密告

密告

密告

密告

まあそうなるな…

選択肢があるようで基本的に無い

どういう状況で黙秘選ぶんだこれ

EDH序盤でこれから仲良く遊ぼうぜ！って時に黙秘したりとか…

>どういう状況で黙秘選ぶんだこれ
ライフが5〜8点の時

>EDH序盤でこれから仲良く遊ぼうぜ！って時に黙秘したりとか…
密告
密告
密告

せめて得られる（失う）リソースが違うとかならまだ…

>どういう状況で黙秘選ぶんだこれ
ここは俺がダメージ引き受けるから次なんかあったら便宜図ってくれよ！という時

>>EDH序盤でこれから仲良く遊ぼうぜ！って時に黙秘したりとか…
>密告
>密告
>密告

>まあそうなるな…

>どういう状況で黙秘選ぶんだこれ
なんかで絆魂付いててコントローラーに回復させたくない時…？

そもそもダメージだし割とどうでも良さそう

>そもそもダメージだし割とどうでも良さそう
いやあ流石に12点はキツいよ
なので密告するね…

全員が黙秘すれば全員が助かるんだぞ！

黙秘した側に何かいいことは…

そもそも囚人じゃないからジレンマにもならないというね…

>黙秘した側に何かいいことは…
全員黙秘すれば4点で済むよ

1v1だったら黙秘でいいよ

5マナで24点当てるカードということか
凄い効率だ

>どういう状況で黙秘選ぶんだこれ
スーパークレイジーズーみたいなデッキで一瞬にして自傷したいとき

ダメージ2倍にするカードとか出してから撃つと阿鼻叫喚で楽しいよ

ダメージ倍になる置物あったら黙秘出てくるかもね

>ダメージ2倍にするカードとか出してから撃つと阿鼻叫喚で楽しいよ
頭ラクドス野郎がよぉ

レスも2倍になってしまった

黙秘しないと俺死ぬからみんな黙秘してくれ

他の囚人へのダメージが利益になる世界では成り立たないのではないか

懲役とライフ4点差の価値が違いすぎるのかな

こういう多人数戦向けで選択肢のあるカードは撃ったやつに特をさせないようにするのが筋すぎて選択肢がないんだよね
周りの人も便乗使えるけど便乗したら撃ったやつにボーナスがあるソーサリーサイクルとかまさにそれ

これを打たれてからみんな黙秘するよう説得するのが楽しいんだよ
黙秘してくれたら狙わないよ！って宣言したりね
じゃあ仲良く宣言しようか…

>こういう多人数戦向けで選択肢のあるカードは撃ったやつに特をさせないようにするのが筋すぎて選択肢がないんだよね
じゃあやっぱ全員で黙秘するのが一番オトクなんじゃん！

フラッシュバックも味がする

懲罰者カードの抱える問題点がだいたい当てはまる

>こういう多人数戦向けで選択肢のあるカードは撃ったやつに特をさせないようにするのが筋すぎて選択肢がないんだよね
いやラストの選択肢取れるやつは前二人みて判断できるよ
間二人に余地はないけど

テキストがんばればMTGでトロッコ問題できるのかな

>フラッシュバックも味がする
今度こそみんなで黙秘しようね！

>テキストがんばればMTGでトロッコ問題できるのかな
遊戯王でできてるしできるんじゃね

>テキストがんばればMTGでトロッコ問題できるのかな
ヴェリアナとかそんな感じじゃね

>テキストがんばればMTGでシュレディンガーの猫できるのかな

>じゃあやっぱ全員で黙秘するのが一番オトクなんじゃん！
だから実際は黙秘される系のやつだよこれ
だってわざわざこんな重いソーサリー撃ってくるやつって積極的にライフ詰めてくるデッキだしそいつが勝ちを手伝う必要が薄い

>じゃあやっぱ全員で黙秘するのが一番オトクなんじゃん！
よく気付いたな
EDH上手いんじゃないか？

>>じゃあやっぱ全員で黙秘するのが一番オトクなんじゃん！
>だから実際は黙秘される系のやつだよこれ
>だってわざわざこんな重いソーサリー撃ってくるやつって積極的にライフ詰めてくるデッキだしそいつが勝ちを手伝う必要が薄い
だよね！

投票デッキやると結局ティヴィッド最強になってしまう

>テキストがんばればMTGでアキレスとカメできるのかな

でもよぉ
周りが黙秘選んで自分だけ密告選べば自分はダメージ受けずにすむんだろ？

思考実験カードをどんどん刷ろう
ひよこミキサー

だから思考実験はおもちゃじゃねえ！

>>こういう多人数戦向けで選択肢のあるカードは撃ったやつに特をさせないようにするのが筋すぎて選択肢がないんだよね
>じゃあやっぱ全員で黙秘するのが一番オトクなんじゃん！
ああ！みんなで黙秘って宣言しような！せーの！

