ﾎﾞﾝｯ

改造したら出来るだろうけどナメック星までのデフォルトの機能は気を感知するのとほぼ同じだろうから反応しないんじゃないかな

外に出してる気=戦闘力を測る機械だから無理だろ

>外に出してる気=戦闘力を測る機械だから無理だろ
そんな話あったっけ

気とエネルギーって全く別物なのか
その割には吸収とかしてた気がするけど

でも16号以外基本生身なんでしょおかしくね

>>外に出してる気=戦闘力を測る機械だから無理だろ
>そんな話あったっけ
気を抑えたらスカウターに全く反応しなくなるんで気がない人造人間の探知は無理
もし気以外の生体反応とかも見れるならナメック星で悟飯とクリリンは簡単に捕まってる

18号とクリリンをセックスさせるにあたって人間に寄った作りという設定にしたんだと思う

これってどう対応したんだっけ？

>そんな話あったっけ
ないよ
例によって「」の妄想

>これってどう対応したんだっけ？
ヤムチャが体を張った

気がなくて探しづらい事に対しては最後までどうにも出来てなかったと思う

>>そんな話あったっけ
>ないよ
>例によって「」の妄想
妄想も何もずっと描写されてただろ…
ないとか言うのが妄想だよ

17号18号をどうする策も無いままセルが現れてメインターゲットそっちに移った感じだよね

初期セルまじで弱っちいんだけど気を隠して人間喰いながらレベリングで補ってるのホラー映画みある

ナメック星だとこっちは気を感じれるけど気をコントロールしてスカウター頼りの敵を欺けるってのが地球戦士とベジータのアドバンテージだったけど
今度の敵は気が読めないから動きが掴めないって展開は上手い

作中で具体的には説明されてなかったと思うけど
描写から察するに気を測ってるんだろうとはなると思う

ドラゴボは原作から合理的な推測してもムチャクチャな後付けで覆されそうでレスポンチ向きでいいよね

重り外すだけで戦闘力上がってたから気は関係ないだろ

トランクスを測った時戦闘力はカスだけど武器がすごいんだな？ってなるあたり武器で戦闘力は変わらないよね

重りの負荷で気が小さくならないって描写も特にないし…

トランクスはもっとちゃんと教えておけよ！
見た目とかまだ考えてなかったんだろうけど…

気が察知できないの教えてないのは…と思うけど
トランクスにとって敵は人造人間だけだからそれが当たり前になって気が回らなかったのかな

>初期セルまじで弱っちいんだけど気を隠して人間喰いながらレベリングで補ってるのホラー映画みある
ああそうかそういう演出だったのか…

戦闘力5のおじさんの時武器も含めて戦闘力測ってるなら人造人間の戦闘力も測れるんじゃないかな

GTだとトランクスが17号の気を感知してたの思い出した

機械の位置が特定できるならブルマの乗ってきた宇宙船の位置も分かっちゃうだろうし
スカウターはあくまで生き物しか探れないのではないか

スカウターが出来るのは戦闘力の計測とフリーザのみ会話が全部筒抜けって事くらいしか解らん

無駄に漏れ出す余分なエネルギーがないってだけだと思う

人造人間にも発するエネルギー自体はあるはずなんだよな…神の気みたいに実は特殊なタイプの気はあるとかじゃないだろうか

Zまでは色々ライブ感強くても整合性割とあった
神の気は感じ取れない設定投げ捨てたのは許さん

神の気感じ取れないのは相変わらずじゃないの？描写される機会が無いだけで

>>外に出してる気=戦闘力を測る機械だから無理だろ
>そんな話あったっけ
普通の人だと１で銃持ってると５
初期悟空やミスター・サタンが１０程度？
装備や殺意でも変動するのか？

銃を持った「農家のおっさん」が5なわけで銃持ってるから5って断定するのはあんまりよくないんじゃない？

おっさんは銃を持った途端戦闘力が上がるから
文字通り気が大きくなった説は納得した

スカウター自体悟空たちがその気になれば感知できなくする程度の反応精度でしかないしな

力仕事してるおっさんだから銃なしでも「」をはるかに上回る戦闘力を持っている…！

殺る気を測ってるのかも知れんね

>おっさんは銃を持った途端戦闘力が上がるから
持ってないとき測ってないだろ

>>そんな話あったっけ
>ないよ
>例によって「」の妄想
馬鹿二人いてダメだった

>重り外すだけで戦闘力上がってたから気は関係ないだろ
言われてみればそうか

>>重り外すだけで戦闘力上がってたから気は関係ないだろ
>言われてみればそうか
気については技使用などで変動が出た場合は拾ってるから外に出てる分は観測対象みたいね

