このスパゲティ

神威編まではシンプルに面白い
神威編も面白くないわけじゃないが銀と金で読みたかったものではない

青天井ポーカーと蔵前麻雀だけで作品の評価はカンストしてるから

日本に好景気が来ないよ銀さん…

酒いっぱい描いてあるじゃん

森田VS銀さんのバトル見たいけど今の福本で描けるかっというとまぁ⋯

>日本に好景気が来ないよ銀さん…
小沢と日本復活論は盛大に外しててちょっとクスっとくる

>小沢と日本復活論は盛大に外しててちょっとクスっとくる
だからまぁ銀さんやっぱどっかで後派手に負けたんだろうな…
と言われるとあぁ…とはなる

背景はバー…！

小沢に全ベッドしてるからな銀さん

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帽子がまずかったんだよ赤ちゃん…

神威編でドアにセロテープ張るのは凄く為になったな
幸いな事に使う機会は無かったが…

女の子が普通にかわええ

ここで散々つまんねつまんねばかり言われていた
競馬編も読んだらちゃんと面白くて？となったよ…

この時の小沢ってそんなに凄かったの？

福本欲張りセットみたいな漫画

神威編も好きだよ
やっぱ差別されたんだ…がぐっとくる

この頃の福本漫画は密度が凄い

>ここで散々つまんねつまんねばかり言われていた
>競馬編も読んだらちゃんと面白くて？となったよ…
主役交代が嫌という感想は見るけど
つまらないという感想は聞いたことないぞ

神威から警備代はちゃんと出たんだよな？殴ってたけど

神威の息子達は四男や五男に優しくしてればキチガイ親父の被害者として見れたけど実際やってる事がクズすぎる

森田は覚醒しなくても強いよな

神威って岐阜県だよね？岐阜県の王者かぁ…

当時の銀行金利にもどらないかな…

>当時の銀行金利にもどらないかな…
それは死人の考えや……

I need you…

競馬編もちゃんと面白いよ
読者と銀さんが森田が恋しいよ…ってなるだけで

>I need you…
英語ですか…？

銀さんは魅力的ではあるがやはり森田が主人公だから不在のままエピソードやって終わったのは消化不良ではある
二階堂はなかなか面白いがこんなひりつく漫画はもう描けないだろう

もう一度バブルが来るみたいなこと匂わせてたけど来なかったね…

（まじかこいつ…）
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どの漫画も最初は密度濃いんだ
これは薄くなる前に終わっただけで

競馬は替え玉ってギミックがちょっとね…

あんまり言われないけど画商との対決が1番好き

最後は打ち切りだと聞いてマジか…となる
綺麗に終わっていると思うんだけどね

>>当時の銀行金利にもどらないかな…
>それは死人の考えや……
なりたいもんだ死人に…

格付け会社を握るのは先見の明あった
サブプライムの問題よりはるか前だし

11巻とは思えない濃密さ

>神威編まではシンプルに面白い
>神威編も面白くないわけじゃないが銀と金で読みたかったものではない
神威編はそもそも銀さんの計画としても森田がピュアすぎたりで計算外だろうし
銀と金って作品に求めるものから逸れちゃって感じるのも正しい作りなのかもしれん

森田が条件をクリアしているみたいな匂わせがなければ全く問題のない終わり方だったと思う

>>>当時の銀行金利にもどらないかな…
>>それは死人の考えや……
>なりたいもんだ死人に…
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年6%…銀行金利はサギみたいに低い…

>最後は打ち切りだと聞いてマジか…となる
>綺麗に終わっていると思うんだけどね
打ち切りじゃなくて雑誌休刊での終わりじゃなかったか

森田は序盤から才能見せてたな

森田くん…でかした！🔫

>格付け会社を握るのは先見の明あった
>サブプライムの問題よりはるか前だし
とっくになかったっけ格付け会社…？

>fu6492639.jpg
>年6%…銀行金利はサギみたいに低い…
今のご時世で年利６％とかあったら逆の意味でサギに思ってしまう

どう見てもあの人って感じの政治家がよく出てくる

>>最後は打ち切りだと聞いてマジか…となる
>>綺麗に終わっていると思うんだけどね
>打ち切りじゃなくて雑誌休刊での終わりじゃなかったか
雑誌のカラー刷新の為に打ち切られた説が濃厚