モンティホール実験はやりやすそう

>思考実験カードをどんどん刷ろう
>ひよこミキサー
デッキを粉砕して得られたスープから失われるものは何か

MTGでシュレ猫ってなんだ
自分の山札のだれにも確認されていないカードはソーサリーでありインスタントでありクリーチャーでありアーティファクトでありプレインズウォーカーであり土地である
とか？

>モンティホール実験はやりやすそう
遊戯王はもうやったぜ！

>MTGでシュレ猫ってなんだ
>自分の山札のだれにも確認されていないカードはソーサリーでありインスタントでありクリーチャーでありアーティファクトでありプレインズウォーカーであり土地である
>とか？
（バトルとエンチャントは入ってないんだな…）

>モンティホール実験はやりやすそう
相手のライブラリーから2枚選んで相手に1枚選ばせた後ランダムに一枚指定させてて選んでないやつを一枚見せて再選択させ選んだ一枚を相手に残りを自分に

>>モンティホール実験はやりやすそう
>相手のライブラリーから2枚選んで相手に1枚選ばせた後ランダムに一枚指定させてて選んでないやつを一枚見せて再選択させ選んだ一枚を相手に残りを自分に
要領を得ないわ！

先ほどの結果を踏まえてもう一回…ができるのが邪悪

>先ほどの結果を踏まえてもう一回…ができるのが邪悪
密告

みんな大好き思考実験

囚人のジレンマって実話じゃないの？

>囚人のジレンマって実話じゃないの？
やだよ尋問で遊んでる警察…

これを撃たれてきちぃ〜！ってなるような状況は既にキツイを通り越して限界だと思うのでどっちを選んでも同じじゃ

どうせ横にオボシュとか立ってますからね

ダメージ倍にするやつ出しまくって4倍とかにして撃つと楽しいよ

これをゲーム終盤に打つ（打たれる）から楽しいんだ
絆が深まるんだ

これ打ってる側はマジで楽しいからな…
ただしその後袋叩きにあうが

なんとなくついてるフラッシュバックで笑う

>なんとなくついてるフラッシュバックで笑う
囚人のジレンマは報復されない最後だけ裏切るのが最適解だからな…

>なんとなくついてるフラッシュバックで笑う
囚人のジレンマは1回限りで済むときと繰り返し試行するときで戦術が変わるからな…

これはフラッシュバックなんとなくじゃなく有無でかなり面白さ変わるだろ

よしもう一回行ってみよう！ができるのは楽しいからな…

>これをゲーム終盤に打つ（打たれる）から楽しいんだ
>絆が深まるんだ
ミスったら死ぬくらいで撃つと熱い駆け引きが発生する

こういうの使われた時に黙秘しようぜって嘘つくのはセーフなの

ひたすらこれを回収したりコピーするデッキでも組んでみるか

>こういうの使われた時に黙秘しようぜって嘘つくのはセーフなの
秘密裏に選ぶだから嘘かどうか関係なく事前に宣言はダメなんじゃない？

>こういうの使われた時に黙秘しようぜって嘘つくのはセーフなの
セーフだけどその後どうなるかは知らない

>こういうの使われた時に黙秘しようぜって嘘つくのはセーフなの
カウンター持ってないんだよな〜って独り言言って相手が唱えたら対抗呪文撃つのは別に問題ない行為なので何も問題ないよ

確定8点はEDHだと後半に効いてきそうだけどどうなんだろう

打ち消しあるけど無いって言うのと同じで信頼の問題だから大丈夫
あとで総攻撃くらっても耐えろ

懲罰者カードも結局相談されちゃうんだよな

仲間内なら好きにやればいい

>秘密裏に選ぶだから嘘かどうか関係なく事前に宣言はダメなんじゃない？
選んだ内容は秘密にすれば口では何を言ってもいい
俺は黙秘選んだぜはダメだがみんなで黙秘選ぼうぜはOK

