二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1774776662277.png-(170448 B)
170448 B26/03/29(日)18:31:02No.1415458412そうだねx1 19:48頃消えます
転スラ読んだけど第一話と最終回の温度差はすげぇ
最初はなんか素人が書いたSSみたいだったけど終盤はちゃんとした読み物になってる
人間書き続けると成長するんだなって思った
...会議多くない？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/03/29(日)18:33:39No.1415459396そうだねx1
クソ筆力から著しい成長を遂げた例だと理想郷にあった銀英伝二次の銀凡伝が有名
…226/03/29(日)18:34:02No.1415459529そうだねx3
>...会議多くない？
意見意思の摺合せと報連相は大事だぞ
…326/03/29(日)18:34:26No.1415459671そうだねx4
書いたら上手くなるというが
ちゃんと研鑽しないとうまくならない
…426/03/29(日)18:40:27No.1415462173そうだねx12
>書いたら上手くなるというが
>ちゃんと研鑽しないとうまくならない
量書くだけで上手くなるならSAKATAは生まれないからな…
…526/03/29(日)18:41:49No.1415462698+
10年続けてるのに小学生レベルな人を知ってるけど
その人いわく「書けば誰でもうまくなる」なんだよね…
…626/03/29(日)18:42:31No.1415462946+
「上手くなる」のと「文豪並みに上手くなる」のは別だからな…
…726/03/29(日)18:43:51No.1415463530そうだねx2
web版で面白いと思ったら是非書籍版も読んでみてくれ
ストーリーも途中からガラッと変わるし文章もより洗練されてる
…826/03/29(日)18:46:19No.1415464563そうだねx2
>web版で面白いと思ったら是非書籍版も読んでみてくれ
>ストーリーも途中からガラッと変わるし文章もより洗練されてる
ほぼ全編改稿されてるけど序盤のまだ改稿部分と原文混在してるとこ文章力の温度差で風邪引きそうになるよね
…926/03/29(日)18:56:08No.1415468411+
いくら量をこなしても上手くなれないのはなぜなんだろう
そもそも自分が下手だと気付けてないとか？
…1026/03/29(日)18:56:40No.1415468625+
>いくら量をこなしても上手くなれないのはなぜなんだろう
>そもそも自分が下手だと気付けてないとか？
量こなしてるだけじゃダメだぞ
同じことの繰り返しになるから
技術は磨かないと
…1126/03/29(日)19:00:19No.1415470115そうだねx2
>10年続けてるのに小学生レベルな人を知ってるけど
>その人いわく「書けば誰でもうまくなる」なんだよね…
10年で小学生レベルまでたどり着いたんだろう
…1226/03/29(日)19:00:23No.1415470149+
絵と同じで闇雲に同じ事繰り返しても意味ないよね
…1326/03/29(日)19:03:47No.1415471374そうだねx1
量をこなせば必ず成長すると信じるRPGな世界観をお持ちの方はそこそこ実在する
…1426/03/29(日)19:03:55No.1415471418そうだねx1
量をこなすだけでも成長はするぞ
ただし成長パラメータが文章力じゃなくて執筆速度になるだけ
…1526/03/29(日)19:07:19No.1415472609+
一次創作ってマジ大変だよな
ストーリーはともかく無からキャラクター作らないといけないから大変
キャラクリできる人はすごい
…1626/03/29(日)19:08:17No.1415472938+
>一次創作ってマジ大変だよな
>ストーリーはともかく無からキャラクター作らないといけないから大変
>キャラクリできる人はすごい
全てを自分で作る必要はない
あのキャラのあの部分とあのキャラのあの部分を悪魔合体！してもいい
もちろんそれだとわかり易すぎるからもっと細分化するが
…1726/03/29(日)19:08:33No.1415473051+
難しい漢字や熟語覚えるだけじゃ上手くならないのはなんで？
表現の幅は増えているはずなのに
…1826/03/29(日)19:09:28No.1415473366+
>全てを自分で作る必要はない
