これは本当にそう

飲み会の楽しい語らいの場でぐちぐちいって場をしらけさせてるからな

お前らだって国滅ぼしただろワハハくらいのノリが求められた

どう考えてもしらけさせてんのはTシャツゴリラの方
自分から話振っておいて自分の好みで不機嫌になってるカス
そりゃヒュダスペス河で反乱起こされるわ
金だけ置いてバビロンに帰れって感じ

>飲み会の楽しい語らいの場でぐちぐちいって場をしらけさせてるからな
論争にならずに真面目に感想言ってるから征服王も酔いが覚めています

飲み会で求められてるのは論破じゃなくてゴリ押しだったのだ

>どう考えてもしらけさせてんのはTシャツゴリラの方
>自分から話振っておいて自分の好みで不機嫌になってるカス
>そりゃヒュダスペス河で反乱起こされるわ
>金だけ置いてバビロンに帰れって感じ
というか特技：デタラメな論破だから青王からこういう返答期待してそうだし…

>お前らだって国滅ぼしただろワハハくらいのノリが求められた
だから金ぴかもムクゴリも滅ぼしたことに関してはなんも言ってないんだよね

そらおめーなんだなんだあったけど良かったよなって話の場で
ぐだぐだやりなおしたいですーって当時のじぶんについてきたたみもうらぎるようなこといったらそりゃ顔をしかめるだろ
AUOもゴリラも青王のこと全否定はしてないんだし

負けるためにキャラ改悪されてるからな
本来の性格ならそもそも飲み会にすら参加しない

まずいぞ!15年前のスレと同じになる！

声が良いからカッコよく見えるだけのゴリラ

>まずいぞ!15年前のスレと同じになる！
声が小さいからﾁｸｼｮｳ！

そりゃ本来の性格になる前の精神ベキベキにされる前を描写してんだからそうなるのでは

>どう考えてもしらけさせてんのはTシャツゴリラの方
>自分から話振っておいて自分の好みで不機嫌になってるカス
>そりゃヒュダスペス河で反乱起こされるわ
>金だけ置いてバビロンに帰れって感じ
呆れた臣下のレス

リチャード的にはもっと情けないアーサー王伝説あるから割と平気だった説がおなかいたい

しょうがないだろ虚淵がイスカンダルに乗り移って女の子に説教したいおっさん欲望で描かれた無理やりな茶番シーンなんだから

もそもそ言わず堂々といえってことだろ

ただまあ他二人と違って生前と地続きで来てるから仕方ないところもある

1番情けないのはモードレッドと同じ日に生まれた子供を予言元に殺しまくった辺りだろ

>リチャード的にはもっと情けないアーサー王伝説あるから割と平気だった説がおなかいたい
そりゃまあエピソードの中には聖剣の鞘奪われていつでもお前を殺せるぞ
ってやられたエピソードもあるし

>どう考えてもしらけさせてんのはTシャツゴリラの方
>自分から話振っておいて自分の好みで不機嫌になってるカス
>そりゃヒュダスペス河で反乱起こされるわ
>金だけ置いてバビロンに帰れって感じ
黒のクレイトスやカッサンドロスのレスじゃないか？

>>飲み会の楽しい語らいの場でぐちぐちいって場をしらけさせてるからな
>論争にならずに真面目に感想言ってるから征服王も酔いが覚めています
仮にも王が高名な王がそんなこと言い出したら酔いも覚めるわ

生前の遺言ボンバーマンしたのはイスカンダルからしたらまあそういう事もあったよな！
で終わるんだけどあんなカスみたいな自国滅ぼしトリガー引いたら大体の為政者は気に病むので話聞いた奴がハズレ値なのが酷い
ギルはあんなんでも人生の半分以上は名君

>しょうがないだろ虚淵がイスカンダルに乗り移って女の子に説教したいおっさん欲望で描かれた無理やりな茶番シーンなんだから
完全に言い負かされたみたいな空気になったのはアニメの演出のせいで虚淵は別にそういう風には書いてない

>>リチャード的にはもっと情けないアーサー王伝説あるから割と平気だった説がおなかいたい
>そりゃまあエピソードの中には聖剣の鞘奪われていつでもお前を殺せるぞ
>ってやられたエピソードもあるし
アコーロンはいるんだよな
多分これもモルガンの計略扱いなんだろうけど

>1番情けないのはモードレッドと同じ日に生まれた子供を予言元に殺しまくった辺りだろ
あれマーリンがやったことだから…

>>しょうがないだろ虚淵がイスカンダルに乗り移って女の子に説教したいおっさん欲望で描かれた無理やりな茶番シーンなんだから
>完全に言い負かされたみたいな空気になったのはアニメの演出のせいで虚淵は別にそういう風には書いてない
原作時点で言い負かされたって解釈した感想しか聞かなかったぞ

>しょうがないだろ虚淵がイスカンダルに乗り移って女の子に説教したいおっさん欲望で描かれた無理やりな茶番シーンなんだから
そもそも王として失敗したから他の人間に託して見ようってなったのがSNなのに、おっさんにバカ扱いされる展開を書きたいがために国が滅んでももう一回やろうとる小物にされてるの本当にクソ

声が小さくても全然OKです！👍️

>>>しょうがないだろ虚淵がイスカンダルに乗り移って女の子に説教したいおっさん欲望で描かれた無理やりな茶番シーンなんだから
>>完全に言い負かされたみたいな空気になったのはアニメの演出のせいで虚淵は別にそういう風には書いてない
>原作時点で言い負かされたって解釈した感想しか聞かなかったぞ
他人の感想では

>リチャード的にはもっと情けないアーサー王伝説あるから割と平気だった説がおなかいたい
嫁寝取られとか息子叛逆とか割と情けないからな

ていうかきのこがアルトリアはギルイスカより王として格下ってのは普通に言ってるからな
多分黒歴史

イスカンダルのお前慕ってついてきた連中のことも全否定すんの？って言い分もわかるんだよ
セイバーはだからこそそいつらにマシな結果渡してやりてぇんだよって主張だから結局平行線

まず当の本人がこれが正しいって言えなくなって折れてるからな

>>>>しょうがないだろ虚淵がイスカンダルに乗り移って女の子に説教したいおっさん欲望で描かれた無理やりな茶番シーンなんだから
>>>完全に言い負かされたみたいな空気になったのはアニメの演出のせいで虚淵は別にそういう風には書いてない
>>原作時点で言い負かされたって解釈した感想しか聞かなかったぞ
>他人の感想では
俺もそう思ったし虚淵の「別にそういう風には買いてない」ってのは原作時点でそう受け止められてしまったが、という前提であってそもそもアニメは関係ない

>>しょうがないだろ虚淵がイスカンダルに乗り移って女の子に説教したいおっさん欲望で描かれた無理やりな茶番シーンなんだから
>そもそも王として失敗したから他の人間に託して見ようってなったのがSNなのに、おっさんにバカ扱いされる展開を書きたいがために国が滅んでももう一回やろうとる小物にされてるの本当にクソ
その思考になる前に「もう一回やり直してみたい」って思考になるのはおかしくないのでは
リベンジが小物っていうならそもそもほかの人に投げる話も小物では

ZERO全体がそもそもセイバーいじめて気持ちよく射精するために書かれたもんだろ

>ZERO全体がそもそもセイバーいじめて気持ちよく射精するために書かれたもんだろ
セイバーどころか全員苦しんでるだろ

>イスカンダルのお前慕ってついてきた連中のことも全否定すんの？って言い分もわかるんだよ
>セイバーはだからこそそいつらにマシな結果渡してやりてぇんだよって主張だから結局平行線
そうきちんと堂々と言えばよかっただけって話だな

>ていうかきのこがアルトリアはギルイスカより王として格下ってのは普通に言ってるからな
>多分黒歴史
正直単純に比較したらそこに関してはそりゃそうだろとしか言えないだろとは思うが

