本当に便利な奴らじゃねえか！

下段の誰か抜いてファイアロー入れたい

あとモロバレル・ゴリランダー・イエッサンもいると良い…というかもう必須レベルだけど
現状内定が確認できてないので今回は省きましたよ！

おかしい…雪降らすポケモンがいない…

ダブル入門するなら天候パは本当にお勧めできる

>おかしい…雪降らすポケモンがいない…
ゆきかきがね…

>ダブル入門するならトリパは本当にお勧めできる

チャンピオンズってZAからはポケモン移せないのかな？

>チャンピオンズってZAからはポケモン移せないのかな？
いけるのが明言されてる
というかそれ以前の過去作からもいけることはいけるはず
チャンピオンズに行くと過去作に戻れなくなるだけで
（ZAのポケモンはチャンピオンズにいってもZAに戻れるっぽい）

コータスはトリルはもちろん隣にドレディア置いて上から高火力押し付けられるのいいよね

俺の色違いレジドラゴが遂に陽の目を浴びれるのか

素早さ操作できるやつ入れるのが一番明白なのはまわかる

>チャンピオンズってZAからはポケモン移せないのかな？
ZA産のカロス御三家とAZエッテをチャンピオンズに連れてくと対応するメガ石がチャンピオンズ内で入手できるとのこと

天候だのおいかぜだのいかくだの猫騙しだのが強いってのは何となく分かってるけど実際のとこどういう動きするのかよくわかっていない

>天候だのおいかぜだのいかくだの猫騙しだのが強いってのは何となく分かってるけど実際のとこどういう動きするのかよくわかっていない
単純に天候＋天候で早くなる奴のコンビで素早さで上取って殴る
威嚇はダブルだと2体対象だから強い
ねこだまは動かれたくない相手の足止め用

ダブルバトルは基本的に相手の上取って高火力で負荷をかければ強い
つまり初心者には雑に追い風を薦めていきたい

単的に言うと2匹で一匹殴られたら落ちるから行動保障回数を稼ぐゲームだと思ってる
そこがシングルよりもシビアではあるけれど1枚落ちのデメリットは逆に低くなる
シングルは1枚落ちると2枚で回さないといけないけれど
守るやねこだましで1枚落ちのターンケアがしやすいのはダブル

天候で素早さあげるのがシンプルに強いからトリルが輝くんだな
トリル中にトリルが上手く決まったら脳汁ヤバそう

レジエレキで延々相手に負荷かけるの好きだったがすっかり弱体化してしまった

>単的に言うと2匹で一匹殴られたら落ちるから行動保障回数を稼ぐゲームだと思ってる
このゆびとまれが強い理由もこれだよね
先に行動できた側が勝つ

マルチあったら「」とマルチして色々遊べるんだがあるのかな

ダブルは変なギミックを考えるのも楽しいぞ
どうでもいいところでギミックが始動できなくなるのも楽しいぞ

>天候で素早さあげるのがシンプルに強いからトリルが輝くんだな
>トリル中にトリルが上手く決まったら脳汁ヤバそう
トリルふういんも気持ちいい

fu6489910.jpg
少し汎用性落ちますけどここら辺もオススメですよ！
トリルならヤレユータンやミミッキュなんかもいいですよ！

俺が一番好きなのはトリル読みトリル

新しいパーティのバランス調整にとりあえずガオガエンみたいなことになりがち

大体パーティの怪しげな枠はガエンかバレルに埋めてもらってる

>マルチあったら「」とマルチして色々遊べるんだがあるのかな
今のところ発表されてない

>fu6489910.jpg
>少し汎用性落ちますけどここら辺もオススメですよ！
>トリルならヤレユータンやミミッキュなんかもいいですよ！
フレガイッカいいよね
地味に火力も出るからよく使ってた