レッドリボン編で既に人造人間と関わってる悟空が気を感じられないことに動揺しすぎだ

>トランクスはもっとちゃんと教えておけよ！
>見た目とかまだ考えてなかったんだろうけど…
それ抜きにしても未来トランクスは他の人造人間が存在する可能性すら知らなかったろうし…

>作中で具体的には説明されてなかったと思うけど
>描写から察するに気を測ってるんだろうとはなると思う
気を抑えたり高めるたりすることをベジータは戦闘力のコントロールって言ってたしな…

>レッドリボン編で既に人造人間と関わってる悟空が気を感じられないことに動揺しすぎだ
でもその時点の悟空って遠くの気を感知出来たっけ？

物語の中で明確に説明されていたわけではないと思うが描写から判断するあいつらは状況を把握しようとしているのだろう

フリーザ軍のいわく戦闘力って地球でいわくところの気よってのは子供のころからずーっとそのつもりで読んでたなあ
改めて読み返してみるとちゃんとそう読み取れるよう描写されてて面白い

気の察知って地球では神様の所で修行すると身につく技術みたいで悟飯なんかは違うが出来るがピッコロに教わったで良いのかな

気の概念は宇宙でもあるけど0レベルまで抑えたり短時間だけ爆発的に増幅させたりみたいなのがどうも地球の変な技術っぽいのよねあの世界

変身抜きで変動させるのに驚かれてるから
変動させること自体が特殊な技術でおそらくナメック星由来

スカウターは重りをしてたら数値が変動するから生命エネルギーとかそんなんじゃなくその個体の運動性能を測ってるんじゃないの？
身体から発するエネルギーを測るなら重りを付けて力んでる時は重りとか付けずにリラックスしてる時より数値が大きくなりそうだし

>気の概念は宇宙でもあるけど0レベルまで抑えたり短時間だけ爆発的に増幅させたりみたいなのがどうも地球の変な技術っぽいのよねあの世界
ナメック星人も出来るみたいだし神様とピッコロが地球にもたらしたでいいんじゃないの

気の感知だと装備品で変動はしないはずだよな
スカウターによる戦闘力では変動するから人造人間を捕捉すれば測定出来そうな気はする

>>気の概念は宇宙でもあるけど0レベルまで抑えたり短時間だけ爆発的に増幅させたりみたいなのがどうも地球の変な技術っぽいのよねあの世界
>ナメック星人も出来るみたいだし神様とピッコロが地球にもたらしたでいいんじゃないの
亀仙人もかめはめ波で気を一時的に強くできるし亀仙流…あるいは武泰斗さまの技術でもあると思う
亀仙人がカリンさまの所で修行してた期間もあるから神様→カリンさま→武泰斗さま→亀仙人、なルートかもだけど

ベジータは自力で気を感じるのを習得してたし
気という概念さえ認識出来ればある程度の達人なら習得するのは可能だよね
クリリンの戦闘力をスカウターで調べて自分を超えてるのにガックリしてた亀仙人もいつの間にか気を感じる事が出来るようになってたし

そういや19号とゲロって1億パワーは無いだろうけど戦闘力どのくらい有ったんだろう

とは言え気の増幅はともかく察知については地上の武闘家までは伝わってない感じ

>ベジータは自力で気を感じるのを習得してたし
>気という概念さえ認識出来ればある程度の達人なら習得するのは可能だよね
>クリリンの戦闘力をスカウターで調べて自分を超えてるのにガックリしてた亀仙人もいつの間にか気を感じる事が出来るようになってたし
元から出来たってより練習して出きるようになった、と言うことか
あの頃から「亀仙人だって成長してます」を描写してたんだな
作者の人そこまで考えて…！

>気とエネルギーって全く別物なのか
>その割には吸収とかしてた気がするけど
なんか人造人間用のエネルギーと気を変換するアダプターがついてるんだろ

>銃を持った「農家のおっさん」が5なわけで銃持ってるから5って断定するのはあんまりよくないんじゃない？
幼児の悟飯が1だったから成人男性が5は自然だよな

その時も驚きの表現とされていたベジータの気感知能力取得はなかなかすごい話なんだよな

>そういや19号とゲロって1億パワーは無いだろうけど戦闘力どのくらい有ったんだろう
悟空が病気で弱ってたからあの時のスーパーサイヤ人の強さも結構不明なんだよなぁ
ピッコロと悟飯もあんなもんじゃないって言ってたし