ZEROはひたすらセイバーがボコボコに殴られる話なのは今更異論はないと思う

まず国が滅んだってことが一番の挫折イベントなのにその後のZEROでランスロットが逆恨みしてきたからショック受けて願い変えるとか意味不明過ぎるんだよね

SNに至るセイバーが答えをみつける話につなげるから
そりゃ迷走とかしてないとだめなんだわ

イスカンダルが結界をゴルディアスホイールでぶち壊しながら進んだからプレラーティが便乗して記録していた聖杯問答

真面目な奴が苦悩して好き放題した奴が大満足してるだけだからなzero

>>ていうかきのこがアルトリアはギルイスカより王として格下ってのは普通に言ってるからな
>>多分黒歴史
>正直単純に比較したらそこに関してはそりゃそうだろとしか言えないだろとは思うが
ローマ遠征までやってるアーサー王なんだから互角だろ

若作りしてる女性にギャーギャー言ってるおっさんの絵面が情けないのは否めない
特に老け顔のイスカンダル

>まずいぞ!15年前のスレと同じになる！

>セイバーどころか全員苦しんでるだろ
快楽殺人コンビは苦悩していたか！？

>>ZERO全体がそもそもセイバーいじめて気持ちよく射精するために書かれたもんだろ
>セイバーどころか全員苦しんでるだろ
凛ちゃんなんてSNだと本編開始前には死んでたしか情報がないお母さんが酸素欠乏症になって意思の疎通できない状態にされてるからな

>ZEROはひたすらセイバーがボコボコに殴られる話なのは今更異論はないと思う
別に殴られるのはいいよ
その殴り方が原作のキャラや設定を曲げて叩きやすいサンドバックにしてるだけなのがしょうもない

>まず国が滅んだってことが一番の挫折イベントなのにその後のZEROでランスロットが逆恨みしてきたからショック受けて願い変えるとか意味不明過ぎるんだよね
狂戦士になって恨み言いうぐらい私の事恨んでたの！？ってなったんじゃない
なんせあんだけのことしたランスロットに「最高の騎士」って言えるぐらいだし

>ローマ遠征までやってるアーサー王なんだから互角だろ
当時のブリテンの規模感分かってて言ってる？

>>セイバーどころか全員苦しんでるだろ
>快楽殺人コンビは苦悩していたか！？
苦悩する前に死ねた

そんな厄ネタなのこれ？

>>ローマ遠征までやってるアーサー王なんだから互角だろ
>当時のブリテンの規模感分かってて言ってる？
言ってるもなにも型月設定だしアルトリアのローマ遠征

月でイスカンダルが人生相談する気無いし資格もないとか
ギルガメッシュが聖杯問答？そういうのはやめとけよ…とか言い出すの笑っちゃう

>>ZEROはひたすらセイバーがボコボコに殴られる話なのは今更異論はないと思う
>別に殴られるのはいいよ
>その殴り方が原作のキャラや設定を曲げて叩きやすいサンドバックにしてるだけなのがしょうもない
ぼこぼこにされて今（SN)があるって話なんだから
そりゃぼこぼこになる前の形はあるだろ

ローマぶっ潰した帰りにモードレッドの反乱発生ですよ型月でも

これ見た後士郎ってマシだったんだな…となったのは懐かしい思い出

>>まず国が滅んだってことが一番の挫折イベントなのにその後のZEROでランスロットが逆恨みしてきたからショック受けて願い変えるとか意味不明過ぎるんだよね
>狂戦士になって恨み言いうぐらい私の事恨んでたの！？ってなったんじゃない
>なんせあんだけのことしたランスロットに「最高の騎士」って言えるぐらいだし
そもそも誰に恨まれようとも人間性を消して理想の王を貫いたのがセイバーの人生なので部下の逆恨みでショック受けるわけないんだわ

古いほうが偉いという設定の型月じゃそりゃアーサー王よりアレキサンダー大王のほうが格上じゃ

>そんな厄ネタなのこれ？
全然
まあやいのやいの言うネタにはなりやすいってくらい

>そんな厄ネタなのこれ？
セイバー大好きなひとがセイバー虐めんなって怒ってる
別にそれ自体はいいけど

そもそも声小さいと言われてるけど普通にイスカギルに文句言ってるからな
2人は気にしないだけ

話ずれるけどFAKEがZEROと地続きのお話ならギルガメは授肉したのに5次で死んでわりとすぐまた呼び出されたことになるの？

>>セイバーどころか全員苦しんでるだろ
>快楽殺人コンビは苦悩していたか！？
一応苦悩はしてた
何か気の合う相方が現れて破綻する前に楽しんだ

>>>まず国が滅んだってことが一番の挫折イベントなのにその後のZEROでランスロットが逆恨みしてきたからショック受けて願い変えるとか意味不明過ぎるんだよね
>>狂戦士になって恨み言いうぐらい私の事恨んでたの！？ってなったんじゃない
>>なんせあんだけのことしたランスロットに「最高の騎士」って言えるぐらいだし
>そもそも誰に恨まれようとも人間性を消して理想の王を貫いたのがセイバーの人生なので部下の逆恨みでショック受けるわけないんだわ
理想の王貫けたならもう一回！もう一回！ってならんのでは？

>古いほうが偉いという設定の型月
別にそんなことはない

>古いほうが偉いという設定の型月じゃそりゃアーサー王よりアレキサンダー大王のほうが格上じゃ
それは神秘と神秘が拮抗すると古い方が勝ちやすいってだけであって
ブリテンはAD500まで神代の真っ只中の特殊ケースだから古さ自体は関係ない

まあアルトリアはきのこ的にもクッソ強く生まれるようデザインされて重荷背負わされた普通の女の子って描いてるとは思うから
王として名君というわけではないとは思う

>>古いほうが偉いという設定の型月
>別にそんなことはない
いや古いほうが偉いから人類最古の王とか言ってギルがあんなでかい態度とってるんだろうがよお

てめーらだって国滅ぼしてるじゃないかばーかぐらい言ってればそうだねで済んだ

>>>>まず国が滅んだってことが一番の挫折イベントなのにその後のZEROでランスロットが逆恨みしてきたからショック受けて願い変えるとか意味不明過ぎるんだよね
>>>狂戦士になって恨み言いうぐらい私の事恨んでたの！？ってなったんじゃない
>>>なんせあんだけのことしたランスロットに「最高の騎士」って言えるぐらいだし
>>そもそも誰に恨まれようとも人間性を消して理想の王を貫いたのがセイバーの人生なので部下の逆恨みでショック受けるわけないんだわ
>理想の王貫けたならもう一回！もう一回！ってならんのでは？
だから自分は全力でやりきってこれ以上は無理だから他の人に王託そうっていうのがSNの話

イスカンダル →ギルガメッシュの王道無理。セイバーは王として見れない

>話ずれるけどFAKEがZEROと地続きのお話ならギルガメは授肉したのに5次で死んでわりとすぐまた呼び出されたことになるの？
zero・SN・fakeはどれも地続きではないんだけど経歴としてはそれで合ってる

>話ずれるけどFAKEがZEROと地続きのお話ならギルガメは授肉したのに5次で死んでわりとすぐまた呼び出されたことになるの？
Zeroは100％SNの前日譚として正史なわけではないが
SNの時点でAUOの受肉と退去は確定だからZeroとか関係ナシにそうだよ

>理想の王貫けたならもう一回！もう一回！ってならんのでは？
王としての機械として振る舞ってたからなんかダメだったわこの機械あかんわって買い換えようとしてるのがアルトリア

