>あとロリ巨乳キャラいいよね
これを言いたかったのでは

>やはり主人公の大目的が最初から提示されてるのはわかりやすい
破滅回避したい！と言いつつ転生した時点で回避がほぼ決定されているケースが多いので
大目標が行方不明になっていること多くない？

悪役転生したのにやることは主人公のイベントを奪うだけ
みたいなタイプはだいぶ少なくなってきたので嬉しい

>破滅回避したい！と言いつつ転生した時点で回避がほぼ決定されているケースが多いので
>大目標が行方不明になっていること多くない？
善良な生き方してれば問題ないはずなのになぜかめちゃくちゃ恐れる

カクヨムはホラーと怪談系しか読んでないわ

>悪役転生したのにやることは主人公のイベントを奪うだけ
>みたいなタイプはだいぶ少なくなってきたので嬉しい
ストレートに原作主人公に転生するのと何が違うの？ってなる悪役転生もの昔はよく見かけたな…

>悪役転生したのにやることは主人公のイベントを奪うだけ
>みたいなタイプはだいぶ少なくなってきたので嬉しい
原作主人公と共に並び立つ男になる！とか
原作主人公の恋人になるぜ！とか

>カクヨムはホラーと怪談系しか読んでないわ
今の悩み
ホラーでモキュメンタリー書こうとしたがペンネーム変えられない
「呪術師だけど質問ある？」みたいな話をやろうと思ったが

>>破滅回避したい！と言いつつ転生した時点で回避がほぼ決定されているケースが多いので
>>大目標が行方不明になっていること多くない？
>善良な生き方してれば問題ないはずなのになぜかめちゃくちゃ恐れる
滅ぼされる予定のモブとかの方が因果が不明で緊張感はあるな言われて見ると

>破滅回避したい！と言いつつ転生した時点で回避がほぼ決定されているケースが多いので
>大目標が行方不明になっていること多くない？
どうせなら一族そのものが悪でそこから逃れるために奮闘するくらいみたいけど大体原作の本人がおかしいだけな印象

>善良な生き方してれば問題ないはずなのになぜかめちゃくちゃ恐れる
こんにちは世界の修正力です

>>>破滅回避したい！と言いつつ転生した時点で回避がほぼ決定されているケースが多いので
>>>大目標が行方不明になっていること多くない？
>>善良な生き方してれば問題ないはずなのになぜかめちゃくちゃ恐れる
>滅ぼされる予定のモブとかの方が因果が不明で緊張感はあるな言われて見ると
序盤で滅びる勇者の村の村人に転生してしまった

>どうせなら一族そのものが悪でそこから逃れるために奮闘するくらいみたいけど大体原作の本人がおかしいだけな印象
一家そのものが悪だったので開幕で毒草を料理に混ぜて一家全員毒殺した
主人公の覚悟決まりまくりな悪役令嬢転生もの昔あったな…

大目的なんて「幸せに生き続ける」程度でよくてその都度で「魚を安定して供給したい」「魚につける醤油作りたい」「米作りたい」「SUSHI食べたい」って更新していけばよくない？

>大目的なんて「幸せに生き続ける」程度でよくてその都度で「魚を安定して供給したい」「魚につける醤油作りたい」「米作りたい」「SUSHI食べたい」って更新していけばよくない？
更新され続けるなら大目的かな？
小目的では？

>こんにちは世界の修正力です
よほどうまく理屈付けてくれないと無理矢理すぎて萎える！

じゃあ強制力にします

>>こんにちは世界の修正力です
>よほどうまく理屈付けてくれないと無理矢理すぎて萎える！
原作者「なんか話が書き換えられてるから直さないと」

>大目的なんて「幸せに生き続ける」程度でよくて
主人公の大目的はそれでいいけど物語としての大目的や最終着地点は何か定めないと
書くのに飽きてエタったり更新のための更新を続ける虚無になったりしかねないぞ！

今読んでるやつは悪役とか関係なしに人類の破滅が待ってるけどこれはこれで悪役転生の意味とはとなるだろうか

ハッピーエンドを目指さないとダメだから…

>原作者「なんか話が書き換えられてるから直さないと」
急に持病なんぞ増やしやがっておかげで商売あがったりだ！
今すぐ設定を無かったことにしないと原稿にインクぶちまけるぞ！！！

「召喚理由になる問題を片付けて故郷に帰る」な目的のある転移や召喚
「神様のお願い聞いたり神様からのチートを活用する」がスタートになる神様転生
に対して前触れもなく子供とかゲームキャラに転生するのは
目的の設定と更新って部分が上手いとあまりダレずに後まで読める感じ

あまりに強いチートもたせるとやっぱすぐダメになるなって感じ

>>カクヨムはホラーと怪談系しか読んでないわ
>今の悩み
>ホラーでモキュメンタリー書こうとしたがペンネーム変えられない
>「呪術師だけど質問ある？」みたいな話をやろうと思ったが
複数アカウント禁止だからな……
なろうなら作品ごと名前変えられるが