>あのキャラのあの部分とあのキャラのあの部分を悪魔合体！してもいい
>もちろんそれだとわかり易すぎるからもっと細分化するが
ハメルンで仮面ライダーにオリキャラいれてクロスSS書いてる人みたいなものか
キャラは借りてきてもいいんだな
…1926/03/29(日)19:09:42No.1415473442+
簡単な表現でわかりやすい内容を伸ばす努力をしてないじゃん
…2026/03/29(日)19:10:12No.1415473605そうだねx2
>難しい漢字や熟語覚えるだけじゃ上手くならないのはなんで？
>表現の幅は増えているはずなのに
小難しい表現や難読漢字を使っても読者にとっては読みづらくなるだけだからですね…
…2126/03/29(日)19:10:46No.1415473784+
>ハメルンで仮面ライダーにオリキャラいれてクロスSS書いてる人みたいなものか
>キャラは借りてきてもいいんだな
お借りするのはあくまで1要素とか属性とかそういう欠片だぞ
それらを組み合わせて新しいものを作っていくんだ
原型がわからないならそれはもうオリジナルだ
…2226/03/29(日)19:11:55No.1415474184+
>難しい漢字や熟語覚えるだけじゃ上手くならないのはなんで？
>表現の幅は増えているはずなのに
液タブ買っただけじゃ絵が上手くならないのと同じじゃないかな
道具だけ増えてもしかたがない
…2326/03/29(日)19:12:25No.1415474360+
知名度の低い熟語なんて使っても読者は困惑するだけ
…2426/03/29(日)19:12:33No.1415474418+
自分もなろうでもう三年くらい書いてるけど
一向にうまくならんな
…2526/03/29(日)19:13:41No.1415474794+
小説の書き方みたいな本おおすぎ
…2626/03/29(日)19:14:15No.1415474990そうだねx1
18年前に書いた二次創作SS読み返したらさすがに今よりも文章下手だったよ
…2726/03/29(日)19:14:31No.1415475089+
一年間書き溜めていた分を保存も兼ねて投稿したけど全く読まれなくて悲しい
…2826/03/29(日)19:16:48No.1415475884+
>いくら量をこなしても上手くなれないのはなぜなんだろう
>そもそも自分が下手だと気付けてないとか？
インプットが足りないと思うよ
…2926/03/29(日)19:17:01No.1415475972+
今書いている10年前の怪文書の方が受けがよかった
ジャンルなのか今よりも昔の方が若き日の勢いがあったからだろうか
…3026/03/29(日)19:17:24No.1415476130そうだねx2
>一年間書き溜めていた分を保存も兼ねて投稿したけど全く読まれなくて悲しい
ここにサラサラするよろし
…3126/03/29(日)19:17:34No.1415476202+
>インプットが足りないと思うよ
小説読むのだるい
だるいけどインプットしないといけないよな
…3226/03/29(日)19:18:21No.1415476513そうだねx2
>小説読むのだるい
>だるいけどインプットしないといけないよな
だるいのはわかるけど新しいこと吸収しないと生み出せないからね…
…3326/03/29(日)19:18:23No.1415476522+
子供の頃から読書をする習慣があったおかげか
最初に長編書いた時点でそこまで変な文章にはならなかったな
…3426/03/29(日)19:18:58No.1415476734+
>今書いている10年前の怪文書の方が受けがよかった
>ジャンルなのか今よりも昔の方が若き日の勢いがあったからだろうか
これは確かにある
突拍子もない話をかけなくなった
年とって常識がついてきたせいなのかもな
馬鹿げた行動取るキャラも出したくないから話が地味地味
…3526/03/29(日)19:19:45No.1415477023+
漫画の話だけどトレーニング方法は参考になるかも
https://mond.how/ja/topics/abz883t8h5hk1w1/953ot139hyktnr4
…3626/03/29(日)19:20:20No.1415477263+
>小説読むのだるい
>だるいけどインプットしないといけないよな
語彙とか慣用句とか言い回しとか適切な文章のテンポとかを無意識で出力できるようになるには
いっぱい本を読まないとなかなか身につかないものだろうね
…3726/03/29(日)19:20:58No.1415477490+