おっさん二人の身勝手主張に効いてる効いてるｗ状態のセイバーが悪い

これがあるからゴリラうぜえな…ってあんま好きになれん

古い方が偉いならネロはアルトリアより格上になるわ

ギルガメッシュとイスカンダルがブリテンを統治しても100%アーサー王よりは長続きしないからな
というかお互い軽口でしかないから荒らしはスルーの精神がアルトリアには求められた

正直なこと言うとアーサー王が素晴らしい王ってのは割と無茶があるだろとは思うが
型月は史実のアーサー王伝説じゃなくて型月アーサー王伝説として作ってあるからズレるんだよな

>>>古いほうが偉いという設定の型月
>>別にそんなことはない
>いや古いほうが偉いから人類最古の王とか言ってギルがあんなでかい態度とってるんだろうがよお
古い方が偉いという価値観持ってる奴はいる
実態は別にそんなことはない
12世紀誕生のアルクが紀元前からいる真祖の中で最強だし

そもそもサーヴァント召喚はあくまで分身を呼び出してるようなもんだから以前呼んだやつがそのままのこってたとしても新しいのが召喚される可能性はある

zeroは面白いけどSNのキャラと同一とは正直思えない気持ちが同時に内包されてるから…

>ギルガメッシュとイスカンダルがブリテンを統治しても100%アーサー王よりは長続きしないからな
>というかお互い軽口でしかないから荒らしはスルーの精神がアルトリアには求められた
逆にウルクだのマケドニアだのを青王が導けたかっていうのも絶対に無理と言い切れる話だからな

偉いとか抜きで神秘の強度って意味だと古い方が強いんだが
ブリテンについては神秘が失われる速度がかなり遅いからむくゴリとセイバーのどっちが神秘的に上かと言われると絶妙なバランスだと思う

>古い方が偉いならネロはアルトリアより格上になるわ
なんでネロの主張的には自分がアルトリア顔なんじゃなくてアルトリアがネロのパクリだったはず

金ピカと征服王はわるいけど
それ以上にセイバーが食らっちゃったからな

>正直なこと言うとアーサー王が素晴らしい王ってのは割と無茶があるだろとは思うが
>型月は史実のアーサー王伝説じゃなくて型月アーサー王伝説として作ってあるからズレるんだよな
「AD500でブリテンは崩壊して人代に一新される」「アルトリアは超越者ウーサーと予言者マーリンが崩壊を軟着陸させるために作ったコマ」の二点があるからだいぶ話が変わってくるんだよな

>>>>古いほうが偉いという設定の型月
>>>別にそんなことはない
>>いや古いほうが偉いから人類最古の王とか言ってギルがあんなでかい態度とってるんだろうがよお
>古い方が偉いという価値観持ってる奴はいる
>実態は別にそんなことはない
>12世紀誕生のアルクが紀元前からいる真祖の中で最強だし
殴り合いの強さはそうかもしれないけどそれは別に偉さとは関係ないかな…

実際のところ英雄の格はイスカンダルが1番高い
きのこも認めてるし事件簿やヘ冒険でも人類史最上の英雄、5本の指には何があっても入る英雄
みたいな扱い

何が致命傷だったかっていうとウーサーのやらかしで爆弾になったモルガンがガウェイン他有力騎士の母で他多数有力騎士の愛人っていう核地雷の処理ミスった事ですかね…
誰がやり直しても権力面であそこ処せないから爆発回避するの無理だよね

正直切嗣が不幸に良いすぎてるのが一番厳しい

>実際のところ英雄の格はイスカンダルが1番高い
>きのこも認めてるし事件簿やヘ冒険でも人類史最上の英雄、5本の指には何があっても入る英雄
>みたいな扱い
事件簿のイスカンダル上げは白人至上主義西洋中心史観すぎてキモい

この宴会で一番正しいムーブしてるのは英雄王

>実際のところ英雄の格はイスカンダルが1番高い
>きのこも認めてるし事件簿やヘ冒険でも人類史最上の英雄、5本の指には何があっても入る英雄
>みたいな扱い
君臨せど統治せず(内政ボロボロ)
がサーヴァントだと関係ないのズルいな…

>実際のところ英雄の格はイスカンダルが1番高い
>きのこも認めてるし事件簿やヘ冒険でも人類史最上の英雄、5本の指には何があっても入る英雄
>みたいな扱い
統治者としてはチンカスなんだけど世界と世界を繋げた第一人者の一人だしね

金ぴかおっさんとゴリラおっさんが好き勝手言うのは当たり前でセイバーも好き勝手言えばよかっただけだからな
結局青王自身がダメージ受けてるその時点でセイバーの負けだし

>>>>古いほうが偉いという設定の型月
>>>別にそんなことはない
>>いや古いほうが偉いから人類最古の王とか言ってギルがあんなでかい態度とってるんだろうがよお
>古い方が偉いという価値観持ってる奴はいる
>実態は別にそんなことはない
>12世紀誕生のアルクが紀元前からいる真祖の中で最強だし
もってる神秘の総量が古い方が高くなりやすいのと神代の方が神秘も魔力も濃いってだけで強い奴はぽっと出でも強いぜ！ってだけだからな

おめえら海見に行くぞ！　ピリオドの彼方まで走り出した族神の言うことなんて真に受けなくて良いのにな
すげー年下だし

ヘレニズム文化を広域にもたらしてる時点で影響力で言うなら最強よ

ていうかブリテン滅亡しないと人理定礎の方が死ぬからどんなに足掻いてブリテン滅亡回避しようがブリテン滅んだ世界だけが採用されるから
誰が何やっても無理

アレクサンドロス大王が人類史トップの英雄と言われてもまあそうだろうとしか…

イスカンダルのカリスマ異常すぎて神代から生きる彷徨海の魔術師が彼を人間の頂点と定めて彼が失敗した以上はこの星はダメだなと見限るレベル
イスカンダルは失敗すると理性ではわかってるけど感情で許せなかった

うっせバーカこれがワシの王道じゃって言い切ればよかっただけの話でしょ？

>>実際のところ英雄の格はイスカンダルが1番高い
>>きのこも認めてるし事件簿やヘ冒険でも人類史最上の英雄、5本の指には何があっても入る英雄
>>みたいな扱い
>統治者としてはチンカスなんだけど世界と世界を繋げた第一人者の一人だしね
そんなもんペルシャ帝国がギリシャ支配下に置いた時点で繋がってんだけど
アジア側が高貴なヨーロッパ側に進出する形での繋がりは受け入れ難いのでアレキサンダー礼賛すんだよな

>ていうかブリテン滅亡しないと人理定礎の方が死ぬからどんなに足掻いてブリテン滅亡回避しようがブリテン滅んだ世界だけが採用されるから
>誰が何やっても無理
モルガンや円卓崩壊や外敵をどうにかしてもどうせ滅亡が生えてきて終わるからな…

リチャードのやっぱチビじゃなかったんだイスカンダルでじわじわくる

イスカンダルは偉大な覇王ではあるんだけど
※統治者・為政者としてはゴミカス
ってルビつくからそもそもアルトリアとは合わないんだよな…

うちのブリテンもう滅ぶのが確定しててさー
うちのウルクはもう木を切らないとやってられなくてさー
うちのマケドニアは俺が死んだ途端後継者争いしまくってさー
みたいな愚痴話でもしとけば良かったんだ

征服者としては間違いなくナンバーワン争い出来るのはそうなんだけど
王にどんな仕事を求めるかで評価が丸ごと変わるというか
しっかり統治して後継者決めるって仕事を求める場合は暗君の中の暗君だから…

>リチャードのやっぱチビじゃなかったんだイスカンダルでじわじわくる
順当に推理するとダレイオスが馬鹿でかいってところまで辿り着けるようになったであろうリチャードくん

そもそも型月設定を置いてアーサー王を素晴らしい王と称賛するのは割と無理があるからやんのやんの言われやすいところがある
アルトリアが王としてどうのこうのという話は型月設定だからな