異世界転移・召喚もので故郷への帰還が目的なのはいいけど
現地の世界を嫌ったり現地民に塩対応をしたりする展開は異世界ものとして楽しんで読むのが難しくなるんだよな

>あまりに強いチートもたせるとやっぱすぐダメになるなって感じ
俺は強すぎチート持たせてしまった
魔法ビームで月吹き飛ばしたり

>異世界転移・召喚もので故郷への帰還が目的なのはいいけど
>現地の世界を嫌ったり現地民に塩対応をしたりする展開は異世界ものとして楽しんで読むのが難しくなるんだよな
ありふれや盾とか？
主人公はその異世界大嫌いになる

悪役転生したから悪の限りを尽くして主人公迎え撃つぜ！ってやつは面白かった
止まったけども

>あまりに強いチートもたせるとやっぱすぐダメになるなって感じ
強いチートを持ったうえで手に汗握るバトル書こうとしたら微妙になりがちなだけで
チートを活かして爽快に活躍する展開は人気だし個人的にも好きだよ

>悪役転生したから悪の限りを尽くして主人公迎え撃つぜ！ってやつは面白かった
>止まったけども
あんま悪役の意味ないのもなんだなと思うけどこういうそのまま悪いことするのはもっと苦手だから個人的に向いてないジャンルなのかもしれない

>>あまりに強いチートもたせるとやっぱすぐダメになるなって感じ
>強いチートを持ったうえで手に汗握るバトル書こうとしたら微妙になりがちなだけで
>チートを活かして爽快に活躍する展開は人気だし個人的にも好きだよ
即死チートとか
現地人たちが主人公をなんとか攻略しようと必死になるが死んでいく話

別に嫌わなくても親切な人々やファンタジーそのものの世界を好きになりそれを踏みにじる悪者への怒りを燃やしてもいいだろう
好きだからこそふと思い出す元の世界の家族や友達が恋しくなりどっちの世界も好きなので苦悩する
大昔の異世界ものというかキッズアニメは基本そんな感じでは
ちんぽ

>強いチートを持ったうえで手に汗握るバトル書こうとしたら微妙になりがちなだけで
>チートを活かして爽快に活躍する展開は人気だし個人的にも好きだよ
大体ギャグ・コメディに行くしか無いのでは？

あんまり強いっていうか
ご都合主義レベルの能力は扱いづらいからな…

>大体ギャグ・コメディに行くしか無いのでは？
黄門様みたいに解決するときに披露してそこまでは当事者たちの苦悩とか書けばいいんじゃない？

>大体ギャグ・コメディに行くしか無いのでは？
圧倒的な勝利を繰り返して猛スピードで勢力図を広げていく我覇王の第一部とかギャグでもコメディでもないけど好き
少人数で別大陸に飛ばされる第二部はこれじゃないってなって読んでない

悪事すればするほどみんなが喜ぶ話にしようか

デスマは最終盤の神様とのバトル以外はずっと圧倒的パワーで勝ち続ける話だけど面白いよ

>あまりに強いチートもたせるとやっぱすぐダメになるなって感じ
俺読んでたやつチートが強すぎて中盤がチート使用禁止になってたな

破滅回避したいのに悪事はしないといけないみたいな制限入ってるのは見た

チートではないけど戦記物でデカい国飲み込んだらあとほぼ消化試合になっちゃって序盤が一番面白かったな…みたいになった

悪役主人公が運命的に後々宿敵になりうると分かってる相手に情が移っちゃって結局殺せないの好き

>チートではないけど戦記物でデカい国飲み込んだらあとほぼ消化試合になっちゃって序盤が一番面白かったな…みたいになった
緊張感やハードルを上手いこと維持するのってムズいよなぁと

逆に強すぎるチートが原因で作品としてダメになったケースの方が見ないな…
パッと思い出せるのはSF技術を使って魔法系異世界で活躍する作品が途中で魔法系チートゲットして
なんでもありになって微妙になった作品くらいかな

序盤とりあえず出しておいたでかい森の中にデカい国があったり地底世界にデカイ国があったり天空からでかい空中国家がやってきたり砂中から古代でかい国家が復活したり海からデカイ国が侵略してきたりしよう

>逆に強すぎるチートが原因で作品としてダメになったケースの方が見ないな…
いや普通にエタってるのいくらでもあるような

悪役転生ものは幼少期に転生して人生やり直し頑張るぞだとあんま意味ないけど
どっかのコミカライズで一話だけ見た砦で目覚めて俺まさかのあの作品の悪役？してると
敵国の主人公達が攻めてきました！で俺今から死ぬジャン！くらい余裕ないとやっぱ面白いなって思った
その後どうなったかは知らないけど

>>逆に強すぎるチートが原因で作品としてダメになったケースの方が見ないな…
>いや普通にエタってるのいくらでもあるような
ダメなやつは記憶から消されるんだよね…

大抵立ち上げの話が一番面白いからね
立身出世物も

悪役転生で本来の人格が表に出て来て状況悪化させる展開は話の都合感ありすぎて嫌い

エタった作品は見えないからないやマジで
死体の山はゴロゴロしてる

>いや普通にエタってるのいくらでもあるような
すぐダメになるって作品としてつまんなくなるって意味じゃなくて
作者が飽きてエタるからダメって意味だったのか…？

ゲームだとやれること増えてからが本番みたいな所あるけど
物語だとそこまでの限られた手札でなんとかするほうが面白いからな…

>悪役転生で本来の人格が表に出て来て状況悪化させる展開は話の都合感ありすぎて嫌い
では本来の人格が表に出てきて周りに復讐しはじめるようにしましょう
アニメ化楽しみ！