>10年続けてるのに小学生レベルな人を知ってるけど
>その人いわく「書けば誰でもうまくなる」なんだよね…
その人に勝てなくて嫉妬してそう
…3826/03/29(日)19:21:12No.1415477590+
>一年間書き溜めていた分を保存も兼ねて投稿したけど全く読まれなくて悲しい
おれは一ヶ月書き溜めた８万字オーバーの長編を
一日三回のペースで投稿してるが今のところブクマ２個星ゼロ
…3926/03/29(日)19:21:14No.1415477614+
異世界コンサルの人も序盤かなり説明の羅列みたいな文章だったけど滅茶苦茶書きまくって上手くなってたな…
新作面白いけどコンサルの続き読みたかった…
…4026/03/29(日)19:23:15No.1415478363+
>難しい漢字や熟語覚えるだけじゃ上手くならないのはなんで？
>表現の幅は増えているはずなのに
そういうのとは別に言い回しとか言葉での言い表し方や説明のしかたみたいなのがあるのかも
語彙を色んな風に組み立てて文章を作ってるのだろうし
でも語彙力があったほうが表現の幅もだし博識キャラとか逆に厨二キャラとかをスッとお出しできたりとかはあると思う
…4126/03/29(日)19:23:26No.1415478428そうだねx3
>おれは一ヶ月書き溜めた８万字オーバーの長編を
>一日三回のペースで投稿してるが今のところブクマ２個星ゼロ
一日三回のハイペースで投稿してもいいことなんもないと思うよ…
導入になる冒頭三話を短時間で一気に投稿するのは効果的だけど
…4226/03/29(日)19:23:52No.1415478591そうだねx4
あのニンジャスレイヤーでさえ読者皆無期間長くてその時の苦しい心境が滲む描写があるエピソードくらいだ
虚無に飲まれない強い心で書き続けるのだ
…4326/03/29(日)19:23:56No.1415478605そうだねx4
>漫画の話だけどトレーニング方法は参考になるかも
>https://mond.how/ja/topics/abz883t8h5hk1w1/953ot139hyktnr4
前置きの説教が糞なげえってなった
…4426/03/29(日)19:25:50No.1415479337+
>あのニンジャスレイヤーでさえ読者皆無期間長くてその時の苦しい心境が滲む描写があるエピソードくらいだ
>虚無に飲まれない強い心で書き続けるのだ
フジキドが売れない小説家だったエピソードとかあるのか
…4526/03/29(日)19:26:42No.1415479645+
地の文が消滅している
…SAKATA何があった？
…4626/03/29(日)19:26:42No.1415479646+
初期文章の拙さで回避してるけどなんか評判いいなって作品が結構ある…
…4726/03/29(日)19:27:09No.1415479825+
学生時代にパッションでノートにゴリゴリ小説書いては
友達に読んでもらって続きはよ書けってせかされながら
がんばって書いてたのが今に繋がってる
やっぱ人に読んでもらって感想貰うの大事だなって思った
…4826/03/29(日)19:27:22No.1415479889+
一日三回の更新は各時間帯での露出が増えて読者の目に付きやすくなるように思えるが
完結までの連載期間が極端に短くなって逆に露出が減るのだ…
…4926/03/29(日)19:27:25No.1415479908+
>あのニンジャスレイヤーでさえ読者皆無期間長くてその時の苦しい心境が滲む描写があるエピソードくらいだ
>虚無に飲まれない強い心で書き続けるのだ
ボンモー非実在説とか関係なく90年代から活動してた痕跡見つかってる狂人を例に出すのは…
…5026/03/29(日)19:28:04No.1415480143そうだねx1
なんか評判いいらしいけど三点リーダー代わりの、、、を滅茶苦茶多用してるやつは俺の宗教的理由で読めない
何話くらいで無くなるかな？って見たら完結エピソードでも、、、だった
…5126/03/29(日)19:28:19No.1415480230+
RPG的に考えても素早さだけ上げるより攻撃力や命中も上げた方がいいよな…
…5226/03/29(日)19:28:20No.1415480242+
>>あのニンジャスレイヤーでさえ読者皆無期間長くてその時の苦しい心境が滲む描写があるエピソードくらいだ
>>虚無に飲まれない強い心で書き続けるのだ
>フジキドが売れない小説家だったエピソードとかあるのか
ブログの内容が当たり触りなさ過ぎて誰も読んでくれない(当人に原因の自覚なし)
って些細な出来事の虚しさ苦しみを超高解像度でお出ししてくる