>イスカンダルは偉大な覇王ではあるんだけど
>※統治者・為政者としてはゴミカス
>ってルビつくからそもそもアルトリアとは合わないんだよな…
国滅ぼした時点でどっちも五十歩百歩
だからうっせーバーカバーカ！って言い返せばそれでよかったし自信がないのが一番ダメ

統治面で言うとイスカンダルより上なチンギス・ハンが未だに出てこないのはまさはる的な事情だろうか

ギルガメッシュがまともに引き継ぎしてる方という事実

古い時代の方が神秘が濃いと強さはごっちゃになりやすい

>ギルガメッシュがまともに引き継ぎしてる方という事実
あいつ好き放題してるように見えて実は役割に対して真面目だから

王が自分の持ちモノの国滅ぼして何が悪いんだよみたいな事言う奴には死ねカスの一言でいいんですよセイバーさん…

なんか効いちゃってるからおまえの負け！

なんか先輩が好き放題やったら一部から評判悪かった部分を俺がフォローしてやるぜ！！みたいな作者の意気込みは感じた

fu6478208.jpeg
だってきのこが

見直すとセイバーがはあ！？王の役割はそんなんじゃないんですけおおおおお！
国に尽くすのが王なんですけお！って喧嘩売って
その後にイスカンダルに反論されて丸め込まれてる…
というか自爆してる…

>国滅ぼした時点でどっちも五十歩百歩
>だからうっせーバーカバーカ！って言い返せばそれでよかったし自信がないのが一番ダメ
そもそもマケドニアは滅んでないからカウンター成立しない

>ヘレニズム文化を広域にもたらしてる時点で影響力で言うなら最強よ
アレキサンダー帝国の9割アケメネス朝の支配領域のまんまじゃん

国滅ぼした汚らしいヒゲの中年男性の相手正面からすんな…

ギルはあいつ若い頃におちんちんランドして中年期に情けない面してフワワ討伐したり死にたくねえ〜！
した後立派に成長したからな…

>そもそも型月設定を置いてアーサー王を素晴らしい王と称賛するのは割と無理があるからやんのやんの言われやすいところがある
>アルトリアが王としてどうのこうのという話は型月設定だからな
始皇帝はアーサー王と比類するぐらい素晴らしい統治者って言って中国で大炎上した東出思い出した

>なんか効いちゃってるからおまえの負け！
この件に関してはマジでそうなんだよね
だから声小さいのがダメってのは本当にそう
互いに相手の主張聞くつもりがない言い合いの時は本当に声のデカさがモノを言うから
それでめちゃくちゃ強かったのがウチの国の初代首相だし

セイバー自体もっと自分のわがままで生きろよって周りに望まれるキャラだから…

そもそもセイバーにとって王は国の救済手段でしかないから、セイバーが王道どうこう言い出す時点で解釈違い

むくゴリは後継者決めずに滅茶苦茶な遺言残して死んだってFGOでも触れられてたけど金ぴかはどんな風に国滅ぼしたんです？

ここで
と…当世の鞘と一緒に生きてみたいです…❤︎
とか言い出したらイスカンダル爆笑して
え！？相手は誰！誰よその鞘ってやつは！ってめっちゃ盛り上がると思う

人生終わった後の2人と滅んでる最中の青王だからね

>むくゴリは後継者決めずに滅茶苦茶な遺言残して死んだってFGOでも触れられてたけど金ぴかはどんな風に国滅ぼしたんです？
不老不死の秘薬探しに行ってる間に民に愛想尽かされて側近一人残して誰もいなくなった

>ギルはあいつ若い頃におちんちんランドして中年期に情けない面してフワワ討伐したり死にたくねえ〜！
>した後立派に成長したからな…
少年モードだとホモなの・・・？

>>むくゴリは後継者決めずに滅茶苦茶な遺言残して死んだってFGOでも触れられてたけど金ぴかはどんな風に国滅ぼしたんです？
>不老不死の秘薬探しに行ってる間に民に愛想尽かされて側近一人残して誰もいなくなった
あれだけ広い国から結構な期間離れてたらよくよく考えると潰れるわな

>そもそもセイバーにとって王は国の救済手段でしかないから、セイバーが王道どうこう言い出す時点で解釈違い
国のために全て捧げるのが王の仕事だろってのがセイバーの王道なので
別にそれはおかしくはない

>>むくゴリは後継者決めずに滅茶苦茶な遺言残して死んだってFGOでも触れられてたけど金ぴかはどんな風に国滅ぼしたんです？
>不老不死の秘薬探しに行ってる間に民に愛想尽かされて側近一人残して誰もいなくなった
その後シドゥリさんから働けってケツ蹴られて盛り返した
その後ギルの孫世代で簒奪されてウルク王朝としては滅亡

>そもそもマケドニアは滅んでないからカウンター成立しない
滅亡したの100年後だからな

この世のすべての快楽を体験したのが金ピカだからもちろんホモもしたに決まってるだろ

一応再起して不死の霊薬の回収に成功したりもしたんだけど最終的に失墜した

>むくゴリは後継者決めずに滅茶苦茶な遺言残して死んだってFGOでも触れられてたけど金ぴかはどんな風に国滅ぼしたんです？
不老不死の薬探しに行くわ〜って出かけてる間にあいつ帰ってこねぇカスって国民が離散して一回滅亡
1人残ってた神官にめちゃくちゃ怒られて再起してもう一回国作ってこっちはなんか良い感じに引き継いだ

セイバーもお酒持ってこればもうちょっと場も和らいだろうに
セイバーがどんなお酒持って来るか全く予想つかないが…

>この世のすべての快楽を体験したのが金ピカだからもちろんホモもしたに決まってるだろ
エルキが本質的には可変だからあいつ一人いれば大抵の快楽はなんとかなるんだよな

>なんか先輩が好き放題やったら一部から評判悪かった部分を俺がフォローしてやるぜ！！みたいな作者の意気込みは感じた
xで「Fakeの聖杯問答はゼロとはちょっと違うオリジナル聖杯問答だよ！」と作者が言ってる…

カッサンドロスに親族皆殺しにされたじゃねえか

金ピカはちんちんクソ小さいから嫌いになった

型月だとイスカンダルの爆進撃は神代末期の息の根を止める大事件で今の世界の魔術組織はこいつに強制される形で拠点を決める事になった
アジアだとチャンドラグプタ、始皇帝、劉邦と項羽もそれに更に影響を与えてる

>セイバーもお酒持ってこればもうちょっと場も和らいだろうに
>セイバーがどんなお酒持って来るか全く予想つかないが…
持ってくればも何も予定組んで開いた飲み会じゃなくて勝手にバカが酒持って押しかけただけなので…

マジで楽しむだけのただのちょっとした酒の席なのに若者がガチのお悩み出してきてえっ…あっ…うーん…それはね…って白けちゃってる…

>>そもそもセイバーにとって王は国の救済手段でしかないから、セイバーが王道どうこう言い出す時点で解釈違い
>国のために全て捧げるのが王の仕事だろってのがセイバーの王道なので
>別にそれはおかしくはない
セイバーは王だから王の仕事をしてるわけじゃないから全然違う
国を救う手段が王以外にあるなら迷わずにそっちを取る人間だし

>金ピカはちんちんクソ小さいから嫌いになった
サイズ自由に変える宝具くらい持ってるだろ

>>ギルはあいつ若い頃におちんちんランドして中年期に情けない面してフワワ討伐したり死にたくねえ〜！
>>した後立派に成長したからな…
>少年モードだとホモなの・・・？
ギルは公式でバイだよ
男も女も可愛いならよしって言っている
ギルから顔が良い判定されたのはアルトリアとデオンとアストルフォなんでだいたい中性的な顔が好み
逆にタイプじゃないって言ってるのはパッションリップみたいなデカチチデカケツ系