手遅れな状態な方が主人公が悪くなくても悪意とイベントを発生させやすい

>すぐダメになるって作品としてつまんなくなるって意味じゃなくて
>作者が飽きてエタるからダメって意味だったのか…？
ダメになるってのは話転がしにくいってのも含まれるぞ
どっちにしろ最終的に行き着くのはエタだけど

悪役の自我が強すぎて人格はほぼそのまま残ったのはあったな

>あまりに強いチートもたせるとやっぱすぐダメになるなって感じ
別に最強チートもっている主人公がそこらへんの雑魚敵に殺されてもいいんだ
その後突然左手が喋り始めて蘇生してボスのところに乗り込んで
「まさか貴様は…いや、貴方様は！」してもいいんだ

あんまり強すぎたり万能感ありすぎるとその分野で問題起こしにくくなる
そうなると他の所で頑張らなきゃいけないんだけど大体主人公のチート使えばよくね？になりがち

>大抵立ち上げの話が一番面白いからね
>立身出世物も
立身出世物で立場が上になった主人公がイキって周り見下す展開はおつらい…ってなる

>別に最強チートもっている主人公がそこらへんの雑魚敵に殺されてもいいんだ
それ最強チートじゃないじゃないですか！

悪役オーラで恐怖されたり口から出る言葉が悪役変換されちゃうから
自然と周囲から嫌われちゃう系のやつ好き
理解者が数人いればだけど

>チートではないけど戦記物でデカい国飲み込んだらあとほぼ消化試合になっちゃって序盤が一番面白かったな…みたいになった
三国志みたいでやんした…

主人公の没後に国が割れて群雄割拠の戦国時代がまた到来するんだ

しょうがないんだけど話作り慣れてない人がネタが切れたから新たなる脅威を雨後のタケノコのように生やす話作り見ると素人の手作り感がして醒めてしまう

実は私たちのことをずっと守ってくれてたのはあなただったのね展開が割と好きなんだけどそれがバレた後の展開がどうにも腑に落ちるものが少ない
もしかしたら私たちは恩人に対して今まで何を…！って後悔だけを摂取したいだけなのかもしれない

最強チート主人公がひたすら圧倒的な勝利をし続けて得意分野で活躍する作品もあるので
作者の引き出し次第だな…

>大抵立ち上げの話が一番面白いからね
>立身出世物も
太閤様への誹謗中傷か？
朝鮮へ出兵させるぞ

この主人公いけ好かない性格してるなぁと思いながら最後まで読んだら後書きで死んだ猫がモデルだった事が書かれてて猫ならしょうがないかぁってなったから猫は凄い

>しょうがないんだけど話作り慣れてない人がネタが切れたから新たなる脅威を雨後のタケノコのように生やす話作り見ると素人の手作り感がして醒めてしまう
その通り素人の手作りなんだからそこいうのは違うのでは

>しょうがないんだけど話作り慣れてない人がネタが切れたから新たなる脅威を雨後のタケノコのように生やす話作り見ると素人の手作り感がして醒めてしまう
昔のジャンプ漫画みたいなもんだと思えばいい

>この主人公いけ好かない性格してるなぁと思いながら最後まで読んだら後書きで死んだ猫がモデルだった事が書かれてて猫ならしょうがないかぁってなったから猫は凄い
この主人公人のことを見下してるし気まぐれですぐにどっか行くしこっちを自動世話係マシーンかなんかだと思ってるな

>>この主人公いけ好かない性格してるなぁと思いながら最後まで読んだら後書きで死んだ猫がモデルだった事が書かれてて猫ならしょうがないかぁってなったから猫は凄い
>この主人公人のことを見下してるし気まぐれですぐにどっか行くしこっちを自動世話係マシーンかなんかだと思ってるな
そして時たまデレる

言い訳に使っていいわけじゃないけど
素人の作品投稿サイトなんだから手探りになる作品があるのは当然では…？

後から実は世界のために悪役やってた系はヘイトたまりすぎると曇らせてもざまあ系みたいな展開になっちゃう

>>この主人公いけ好かない性格してるなぁと思いながら最後まで読んだら後書きで死んだ猫がモデルだった事が書かれてて猫ならしょうがないかぁってなったから猫は凄い
>この主人公人のことを見下してるし気まぐれですぐにどっか行くしこっちを自動世話係マシーンかなんかだと思ってるな
そのくせ気まぐれに施してくれたりなんか一緒に寝たがったり死ぬ時は知られずひっそり消えようとするな

>>悪役転生で本来の人格が表に出て来て状況悪化させる展開は話の都合感ありすぎて嫌い
>では本来の人格が表に出てきて周りに復讐しはじめるようにしましょう
>アニメ化楽しみ！
中の人は名作

どんな最強チート主人公様も立身出世を目指して頂点に上り詰めたら後の話は落ちていくだけだよ

>しょうがないんだけど話作り慣れてない人がネタが切れたから新たなる脅威を雨後のタケノコのように生やす話作り見ると素人の手作り感がして醒めてしまう
同じ虚無なら同じ敵味がしなくなっても引っ張り続けるのよりはマシかな…

