二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1774825133883.jpg-(797999 B)
797999 B26/03/30(月)07:58:53No.1415642988+ 11:22頃消えます
及川…もう一度きく…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/03/30(月)08:00:48No.1415643212そうだねx10
謎の栗田ターンです
これを陛下に言ったら笑っちゃうだろ…
…226/03/30(月)08:06:16No.1415643922+
能條先生は笑わそうとしてるんだから
…326/03/30(月)08:09:00No.1415644297+
栗ﾀﾀｰﾝです
…426/03/30(月)08:11:41No.1415644695そうだねx7
栗タタンって書くと美味しそうですな
…526/03/30(月)08:11:55No.1415644727そうだねx11
？
結局栗田さんはなんでターンをしたの？
…626/03/30(月)08:12:34No.1415644808+
謎の栗田ターン呼びいる？
…726/03/30(月)08:13:51No.1415645012+
栗田指揮官は北進に舵を切りました
こう…タターンと…
…826/03/30(月)08:14:06No.1415645050+
クリタタタンです
…926/03/30(月)08:16:10No.1415645414+
東北栗タンです
…1026/03/30(月)08:16:41No.1415645490+
>？
>結局栗田さんはなんでターンをしたの？
疲労のため判断を間違えたとも色々言われるが不明
ただ大和に一緒に搭乗してた仲が悪かった宇垣纏中将も一言
「栗田敵は向こうだがいいのか」
と聞くだけで反対はしなかったから現場でしかわからん何かがあったのは確か
…1126/03/30(月)08:19:07No.1415645859+
栗田のターン…謎の伏せカードをセットし『クリボー』を守備表示で召喚…ターンエンドです…
…1226/03/30(月)08:19:30No.1415645916+
聞いたってことは現場もわからなかったんじゃねえか…？
…1326/03/30(月)08:19:41No.1415645947そうだねx9
死にたくなかったんだろ
宇垣纏なんかは名誉の為部下を騙して特攻して死に逃げするくらいのやつだし
…1426/03/30(月)08:20:27No.1415646039+
それはもう見事なクリターンでした
…1526/03/30(月)08:22:20No.1415646354+
当時はサマールで有力な機動艦隊を撃破した扱いで
そんなに攻められなかったらしい
…1626/03/30(月)08:23:45No.1415646571そうだねx7
あんな滅茶苦茶な作戦の結果責任を現場になすりつけるのがおかしい
…1726/03/30(月)08:46:10No.1415649486そうだねx2
ほぼ空の援護がない状態でめった打ちにされた艦隊を率いたことのあるものだけがわかる境地があるのだとは思う
…1826/03/30(月)08:57:23No.1415650993+
栗田艦隊がどれほど打撃与えられたかは知らんが友軍見捨てたことだけは確かだからな
…1926/03/30(月)09:06:23No.1415652108+
乱数調整でしょ
…2026/03/30(月)09:06:48No.1415652158そうだねx5
神の視点や後世の視点じゃなく当事者の視点だと連戦で疲労してあのままズタボロのまま
直行していいのかというのは悩むだろうと思う

進んだ先がガラ空きだったというのは偵察や諜報の情報が不足してる日本軍には分からないし
艦隊すり潰してもいいから撃破してこいという命を栗田は受けてない
…2126/03/30(月)09:08:02No.1415652320+
第一次ソロモン海戦なんかもそうだけどなんで目標達成してないのに勝手に満足して作戦打ち切るんだ
…2226/03/30(月)09:20:11No.1415654001+
>当時はサマールで有力な機動艦隊を撃破した扱いで
>そんなに攻められなかったらしい
こちらへ大きな出血を強いられたあげく沈めた大型艦はベイちゃん一隻なのはううnってなる
…2326/03/30(月)09:34:50No.1415656106そうだねx10
>第一次ソロモン海戦なんかもそうだけどなんで目標達成してないのに勝手に満足して作戦打ち切るんだ
今ほど仲間との通信や戦果確認も高速かつ正確にできるわけではない事情も鑑みないといけない
…2426/03/30(月)09:39:56No.1415656871そうだねx1
ダイヤの前で引き返した扱いになるかコンコルド効果で無茶した扱いになるかは蓋開けてみないと分からんからなあ
…2526/03/30(月)09:42:30No.1415657221+
ターンせず突っ込んでも無駄死に呼ばわりされただろうし
…2626/03/30(月)09:44:44No.1415657530+
>当時はサマールで有力な機動艦隊を撃破した扱いで
>そんなに攻められなかったらしい
なお陸軍はキレた
…2726/03/30(月)09:58:12No.1415659641そうだねx2
日本軍の戦果報告なんて一番信用しちゃいけないものじゃないか
…2826/03/30(月)10:06:09No.1415660784+