>>最後は打ち切りだと聞いてマジか…となる
>>綺麗に終わっていると思うんだけどね
>打ち切りじゃなくて雑誌休刊での終わりじゃなかったか
福本先生曰く雑誌自体がカラーを変えたかったみたいね
銀と金以外はお色気系漫画ばかりでめっちゃ浮いてたみたい…

神威の親父は息子にも容赦なくて怖い
兵藤でも和也は可愛がってたのに

>森田が条件をクリアしているみたいな匂わせがなければ全く問題のない終わり方だったと思う
でもあの流れから森田が再起することなくフェードアウトはな
基本的に森田目線で進んできたからやっぱり続きが読みたかった

森田がいないからこそ綺麗に終わらせられたかも

50億ポンと貰った人間ならそうなるんだろうけど
50億稼いだ人間ならそれを元手にもっと稼げる！ってなるだろうからな…

>神威の親父は息子にも容赦なくて怖い
>兵藤でも和也は可愛がってたのに
1〜3男の息子たちも大概なんだけど親父の同士討ちさせようみたいな策に
こういうとこが嫌なんだよ！でまた結束したのが味わいはあると思う

結局川田ってどうなったんだっけ
画商と組んだって後はフェードアウト？

>福本先生曰く雑誌自体がカラーを変えたかったみたいね
>銀と金以外はお色気系漫画ばかりでめっちゃ浮いてたみたい…
ピザッツに連載されてたって知って驚いた

>最後は打ち切りだと聞いてマジか…となる
>綺麗に終わっていると思うんだけどね
ネットだといろんな噂が蔓延ってるけどこの辺は当時アシスタントだった佐藤秀峰が詳しく説明してるよ
雑誌側は続けてくださいってお願いしてたんだけど福本側が新連載(カイジ)始めるから一時休載させてください！辞めません！新連載が落ち着いたら再開します！って無理言って終わらせたらしい