ダブル初心者にはあのチームがおすすめです！
みたいなのあるけど用意できるポケモンとかVP足りなそうだし固まる前に好きなチームで突っ込んでしまいそうぁ

レンタルパはあるのかな

活躍させたいポケモン＋ガオガエンorオーロンゲを初手出せばOKよ！

ああ
うあー
おいかぜねっぷうねっぷう
あっワイドガード…

メガはリザYが使用率高いんだろうなって思ってる

>レンタルパはあるのかな
スカウトシステムがあるからまあないだろう

>ああ
>うあー
>おいかぜねっぷうねっぷう
>あっワイドガード…
こうなるのでワイガもちは覚えようね！

>メガはリザYが使用率高いんだろうなって思ってる
単体で完結しつつギミック始動できるからな…

>ああ
>うあー
>おいかぜねっぷうねっぷう
>あっワイドガード…
フェイントフェイントフェイントフェイント

リストラされた技が帰ってくるとかないんかな
俺横取り好きなんだよな

たぶんSMぶりくらいに対戦やるつもりで準備してるけど一番時間かかってるの色違いとボールの吟味だ

メガメガニウムもメガオーダイルも草食マリルリで完封出来るのだ

今回も統一パやるぜ…

滅びマリルリいいよね

>今回も統一パやるぜ…
俺の統一パと勝負するか？
まだ誰がいるか分からんから何も出来んけど…

行き来できるのはいいとしてZAのhome連携は結局いつなんだよ！！！

虫タイプ入れたい主義だからメガにするかサポートさせるか悩むぜ

>たぶんSMぶりくらいに対戦やるつもりで準備してるけど一番時間かかってるの色違いとボールの吟味だ
なまじSVとZAでその辺が易しくなったからやらない理由がなくなってしまった

ホーム連携できる数にも限りがあるしスカウトにも好きなのが並ぶと限らないから最初は適当にやるぜ

左下は別格
炎なのにカイオーガがブイブイ言わせてる環境で使用率1位だった事もある化け物

メガで特性あめふらしになるポケモンに期待してたんだけどいなさそうだな…
というかメガで水が消えるポケモン2体もいるのなんなんだよ！

ダブル長い事やってないからよくわからんけど
ガオガエンとゴリランダーのボール厳選はやっておこうと思ってる

>なまじSVとZAでその辺が易しくなったからやらない理由がなくなってしまった
意味は全く無いのは分かってるんすけど…違くて…
メガサーナイトはやっぱり色違いの黒ドレスが最高すぎるんすよ…