…5326/03/29(日)19:28:39No.1415480356+
小説の書き取りマジ重要と言ってる女の先輩（年下）の文字書きいた
サリンジャー書き取りしたらうまくなるらしい
文学少女先輩は上手だけどそんなにブクマや感想は伸びてない
何を信じればいいんだ…
とりあえずサリンジャー書き取りするか…
…5426/03/29(日)19:29:06No.1415480536+
今投稿してるの実験作なのに評価されてこのあとどうしよう…ってなる
…5526/03/29(日)19:29:10No.1415480578+
>RPG的に考えても素早さだけ上げるより攻撃力や命中も上げた方がいいよな…
でもポケモンは素早さ重視だし…
…5626/03/29(日)19:29:45No.1415480798+
一日三回はやり過ぎ昼と夜更新で良いよ…
…5726/03/29(日)19:29:45No.1415480803+
>小説の書き取りマジ重要と言ってる女の先輩（年下）の文字書きいた
>サリンジャー書き取りしたらうまくなるらしい
>文学少女先輩は上手だけどそんなにブクマや感想は伸びてない
>何を信じればいいんだ…
>とりあえずサリンジャー書き取りするか…
キーボードで打つんじゃなくてノートにペン書きがいいよ
虎よ虎よとかオススメ
…5826/03/29(日)19:30:28No.1415481085+
>サリンジャー書き取りしたらうまくなるらしい
作品によって翻訳者違うんじゃない？
文学少女先輩なんだからきっと村上春樹のこと言ってるんだろうけど
…5926/03/29(日)19:30:46No.1415481201+
>その人に勝てなくて嫉妬してそう
自分の文章力にコンプレックス抱えてそう
…6026/03/29(日)19:31:04No.1415481327+
虎よ！虎よ！を模写すると自然と超高速移動する描写も上手くなるからな
…6126/03/29(日)19:31:20No.1415481416そうだねx2
>>その人に勝てなくて嫉妬してそう
>自分の文章力にコンプレックス抱えてそう
そして輝くウルトラそう
…6226/03/29(日)19:31:43No.1415481601+
当然自分では面白く書いているつもりだけど
後で客観視するとこれは読者目線では全然面白くないよなぁ…って分かってしまう
とても悲しい
…6326/03/29(日)19:31:45No.1415481615そうだねx1
>今投稿してるの実験作なのに評価されてこのあとどうしよう…ってなる
「」の自由にすればいい
他人の好きにはさせるな
…6426/03/29(日)19:32:00No.1415481718そうだねx1
会話とか展開はまあ練ってればそのうちそれっぽくなるんだけど知識の地力はどうにもならんなあ…
リアルメクラと揶揄されるほど囚われる必要はないがいざ描くとなった時に（この描写とかちゃんと合ってるのか…？）ってなりがちだ
…6526/03/29(日)19:32:04No.1415481739+
>文学少女先輩なんだからきっと村上春樹のこと言ってるんだろうけど
ライ麦とナインストーロズは野崎版しかもってない…春樹版って全然違うのか？
…6626/03/29(日)19:33:53No.1415482469そうだねx1
転スラはwebが本編が1年半で終わってるのはバケモンだと思う
その分書籍の書き直しは10年掛かって大変だったって完結インタビューで言ってたけど
…6726/03/29(日)19:34:39No.1415482743+
投稿サイトに挙げる小説と
imgに投稿する怪文書は別物よね
スレ本文450文字に圧縮しないと得られない栄養素があるからな怪文書
imgの怪文書に毒されすぎたかもしれない…
…6826/03/29(日)19:34:54No.1415482877+
書ける文章に幅のある人尊敬する
もっとコメディ調に書きたい…
…6926/03/29(日)19:34:59No.1415482906+
悪役令嬢の中の人原作も本編素人小説からの外伝くっそおもしろいな……になるからおすすめ
…7026/03/29(日)19:35:07No.1415482963+
転スラ長いと思ってたけど今見ると250話しかない
…7126/03/29(日)19:35:12No.1415482996+
うわー設定語り超楽しい！
控えた方がいいって分かっているけど我慢できなくて書いちゃう！
…7226/03/29(日)19:36:08No.1415483370そうだねx1
Ai作品って少し変わった単語をつかって同じ文章の繰り返しが多すぎる