ハンチョウの地下メンバーゲストに銀さんを呼ぼう

連載誌は休刊はしてないよ
当初と雑誌の色が大きく変わって来たから終わらせた感じだったと思う

カイジ大ヒットしちゃったもんな…

>ピザッツに連載されてたって知って驚いた
えっ！？ピザッツってあのピザッツ！？

実写版で肘までのくだりそういう感じなんだってなった

神威編の「安心しろ森田…なんかあったらオレが仇を取ってやる…！」って言ってくれる銀さん（幻覚）が好き

セザンヌはこれで知った

>>ピザッツに連載されてたって知って驚いた
>えっ！？ピザッツってあのピザッツ！？
左様
筋肉先生が描いたりしていた雑誌よ

四男はどこで武器集めたんだっけ

四男は重武装してたとはいえヤクザ一人で皆殺しに出来るの凄い
家出した後海外で傭兵でもやってたのかな

ピザッツ読んでて神威編が目に飛び込んできたら脳がバグりそう

こういうダーティーな話がまた読みたいけど今の福本じゃ無理だろうなとも思う
ゴルフの路線が面白くないわけではないけど違うのだ！

有賀が好き

四男が差別されてた理由忘れた

金の橋面白かったな
真贋分かる距離まで自前の札束で橋を掛けろというトンデモ勝負

地下で飼われるやつがトラウマすぎる

競馬いろいろ言われてるけど俺結構好きなんだよな
最後の直線の緊張感が実際の競馬感あって

もう一回あの時代がくるはず！というたわごとがまだギリギリ通用してた時代

>ゴルフの路線が面白くないわけではないけど違うのだ！
まあでも元々ずーっと人情もの描きたかったんだろうな…って感じはする
天の最序盤みたいな…

あそこで森田が降りる事込みで森田ってキャラが良すぎるしなんなら銀さんすら大分入れ込んでたよね

金の橋と誠京麻雀が面白すぎる

>地下で飼われるやつがトラウマすぎる
あそこ福本漫画で一番怖かったわ
別に蔵前破滅したわけじゃないからこれからもああいうのが続いてくんだろうなってモヤモヤした

おっさんの裸見て楽しいの…？

>もう一回あの時代がくるはず！というたわごとがまだギリギリ通用してた時代
ここだけは大きく読み外したな

>四男が差別されてた理由忘れた
兄弟の中では落ちこぼれで非人扱いされてたとかだったかな

>おっさんの裸見て楽しいの…？
人が壊れるのが楽しいって言ってただろ！

>>地下で飼われるやつがトラウマすぎる
>あそこ福本漫画で一番怖かったわ
>別に蔵前破滅したわけじゃないからこれからもああいうのが続いてくんだろうなってモヤモヤした
まあ助ける義理無いし悪は滅びるべしみたいな思想だとそもそも銀さんサイドも悪党だから…

1巻前は妖怪のように振る舞ってた会長が祈りながらツモるまで追い詰められるカタルシスとそこに至るまでのテンポ今じゃ考えられない
カイジですら限定ジャンケンに5巻も使ってるのに

本当はおっさんの裸と自慰を見て楽しんでるかもしれない

>おっさんの裸見て楽しいの…？
金だの女だのいくらでも好きにしつくして行き着いた遊びなんだろ

みんな赤ちゃん…！

>おっさんの裸見て楽しいの…？
おっさんの裸そのものではなくて大学教授みたいな人間の知性を破壊する事の愉悦

大学教授がAVに夢中になってオナ猿になる姿見るの楽しい！

>おっさんの裸見て楽しいの…？
1話に銀さんのシャワーシーンあったからな…という方を思ってしまった

>みんな赤ちゃん…！
ハンチョウにちょこちょこあの殺人鬼の話のパロ出てくるの好き

俺も高級ホテルで聞き耳立てながらコーヒー1杯で粘りまくれば大金持ちになれるかな

>>四男が差別されてた理由忘れた
>兄弟の中では落ちこぼれで非人扱いされてたとかだったかな
作中ではっきり明言こそされてないけど
まあ要するにみいちゃんだよ四男

「」は大学教授でもないし檻もないけどやってることは変わらないけど…

>ハンチョウにちょこちょこ灰になるまで…！のパロ出てくるの好き

>「」は大学教授でもないし檻もないけどやってることは変わらないけど…
ヘ、ヘイトスピーチ…

強い女の尊厳破壊はここでもメジャーな性癖だからな
大学教授レベルの知性を持った人間がああなるというのはシコれるんだろう
ちょっと女じゃなくておっさんになっちゃったけど

>「」は大学教授でもないし檻もないけどやってることは変わらないけど…
今では見たいスレが特になくとも一日中imgを見ている…！

>「」は大学教授でもないし檻もないけどやってることは変わらないけど…
でもシコシコする以外の行動何も出来ないのは嫌だな…

大暴れした有賀を銀さんがあっさり叩きのめしたのは痺れる
森田の治療が間に合ったのは森田自身の幸運というオチもいい

>「」は大学教授でもないし檻もないけどやってることは変わらないけど…
大学教授ほどの知性と立場のある人間が「」レベルになるんだぞ
愉しい

鏡越しに映る殺人鬼のシーンは今見ても怖い

現実には風俗接待強要する大学教授も居るしなんとも

ポーカーで戦った人も地下に飼われかねないな

信号がすべて青だった…

腐の習性知ったあとに読むと森田と銀さんの腐臭が凄い

このままだと負けて俺も飼われるかもしれん…ってなってる森田への銀さんのアドバイスがナイフは肋骨に対して水平に刺すとうまく死ねるぞ！なの怖すぎる

>森田が条件をクリアしているみたいな匂わせがなければ全く問題のない終わり方だったと思う
なんかあまりに壮大そうなやつで匂いもその場限りで終わったんで
あんまりあれなんだったんともならないところでは個人的にはある