>左下は別格
>炎なのにカイオーガがブイブイ言わせてる環境で使用率1位だった事もある化け物
強い弱いの次元じゃなく　ダブルのインフラだからなマジで

雪って他の天候より弱めなの？

昔のカポエラーの枠がガオガエンなのか？

天候パ＋トリパでスイッチできるパーティが初心者に一番いいと思う

ゴリラよりモロバレル派なんだが

>雪って他の天候より弱めなの？
天候を活かせるポケモンが弱めだ

>雪って他の天候より弱めなの？
晴れは炎が強まって雨は水が強まって砂嵐はダメージで襷潰せるみたいな
雪はそういうアドバンテージが他の特性と比べて少ない

ダブルにわかなんだけどガモスって何やるんだ？

>天候パ＋トリパでスイッチできるパーティが初心者に一番いいと思う
全ポケモン6v確定臭いチャンピオンズでトリパは逆に取り回ししにくいと思うぞ…

ダブルの流れよくわかんない

>>雪って他の天候より弱めなの？
>天候を活かせるポケモンが弱めだ
てことは俺の好きなハルクジラはやっぱりダブルでもキツめですか…

雪にはベールがあるから…

>ダブルにわかなんだけどガモスって何やるんだ？
舞熱風
いかりのこなも使える

>ダブルにわかなんだけどガモスって何やるんだ？
シンプルにちょうのまいしてアタッカー
怒りの粉や追い風を用いたサポーター
この二つに分かれると思われる

>ダブルにわかなんだけどガモスって何やるんだ？
ほのおのからだ＋いかりのこなで盾役やったりとんぼ返りで入れ替えしたり普通に火力あるから殴ってもいい

あーいかりのこなの存在を完全に忘れてたわ…
殴りもサポートもできる便利枠なのね

イエッサン好きだけどトリルワイフォ両立出来るかが不安

コータスが噴火出来るんだからペリかトノも潮吹き貰っても良いと思うの

ダブルに限らないけどやって慣れるしかないよねこういうのって
だからトライアンドエラーを繰り返せる設計思想なんだろうけど

>てことは俺の好きなハルクジラはやっぱりダブルでもキツめですか…
環境内のポケモンが少ない頃ならそこここ戦えるはず…

ペリッパーって火力だけ見るとグドラと同じだからよく考えるとすごい

>イエッサン好きだけどトリルワイフォ両立出来るかが不安
トリル取り上げるのだけは勘弁してほしい

樹木希林ってそんな優秀なの？

ウルガモスは虫の抵抗もあるぜ！
デバフ付き全体技でデバフ＋タスキ潰しはかなり鬱陶しい戦術だぜ！
ミロカロスの凍える風とかレジエレキのエレキネットなんかも有名

でも雪はオーロラベールがあるから

>樹木希林ってそんな優秀なの？
シングルより先制技の重要度高いダブルで相手だけ先制封じするのエグい

>樹木希林ってそんな優秀なの？
先制技全部封じるのが強すぎる
選出してなくても入れ替えで出すかもっていう圧かけれるからねこ騙し封じれる

ダブルになじみがないもんで
他は何となくわかるんだけどガモスってその枠なんだ…ってなってる

久々にエルフーンで味方の尻でも叩くか…

リキキリンの強さを説明するにはトリルの歴史やイエッサンの強さについて語らねばなるまい…

ノーマルエスパーってタイプ地味に強いんだよな

本当に優秀な奴らすぎてヤミラミが劣って見えるな…

おっさんたちは内定してないの？

>リキキリンの強さを説明するにはトリルの歴史やイエッサンの強さについて語らねばなるまい…
初期にはイエッサン♀ばかり注目されててあんま使われてなかったらしいな

ダブルは仕事できるかどうかが評価ポイントだからな
環境初期ろくな追い風持ちいないから引っ張り出されるヤミカラスとかいるぞ

天候の上3にいたずらごころの真ん中
インフラらしいガエンとねこだましとか対策のキリンはわかるんだけど
ウルガモスってダブルでそんな強いのか…

リキキリンはサイドチェンジ覚えるのもえらい
C110あるから手すきならとりあえず殴って削れるのもいい

シングル専だけどチャンピオンズではせっかくだしやるかなぁとなっている

先制技ズルすぎてまだ対等になってない
味方への先制技も無効にして

>おっさんたちは内定してないの？
準伝は後から追加される枠

ガモスは俺の中ではモロバレルとかの枠にいる奴

俺のダブル経験メガゲンガーとマリルリでハメてただけだから今の環境なんもわかんねぇ

>天候の上3にいたずらごころの真ん中
>インフラらしいガエンとねこだましとか対策のキリンはわかるんだけど
>ウルガモスってダブルでそんな強いのか…
いかりのこなorちょうまいor熱風or守るっていう選択肢の幅が強い
アタッカー＋ウルガモスって並びでウルガモスがアタッカー囮にちょうまいするかいかりのこなでアタッカー動かすかシンプルに熱風で両攻撃してくるかって対応しにくい

ギガスドガスはポチャピンでもいけるか

一般の残り→パラドックスやUB→準伝説→禁伝って感じかね

SVにいなかったポケモンとか技追加とかでシナジー生まれてるかもしれないから現状の評価でダメだとかは思わない方がいいぞ！

バナコーは適当に使っても強かった
剣盾の話だけど

先制潰し特性は別名で3種類あって他にはアマージョとハギギシリがいる
アマージョは内定してて使われなくもなさそう…ハギギシリはまだ不明
でも仮にいてもリキキリンがいるのに向こうが使われることはおそらく…

>天候の上3にいたずらごころの真ん中
>インフラらしいガエンとねこだましとか対策のキリンはわかるんだけど
>ウルガモスってダブルでそんな強いのか…
SVだと岩タイプが少なかったからかなり暴れてた印象
一般のみのレギュHでも伝説2体のレギュIでも数値の暴力してた

USUM時代の世界大会とか見てるとグラカイの天候奪い合いで観てて頭こんがらがったな…

ダブルとか特に技1つで評価ガラッと変わるからな…
サイチェンは覚えるやつ絞っていいぞ！

>ダブルとか特に技1つで評価ガラッと変わるからな…
>サイチェンは覚えるやつ絞っていいぞ！
剣盾の頃はサイチェンが気軽に飛んでくるから大変だった

>USUM時代の世界大会とか見てるとグラカイの天候奪い合いで観てて頭こんがらがったな…
DQMがポケモンの天候の取り合いのもっと複雑版みたいなのしててよくもまあ把握できるな…ってなる

自分はもちろんそんなの出来ないけど大会のダブルは読みが空中戦し過ぎてて面白い

特にSVだとテラスタルで岩技スカしつつ舞えたからな
テラスタルなくても弱いってことはないだろうけど

まもるを持たせないといけないポケモンと持たせなくていいポケモンの違いがよくわかってない

サイチェンが連発で失敗するようになったのは正解だった

>まもるを持たせないといけないポケモンと持たせなくていいポケモンの違いがよくわかってない
枠余るならとりあえず持たせていいレベル

>まもるを持たせないといけないポケモンと持たせなくていいポケモンの違いがよくわかってない
放置される奴は持たせなくていい
狙われる奴は持たせた方がいい
けどまあケースバイケースだしパーティ全体の立ち回りとか勝ち筋のコンセプトによるところが大きいかな…