>レッドリボン編で既に人造人間と関わってる悟空が気を感じられないことに動揺しすぎだ
はっちゃんとかメタリック軍曹の強さ分からなかったしな

ナッパとかは気合い入れても戦闘力は変動しないけど準備運動したみたいな感じになって全力を出しやすくなるとかなんだろうか

>ナッパとかは気合い入れても戦闘力は変動しないけど準備運動したみたいな感じになって全力を出しやすくなるとかなんだろうか
めちゃくちゃ戦闘力コントロールしてそうに見えるのに戦闘力は変動してないんだよなぁ
やっぱ戦闘力のコントロールできる連中が異常なのかな

>>銃を持った「農家のおっさん」が5なわけで銃持ってるから5って断定するのはあんまりよくないんじゃない？
>幼児の悟飯が1だったから成人男性が5は自然だよな
フリーザ軍のいわく戦闘力って地球でいわくところの気よってのは子供のころからずーっとそのつもりで読んでたなあ
改めて読み返してみるとちゃんとそう読み取れるよう描写されてて面白い

ナメック星に来た悟空さが通常時は5000くらいとベジータ戦とそんなに変わらない値だった辺りから必要に応じてぶち上げる技術が本格的に意識された感じだ

レッドリボン編で既に人造人間と関わってる悟空が気を感じられないことに動揺しすぎだ

>ナメック星に来た悟空さが通常時は5000くらいとベジータ戦とそんなに変わらない値だった辺りから必要に応じてぶち上げる技術が本格的に意識された感じだ
悟空にとっては強さの上限がどんなに変わっても5000くらいがいちばん楽な状態なのかな

>>ナッパとかは気合い入れても戦闘力は変動しないけど準備運動したみたいな感じになって全力を出しやすくなるとかなんだろうか
>めちゃくちゃ戦闘力コントロールしてそうに見えるのに戦闘力は変動してないんだよなぁ
>やっぱ戦闘力のコントロールできる連中が異常なのかな
気が察知できないの教えてないのは…と思うけど
トランクスにとって敵は人造人間だけだからそれが当たり前になって気が回らなかったのかな

気の察知って地球では神様の所で修行すると身につく技術みたいで悟飯なんかは違うが出来るがピッコロに教わったで良いのかな

セル編のスーパーサイヤ人を常態化させるってネタもあれ以降消えちゃったからよくわからない

>>>ナッパとかは気合い入れても戦闘力は変動しないけど準備運動したみたいな感じになって全力を出しやすくなるとかなんだろうか
>>めちゃくちゃ戦闘力コントロールしてそうに見えるのに戦闘力は変動してないんだよなぁ
>>やっぱ戦闘力のコントロールできる連中が異常なのかな
>気が察知できないの教えてないのは…と思うけど
>トランクスにとって敵は人造人間だけだからそれが当たり前になって気が回らなかったのかな
うわ
その時も驚きの表現とされていたベジータの気感知能力取得はなかなかすごい話なんだよな

そういや銃を持った「農家のおっさん」が5なわけで銃持ってるから5って断定するのはあんまりよくないんじゃない？

>気の概念は宇宙でもあるけど0レベルまで抑えたり短時間だけ爆発的に増幅させたりみたいなのがどうも地球の変な技術っぽいのよねあの世界
ナメック星人も出来るみたいだし神様とピッコロが地球にもたらしたでいいんじゃないの

そういや19号とゲロって1億パワーは無いだろうけど戦闘力どのくらい有ったんだろう

>>>>ナッパとかは気合い入れても戦闘力は変動しないけど準備運動したみたいな感じになって全力を出しやすくなるとかなんだろうか
>>>めちゃくちゃ戦闘力コントロールしてそうに見えるのに戦闘力は変動してないんだよなぁ
>>>やっぱ戦闘力のコントロールできる連中が異常なのかな
>>気が察知できないの教えてないのは…と思うけど
>>トランクスにとって敵は人造人間だけだからそれが当たり前になって気が回らなかったのかな
>うわ
>その時も驚きの表現とされていたベジータの気感知能力取得はなかなかすごい話なんだよな
気がなくて探しづらい事に対してに最後までどうにも出来てなかったと思う