令嬢物でたまにあるけど新章のたびに新しいお邪魔キャラが出て来て
そいつ撃退して終わりってのを繰り返すだけのやつは
それ以外に引き出し無いのかよってなる

>>しょうがないんだけど話作り慣れてない人がネタが切れたから新たなる脅威を雨後のタケノコのように生やす話作り見ると素人の手作り感がして醒めてしまう
>同じ虚無なら同じ敵味がしなくなっても引っ張り続けるのよりはマシかな…
犬夜叉も鬼滅の刃も人気作品だし

迷宮ブラックカンパニーは頂点にいった男が転落する所からスタートだったな…

まあでもランキング一桁とかの作品が読んだら目も当てられないような壊滅的な文章でもう少し他の本とか読みなさいよ…って思うことならある
設定だけは面白そうなのになぁ…

世界のために悪役やってた系はちゃんと最初から匂わせとけ

>どんな最強チート主人公様も立身出世を目指して頂点に上り詰めたら後の話は落ちていくだけだよ
なんでみんな貴族になりたがるのだろう口では嫌だといいつつ

中の人は悪いやつは悪いやつのままってのがちょっと珍しいとも言えるか
大体情報手に入ったら性格変わったりするし

違う敵のはずなのに同じ味しかしないのが問題かな…

>犬夜叉も鬼滅の刃も人気作品だし
鬼滅は信じられんような難敵が矢継ぎ早に出てきまくるしそれがどんどん負けたり上司に処されたりするのがむしろ話題になってたような

素の人格も残ってる系はもう一人のボクというか相棒になること多いからな

>なんでみんな貴族になりたがるのだろう口では嫌だといいつつ
封建制社会において権力は暴力と同等のパワーなので持っていないと割を食う側になるからですかね…

毎週悪事を働く勘定奉行や寺社奉行が生えてくる暴れん坊将軍は素人の手探りだったのか…

鬼滅は順番通り無惨倒すことできっちり終わらせたから…
内ゲバとか唐突な第三勢力とか無いのが珍しすぎる

ロリ巨乳許せない
ロリはロリ乳であるべき

>封建制社会において権力は暴力と同等のパワーなので持っていないと割を食う側になるからですかね…
割と食ってその国から逃げて…を繰り返してほしい…

>封建制社会において権力は暴力と同等のパワーなので持っていないと割を食う側になるからですかね…
圧倒的暴力で黙らせよう
そして追放

>毎週悪事を働く勘定奉行や寺社奉行が生えてくる暴れん坊将軍は素人の手探りだったのか…
マジレスするとあれはカタリストヒーローっていう形式で
作品としての主人公は上様だけど作劇的にはメンターの役割を与えて
ゲストキャラを作劇上の主人公とするタイプの話なので全く別

鬼滅はむしろ変わったことやろうとした鍛冶編辺りが逆に退屈というか迷走感すごかった

>>同じ虚無なら同じ敵味がしなくなっても引っ張り続けるのよりはマシかな…
>犬夜叉も鬼滅の刃も人気作品だし
犬夜叉はともかく鬼滅は味がしなくなる前にきっちり終わらせたからこその名作じゃん

>鬼滅は順番通り無惨倒すことできっちり終わらせたから…
>内ゲバとか唐突な第三勢力とか無いのが珍しすぎる
ジャンプなのに鬼を食べる真の敵が現れる第二部が始まらなかったのは驚いた

男向け作品だと男主人公本人が権力者になることが求められがちがだけど
女向け作品だと女主人公の恋人役が権力者であることが求められるので
両方を合わせるとwin-winの関係だな

>>鬼滅は順番通り無惨倒すことできっちり終わらせたから…
>>内ゲバとか唐突な第三勢力とか無いのが珍しすぎる
>ジャンプなのに鬼を食べる真の敵が現れる第二部が始まらなかったのは驚いた
炭治郎の死体から蘇った無惨と戦う第三部が始まるんだよね

権力も武力も財力もあるスパダリとか悪く言えば外付けのチートみたいなもんだしな

日刊の女性主人公ざまぁもの眺めてるけど
この世界の貴族ってどういう生活環境想定してるのかなってなることがたまにある
部下にやらせる家事業務を当主の配偶者が行うべき
貴族の家の中で代えの効かないいなくなると困る者扱いするのがたまにあったり

>割と食ってその国から逃げて…を繰り返してほしい…
居着いた先で活躍したけど現地の貴族に目を付けられて他地域へ逃亡…を三回くらい繰り返した作品昔読んだけど
主人公が割を食うだけの展開繰り返すのやめろって感想しか思い浮かばなかったぞ！

スパダリは強いのでいくらいじめても許される

>>割と食ってその国から逃げて…を繰り返してほしい…
>居着いた先で活躍したけど現地の貴族に目を付けられて他地域へ逃亡…を三回くらい繰り返した作品昔読んだけど
>主人公が割を食うだけの展開繰り返すのやめろって感想しか思い浮かばなかったぞ！
用務員さんは勇者じゃないから仕方ないね