バークアウト持ちミライドンと組んでエレキシードでB上げつつちょうのまいで要塞化してギガドレインしまくる積みエースガモスとか割と定番だったな

>まもるを持たせないといけないポケモンと持たせなくていいポケモンの違いがよくわかってない
持ち物が拘り3種とチョッキじゃないなら1枠を守るで確定させていいくらいだと自分は思ってる

>ダブルは仕事できるかどうかが評価ポイントだからな
>環境初期ろくな追い風持ちいないから引っ張り出されるヤミカラスとかいるぞ
浮いてたり一致イカサマ打てたりポイントが高すぎる

>ウルガモスってダブルでそんな強いのか…
いや
シングルでも強いぞ

俺は決勝戦にパチリス置くようなクソ度胸は絶対に持てない…

ガオガエンがインフラなのとかは知ってたけど
リキキリンがそんなに強いのは知らなかったわ
チャンピオンズまでに知れてよかった

お手軽で強いギミック教えて

まもる持たせないポケモンというとまず真っ先にエルフーン挙げる
枠がない守って強い盤面があんまない猫警戒するなら選出か持ち物で対策するやつになってる

追い風やトリルや両壁や天候のターン枯らすのに必須だからそういう意味でもまもるが必需品なのはわかる

そういやチャンピオンズは切り札メガシンカみたいだけどこの先シーズンごとに切り替わったりするのだろうか
ダイマックスの有無でウインディを袋叩きにする戦法の使い勝手が全然違ってくる

>お手軽で強いギミック教えて
追い風して
範囲攻撃

>そういやチャンピオンズは切り札メガシンカみたいだけどこの先シーズンごとに切り替わったりするのだろうか
>ダイマックスの有無でウインディを袋叩きにする戦法の使い勝手が全然違ってくる
ゼンブイリングっていうのがあるんだぞ

>お手軽で強いギミック教えて
天候パ
いや本当に王道で強い

>>ダブルは仕事できるかどうかが評価ポイントだからな
>>環境初期ろくな追い風持ちいないから引っ張り出されるヤミカラスとかいるぞ
>浮いてたり一致イカサマ打てたりポイントが高すぎる
くろいきり

>下段の誰か抜いてファイアロー入れたい
威嚇猫抜く考慮をするな

>いや
>シングルでも強いぞ
そりゃ数値的にも弱くはないけどちょっと厳しくなかったか？
なんか無理矢理テラスで耐えて1回舞ってって感じだった覚えがある

>まもる持たせないポケモンというとまず真っ先にエルフーン挙げる
>枠がない守って強い盤面があんまない猫警戒するなら選出か持ち物で対策するやつになってる
ガオガエンが真っ先に思い浮かんだ
猫騙し+フレアドライブ+悪技+交代技でほぼ固まる

ガエンとゴリラがダブルを支配しすぎてる
御三家で作るなこんなやつら

シングルのウルガモスはステルスロックがあるから…

ライバルというか立ち位置争ってたイエッサンが今のところいないっぽいから
その分リキキリンは相当見かけることになるんじゃないかと思われる

トリルパするならイエッサンこれだけ覚えて帰ってください

>ガオガエンが真っ先に思い浮かんだ
>猫騙し+フレアドライブ+悪技+交代技でほぼ固まる
確かにガエンも持たせないなぁ
ガエンは残らせたいなら居座るより下がらせた方が強くてエルフは仕事終わったら退場した方が攻めの手が続きやすい(二度目の追い風もあるけど)みたいな事情もあるけども

ダブルはワイフォが暴力すぎて好き

真面目な話天候ですいすいかようりょくそ持ったポケモンが上からバ火力ぶっぱなし続けるだけで下手なパーティーは壊滅するからな
試しにとっこう特化のゆきかきパッチルドンに吹雪覚えさせてぶっぱしてたらなんか皆殺しに出来た俺もいる

バンドリだ
環境初期はバンドリするんだ

SVのボックスとか確認しに行ったら無意識にころがるを使いそうになってた

1シーズン目から叩きパで戦えるといいなあ

色々なギミックはあるけど結局「上取ったら強い」と「上取ったら強いからデバフなり耐えるなりしてからひっくり返す」で回ってると思って良い

オン対戦はどうしても初見殺しが強くなるし
みずのちかい＆くさのちかいで沼形成はなかなか初見殺し力高くていいのではないか

リーフストームリーフストームリーフストームリーフストームリーフストームリーフストーム

イエッサンもあんまり守ってる印象ないな
持たせたら強いけど十中八九このゆび手助けトリル+攻撃技だろうし