化学反応の前後でエネルギー放出するけど質量は変わらないよね

スレ画のせいぜい10行程度でも俺には理解できない…
俺はアホだよ

減ることはないだろ…

>スレ画のせいぜい10行程度でも俺には理解できない…
>俺はアホだよ
上二行だけ読もう！

電子をモリモリ蓄えるからその分重くなるんじゃないの？

画像はあくまでエネルギーの例にスマホを挙げているだけで
電池は化学反応で充電と放電をしてるだけだから質量は変わらないのでは

>電子をモリモリ蓄えるからその分重くなるんじゃないの？
モリモリ蓄えても0.001グラムにも行かないって書いてあるとおりだ

理解できなすぎてイコールが波打って見える…

>画像はあくまでエネルギーの例にスマホを挙げているだけで
>電池は化学反応で充電と放電をしてるだけだから質量は変わらないのでは
どういうこと？

でも劣化するということは何かが減っていくのでは

原子数億個分って電子何個分？

輪ゴムを伸ばしたり水を上の方に運んでエネルギー蓄える例で考えるといい
当然質量は増えない
エネルギーを蓄えたからって質量になるわけじゃない

>>画像はあくまでエネルギーの例にスマホを挙げているだけで
>>電池は化学反応で充電と放電をしてるだけだから質量は変わらないのでは
>どういうこと？
ごめん何も理解してないのにそれっぽいこと言って賢く見せたかった

この式ってエネルギー量を質量に変換してるだけじゃね？

>この式ってエネルギー量を質量に変換してるだけじゃね？
そうだけど？

みんな大好きE=mc^2の通り質量ってのは莫大なエネルギーになるんだ

>みんな大好きE=mc^2の通り質量ってのは莫大なエネルギーになるんだ
つまりコロニー落としが最強ってこと？

エネルギーに質量はあるの？

>エネルギーに質量はあるの？
あるよ？

>画像はあくまでエネルギーの例にスマホを挙げているだけで
>電池は化学反応で充電と放電をしてるだけだから質量は変わらないのでは
>どういうこと？
単に身近なエネルギーの量としてスマホの電池をあげているだけ
別にスマホを充電するとエネルギーが質量に変換されるわけじゃない
というかそんな気軽に質量とエネルギーが変換できるわけないだろ

>別にスマホを充電するとエネルギーが質量に変換されるわけじゃない
されるけど…

質量からエネルギー取り出せるのとエネルギーを質量に変換するのは違うということか

>>みんな大好きE=mc^2の通り質量ってのは莫大なエネルギーになるんだ
>つまりコロニー落としが最強ってこと？
ただ落としてるだから違う…

エネルギーを質量で表す事ができるのはそう
でもバッテリーにエネルギー貯めたって質量になる訳ではない

光速の2乗ってのがまずわからん

電子を受取って閉じ込めるわけで
厳密には化学反応でも質量が増えるような気がするけどスレ画の計算が合ってるのかどうかはよくわからない…

エネルギー蓄えると質量増えるならその増えた分の質量でまたエネルギーを生み出せるのでは！？

この理屈だと高所に置いたものと低所に置いたもので質量が違うことにならないか
違うのは持ってるエネルギー量であって質量ではないのでは

エネルギーも増えて質量も増えていたら二重に増えていることになるのか

>別にスマホを充電するとエネルギーが質量に変換されるわけじゃない
>されるけど…
じゃあエネルギーが何に変換されてるんだよ
水素？

死んだ時体重が減るのもエネルギーが消えるからなのか

スレ画でちゃんと質量が増えますって説明してるでしょ

>この理屈だと高所に置いたものと低所に置いたもので質量が違うことにならないか
>違うのは持ってるエネルギー量であって質量ではないのでは
ほとんどの秤では高所と低所で重力加速度が揺らぐからややこしい話だ…

C+O2→CO2↗だって厳密にはちゃんと質量減ってんのよ

ふーん
じゃあこの光を質量に変える微生物はロケットの推進剤になるってこと？

>この理屈だと高所に置いたものと低所に置いたもので質量が違うことにならないか
>ほとんどの秤では高所と低所で重力加速度が揺らぐからややこしい話だ…
質量と重さを混同するな

スマホの電地がもともと100gだとして充電したら「電池そのもの」が100.0000000000…1gまで増えるわけではないことを「充電しても質量は増えない」って表現してる奴と
スマホ全体が200gだとして充電したら「スマホそのもの」が200.0000000000…1gまで増えることを「充電したら質量が増える」って表現してる奴とで喧嘩してる気配がする
貴様はどっちだ？