神威編はショットガンで頭吹っ飛んだり福本漫画にしてはゴア描写多かったな

バブルは実際来た…というか今まさに来てる
日本は関係なくて米中どっちが覇権を取るかってAIバブルが

>ポーカーで戦った人も地下に飼われかねないな
あいつ自身の価値はないし親から金吸い上げるだけだろう

連載開始最初のエピソードに仕手編持ってくるの渋すぎる

>このままだと負けて俺も飼われるかもしれん…ってなってる森田への銀さんのアドバイスがナイフは肋骨に対して水平に刺すとうまく死ねるぞ！なの怖すぎる
でもまあ死んだ方がマシだな…

>俺も高級ホテルで聞き耳立てながらコーヒー1杯で粘りまくれば大金持ちになれるかな
当時でも都合良すぎるというのは置いといてもコミュニケーションと言えば対面前提だった頃と世相が違いすぎるだろ

転ばせるためにカーペットを引っ張る絵がじわじわ来る

涯とかもそうだけどもっと読みたかったくらいで終わって良い面もあるからむずいね

今どきホテルのロビーで商談とかまだあるんだろうか

そういやITバブルはあったな

>今どきホテルのロビーで商談とかまだあるんだろうか
カフェ売りにしてるところもあるし割とあるよ

涯とか黒沢とかもそうだけど
福本先生たぶん打ち切りで心半ばに終わるくらいの長さの方がいいもん描く

>>俺も高級ホテルで聞き耳立てながらコーヒー1杯で粘りまくれば大金持ちになれるかな
>当時でも都合良すぎるというのは置いといてもコミュニケーションと言えば対面前提だった頃と世相が違いすぎるだろ
そもそも知らない人同士がする知らない仕事の会話の内容聞いたところで役に立つとも思えない

銀行金利年6%といっても土地はバブル前でも年10%とか上がってたから相対的には低いんだよな

結構長いこと福本先生がちゃんと描ききって終わらせたの天しかないみたいに言われてたよね
今はアカギとか新黒沢とかあるけど

>No.1416279775
元大学教授と違って全然自由なのに、日々オナニーするだけが生き甲斐の俺の立場は……

>元大学教授と違って全然自由なのに、日々オナニーするだけが生き甲斐の俺の立場は……
生き甲斐ではあっても他の事もやろうと思えば出来るだろう
やる気があれば

金以外の何かに従った始まりから純すぎただからやっぱり根本的に無茶振りだったんだよな…

肩を決めてしまえばいくら振っても顔に包丁は届かない…！は(そうかな…？)って思いながら読んでた

競馬編好き
銀さんとか敵は所詮ただの悪党だからお天道様の下じゃ無力なのよ
色んな悪巧みしてる奴らの前で本物の天才が観衆の前に凄味を見せ付けるのが良い

ナリタ〜

差別されたんだは福本初期の人情モノが炸裂してて作品というよりあの時期の福本のピークだと思う
ギャンブルモノ担当になってるけど本質は人情モノよね
人情の極点の一つに賭け事や破滅があるってだけで

あの後5〜6年でIT革命が始まってもう一度ゲームチェンジ出来る時代がやってきたから
そこで勝負は出来たんだろなと思うけど
その新しい時代で銀さんが勝てるビジョンが全く思い浮かばない
だから多分負けたんだろうなあ…