イギリスのお酒ならウイスキーとか？

正直ギルの王のために国民がいる理論はまったく同意できないけど
一番仕事してるのはギルなんだよな（ただし原典はほぼ神話で史実じゃないだろうけど）

>逆にタイプじゃないって言ってるのはパッションリップみたいなデカチチデカケツ系
好みではないが希少価値には興味を持つ

タル持ってウェーイwwしてくるむくゴリがアホなだけだから…
ギルもウェーイwwって乗ってきたからアルトリアに拒否る選択権は無かった

fu6478229.jpg

日本人に王朝の概念が理解しづらすぎるのはあるけどむくゴリのマケドニア王国は死後即滅んでるだろ

セイバーの敗因はポケットが小さかったこと
酒を常に持っていれば

zeroも後付ならその後出てきたブリテンの設定も後付でそれを受けてまた付け足したのがfakeだ！

失敗したからやり直したいもっといい方法あったとか言ったらじゃあその御前を信じてついて行った部下たちはどうすればいいんだよってなっちゃうからな
受肉してイングランド王になって今度こそイングランド救うぞって言えばよう言うた!やはり英雄はそうでなくてはって大盛り上がりだった

ギルガメッシュは史実性だと敵の王の親父の実在確認はできたからいるんじゃね？程度で

士郎がこの時点でマスターだったら
すまんセイバー！今から俺がおつまみを用意する！ぐらいのことはやってくれた

>日本人に王朝の概念が理解しづらすぎるのはあるけどむくゴリのマケドニア王国は死後即滅んでるだろ
マケドニアはあるけどイスカンダルの統治したマケドニアは高速で分裂したからな…

金ぴかとゴリラが愚痴と自慢でバカ話しに飲み会セッティングしたのにアルトリアが一人だけ合同勉強会みたいな論調だったのがマジで悪い

>マジで楽しむだけのただのちょっとした酒の席なのに若者がガチのお悩み出してきてえっ…あっ…うーん…それはね…って白けちゃってる…
どっちかっていうと若者の飲み会で中年行き遅れOLが愚痴りだした形なんじゃ・・・

放浪して国滅んだじゃねぇかバーカ！！とかオヤジの作った街道越えたら全然征服王出来ませんでしたねwみたいなレスバ力を身につけるべきだった

ｲｽｶﾝﾀﾞﾙ 大帝国は分裂したけど滅亡した訳じゃないし文化を拡散した最後がアホだけど
金ぴか 口はともかく型月設定では真面目に仕事してた
セイバー 下手すると原典より扱い悪い

この後セイバーに背負わされた重責重すぎない…？とむくゴリはだいぶ心配するようになった
一方金ピカはセイバーぼくのおおおおお！となった
きも

原作ですったもんだの末に出した答えにポッと出のおっさん共が先回りしてくるのが不快
ネタバレ指示厨カスかよ

>放浪して国滅んだじゃねぇかバーカ！！とかオヤジの作った街道越えたら全然征服王出来ませんでしたねwみたいなレスバ力を身につけるべきだった
多分スレ画の兄はこういうことを言う

何が悪かったかって言うと為政者としては論外のむくゴリとそもそもそういう話しに来てないギルに真面目な人生相談した事だよな
これがもっと真面目なサーヴァントだったら話違っただろうし

そもそも治世をやり直したいとか言ってる王に大きい声なんて出せるはずもないので実は青王をフォローしてるわけでもないリチャード
あくまでアーサー王伝説のファンとしての感想に留めていて王として他の王の王道に意見を述べるみたいなことはしていない

ていうかイスカンダルが臣下達振り回して殺しちゃった事後悔していることをウェイバーに語ってるの話題にならないのが不思議
アニメでもがっつり触れたのに
イスカンダルが言いたいのは後悔なんかしてなんぼだけどその中の人生でも民草達や臣下は何かを成したりしてるんだからやり直しにして台無しにするとかお前ぶち殺すぞってことでしょ

>放浪して国滅んだじゃねぇかバーカ！！とかオヤジの作った街道越えたら全然征服王出来ませんでしたねwみたいなレスバ力を身につけるべきだった
前者はともかく後者は切れ味鋭すぎるだろ

>失敗したからやり直したいもっといい方法あったとか言ったらじゃあその御前を信じてついて行った部下たちはどうすればいいんだよってなっちゃうからな
ついでに言うとお前その結末から続いてる現在を全否定か？ってなっちゃうのがな…
お前のもたらしたゴールがこの平和な現代に続く1ピースなんだから受け入れろやってのは他の奴でも言うと思う

>士郎がこの時点でマスターだったら
>すまんセイバー！今から俺がおつまみを用意する！ぐらいのことはやってくれた
えみごでif描いてくれないかな

これアケメネス朝ペルシャ
fu6478243.png
これアレキサンダー帝国
fu6478243.png
文化の波及範囲云々についてはペルシャがすごかっただけでは…？

カルデアで問答させて自分の統治後悔してるような王が集まってたらお通夜みたいになってそう

聖杯問答の中でも征服王は普通に「悼みもしよう。涙も流そう。だが決して悔みはしない。ましてそれを覆すなど！」と言ってるしな

イスカンダルをアーサー王で言うとヨーロッパ征服完了した後に死んで
後継者ミスって最後ブルターニュ地方だけに戻ったみたいな感じかな…

>イスカンダルが言いたいのは後悔なんかしてなんぼだけどその中の人生でも民草達や臣下は何かを成したりしてるんだからやり直しにして台無しにするとかお前ぶち殺すぞってことでしょ
まぁディアドコイの連中がみんな後継者戦争楽しかったとか言うバカばっかだからイスカンダルがそうなるのも分からなくもないんだけどね
ブリテンについては何も残りませんでした…だからなんもかんも背景が噛み合わない過ぎる

>何が悪かったかって言うと為政者としては論外のむくゴリとそもそもそういう話しに来てないギルに真面目な人生相談した事だよな
>これがもっと真面目なサーヴァントだったら話違っただろうし
国をまともに守る・統治する気がないやつばっかりだからな
普通の王が来たら真っ当に話し合えてた

アレキサンダー帝国間違えた
fu6478245.jpeg

うるせ〜知らね〜
〈エクスカリバー〉

>>失敗したからやり直したいもっといい方法あったとか言ったらじゃあその御前を信じてついて行った部下たちはどうすればいいんだよってなっちゃうからな
>ついでに言うとお前その結末から続いてる現在を全否定か？ってなっちゃうのがな…
>お前のもたらしたゴールがこの平和な現代に続く1ピースなんだから受け入れろやってのは他の奴でも言うと思う
セイバーがひとりだけ生きて鯖してる変態かつメンタルぐちゃぐちゃだから視座が違うのも悪いな…？

>ていうかイスカンダルが臣下達振り回して殺しちゃった事後悔していることをウェイバーに語ってるの話題にならないのが不思議
>アニメでもがっつり触れたのに
>イスカンダルが言いたいのは後悔なんかしてなんぼだけどその中の人生でも民草達や臣下は何かを成したりしてるんだからやり直しにして台無しにするとかお前ぶち殺すぞってことでしょ
やり直したいって言ったらじゃあついてきた奴の気持ちや覚悟はどうなんだよっていう話だからなこれ
別に国を滅ぼしたことの是非ではない

>そもそも治世をやり直したいとか言ってる王に大きい声なんて出せるはずもないので実は青王をフォローしてるわけでもないリチャード
>あくまでアーサー王伝説のファンとしての感想に留めていて王として他の王の王道に意見を述べるみたいなことはしていない
しれっとやり直すのは正しいとは言えないとか残酷だとか言ってるからなリチャード