特攻機の標的になった船見てても思うけど
そもそも日本の海軍って兵員輸送船への攻撃過小評価してるフシが無い？
…2926/03/30(月)10:14:13No.1415662030+
無能上層部のケツ拭きに奔走する下士官
日本軍は上に行くほど使えない
…3026/03/30(月)10:18:26No.1415662725+
>第一次ソロモン海戦なんかもそうだけどなんで目標達成してないのに勝手に満足して作戦打ち切るんだ
固定された陣地が目標なことが多い陸軍と違って海軍の目標はピンポイントじゃないので日本海海戦みたいなワンサイドではっきり目標撃破ってなかなかないし
…3126/03/30(月)10:20:45No.1415663115+
>こちらへ大きな出血を強いられたあげく沈めた大型艦はベイちゃん一隻なのはううnってなる
タフィが奮戦したのは全くその通りだけど
百機近い艦載機に追い立て回されりゃそりゃ及び腰にもなる
出撃して空襲受けない日も無かったんだからもうボロボロ
…3226/03/30(月)10:21:33No.1415663258+
ガダルカナルでもレイテでも敵の上陸船団を攻撃しろって作戦でなんで1隻も攻撃せずに帰っちゃうんですか…
…3326/03/30(月)10:24:18No.1415663734+
ずっと俺のターン
…3426/03/30(月)10:26:24No.1415664098+
第一次ソロモンは当初から寄り合いで心細い艦隊だから
仮に輸送船団に向かっても護衛はまだいるから返り討ちされる
一航過だけって判断は何も不思議じゃない
…3526/03/30(月)10:29:14No.1415664566+
>ガダルカナルでもレイテでも敵の上陸船団を攻撃しろって作戦でなんで1隻も攻撃せずに帰っちゃうんですか…
誇り高き帝国海軍は非武装の輸送船を攻撃しないのだ
それより敵戦艦！敵戦艦は何処だ！！
…3626/03/30(月)10:32:54No.1415665168+
栗田艦隊のターンエンド
…3726/03/30(月)10:36:24No.1415665751+
あの少ない手勢であそこまで戦果上げたのが奇跡だよ
一回殴って夜が明ける前にとんずらするのは何も間違ってない
何よりまだ米側に巡洋艦4隻駆逐艦14隻残存してるから
無理して殴っても輸送船団を撃滅するのは到底無理だ
…3826/03/30(月)10:36:24No.1415665752+
燃料が無限にあるなら被害を恐れて逃げるのもありかも知れないが
…3926/03/30(月)10:39:41No.1415666329+
最初は旗艦は愛宕だったけど潜水艦の攻撃で沈んだので大和に映ったという経緯があって…
その時作戦で使う暗号解析のコードや優先順位等を記した暗号表を持っていかなかった疑惑が
<<栗田ーオレオレ小沢陽動成功したぞー>>
だがこの知らせが大和の昼戦艦橋まで報告されることはなかった…
…4026/03/30(月)10:40:15No.1415666439+
80年ずっと研究し続けられても誰も答えが出せない超難問
…4126/03/30(月)10:40:26No.1415666470+
ミッドウェーもマリアナもレイテも
真に批判されるべきは立案準備した山本や豊田等の上層部なのに
現場指揮官だけやたら矢面に立たされるのはおかしい
…4226/03/30(月)10:41:08No.1415666577+
囮で空母3隻沈めといて被害局限も無いのでは
…4326/03/30(月)10:42:20No.1415666800+
庇い合ってるのか知らんが大昔のことでもないのによく分からんパターン多いな！
…4426/03/30(月)10:44:59No.1415667269+
トミナガのターン
…4526/03/30(月)10:45:27No.1415667351そうだねx4
>80年ずっと研究し続けられても誰も答えが出せない超難問
合理的ってわけでもないのか…
…4626/03/30(月)10:46:40No.1415667545+
栗田氏は戦後多くの戦史研究家からこのことについて尋ねられるが
「僕は言わば敗戦投手みたいなものだよ」と寂しげに語るのみで真実は闇の中
…4726/03/30(月)10:50:13No.1415668185+
ターンは敵性語なので良くないな
…4826/03/30(月)10:56:38No.1415669270+
最後の組織的攻撃だもんなぁ
それを友軍見捨ててタターンはどう解釈していいやら
…4926/03/30(月)10:59:12No.1415669722+
そんなタルトタタンみたいに言われても…
…5026/03/30(月)11:03:19No.1415670432+
栗田「アホくさ…」
…5126/03/30(月)11:04:16No.1415670587+
ヤキ１カ電は？
…5226/03/30(月)11:10:07No.1415671593+
>ヤキ１カ
日本軍「なにそれ…」
米軍「なにそれ…」
研究家「なにこれ…」
…5326/03/30(月)11:10:54No.1415671718+
>ターンは敵性語なので良くないな
敵性語分からないと諜報も交渉もできないよ！
…5426/03/30(月)11:14:03No.1415672229+
>栗タタンって書くと美味しそうですな
栗リンゴことか───────っ！！！！！

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