現実の時代の流れから銀さんの末路が何となく分かるのは良い味だね
平成初期にしか描けない作品だ

病室で良さげなこと言ってくる薄っぺらいこいつらより銀さんだ！ってついていったけど神威編を経てその銀さんの言葉が響かなくなるのなんか印象に残る

川田とケンカ別れするくだりがかなり好き

銀さんは本心では降りたいんだけど罰ゲームみたいな感じで前に進んでるんだっけ

競馬面白いよね

競馬はあれだけやって結局は懇意にしてる銀行の寿命が伸びたくらいの成果なのが無常感あっていい

森田を失った時点で銀さんの勝負は終わってるし運命の陰りもビンビン感じてる
しかしだからこそ戦い続けるんだな　それがカッコいい

ラムタルです…！

とにかく森田を引き止めないと…って場面でも
誰かを助けたいというか贔屓したかったら〜って言い方にならざるを得ないのが銀さんだなと

出てくる女みんなクズなのが好き
トランプ勝負で森田が勝ったら付き合おうとしてくるのもゲスでいい
思えばこの頃はまだ女キャラを可愛く描く気があったんだな

最後の競馬の話で小沢一郎モデルのキャラがやたら持ち上げられてるのに時代を感じる
まあ実際当時は影響力凄い人ではあったんだけど…

病気でもないのに商業連載放り出すのやめろよと思うまあスレ画は思い出汚されるぐらいなら...とはなるけど

仕方ないだろ主人公どっか行っちゃったんだから

>出てくる女みんなクズなのが好き
>トランプ勝負で森田が勝ったら付き合おうとしてくるのもゲスでいい
>思えばこの頃はまだ女キャラを可愛く描く気があったんだな
まあ横から見るとアゴ長いんだけどな！

待ってりゃそのうち景気も回復するしそれまでに格付け会社立ち上げて仕込みしておこうって発想は悪くなかったけど
そのうちが遥か遠かったのが読めなかった辺り全盛期は終わってたんだろうな

>ピザッツ読んでて神威編が目に飛び込んできたら脳がバグりそう
週刊アクションもエロ推しだった時代があってな
エロ漫画の山に混じるかりあげクンや馬なり１ハロン劇場はシュールの極みだったぜ

今のカイジに比べれば神威編や競馬とか滅茶苦茶面白いし昔の人間贅沢すぎだろ...

>おっさんの裸見て楽しいの…？
楽しい…

>待ってりゃそのうち景気も回復するしそれまでに格付け会社立ち上げて仕込みしておこうって発想は悪くなかったけど
>そのうちが遥か遠かったのが読めなかった辺り全盛期は終わってたんだろうな
とはいえあの時点から失われた何十年になるとまで予測してた人はそういないだろうしなあ…

>とはいえあの時点から失われた何十年になるとまで予測してた人はそういないだろうしなあ…
実際景気後退は一時的って考えてた人が大半だったからね

森田が富豪の財産を継げる資格と覇王伝の導の秘策は描かなくていいから種明かしだけしてほしい

>どの漫画も最初は密度濃いんだ
>これは薄くなる前に終わっただけで
最初は面白いの法則もマミヤで途切れて悲しい

でも二階堂は最初から地味〜に面白いと思うよ

黒沢は濃すぎて胸焼けした
よい作品ではあったんだが

「今」のカイジ…？

零の時のインタビューで今まで一つの話が長すぎたのが敗因でした
零は様々なゲームを短めのスパンで出す様に意識しましたって言って
落ち着いたらまた宝探しみたいな長い話を

>「今」のカイジ…？
刃牙とかややこしくなるからやめろ下手したり20年ぐらい遡るから

伊沢が今後国を牛耳るだろうとか言っちゃう銀さんだしな…

作者が作中に出るハングリー精神が尽きて堕落した金持ちまんまになったのは凄い

人情話で言うと南郷さんの顛末好き

>作者が作中に出るハングリー精神が尽きて堕落した金持ちまんまになったのは凄い
まんががちょっと冴えないだけでそこまで言う！？

今読むと序盤の仕手の話って絶対福本が考えた脚本じゃないだろ

人間を一人…飼っている

成功が人をダメにするってのはだいぶ言ってたからな…

>伊沢が今後国を牛耳るだろうとか言っちゃう銀さんだしな…
闇将軍って呼ばれるくらいの力はあったけど上の世代からはこいつに表仕事任したらダメだな…ってバレてたし
政治より選挙がしたい人だったからまあ