誰も犬夜叉擁護してなくてだめだった

>居着いた先で活躍したけど現地の貴族に目を付けられて他地域へ逃亡…を三回くらい繰り返した作品昔読んだけど
>主人公が割を食うだけの展開繰り返すのやめろって感想しか思い浮かばなかったぞ！
そこはシリアス寄りにしたいか軽快に逃げるかの違いじゃないかな
サバサバしてる感じで次いこうぜ

>この世界の貴族ってどういう生活環境想定してるのかなってなることがたまにある
この国一番のお金持ちの公爵って設定なのに
現代のアッパーミドルぐらいの生活想定してる作品はいやさすがにちょっとってなった

犬夜叉は最後まで読まないと奈落の迷走の意味わからんからな…
四魂の玉が悪辣過ぎる

>サバサバしてる感じで次いこうぜ
つまりサバサバしてる女子が異世界に転生して自分ごと悪党倒して次の編に行く作品

用務員さんに関してはとにかく下げたいだけで全く上がらないのが敗因

>圧倒的暴力で黙らせよう
>そして追放
役立たずとかじゃなくて貴族といざこざばっかり起こすから追放とかあるのかな

どひーっ！もうチートはこりごりだよ〜！

公爵家なんて毎晩国中の貴族を集めて夜会を開いてるに決まってるじゃない！

現代ダンジョンとか魔法少女もので配信は命懸けで戦ってる最中にエロ目的のコメントあるとなんか萎える
そういうの混ざるのは仕方ないんだけど戦ってる理由が他人のためとかの状況だと面白さよりも不快感が勝るというか

>この国一番のお金持ちの公爵って設定なのに
>現代のアッパーミドルぐらいの生活想定してる作品はいやさすがにちょっとってなった
でもまあ中世貴族が現代の一般市民よりいい暮らししてるか？って言われたら

犬夜叉も逃げる奈落と🐝の印象が強すぎるだけで割と違ったことしてるのに…

用務員さんは勇者が関わらないところだと真っ当に決着ついたり平穏に暮らせてたから…

>現代ダンジョンとか魔法少女もので配信は命懸けで戦ってる最中にエロ目的のコメントあるとなんか萎える
>そういうの混ざるのは仕方ないんだけど戦ってる理由が他人のためとかの状況だと面白さよりも不快感が勝るというか
掲示板でガチの荒らしエミュしても反応に困るようなものか

>公爵家なんて毎晩国中の貴族を集めて夜会を開いてるに決まってるじゃない！
ビフテキの上にビフテキを載せて喰ってるんだぜ

用務員さんは結局ザマァ対象が痛い目見ずに流されるのがな…
本人反省してるけど謝れないのが罰だとかなにそれ…

>この国一番のお金持ちの公爵って設定なのに
>現代のアッパーミドルぐらいの生活想定してる作品はいやさすがにちょっとってなった
文明レベル低い頃の貴族はそこまで優雅な生活していたわけでもないので
作者がどこまで文明の進み具合と権力の大きさを設定するかによるかなぁ

>現代ダンジョンとか魔法少女もので配信は命懸けで戦ってる最中にエロ目的のコメントあるとなんか萎える
>そういうの混ざるのは仕方ないんだけど戦ってる理由が他人のためとかの状況だと面白さよりも不快感が勝るというか
まるでヒーローに煉瓦投げたらいけないみたじゃないですか！

つまりかっこいいを目指してるのに可愛いと言われてキレる雪姫ちゃんみたいなのがいいと

用務員さんのありさまは作者の性癖でしょ正直

ざまぁものなのに作者がざまぁ嫌いみたいな逆張り感あるよね用務員さん

>ビフテキの上にビフテキを載せて喰ってるんだぜ
きっと大量の砂糖で模型を作ってそのまま参加者がむさぼり食ってるんだぜ

用務員さんはみんなタイトル知ってるぐらい人気作なのにどうして商業化失敗したんだろう

社会的地位の大事さがわかる用務員さん
オーク扱いされてる異世界おじさんのほうがマシなくらいに

下衆いコメントは所詮他人事ってのがあるからな
終盤で被害が広がってそれが他人事じゃ無くなってそういうコメントも無くなったり批判されるようになる空気になっていく作品は一般の空気の変化感じられて演出として良かったけど

貴族たるもの一度袖を通した服は二度と着ない
下民どもに下賜する

>用務員さんはみんなタイトル知ってるぐらい人気作なのにどうして商業化失敗したんだろう
むしろあれでなんで成功すると思ったの

この国の王族なのにお金がなくて偽物の食事や腐った鯛が食卓に出てくる

>文明レベル低い頃の貴族はそこまで優雅な生活していたわけでもないので
文明レベルというより人数と規模どうなってんののほうがメインだな
貴族と言いながら普通の民間人と変わらない生活規模みたいな設定ならそれ提示してほしいというか

銃や内燃機関のない近代イギリス風くらいのファンタジー世界でいいんだよ貴族主人公で書くなら

自分は読んでないけど気になってきたな用務員さん…なんてタイトル？

ダメな例で名前上がるのしか見たことないけど商業化してたのか

物買いに行くときに店が家にくるか自分が店に行くかで大分裕福さが感じ取れる

>オーク扱いされてる異世界おじさんのほうがマシなくらいに
あっちのおじさんは扱いが酷いだけですげー強いからね…
後ちゃんと理解者もいるし引き合いに出すのが寧ろ失礼というか