スカウターは煙を見て炎を推測するような技術なんだろうな

>>気の概念は宇宙でもあるけど0レベルまで抑えたり短時間だけ爆発的に増幅させたりみたいなのがどうも地球の変な技術っぽいのよねあの世界
>ナメック星人も出来るみたいだし神様とピッコロが地球にもたらしたでいいんじゃないの
ナメック星に来た悟空さが通常時に5000くらいとベジータ戦とそんなに変わらない値だった辺りから必要に応じてぶち上げる技術が本格的に意識された感じだ

>ナッパとかは気合い入れても戦闘力は変動しないけど準備運動したみたいな感じになって全力を出しやすくなるとかなんだろうか
めちゃくちゃ戦闘力コントロールしてそうに見えるのに戦闘力は変動してないんだよなぁ
やっぱ戦闘力のコントロールできる連中が異常なのかな

>そういや19号とゲロって1億パワーは無いだろうけど戦闘力どのくらい有ったんだろう
銃を持った「農家のおっさん」が5なわけで銃持ってるから5って断定するのはあんまりよくないんじゃない?

スカウターは重りはしてたら数値が変動するから生命エネルギーとかそんなんじゃなくその個体の運動性能を測ってるんじゃないの？
身体から発するエネルギーを測るなら重りを付けて力んでる時は重りとか付けずにリラックスしてる時より数値が大きくなりそうだし

>>>気の概念は宇宙でもあるけど0レベルまで抑えたり短時間だけ爆発的に増幅させたりみたいなのがどうも地球の変な技術っぽいのよねあの世界
>>ナメック星人も出来るみたいだし神様とピッコロが地球にもたらしたでいいんじゃないの
>ナメック星に来た悟空さが通常時に5000くらいとベジータ戦とそんなに変わらない値だった辺りから必要に応じてぶち上げる技術が本格的に意識された感じだ
まってフリーザ軍のいわく戦闘力って地球でいわくところの気よってのは子供のころからずーっとそのつもりで読んでたなあ
改めて読み返してみるとちゃんとそう読み取れるよう描写されてて面白い

>初期セルまじで弱っちいんだけど気を隠して人間喰いながらレベリングで補ってるのホラー映画みある
ああそうかそういう演出だったのか…

こわ…

>重り外すだけで戦闘力上がってたから気は関係ないだろ
言われてみればそうか

フリーザ軍のいわく戦闘力って地球でいわくところの気よってのは子供のころからずーっとそのつもりで読んでたなあ
いやぁ改めて読み返してみるとちゃんとそう読み取れるよう描写されてて面白い

>>>>気の概念は宇宙でもあるけど0レベルまで抑えたり短時間だけ爆発的に増幅させたりみたいなのがどうも地球の変な技術っぽいのよねあの世界
>>>ナメック星人も出来るみたいだし神様とピッコロが地球にもたらしたでいいんじゃないの
>>ナメック星に来た悟空さが通常時に5000くらいとベジータ戦とそんなに変わらない値だった辺りから必要に応じてぶち上げる技術が本格的に意識された感じだ
>まってフリーザ軍のいわく戦闘力って地球でいわくところの気よってのは子供のころからずーっとそのつもりで読んでたなあ
>改めて読み返してみるとちゃんとそう読み取れるよう描写されてて面白い
重りの負荷で気が小さくならないって描写も特にないし…

人造人間でもセルになると気があるのなんでだろう
１から作ったから？

>フリーザ軍のいわく戦闘力って地球でいわくところの気よってのは子供のころからずーっとそのつもりで読んでたなあ
>いやぁ改めて読み返してみるとちゃんとそう読み取れるよう描写されてて面白い
戦闘力5のおじさんの時武器も含めて戦闘力測ってるなら人造人間の戦闘力も測れるんじゃないかな

>初期セルまじで弱っちいんだけど気を隠して人間喰いながらレベリングで補ってるのホラー映画みある
ああそうかそういう演出だったのか…

>ナッパとかは気合い入れても戦闘力は変動しないけど準備運動したみたいな感じになって全力を出しやすくなるとかなんだろうか
めちゃくちゃ戦闘力コントロールしてそうに見えるのに戦闘力は変動してないんだよなぁ
やっぱ戦闘力のコントロールできる連中が異常なのかな