よくある表現にならないから滅茶苦茶目立つ
…7326/03/29(日)19:36:24No.1415483490+
久しぶりに評価が付いた作品を読み直してみたら直したい箇所だらけで申し訳ない気持ちになる
…7426/03/29(日)19:36:30No.1415483536そうだねx1
半年書いたけど鳴かず飛ばずで総合ポイントも200ちょいの連載を
やる気失せて数ヶ月ほっといたら壺で紹介されたのか
一ヶ月で10000ポイント越えた時はビビッた
…7526/03/29(日)19:36:38No.1415483589+
imgの怪文書は長いの敬遠されるから圧縮されがち
会話文だけのSSになっちまう！
…7626/03/29(日)19:36:51No.1415483665+
>転スラ長いと思ってたけど今見ると250話しかない
話数じゃなくて文字数で見ろ
200万文字あるぞ
…7726/03/29(日)19:37:01No.1415483726+
設定だけを別作品としてわけて投稿ができる投稿者スタイル
…7826/03/29(日)19:37:41No.1415484011そうだねx1
絵ならともかく文章の書き写しで上手くなるは正直眉唾じゃねえのと思ってる
結局アイデア浮かばなきゃ書けないし
…7926/03/29(日)19:38:26No.1415484325+
>設定だけを別作品としてわけて投稿ができる投稿者スタイル
tips的な文章挟むのが上手い人は好き
…8026/03/29(日)19:38:31No.1415484373+
面白い表現とか読みやすい文体とかは割りとパクらせてもらってる
…8126/03/29(日)19:39:11No.1415484618+
>絵ならともかく文章の書き写しで上手くなるは正直眉唾じゃねえのと思ってる
>結局アイデア浮かばなきゃ書けないし
そりゃまあひたすら書き写しとかやってたらなんも変わらんだろう
あっここの書き方好きとか考えながらやらないと
…8226/03/29(日)19:39:18No.1415484653+
正直ここまで売れるほど面白いか……？ってなる連載あるよね
魔女と傭兵とかクノンとか
…8326/03/29(日)19:40:00No.1415484969そうだねx4
>正直ここまで売れるほど面白いか……？ってなる連載あるよね
>魔女と傭兵とかクノンとか
個人の好みの話でしかないのに具体的な作品名出すと戦争になるぞ
…8426/03/29(日)19:40:03No.1415484985+
小説を教える教室では実際どんな勉強してるんだろう？
技術を学ぶ
文学史を学ぶ
名作の分析
実作と合評
とかかな？
…8526/03/29(日)19:40:11No.1415485039+
クノンは面白いと思うけど
アニメ化範囲面白いか？とも思う
…8626/03/29(日)19:41:55No.1415485757+
クノンの面白さってジワっとした感じだからドバっと来る感じじゃないのはある
高田純次のトークを楽しんでる感じというか…
…8726/03/29(日)19:42:06No.1415485834+
ある書籍化もした作品の紹介レスで
この作品70話くらいから面白くなるっての見たことあるけど
そこまで待てねーよってなったな俺
…8826/03/29(日)19:43:28No.1415486419+
Web小説はスロースタートでも瞬間的にブラバするような欠点さえなければ
盛り上がるところまで読み進んでもらえる可能性が他のメディアよりも高いから…
…8926/03/29(日)19:43:42No.1415486542+
文章をどう圧縮するか考えるのそれはそれで面白いよね
どうしてもここだけはこのままの表現で残したいから他をどう削っても意味が通じるかなとかもっと短い単語で言い換えられないかとか一文字でも短くするためどっか助詞接続詞を変えたり省略できないかなとか
短い文章だからやってられることなんだろうけど
…9026/03/29(日)19:43:56No.1415486675+
クノンは話じゃなくキャラを楽しむものって認識
…9126/03/29(日)19:44:40No.1415486998+
>小説を教える教室では実際どんな勉強してるんだろう？
>技術を学ぶ
>文学史を学ぶ
>名作の分析
>実作と合評
>とかかな？
文学部の授業受けてみたいな
まじで大学で国語の授業受けたい
…9226/03/29(日)19:44:47No.1415487047+
クノンはいつの間にか500話超えててそんなに…！ってなった
そんなに長い印象無かったのに

1774776662277.png