>自分は読んでないけど気になってきたな用務員さん…なんてタイトル？
用務員さんは勇者じゃありませんので

>自分は読んでないけど気になってきたな用務員さん…なんてタイトル？
用務員さんは勇者じゃありませんので
当然エタってるから気をつけてね

用務員さんは勇者が決闘で反則負けして監獄行きになってもなんか描写なしで監獄のボスになって悠々帰還とか横やり入れた姫は厳しい婆さんに泣きながら修行されられたー😭みたいなギャグ描写だったりとか主人公の被害はガチなのにその報いがそれかよとはなる

>当然エタってるから気をつけてね
当然なのか…

>日刊の女性主人公ざまぁもの眺めてるけど
>この世界の貴族ってどういう生活環境想定してるのかなってなることがたまにある
>部下にやらせる家事業務を当主の配偶者が行うべき
>貴族の家の中で代えの効かないいなくなると困る者扱いするのがたまにあったり
虐待してる娘を追い出したら急に生活が立ち行かなくなったり

>物買いに行くときに店が家にくるか自分が店に行くかで大分裕福さが感じ取れる
昭和のデパートの外商ってどれくらいの裕福層がメインの客層だったんだろう

>用務員さんは勇者じゃありませんので
ありがとう読んでみ
>当然エタってるから気をつけてね
ああああああああ……

異世界おじさんから精霊とセガを抜いたぐらいの存在が用務員さんぐらいの認識でいい
特にセガの有無は大きい

>用務員さんに関してはとにかく下げたいだけで全く上がらないのが敗因
前シリーズの悪役の親戚で逆恨みで用務員さんを殺そうとしたクソガキをこの子才能有るしキチンと躾けてワシの後継者にするから許してやってくれんか…した剣聖の話は本当に許されざるよ

一部の作者は主人公相手ならいくらでも虐めて搾取してもOKみたいな書き方する人いるよね
それがメインだからやる側が報いを受けずむしろ得をし続ける

肛務員さんはアナルファイターじゃありませんので

アメリカイランでも思うが戦争はやめるのが難しいのだ…

>ああああああああ……
悪い例として一度読んでみると良いぞ
本当に悪い例でしかないから作者さんの自力はあるんだけどとにかく悪い例としか言いようがない悪い例

アニメ化したずたぼろ令嬢とかもそんな感じだったね
虐げてた娘に全部任せっきり

>>物買いに行くときに店が家にくるか自分が店に行くかで大分裕福さが感じ取れる
>昭和のデパートの外商ってどれくらいの裕福層がメインの客層だったんだろう
うちの家でも普通に外商来たからある程度土地持ってて働かないで食べていける程度でも来るよ

>>やはり主人公の大目的が最初から提示されてるのはわかりやすい
>破滅回避したい！と言いつつ転生した時点で回避がほぼ決定されているケースが多いので
>大目標が行方不明になっていること多くない？
主人公にとっての大目標が読者にとってはほぼ達成されてても別に主人公が振り回されてるならどうでもいいよ
両片思いのラブコメみたいなもん

>一部の作者は主人公相手ならいくらでも虐めて搾取してもOKみたいな書き方する人いるよね
>それがメインだからやる側が報いを受けずむしろ得をし続ける
嫌われ系は主人公に正統性があるのに虐められるところに快感があるから…

>うちの家でも普通に外商来たからある程度土地持ってて働かないで食べていける程度でも来るよ
地域の名家か…

>主人公にとっての大目標が読者にとってはほぼ達成されてても別に主人公が振り回されてるならどうでもいいよ
>両片思いのラブコメみたいなもん
ここで主人公のことが好きなサブヒロインとメインヒロインが過去に憧れてた年上のイケメンをひとつまみ

>悪役転生はお便利なテンプレだと思う
>やはり主人公の大目的が最初から提示されてるのはわかりやすい
異世界転生のテンプレを褒める時も
追放系のテンプレを褒める時も
似たような手前味噌な褒め方を見た

>前シリーズの悪役の親戚で逆恨みで用務員さんを殺そうとしたクソガキをこの子才能有るしキチンと躾けてワシの後継者にするから許してやってくれんか…した剣聖の話は本当に許されざるよ
それでそのクソガキがそれでも殺しに来て一般人巻き添えに殺した結果返り討ちで死ぬ→よくもあの娘を！って別のヘイトキャラがポップするのキリがねえ…
決闘は絶対で破ったら名誉ズタボロになるとかそういう事前説明が丸ごと意味ない展開繰り返しだしな

用務員さん今やるならせめてパクリ勇者をはじめ敵対した奴らは皆勝手に自滅する＆黒豹とペットの男の娘ドラゴン？を擬人化して疑似家族やって幸せに暮らす位のテコ入れしないと埋もれて消えるよ

>用務員さん今やるならせめてパクリ勇者をはじめ敵対した奴らは皆勝手に自滅する
うｎ
>黒豹とペットの男の娘ドラゴン？を擬人化
はいアウト

>主人公にとっての大目標が読者にとってはほぼ達成されてても別に主人公が振り回されてるならどうでもいいよ
>両片思いのラブコメみたいなもん
主人公が振り回されているならいいというならそもそも大目的自体が作品には必要ないというスレ「」全否定な話に…