ライダーはちっこいのにこんな事考えちゃってんの悲しいなぁ…ってなってるだけまだマシ
これでシコってる金ぴかが駄目　キモいというか怖い

>>失敗したからやり直したいもっといい方法あったとか言ったらじゃあその御前を信じてついて行った部下たちはどうすればいいんだよってなっちゃうからな
>ついでに言うとお前その結末から続いてる現在を全否定か？ってなっちゃうのがな…
>お前のもたらしたゴールがこの平和な現代に続く1ピースなんだから受け入れろやってのは他の奴でも言うと思う
今の英国滅ぼすようなもんやな

>イスカンダルをアーサー王で言うとヨーロッパ征服完了した後に死んで
>後継者ミスって最後ブルターニュ地方だけに戻ったみたいな感じかな…
父親の遺産全部使ってヨーロッパ併合した(統治してないので国内ガッタガタにした)上で遺言ボンバーマンした結果ガタガタの国内が分裂してイングランドまで蹴り返された(イスカンダルの子は死んだ)
…クソ！

>イスカンダルをアーサー王で言うとヨーロッパ征服完了した後に死んで
>後継者ミスって最後ブルターニュ地方だけに戻ったみたいな感じかな…
これでも青王より余裕でマシなのが酷い

ダレ王の帝国マジすごい
マジすごいんだけどな
ヘレニズム文化って結局ペルシャ好きのアレキサンダーがギリシャ側にアケメネス朝のシステム押し付けるって形でつまりアケメネス朝の優秀性な訳だし

後悔するのは良いけど気軽に王がリセットするとかふさわしくなかったとか言ってんじゃねえぞ！

というか当時ブリテンの着陸をマシなものにするために作られた最高傑作がアルトリアだからやり直しても悪化しそうなんだよな

>カルデアで問答させて自分の統治後悔してるような王が集まってたらお通夜みたいになってそう
やだよそんな暗い空気で酒飲んでるの

>お前のもたらしたゴールがこの平和な現代に続く1ピースなんだから受け入れろやってのは他の奴でも言うと思う
じゃあなんなんですか私の王子様がブリテン救いたいと願ったらうーんでもあそこ神代の人代の転換点だから普通の手段じゃ無理なんだよな…じゃあ人理定礎破壊したら行けるかもってなったゾンビ姉がおかしいというんですか

青王からしたら今のイギリスとか侵略者の作った国みたいなもんじゃねえの

やり直し発言がなかったらイスカンダルはセイバーもギルと同じで気に入らないけど王道を賭ける相手として見ていた

じゃあ代わりに他の円卓どもやモルガンやマーリンやヴォーティガーンを王にでもするか？

よくないとこがあったのは自分なんだって思うだけなら普通なんだが言うまでしたらついてきたやつにも落ち度があるまでになるのにそれでもなお一番悪かったのは自分なんだとかのたまうからな

リチャードくん宴会の幹事上手そうだからもっと大々的に問答パート２やっていいよ

>青王からしたら今のイギリスとか侵略者の作った国みたいなもんじゃねえの
望んだレベルではないけどそれなりに混血できて血は残ったからさほど悪感情はないと思う

ZEROのキャラもZEROしかよく分かってないやつもそうだけどセイバーが徹底的に他人のためだけに生きてきた異常な人間って事を理解してないからセイバーというキャラを単に間違ってるだけの小娘みたいに矮小化してるんだよな

>>お前のもたらしたゴールがこの平和な現代に続く1ピースなんだから受け入れろやってのは他の奴でも言うと思う
>じゃあなんなんですか私の王子様がブリテン救いたいと願ったらうーんでもあそこ神代の人代の転換点だから普通の手段じゃ無理なんだよな…じゃあ人理定礎破壊したら行けるかもってなったゾンビ姉がおかしいというんですか
理論上は可能を真面目に突き詰めるとああなるんだよ
この理論上は可能だけどどうする？されると嫌です…っていうのがアーサー王なだけで

>ヘレニズム文化って結局ペルシャ好きのアレキサンダーがギリシャ側にアケメネス朝のシステム押し付けるって形でつまりアケメネス朝の優秀性な訳だし
これで家臣団からめちゃくちゃ反感買ってあー前王の時代は良かったなーとか言われてるの笑うしかない

ここに連れてきてセイバーにうnうnわかるよしてくれそうな王ってフィンぐらいしか思いつかなかった
ノッブ連れてくるとうーんでもそれだけやってダメだったならどうしようもなくない？とか言いそう

>敗因：胸が小さかった

>よくないとこがあったのは自分なんだって思うだけなら普通なんだが言うまでしたらついてきたやつにも落ち度があるまでになるのにそれでもなお一番悪かったのは自分なんだとかのたまうからな
まぁ実際国滅んでるし

>じゃあ代わりに他の円卓どもやモルガンやマーリンやヴォーティガーンを王にでもするか？
全員ダメそう…！

お前がチンポに負けたせいだろ

イスカンダルがやり直し否定するななら
イスカンダルの願いの2度目の生について欲突っ張った俗物のカスっていう主張のサーヴァントをカウンターとしておけば良い
青タイツとかあたり

藤丸が信頼してる王はラーマとベオウルフ

アケメネス朝側の気に入らない文化を破壊したりしてるんだけどとりあえず無かったことになった

>>青王からしたら今のイギリスとか侵略者の作った国みたいなもんじゃねえの
>望んだレベルではないけどそれなりに混血できて血は残ったからさほど悪感情はないと思う
えみやごはんでそんな話があったな

>ここに連れてきてセイバーにうnうnわかるよしてくれそうな王ってフィンぐらいしか思いつかなかった
>ノッブ連れてくるとうーんでもそれだけやってダメだったならどうしようもなくない？とか言いそう
シャルル…も多分キチンとダメ出ししそうだな
むしろあいつあのノリだけど他に劣らない皇帝だし

失敗したから無かったことにしたいって願いを肯定してくれる英雄ほぼいないだろ

>イスカンダルがやり直し否定するななら
>イスカンダルの願いの2度目の生について欲突っ張った俗物のカスっていう主張のサーヴァントをカウンターとしておけば良い
>青タイツとかあたり
ぶっちゃけそうだが何か？で済ますだろイスカンダル

各々事情が異なるしやってきたことの是非を問う場じゃないのに自分で自分のやってきたことを否定しだしたから「おいおいそれはないだろ」って言われただけであって
今まで自分と家臣たちが死に物狂いでやってきたことを全部ひっくり返してもやり直したいともっと大きな声で傲慢に言い放っていれば違ったって意見もそれはそうだと思う

>藤丸が信頼してる王はラーマとベオウルフ
あいつらレスバ強そうだな…

カルナが言ってた我々英霊にとって今を生きる者は何であれ宝だって台詞の真逆を行ってるんだよな青王
まぁまだ英霊になってないカムランのぐちゃぐちゃメンタルだからなんだが

>ZEROのキャラもZEROしかよく分かってないやつもそうだけどセイバーが徹底的に他人のためだけに生きてきた異常な人間って事を理解してないからセイバーというキャラを単に間違ってるだけの小娘みたいに矮小化してるんだよな
むしろそういう異常な人生をセイバーが送ってきたことに関して「よくねえよ！」って怒ってるしそれは士郎も同じなので…