>フリーザ軍のいわく戦闘力って地球でいわくところの気よってのは子供のころからずーっとそのつもりで読んでたなあ
>いやぁ改めて読み返してみるとちゃんとそう読み取れるよう描写されてて面白い
重り外すだけで戦闘力上がってたから気は関係ないだろ

>>そんな話あったっけ
>ないよ
>例によって「」の妄想
あの馬鹿二人いてダメだった

スカウター自体悟空たちがその気はなれば感知できなくする程度の反応精度でしかないしな

>>銃を持った「農家のおっさん」が5なわけで銃持ってるから5って断定するのはあんまりよくないんじゃない？
>幼児の悟飯が1だったから成人男性が5は自然だよな
フリーザ軍のいわく戦闘力って地球でいわくところの気よってのは子供のころからずーっとそのつもりで読んでたなあ
ちょっと改めて読み返してみるとちゃんとそう読み取れるよう描写されてて面白い

>>>そんな話あったっけ
>>ないよ
>>例によって「」の妄想
>あの馬鹿二人いてダメだった
とは言え気の増幅はともかく察知はついては地上の武闘家までは伝わってない感じ

一人で…

>おっさんは銃を持った途端戦闘力が上がるから
この持ってないとき測ってないだろ

>一人で…
フリーザ軍のいわく戦闘力って地球でいわくところの気よってのは子供のころからずーっとそのつもりで読んでたなあ
いやぁ改めて読み返してみるとちゃんとそう読み取れるよう描写されてて面白い

>>おっさんは銃を持った途端戦闘力が上がるから
>この持ってないとき測ってないだろ
スカウター自体悟空たちがその気になれば感知できなくする程度の反応精度でしかないしな

>>>>そんな話あったっけ
>>>ないよ
>>>例によって「」の妄想
>>あの馬鹿二人いてダメだった
>とは言え気の増幅はともかく察知はついては地上の武闘家までは伝わってない感じ
17号18号をどうする策も無いままセルが現れてメインターゲットそっちに移った感じだよね

>>おっさんは銃を持った途端戦闘力が上がるから
>この持ってないとき測ってないだろ
気の察知って地球では神様の所で修行すると身につく技術みたいで悟飯なんかは違うが出来るがピッコロに教わったで良いのかな

>>気の概念は宇宙でもあるけど0レベルまで抑えたり短時間だけ爆発的に増幅させたりみたいなのがどうも地球の変な技術っぽいのよねあの世界
>ナメック星人も出来るみたいだし神様とピッコロが地球にもたらしたでいいんじゃないの
ナメック星に来た悟空さが通常時に5000くらいとベジータ戦とそんなに変わらない値だった辺りから必要に応じてぶち上げる技術が本格的に意識された感じだ

>>>>>そんな話あったっけ
>>>>ないよ
>>>>例によって「」の妄想
>>>あの馬鹿二人いてダメだった
>>とは言え気の増幅はともかく察知はついては地上の武闘家までは伝わってない感じ
>17号18号をどうする策も無いままセルが現れてメインターゲットそっちに移った感じだよね
そうだねセル編のスーパーサイヤ人を常態化させるってネタもあれ以降消えちゃったからよくわからない

>銃を持った「農家のおっさん」が5なわけで銃持ってるから5って断定するのはあんまりよくないんじゃない？
やはり幼児の悟飯が1だったから成人男性が5は自然だよな

>>>気の概念は宇宙でもあるけど0レベルまで抑えたり短時間だけ爆発的に増幅させたりみたいなのがどうも地球の変な技術っぽいのよねあの世界
>>ナメック星人も出来るみたいだし神様とピッコロが地球にもたらしたでいいんじゃないの
>ナメック星に来た悟空さが通常時に5000くらいとベジータ戦とそんなに変わらない値だった辺りから必要に応じてぶち上げる技術が本格的に意識された感じだ
気の察知って地球では神様の所で修行すると身につく技術みたいで悟飯なんかは違うが出来るがピッコロに教わったで良いのかな

>気の概念を宇宙でもあるけど0レベルまで抑えたり短時間だけ爆発的に増幅させたりみたいなのがどうも地球の変な技術っぽいのよねあの世界
ナメック星人も出来るみたいだし神様とピッコロが地球にもたらしたでいいんじゃないの