剣聖の剣を折ったところが貴重なカタルシスポイントだからな…
ババアは用務員さんの隙作るためにガキに刺された一般人女性については悪いと思うだけで用務員さんに一切悪いと思ってないのが最悪すぎる

別に両想いじゃなくて嫌いって程でもないけどスキルの発動条件的な理由でお交尾しないといけない男女みたいなの読みたい
ノクタ送り

用務員さんは奪われたスキルに意志があるけどスキルちゃんは本来の持ち主の用務員さんじゃなく奪った勇者に懐いてるって設定の時点でそりゃ読者受けせんよ…ってなる

用務員さんに関してはヘイトコントロールがわざとやってるんです？ってぐらいにヘタなのは本当に残念な作品

>>主人公にとっての大目標が読者にとってはほぼ達成されてても別に主人公が振り回されてるならどうでもいいよ
>>両片思いのラブコメみたいなもん
>ここで主人公のことが好きなサブヒロインとメインヒロインが過去に憧れてた年上のイケメンをひとつまみ
なるほど…その年上のイケメンは一回ヒロインと交際した事があって今更会いに来た理由が実はヒロインを騙すためっていう悪い奴なんだな！
お前をカクヨムから追放する

>主人公が振り回されているならいいというならそもそも大目的自体が作品には必要ないというスレ「」全否定な話に…
大目的というのが行動指針って意味なら別に間違ってないでしょ
紙の視点では達成しててもキャラ視点じゃ達成して見えないから行動理由は残り続けるし

>異世界転生のテンプレを褒める時も
>追放系のテンプレを褒める時も
>似たような手前味噌な褒め方を見た
でもね
逆張りするような作品はその褒めポイントすら無いんですよ

>それでそのクソガキがそれでも殺しに来て一般人巻き添えに殺した結果返り討ちで死ぬ→よくもあの娘を！って別のヘイトキャラがポップするのキリがねえ…
>決闘は絶対で破ったら名誉ズタボロになるとかそういう事前説明が丸ごと意味ない展開繰り返しだしな
アレ用務員さんといい感じになったゲストヒロイン殺されるしざまぁ要素は弟子の裏切りと無様な最後にメンツを潰された剣聖にこの節穴がよ…！って悪態をついて心を折るくらいしか出来ないのが物足りんのだ！

とにかく用務員さんを虐めたいだけの作品だったのが本当に残念

>>破滅回避したい！と言いつつ転生した時点で回避がほぼ決定されているケースが多いので
>>大目標が行方不明になっていること多くない？
>主人公にとっての大目標が読者にとってはほぼ達成されてても別に主人公が振り回されてるならどうでもいいよ
>両片思いのラブコメみたいなもん
ラブコメを例に上げるのはそもそも目標を達成することより男女のドキドキ感を楽しむものだから不適切じゃないかなというのはあれど
それ以前にそもそも振り回されなくなる作品自体も結構あるからなそれ…
成長させる方向の話やりすぎて原作ルートから外れすぎてそういやこいつ悪役だったな…みたいな

主人公が故郷の因習村滅ぼしたとかはどうなんだろ
許されるかな…

>逆張りするような作品はその褒めポイントすら無いんですよ
このすばみたいに逆張りでも人気出た作品はあるよ
人気出たらそれがテンプレ化するだけで

>主人公が故郷の因習村滅ぼしたとかはどうなんだろ
>許されるかな…
理由によるのでは？

決闘には意義を申し立てられないから用務員さんを殺しに行くねはなかなかできることじゃないよ

小説の書き方って
・最初にマジで必要最低限の会話と地の文だけの4000字ぐらいのを書き出す
・その後描写とか会話をちゃんと整えて10000字ぐらいにする
ってやり方でやってんだけどこれでいいんだろうか

逆張りがダメって言うか
逆張りすることだけが目的の作品だと褒める点がないやつ

>小説の書き方って
>・最初にマジで必要最低限の会話と地の文だけの4000字ぐらいのを書き出す
>・その後描写とか会話をちゃんと整えて10000字ぐらいにする
>ってやり方でやってんだけどこれでいいんだろうか
スティーブン・キングとかがそんな感じで改稿かさねてくタイプじゃなかったか

初期のなろう小説だし今のように洗練された…悪く言えば流行りに倣えのマンネリ化する前の小説だからこのくらい尖った展開の作品が一つくらいあってもいいとは思うぞ用務員
ただ書籍化して途中打ち切りはまぁ残当

>ってやり方でやってんだけどこれでいいんだろうか
まじで個人によるから正解が無いのよ…

>小説の書き方って
>・最初にマジで必要最低限の会話と地の文だけの4000字ぐらいのを書き出す
>・その後描写とか会話をちゃんと整えて10000字ぐらいにする
>ってやり方でやってんだけどこれでいいんだろうか
俺は「・ヒロイン合流　・ここまでの解説　・ついてくと強弁される」みたいに
ざっと流れ書いたり入れたいセリフ入れてそれを元に書くけど
要はそういうプロットを細かく書いてると考えると割と普通な気もする
そういうやり方する人も結構いるらしい