抑止力がこうこうこうで…って説明ができれば多分納得自体はしてくれた

>>藤丸が信頼してる王はラーマとベオウルフ
>あいつらレスバ強そうだな…
あいつら失点なさすぎてつまんない王だからな…

>失敗したから無かったことにしたいって願いを肯定してくれる英雄ほぼいないだろ
聖杯に何願うかなんて自由だろ派はいっぱいいると思う

普通の鯖は死者で過去の存在だから無かったことにできませんかね…？は特に肯定してくれないよな

なんならレオニダス王もそれは違うと思います！って真剣に怒っちゃうと思う

>>>藤丸が信頼してる王はラーマとベオウルフ
>>あいつらレスバ強そうだな…
>あいつら失点なさすぎてつまんない王だからな…
ラーマは嫁追放しちゃったし…

もっかい生きたいです！！とかは鯖あるあるだけど全部消してやり直してぇ〜！！はあんまないかな

影法師になってる他の鯖と違ってセイバーにとっては現在進行形の問題なので…

>普通の鯖は死者で過去の存在だから無かったことにできませんかね…？は特に肯定してくれないよな
やり直せねえかなぁは否定出来るもんでもないと思うよ
私だからダメなんだーっ！
って言われたらいや自分でリトライしようぜ？って言ってくる奴は多いだろうが

>失敗したから無かったことにしたいって願いを肯定してくれる英雄ほぼいないだろ
もっとカスみたいなやついっぱいいるしなあ

それこそマイケルも同じく失敗して滅んだ王だけどやり直したいは否定するだろうな

王としての立場を持ってた奴でやり直しを肯定する奴ってほとんどいない気がするけどな

イスカンダルさんは国民と舎弟に夢を見させるスタンスだから
道徳うんたら言われたところで屁でも無いだろう

アナスタシアの親父やイスカリとか無能王よりはマシだろ

ぶっちゃけ聖杯問答でセイバーに対して一場辛辣で態度悪かったのってセイバー自身だったんだよね…

>>ZEROのキャラもZEROしかよく分かってないやつもそうだけどセイバーが徹底的に他人のためだけに生きてきた異常な人間って事を理解してないからセイバーというキャラを単に間違ってるだけの小娘みたいに矮小化してるんだよな
>むしろそういう異常な人生をセイバーが送ってきたことに関して「よくねえよ！」って怒ってるしそれは士郎も同じなので…
それを本当に分かるのはセイバーと同質である士郎だけだから士郎以外のキャラが口出ししていいことじゃないんだわ

聖杯が願い叶えたの見たことない

>失敗したから無かったことにしたいって願いを肯定してくれる英雄ほぼいないだろ
失敗したなりにいいとこまで行けたやつはいるからな切嗣もセイバーも選択の果てに生かされたもののことを見ようとしてなさすぎる点は似た者同士

カリバーンとかも諸々親父の代からの仕込みだから選定やり直しても誰も抜けずに同じルートに行くと思う

レオニダスは聖杯への願いはペルシャに勝つ方法知りたいって発言だったし未練自体はありそうなんだよな

>>藤丸が信頼してる王はラーマとベオウルフ
>あいつらレスバ強そうだな…
あの２人はメンタル強いアルトリア側だからこの場にいたら逆に荒れる

（敵の親玉を全員皆殺しにすればいいだけなのになんか困ってるな…？）
とセイバーの話を聞いて釈然としなさそうなタケル

>影法師になってる他の鯖と違ってセイバーにとっては現在進行形の問題なので…
その辺話て「カムランの丘から逆転ホームラン打ちたいです！」なら認めてくれたかもしれないけどどのみち「最初からやり直したいです！」は認めないでしょ

チンギスも呼ぼうぜ

>各々事情が異なるしやってきたことの是非を問う場じゃないのに自分で自分のやってきたことを否定しだしたから「おいおいそれはないだろ」って言われただけであって
>今まで自分と家臣たちが死に物狂いでやってきたことを全部ひっくり返してもやり直したいともっと大きな声で傲慢に言い放っていれば違ったって意見もそれはそうだと思う
傲慢な王だなガハハくらいにはなったかもな
けどリチャードにとっては傲慢にもなりきれない所も解釈一致だったのかもしれん

>ぶっちゃけ聖杯問答でセイバーに対して一場辛辣で態度悪かったのってセイバー自身だったんだよね…
まぁこれは本当にそうだねとしか言えねえ

>>むしろそういう異常な人生をセイバーが送ってきたことに関して「よくねえよ！」って怒ってるしそれは士郎も同じなので…
>それを本当に分かるのはセイバーと同質である士郎だけだから士郎以外のキャラが口出ししていいことじゃないんだわ
だから結局士郎が言うまで届かなかったろ

>普通の鯖は死者で過去の存在だから無かったことにできませんかね…？は特に肯定してくれないよな
実は私まだ生きてて…まで言えてたらああ…うんまあくらいの反応してくれそう

そりゃ死後はそうだが国家滅亡時点で聖杯手に入れたら時間巻き戻しくらい願う王なんて普通だろ

>（敵の親玉を全員皆殺しにすればいいだけなのになんか困ってるな…？）
>とセイバーの話を聞いて釈然としなさそうなタケル
お前も生前についてめっちゃ苦悩してただろ

>>イスカンダルがやり直し否定するななら
>>イスカンダルの願いの2度目の生について欲突っ張った俗物のカスっていう主張のサーヴァントをカウンターとしておけば良い
>>青タイツとかあたり
>ぶっちゃけそうだが何か？で済ますだろイスカンダル
征服王がやりたいようにやって何が悪いってキッパリ言い返せるよな
青タイツもそれくらい振り切ってるやつのほうが好きだろうし

>聖杯が願い叶えたの見たことない
アポはちゃんと願い叶えるモード起動したから…実質自爆モードだから裏側持ってちゃおうね…

別に本人がやり直すだけならとやかく言わんよね大体のサーヴァントも
他の人に投げたらワンチャンないかなぁって言われたらそれはダメだろって言うサーヴァントは多そうだが

>アナスタシアの親父やイスカリとか無能王よりはマシだろ
そういう部類は方向性違うだろなんか！

そもそもFGOがやり直しみたいなことしてる気がするんだけどあれはいいの？

イスカンダルの持ち上げと完全守護っぷりは流石に気持ち悪いわ
型月にウェイバーが潜り込んでるだろ

>そもそもFGOがやり直しみたいなことしてる気がするんだけどあれはいいの？
先に歪められた世界を元の形に戻してるんだからむしろ良い

>そもそもFGOがやり直しみたいなことしてる気がするんだけどあれはいいの？
割と釈然としてない人は多いと思う
無かった事にしちゃいかんよって話はFGO内でもちょいちょいあったので…

>イスカンダルの持ち上げと完全守護っぷりは流石に気持ち悪いわ
>型月にウェイバーが潜り込んでるだろ
ウェイバー上げひっどいからウェイバーの持ち上げるイスカンダルも当然盛るだろ

Zeroくらいの持ち上げはまぁアレキサンダー大王だが？大王なんだが？って感じだけど
二世シリーズはもうイスカンダル教だろあれ

>別に本人がやり直すだけならとやかく言わんよね大体のサーヴァントも
歴史の連続性考えたらお前今のこの時代もなかったことにするけどそれでいいの？って聞く奴は割といそう

私の統治は失敗でした！やり直したいです！を肯定してくれる王様鯖未だにいないだろ
イスカンダルも言ってた通り着いてきてくれた民達への否定でしかないし

>>そもそもFGOがやり直しみたいなことしてる気がするんだけどあれはいいの？
>先に歪められた世界を元の形に戻してるんだからむしろ良い
死んだ人を蘇らせるんじゃなくて危篤状態の人を生還させようとしてるからな

>若作りしてる女性にギャーギャー言ってるおっさんの絵面が情けないのは否めない
>特に老け顔のイスカンダル
この場にアルトリアランサーの姿できてたらふたりともムチムチに悩殺されてたのかな

>Zeroくらいの持ち上げはまぁアレキサンダー大王だが？大王なんだが？って感じだけど
>二世シリーズはもうイスカンダル教だろあれ
だって仕方ないだろ主人公が一番のイスカンダル狂いなんだから…

>>そもそもFGOがやり直しみたいなことしてる気がするんだけどあれはいいの？
>割と釈然としてない人は多いと思う
>無かった事にしちゃいかんよって話はFGO内でもちょいちょいあったので…
今まで散々特異点修復して異聞帯切除してきただろ