>>作者が作中に出るハングリー精神が尽きて堕落した金持ちまんまになったのは凄い
>まんががちょっと冴えないだけでそこまで言う！？
今のカイジだいぶ冴えてないから…

ちょっとかなあ...もう漫画の体をなしてなくて引き延ばすのが目的になってるだろ

>>作者が作中に出るハングリー精神が尽きて堕落した金持ちまんまになったのは凄い
>まんががちょっと冴えないだけでそこまで言う！？
>成功が人をダメにするってのはだいぶ言ってたからな…
実際昔は漫画家が売れたら浪費させろ稼がないと死ぬ状態を作れってやってたからなあ

せめてゴルフを見て判断してあげて…俺は読んでないけど

リリー・フランキーと池松壮亮のドラマ版けっこう好き

麻雀の話が1番好き
読者敵味方全て騙す銀さんに惚れ込むわ

今年で20になる森田
これで二十歳…！？

薄々破滅が見えてるのも含めてかっこいい

銀と金何回も読み直してる人たちでも
競馬編で一応序盤主人公務めた青年の名前をしってるやつはマジで少ない
1回ぐらいしか名前でてなかったはず…

最序盤の森田あまりにも冴えないのに急に冴え始めるのいいよね
政治家相手に芋引かないのいいわ

地下でほんとに人間飼ったそうな老人の雰囲気とか今は絶対書けない

>地下でほんとに人間飼ったそうな老人の雰囲気とか今は絶対書けない
今やろうとしてもそれ何が楽しいの？ってギャグになるよな

>日本に好景気が来ないよ銀さん…
土地価格と株価高騰はここ数年でバブルの比ではないレベルなので好景気と言えば好景気
ただ銀さんは今生きててももう80代とかだよな…

差別されたんだ…！があまりにも重すぎて好き…

>差別されたんだ…！があまりにも重すぎて好き…
何が裏社会だバカバカしい…

画商戦の本来なら金の橋かけるまでもなく当てられるのにそうならないように仕向けてる流れが面白すぎる

銀さんの欲しがった企業の大部分が酷いことになったのよくないけどいいよね
派手に負けたんだな…

カイジの17歩のオチが銀と金のポーカーと似たようなトリックだったのは心底がっかりしたよ

足りへんよとかいってうんこ覗いてくる兄弟が怖すぎる

>リリー・フランキーと池松壮亮のドラマ版けっこう好き
天のドラマ版が面白かったからそっちも見てみるかなぁ
赤木みたいなおじいさんいるんだ…！ってなった

近いうちに負けると自覚してるのとその後の経済がぴったり落ち込んだのが漫画として出来すぎ

川田との訣別を兄弟ゲンカみたいなものって言う森田いいよね

コンビニ版出てて再読したらやっぱおもしれえ

これが最高傑作でその後のカイジも途中まではおもしろいんだけどなあ

英語ですか…？

元々は人情物の人と聞いた

リリー・フランキーの平井銀二良かったよ
池松壮亮はスレ画のビジュアルとは似ても似つかないけど精神構造は表現できてたと思う

>（まじかこいつ…）
>fu6492619.jpg
副大臣じゃないの…？

神威家皆殺しもスリルのある展開があって好き

結局日本は復活しなかったし銀さんも終わったんだろうなって

人間を飼うの思想の先に安全という愉悦…！があるのはわかる
盆栽眺めるかみたいな長期短期の好みの差もあるだろうけど

>英語ですか…？
天も最序盤は下町人情ものでスタートしたからそれはそう
ただし本人の好みは下町とかじゃなくひりつく戦いのなかに通う情なんだと思う

誠京グループのモデルもその後創業家ごと排除されたの考えると諸行無常だな…

某国NO.2の資産ってなんだったんだ…

背景あるの久しぶりに見た

こないだのセールで読み直したやっぱ面白かった
競馬編もウマ娘やった程度の知識で読み直すと笑える

三人の内二人を殺し残った一人を「」とする