>じゃあエネルギーが何に変換されてるんだよ
>水素？
質量

電池のエネルギーは化学結合として保存されてるでいいんだっけ？

>気配がする
違うよ
全く増えないよって突っ込まれてるだけだよ

無から質量が？

>違うよ
>全く増えないよって突っ込まれてるだけだよ
それはシンプルにお前が間違ってるだけだけど

>無から質量が？
永久機関出来た！

もしかして電子のことを無だと思ってる？

エネルギーというか物理的に電子を蓄えてるから重くなるのでは？

電子1個分のエネルギーは電子1個分なのか！？

>気配がする
これはこれで何言ってるつもりなのかよくわからん…

E=mc^2の公式を覚えて帰ろうね！
核爆弾の原理の根幹だぞ

電子を蓄えて質量が増えるって話であればスレ画とは異なる

電子は化学反応で移動するだけじゃないか？
充電すると電子が溜まってくと思ってるの？

充電してもバッテリー内の電子の量は変わらないけど…

エネルギーを蓄える過程で電子の分質量が増えるのをスレ画の「エネルギーを蓄えると質量が増加します。」と同じだと思ってるなら病院行った方がいい

電池は充電や放電の前後で電子の数は変わらないぞ
電子が増えたら電気的中性を保つために正電荷取ってこないといけなくなるだろ

>E=mc^2の公式を覚えて帰ろうね！
>核爆弾の原理の根幹だぞ
お…俺に核爆弾の作り方を教えてどうするつもりだ…

>エネルギーというか物理的に電子を蓄えてるから重くなるのでは？
電子を蓄えなくてもエネルギーを蓄えさせると質量が増す

>エネルギーというか物理的に電子を蓄えてるから重くなるのでは？
スマホ使用中は電子が消滅してその質量がエネルギーに変換されてるだけだからな

>>エネルギーというか物理的に電子を蓄えてるから重くなるのでは？
>電子を蓄えなくてもエネルギーを蓄えさせると質量が増す
電子を蓄えずにエネルギーを蓄える方法はあるんですか…？

人間だって飯食ってエネルギー補給してもそのほとんどはうんことして出ていくだろ？

>電子を蓄えずにエネルギーを蓄える方法はあるんですか…？
光を当てて熱くする

>>E=mc^2の公式を覚えて帰ろうね！
>>核爆弾の原理の根幹だぞ
>お…俺に核爆弾の作り方を教えてどうするつもりだ…
「」知ってるか
まともな水準以上の高校行ってる子は全員習ってる

>人間だって飯食ってエネルギー補給してもそのほとんどはうんことして出ていくだろ？
形態が互換しないたとえ話を持ち出すのはよせ

電子を貯めるってなに？

放熱したら軽くなるの？

電池の挙動を正しく理解するには大学レベルの熱力学と化学が必要なので理解してない人が多いのは仕方ない

>放熱したら軽くなるの？
そう

今必死に中学のダニエル電池あたりの話を思い出してる

熱は抵抗で発生してるだけでしょ

充電はそもそも電子を貯めてるの？

それくらい気軽に質量をエネルギーに変換できたらな

>それくらい気軽に質量をエネルギーに変換できたらな
お家でかんたん核融合！の時代こないかな

>みんな大好きE=mc^2の通り質量ってのは莫大なエネルギーになるんだ
光速で発生する係数がクソ大きいから
原子から電子が一個外れただけでもアホほど大きいエネルギーが発生するってのは
こないだ核融合の話してる時に「」に教えて貰ったんだよ
つまりちょっとくらいのエネルギーが溜まった所でそれで増える質量なんてものは
電子一個分にすら満たないカスみたいな質量ってことだろう？

>それくらい気軽に質量をエネルギーに変換できたらな
緩やかに変換するならいいけど
小指の先を変換するだけで街が吹き飛ぶからな…

>>>E=mc^2の公式を覚えて帰ろうね！
>>>核爆弾の原理の根幹だぞ
>>お…俺に核爆弾の作り方を教えてどうするつもりだ…
>「」知ってるか
>まともな水準以上の高校行ってる子は全員習ってる
高校で特殊相対性理論を！？

電池が充電や放電をすると化学反応が起こって反応の前後で系のエネルギーが変化している
このエネルギー変化に相当する質量が実際には減少しているけどあまりにも微量なので問題にはならないし測定も実質的に不可能

正極と負極で電子が移動するって話理科でやらなかったか？

充電が電子を溜めていると思ってる人ってこんなにいたんだ…

>高校で特殊相対性理論を！？
「たのしい原爆」の授業を思い出せ

ざっくり充電は吸熱反応ですって習ったけど
抵抗やら変換の発熱に対して化学反応での吸熱は誤差レベルなのか充電で冷えてる感じはないよな

>このエネルギー変化に相当する質量が実際には減少しているけどあまりにも微量なので問題にはならないし測定も実質的に不可能
見える…見えるぞ…この文を読んで「じゃあ結局質量変わってないんじゃん」と結論付ける悪読の発生が…