>ただ書籍化して途中打ち切りはまぁ残当
書籍化する前に気づかなかったのかな出版社…

>このすばみたいに逆張りでも人気出た作品はあるよ
>人気出たらそれがテンプレ化するだけで
このすばが逆張り・テンプレ揶揄していたのって序盤くらいで中盤からは普通の異世界ものだと思う…

このすばもマツルギディスみたな逆張りメインのとこはちょっと…

>書籍化する前に気づかなかったのかな出版社…
当時の累計上位にいるし売れると思ったんだろう
打ち切り後に地味にコミカライズしてるけど話題にならんしな

用務員さんは当時のなろうじゃ人気あった作品ではあるんだが書籍版販売の時点でストレス展開繰り返しで結構感想荒れてたからな…

用務員さん今読んで面白いの？それだけが気になる

まあ逆張りは基本的にウザイししない方がいいんだが
今定番となってる要素も最初は逆張りだったりするので
先駆者となるためみんな逆張りしたくなってしまうものなんだ

理不尽で可哀そうってのを楽しむタイプでもなけりゃ
今更手を出すのはやめとけとしか言えない

>用務員さん今読んで面白いの？それだけが気になる
面白いのは面白いよ
けど胃に来るよ？
って感じの作品

悪役令嬢だって逆張りの産物だしな

今だとテンプレ化している踏み台転生者も元は逆張りだぜ

表面逆張り中は順張り
人気なやつだいたいこんな感じ

>用務員さん今読んで面白いの？それだけが気になる
面白いけど上のレスから察せるように基本的に主人公がひどい目にあうだけだしエタってる
だから悪い例として読んでみるのは有り

>用務員さん今読んで面白いの？それだけが気になる
ご都合悪い主義に目をつぶれは面白い
雪白っていう黒豹と共に旅をして静かに絵を描ける場所にでも暮らすか…って思うスローライフ系に繋がる作品で良くも悪くも今のなろう小説では摂取できない栄養が有る

魔王が悪いやつじゃないくらいなら飲み込めるけど本来善として描かれるのがカスみたいな逆張りは飲み込みづらい

>用務員さん今読んで面白いの？それだけが気になる
面白いか面白くないかでいうと面白いよ
ただすかっとはしない

てかなんで人気あったんだろうな

2010年くらいのなろうの時点で勇者召喚に巻き込まれる逆張り展開が人気を博していたし
なんならなろう以前の個人サイトでも勇者召喚じゃなくて魔王として召喚されるオリジナル小説が大人気だったな…

善人は報われるし悪人は酷い目に遭うってラインを最低限守るならどんな逆張り作品でも全否定はされない印象

>てかなんで人気あったんだろうな
地力はあったのよ作品としては
ヘイトコントロールが致命的にヘタすぎただけで

ネット小説初期のエヴァやKANONだって悲惨な原作エンドからのスパシンやU-1が誕生した訳で…

いくら面白くても鬱展開だけしかしないならそりゃ人は離れていくぞ！
そしてそういうのが好きな人達は凄く少数派だ

特に悲惨な結末じゃないのに美神母ヘイトが増殖したGS美神

>>ただ書籍化して途中打ち切りはまぁ残当
>書籍化する前に気づかなかったのかな出版社…
今でさえ売れてるなろうのセールスポイントなんか研究する気もないって方が多い業界でましてや当時じゃ気付くわけもなく

当然と言えばそうなんだけど悪役に転生したんだからガチで悪の限りを尽くして巨悪になろうとか言う極悪人ルートをいく作品って無いな
転生に限らなければラケッティア！が有るんだけど

>特に悲惨な結末じゃないのに美神母ヘイトが増殖したGS美神
主人公が世界救うために惚れた女死んでる展開知った裏で上で子作りしてればそりゃ仕方ねえよ…

何かを持ち上げるムーブメントは長く続いたり今でもいい思い出みたいになる事もあるけど
何かへのヘイトは10年後にはみんな軒並み書いてた人読んでた人全員の黒歴史になってる印象

>>ただ書籍化して途中打ち切りはまぁ残当
>書籍化する前に気づかなかったのかな出版社…
8巻まで出てるし今更漫画化もしてるので儲かってはいるんじゃないの

>善人は報われるし悪人は酷い目に遭うってラインを最低限守るならどんな逆張り作品でも全否定はされない印象
夫に虐げられていた主婦が異世界に行って幸せになるって作品で
日本に残された夫がひたすらに落ちぶれ続ける描写が何度も何度も挟まれるのを見たときは
悪人が酷い目に合う様も見せ方次第ではただの悪趣味になるなって思った

>何かを持ち上げるムーブメントは長く続いたり今でもいい思い出みたいになる事もあるけど
>何かへのヘイトは10年後にはみんな軒並み書いてた人読んでた人全員の黒歴史になってる印象
俺はアンチヘイトSSのほうが好きだぜ！

何事もほどほどにってやつ

>夫に虐げられていた主婦が異世界に行って幸せになるって作品で
>日本に残された夫がひたすらに落ちぶれ続ける描写が何度も何度も挟まれるのを見たときは
>悪人が酷い目に合う様も見せ方次第ではただの悪趣味になるなって思った
夫の膝壊れてそう