーザーも変化技枠はしろいきりだし
ひかりのかべ貼れるサンダーなんなんだよ

ヒトカゲはトキワの森をひのこで無双するたのしさがある

>いわおとし
>威力50
>命中65
何これ？ゴミ？

初代のほのおのうずまじでぶっ壊れ性能してるからな…

フリーザーは強いんだけど対戦環境の採用率だと三鳥で一番低いんだよね…
フリーザー以外の氷の方が頼りになる

毒とほのおのうずが組み合わせとして最強すぎるからいいよ

>>いわおとし
>>威力50
>>命中65
>何これ？ゴミ？
だから金銀で修整された……

>でもほのおのうずあるおかげで今は最強なんでしょ？
ファイヤーは炎タイプ使うならコイツって感じだけど
サンダーはより素早いマルマインとサンダースが壁だし
フリーザーに至っては他の一般氷全員が壁だ

>フリーザーは強いんだけど対戦環境の採用率だと三鳥で一番低いんだよね…
>フリーザー以外の氷の方が頼りになる
でも旅だとレベルで技が揃うのは偉いから
大半の人にとっては氷最強の印象はゆるがらないからいいんだ

単純にふぶきの性能がキチガイといって全く過言じゃないからな…

真面目にほのおのうずが強すぎてだいもんじいらんでしょと思われてた可能性があるよな

初代ファイヤーのせいでFRLGでリザードンが進化してすぐ火炎放射自力習得するのﾝﾌｯって声出た

ほのおのうずは実際使おうと思うとそんな理想的に行かない事多いんだけどね
というのも命中低いうえに対戦とかになるとスターミーフーディン出てくるわけですばやさも早いし自己再生挟まれると割とどうにもこうにも

手に入るタイミング一番最後なんだから即戦力レベルの技構成でいいだろうに

炎の渦を通すためにファイヤーの技は
上を取るための高速移動
自己再生や影分身対策のどくどく
炎の渦の試行回数を減らすトドメ用の大文字
でほぼ固定になっちゃうのよね

吹雪ゲー影分身ゲーと言われがちな初代で独自路線出せるだけ立派だけど

炎の渦に価値を見出すなら素早さ高いリザードンとかのが良いってなっちゃうんでファイヤーは高火力技覚えなきゃダメだったと思う

>>でもほのおのうずあるおかげで今は最強なんでしょ？
>ファイヤーは炎タイプ使うならコイツって感じだけど
>サンダーはより素早いマルマインとサンダースが壁だし
>フリーザーに至っては他の一般氷全員が壁だ
今のフリーザーはPP多いつつくとケンタロスでも安定して早期撃破できない耐久を活かしてクソゲーしてる

多分ゴッドバードと逆になった上にゴッドバードが飛行技に変更みたいなオチじゃないかな