>充電が電子を溜めていると思ってる人ってこんなにいたんだ…
じゃあコンセントから流れてきた電子はどこ行ったんだよ！泥棒！

>じゃあコンセントから流れてきた電子はどこ行ったんだよ！泥棒！
コンセントのほうが電圧高いから電子はコンセントの方に流れてってないか？

>画像はあくまでエネルギーの例にスマホを挙げているだけで
>電池は化学反応で充電と放電をしてるだけだから質量は変わらないのでは
？

電子溜める説のレスがぱったり止んで笑った

>>充電が電子を溜めていると思ってる人ってこんなにいたんだ…
>じゃあコンセントから流れてきた電子はどこ行ったんだよ！泥棒！
コンセントからの電流は交流なので電子が一方向に流れてるわけじゃない
前後にウロウロしてるだけだよ

そういや充電って電子が増えてる？電子のエネルギーが増えてる？

全然わかんないぜ…
エネルギーと質量が等価であることはエネルギーが増えれば質量も増えることとイコールなのか？
どっちか一方だけなんじゃないか？

電子達が1mmくらい浮き上がって位置エネルギーを得るんだろ

美少女の唾とか爪で発電できねえかな

理論上は増えるけど測定方法はないということか…

エネルギーって軽いんだな
脂肪でキープしてるの効率悪くない？

>エネルギーって軽いんだな
>脂肪でキープしてるの効率悪くない？
逆に身体がリチウムイオン電池レベルのエネルギー吸収力持ってたら危なかったな…

質量が0で存在しているとか本当にピンと来ない

鉛蓄電池の充電時の正極と負極の反応を思い出しましょう

誤差の範囲内だろ

原子数億個分なんてデカいじゃん
100kgくらいありそう

効率悪いから「」ちょっと質量を100％エネルギーに変換して

陰謀論者がそれぞれ違う解釈で量子論の話してるみたいなスレっすね

>電子を蓄えずにエネルギーを蓄える方法はあるんですか…？
物を下から上に動かすと蓄えられるよ

>陰謀論者がそれぞれ違う解釈で量子論の話してるみたいなスレっすね
お前はどういうポジション？
よくわからなかったから斜め上からマウント？

充電や放電すると電池内で酸化還元反応が起きて分子の結合とか化学組成とかが変わるのよ
そうすると原子レベルでは原子核と電子の状態が変わって静電的なエネルギーが変化するの
それをマクロに見た時のエネルギー変化分だけ電気エネルギーを蓄えるのが充電で逆に外に電流を流して仕事をするのが放電

>>電子を蓄えずにエネルギーを蓄える方法はあるんですか…？
>物を下から上に動かすと蓄えられるよ
実際この方法で電気で持ち上げて蓄えて
上から落として電気を取り出す電池がある
国内でも普通に使われている

フライホイールは夢があるよね

>効率悪いから「」ちょっと質量を100％エネルギーに変換して
表の俺と裏の俺を重ねるか…

>効率悪いから「」ちょっと質量を100％エネルギーに変換して
（ファットマン数万発分の爆発を起こす「」）

そこのお前！リチウムイオン電池の充電は正極に行ってたリチウムイオンを負極に移動させるだけだぜ！

オデ　ナニモ　ワカラナイ
えねるぎーッテ　ナンダ？

>>気配がする
>これはこれで何言ってるつもりなのかよくわからん…
と言うかスレ画は「充電すると質量が増えるよ」としか言っていないので
わかってるつもりのバカの発言だ