下々の者達が醜く争い合うのは気分がいいえ〜ってカードだから
実際はかなり重いから打つのすら大変

政治はEDHの大きな個性だから嘘つくのも相談するのも裏切るのもかまわないはずだ

こういうの打つ統率者は大抵スペルに絆魂付けてる

>>こういうの使われた時に黙秘しようぜって嘘つくのはセーフなの
>セーフだけどその後どうなるかは知らない
なるほどフラッシュバックもいい味する…

何がヤバいってこれ使うデッキはトーブラン系統とセットなこと
16点2回食らったら流石に死ぬ

>こういうの使われた時に黙秘しようぜって嘘つくのはセーフなの
そこで死ななかったらタコ殴りにされるだけ

最善手はみんなわかってる中これを撃って反応を見る
さあもう一回行ってみよう！

>こういうの打つ統率者は大抵スペルに絆魂付けてる
おぼしゅ…とかのダメージアップ系かシュガーソングとビターステップみたいな絆魂系かだろうな

こいつは何度も撃ったりダメージ倍エンチャを貼ったうえで打つのが楽しい

>>こういうの打つ統率者は大抵スペルに絆魂付けてる
>おぼしゅ…とかのダメージアップ系かシュガーソングとビターステップみたいな絆魂系かだろうな
俺はスペルコピーする系で打つぜ！
追加ターン当たりコピーするのが丸いんだろうけど統率者で現実的にバーン勝ちが視野に入るの楽しい

>何がヤバいってこれ使うデッキはトーブラン系統とセットなこと
>16点2回食らったら流石に死ぬ
よし！これを生き残るにはみんな黙秘しかねえ！信じてるぜ相棒！

>>16点2回食らったら流石に死ぬ
>よし！これを生き残るにはみんな黙秘しかねえ！信じてるぜ相棒！
（ライフ10切ると俺の勝ち目ないな…そうだ）

（アイツに12点入ったら次の順の俺のパンチで落とせそうだな…）

（俺のライフは余裕あるけどあいつが減れば射程内か…）

各対戦相手に8点のダメージを与える。

裏切られたら24点はなかなかヒリつくな

こんな大勢に大ダメージ与えるカード使ったら袋叩きにされないの？

>こんな大勢に大ダメージ与えるカード使ったら袋叩きにされないの？
自分が一番勝ってるときでもなければダメージだけだし多分へーき
狙われそうなら頑張ってアイツの盤面の方がやばくないですかとか言っておこう

>こんな大勢に大ダメージ与えるカード使ったら袋叩きにされないの？
される
特にこいつが収録された統率者は殴り合いを強制させる統率者だったから余計に

嘘言ってもいいけどそれ以降遊ぶ時に「あいつは嘘つくからな…」という目線がずっと付きまとうよ

ゲーム外にも影響を及ぼしそうなのが酷い

>こんな大勢に大ダメージ与えるカード使ったら袋叩きにされないの？
されないために良い効果がある
使嗾っていうんですけどね

初めてEDH組んだときは真面目に勝てそうなデッキ組んでたけどどんどん変なカードが増えていく

>こういうの使われた時に黙秘しようぜって嘘つくのはセーフなの
むしろそういうのがメインのカードだと思う

使嗾使いは自分が殴られるしいざ周りがくたばってタイマンになると勝てないという矛盾を永遠に抱えている

こういうのを撃って大いに盛り上がれる環境があるなら大事にしよう

ガチで勝ちを目指すならやっぱ密告一択なのかな

これ撃つと撃った側は楽しいけど撃たれた側はこいつから殺すか…ってなるよ

中盤に一発撃つ
みんなライフに余裕あるから黙秘される
終盤でフラッシュバック撃つ
みんなライフに余裕無いから密告される

>ガチで勝ちを目指すならやっぱ密告一択なのかな
ガチで目指す卓ならこのカード出てこないと思う

選択を持ちかけたやつを殴るか
密告者を殴るか
黙秘してあと一押しやつを殴るか？

5マナの何にもしないカードとか弱くてマジで打てない
ただ楽しいからなんとかして打つ
5マナのアクションで全員から狙われる

ライフ12以下のプレイヤーが居る時点で99％1人密告が混ざっちゃうのよね…
12-9だと密告だと絶対死なないから密告するしライフ8以下のやつが居るなら密告を選んどけば確殺だから

全員が8点以下の時に使ってどうなるか見たい

仮にダメージを回復に変換する類のカードを握ってても密告の方がメリット大きいよね？

これが嫌なら少なくとも1個の品物を隠してもらうけど

誰か嘘付いたり駆け引きしないかなと期待して打つけど皆静かに密告する

>全員が8点以下の時に使ってどうなるか見たい
醜い争いが始まる

俺もそういうカード好きだよ
fu6488766.jpg
fu6488763.jpg

>>全員が8点以下の時に使ってどうなるか見たい
>醜い争いが始まる
見たい！

>俺もそういうカード好きだよ
>fu6488766.jpg
>fu6488763.jpg
投票はちょっと直接的に尾を引くパターンありそう