手持ちのサイズで10グラムぐらい充電できて自在に放出できます！って充電器ができたら結構すごいねってこと？

>えねるぎーッテ　ナンダ？
シゴト　ヲ　スル　ノウリョクノアル　ナニカ

俺たち人間からしたらエネルギークソ雑魚すぎんか？

>>効率悪いから「」ちょっと質量を100％エネルギーに変換して
>表の俺と裏の俺を重ねるか…
反「」アタック！地球は消滅する

やっぱ石油燃やすか…

俺たちにはATPがある

人間はクソ効率いい代わりに機械みたいに燃料あるだけ燃やしたりはできない

どゆこと…質量保存の法則が実は嘘ってことなの？
また俺は騙されたの？

俺達には充電機能はいらねえな
ミトコンドリアさんがいる

>手持ちのサイズで10グラムぐらい充電できて自在に放出できます！って充電器ができたら結構すごいねってこと？
悪用したら世界を滅ぼせるのでは？

>手持ちのサイズで10グラムぐらい充電できて自在に放出できます！って充電器ができたら結構すごいねってこと？
半径数kmくらい燃えそう

>>えねるぎーッテ　ナンダ？
>シゴト　ヲ　スル　ノウリョクノアル　ナニカ
オデ　にーと
オデ　えねるぎー　ナイ…？

ニートだって飲食しつつ呼吸することで生きる為に必要な莫大なエネルギーを生み出し消費するすごい存在だし…

原子がスカスカなのに物に触れられるのはエネルギーのおかげだって聞いた

>どゆこと…質量保存の法則が実は嘘ってことなの？
>また俺は騙されたの？
お前詐欺に遭う能力高そうだな

バッテリー空の状態からスマホに充電するとエネルギー蓄えてるんだから計測できないレベルではあるけど質量は増えてるってことでいいんだよね？

>ニートだって飲食しつつ呼吸することで生きる為に必要な莫大なエネルギーを生み出し消費するすごい存在だし…
せいぜい40W程度だけど…

>バッテリー空の状態からスマホに充電するとエネルギー蓄えてるんだから計測できないレベルではあるけど質量は増えてるってことでいいんだよね？
はい

>人間はクソ効率いい代わりに機械みたいに燃料あるだけ燃やしたりはできない
ダイエットしようとして人間はご飯一杯でどうしてこんなに動けちゃうのって逆に悩ましくなるやつ！

このスレ見てたら質量傾斜理論って言葉を思い出した

SFとかでネタにされがちな反物質との対消滅で質量まるごとエネルギーに変化すると超パワー！の逆バージョンだな
ちょっとエネルギー貯めたくらいじゃ質量換算だと大したことない

人間は質量=パワー！みたいな理屈でぶちかましするからすごいずるい
そういう格闘マンガとか面白いからいいんだけども

核融合とか核分裂だって
燃料にしてる物体が無になるわけじゃなくて
他の物体になる過程ではじき出されるわずかな量の電子が
膨大なエネルギーを発生させてるわけなんだから
10gも質量が増えたり減ったりするようなエネルギーを
気軽にやり取りされたらたまったもんじゃないんだよ

中学生向けの化学って質量保存則とか教えづらくて困るんだよな

核分裂するときに出るちっこい電子の粒がなんかすげえエネルギー出すんだけどそれがばよえ〜んするんだ！マジこわい！！

地球上の物体を持ち上げた時にも地球と物体を合わせた全体の質量は変化するよ

>このスレ見てたら質量傾斜理論って言葉を思い出した
ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀｯﾄﾞｰ

フィクションに出てくる電気放出系能力者がでっぷり体型じゃないのはこういう理由からなんだね

AIに聞いてみた
>バッテリーは、「電気そのもの（電子の塊など）」をそのままの形で容器に閉じ込めているわけではありません。充電器から送られてくる電気の力を使って、バッテリー内部の物質を**「不自然で不安定な状態（＝エネルギーが高い状態）」に無理やり変化させている**のです。
>縮められたバネは、「元の形に戻ろうとする強い力」を内部に秘めていますよね。バッテリーも同じで、充電によって物質を無理やり移動させることで、「元の状態に戻りたい！」という強い力を内部に蓄えます。
>この「元の状態（安定）に戻ろうとする潜在的な力」のことを、科学的には化学的ポテンシャルエネルギーと呼び、私たちが普段バッテリーを使っているときは、この力が「電気エネルギー」として放出されています。

>エネルギーを蓄える過程で電子の分質量が増えるのをスレ画の「エネルギーを蓄えると質量が増加します。」と同じだと思ってるなら病院行った方がいい
電子は増えない
病院に行った方がいい

つまり電子無限放出器さえできれば既存のエネルギー問題は解決する！！！
電子はどこから奪うかは皆で考えよう

これすごくわかる
精力溜まってると金玉重くなるもん

>つまり電子無限放出器さえできれば既存のエネルギー問題は解決する！！！
>電子はどこから奪うかは皆で考えよう
マイナス世界から

キン◯マ硬くなってきた！

電子蓄えられるならよぉ〜
電池食えばマイナスイオン取り放題ってことだよなぁ〜

>電子蓄えられるならよぉ〜
>電池食えばマイナスイオン取り放題ってことだよなぁ〜
なるほど完璧な作戦っすね〜っ
不可能だと言う点に目をつぶればよぉ〜

>つまり電子無限放出器さえできれば既存のエネルギー問題は解決する！！！
>電子はどこから奪うかは皆で考えよう
金属に光を当てると表面から電子が飛び出すぞ！

要するに不安定な状態にすればポテンシャルエネルギーが溜まるって事か

>>つまり電子無限放出器さえできれば既存のエネルギー問題は解決する！！！
>>電子はどこから奪うかは皆で考えよう
>金属に光を当てると表面から電子が飛び出すぞ！
これでノーベル賞は俺のもんだぜぇぇぇ！