イスカンダルおじじはうっせー馬鹿あほしねって言われてもガハハ！で無敵だからお得なキャラしてるんだ

>そもそもFGOがやり直しみたいなことしてる気がするんだけどあれはいいの？
特異点だから人理に焼き付く前に消しちゃおうね
異聞帯だから自分たちが生き残る前に消しちゃおうね
なので一つも良くないよ

>>>藤丸が信頼してる王はラーマとベオウルフ
>>あいつらレスバ強そうだな…
>あの２人はメンタル強いアルトリア側だからこの場にいたら逆に荒れる
パリスの幕間でサーヴァントとか大義の為の捨て駒だろ的な事平気で言うタイプなんでイスカンダルとかとの相性は良くないと思う

>無かった事にしちゃいかんよって話はFGO内でもちょいちょいあったので…
無くなっても残るものはあるって話をずっとしてたんだろ！？

別にギルとイスカンダルがアルトリアにダメな王だなと言いだしたんじゃなくて
アルトリアが自分はダメな王だ全部やり直したいとか言い出したから突っ込まれたんだよね
それも自分の欲望じゃなくて皆のことを考えたらそれが正解だよねみたいな言い方だったから

優柔不断系の無能王はあんま本人出て来ないよな

>イスカンダルの持ち上げと完全守護っぷりは流石に気持ち悪いわ
>型月にウェイバーが潜り込んでるだろ
持ち上げはいいんだけどたまに設定が矛盾するのはやめてほしい
固有結界周りとか

>>イスカンダルの持ち上げと完全守護っぷりは流石に気持ち悪いわ
>>型月にウェイバーが潜り込んでるだろ
>ウェイバー上げひっどいからウェイバーの持ち上げるイスカンダルも当然盛るだろ
ウェイバー上げも何も恩師の私物盗んで死なせたやつって順当な評価されてるじゃん…

ベオウルフは欠点がなさすぎる王なせいで若い姿の戦闘狂キャラにしたんじゃないかとすら思う

>この場にアルトリアランサーの姿できてたらふたりともムチムチに悩殺されてたのかな
違うのだ！！１１１！１！１！！！！

まぁ二世シリーズは主人公が一番のイスカンダル教の信者みたいなところあるから

>>若作りしてる女性にギャーギャー言ってるおっさんの絵面が情けないのは否めない
>>特に老け顔のイスカンダル
>この場にアルトリアランサーの姿できてたらふたりともムチムチに悩殺されてたのかな
ギルは好みじゃないから冷めると思う

>優柔不断系の無能王はあんま本人出て来ないよな
出た所で面白いか？ってなるから…

ギルの女の好みって本当に気持ち悪いからな…

>持ち上げはいいんだけどたまに設定が矛盾するのはやめてほしい
>固有結界周りとか
固有結界なんか矛盾してたっけ？
そもそも鯖は人間じゃないからセーフじゃない？

>イスカンダルの持ち上げと完全守護っぷりは流石に気持ち悪いわ
>型月にウェイバーが潜り込んでるだろ
言うほどか？
なんか俺イスカンダルって媒体がzeroだけだから暫く結構弱い扱いだった記憶あるし
暫く軍勢の中の臣下が来なかったせいで特に掘り下げられる事も無かったって印象しか無いぞ

アルトリアは剣を捨て妻になるのが相応しいよね

>>この場にアルトリアランサーの姿できてたらふたりともムチムチに悩殺されてたのかな
>ギルは好みじゃないから冷めると思う
やっぱロリコンなんだ…

ライダーの守護っぷりうぜえみたいな主張はだいたいシリーズ規模で守護られてるウェイバーの存在そのものに刺さっていくから

別に騎士王の正否などどうでもいい
褥で花を散らされる処女の様な顔で苦悩する女騎士がそそる…それだけよ

自分の人生否定すんなよ？はイスカも士郎も言ってること変わらないし士郎に言われた時もセイバーはキレてた

型月が一番持ち上げてるのはアッティラだし…

CV大塚明夫のキャラが偉そうなことを言うとそれだけで制作側はプッシュしたくなるのだ

アレキサンダー大王周りが無限に味するのが悪い
未だに臣下もアレクサンドルロマンスも全然掘られてないし

>別に騎士王の正否などどうでもいい
>褥で花を散らされる処女の様な顔で苦悩する女騎士がそそる…それだけよ
きも

>>持ち上げはいいんだけどたまに設定が矛盾するのはやめてほしい
>>固有結界周りとか
>固有結界なんか矛盾してたっけ？
>そもそも鯖は人間じゃないからセーフじゃない？
そもそもイスカンダルに列したことが功績になって凡百の一兵卒も英霊に昇華されてるよって話と末端に至るまで神代の半神クラスを超える英雄だよって話がぶつかってる

AUOはセイバー手に入れたら泥飲ませてすぐ飽きるから酷いよ

>型月が一番持ち上げてるのはアッティラだし…
史実のアッティラ成分が0でただの宇宙人の端末という事実上のオリキャラなのは持ち上げでいいのか

だって掘るとこいつ酔って臣下ぶっ殺したり普通に遠征反対されまくってるしペルシャかぶれもキモすぎるってところ出てきちゃうじゃん

>>型月が一番持ち上げてるのはアッティラだし…
>史実のアッティラ成分が0でただの宇宙人の端末という事実上のオリキャラなのは持ち上げでいいのか
関係者のクリームヒルトとも全然絡みねえな…

物語上あまり内政周りにフォーカス当てる必要ないのがめっちゃ得してるポイントだと思うイスカンダル

限界OLにお説教してるおじさんとむほほｗと興奮してるおじさん

>ベオウルフは欠点がなさすぎる王なせいで若い姿の戦闘狂キャラにしたんじゃないかとすら思う
いや悪いが正直初期のベオウルフはファイトクラブのパロディキャラだと思う

この時点の青王は男子高校生に論破される程度の持論で動いてるんでキャラ改悪とかはあんまり関係ないですね…

>アルトリアは剣を捨て妻になるのが相応しいよね
格ゲーでセイバー堕としたときみたい理想と現実で苦悩してるアルトリアが好きなんだから実際に妻になったら思ったのと違うってなるやつだろ我様！

オケアノス見てぇ〜！はだいぶ美化されてて
インドまで支配してぇ〜！だしな実際は

>史実のアッティラ成分が0でただの宇宙人の端末という事実上のオリキャラなのは持ち上げでいいのか
まぁそれで言うとスレ画も6〜7割ぐらいオリキャラだし

>ウェイバー上げも何も恩師の私物盗んで死なせたやつって順当な評価されてるじゃん…
こういうのが苦手だわ事件簿

侮蔑してないからなイスカンダル
怒りと心配だと思う

>自分の人生否定すんなよ？はイスカも士郎も言ってること変わらないし士郎に言われた時もセイバーはキレてた
昔から言われてるけど言ってること自体は同じなんよね士郎とイスカンダル
だからこそ同じこと言ってショック与えるだけだったイスカンダルと結果的に救えた士郎でセイバーには士郎が必要だったって話になるわけで

アレキサンダーが世界を繋げた云々びっくりするぐらいオリエント側にメリットがない

>私の統治は失敗でした！やり直したいです！を肯定してくれる王様鯖未だにいないだろ
>イスカンダルも言ってた通り着いてきてくれた民達への否定でしかないし
「例え間違いだらけだったとしても己の歩んできた道筋を否定してはならない（英霊≒人類史とはその積み重ねなのだから）」が士郎を通したSNの大テーマなのでそれは本当にそう

>>>型月が一番持ち上げてるのはアッティラだし…
>>史実のアッティラ成分が0でただの宇宙人の端末という事実上のオリキャラなのは持ち上げでいいのか
>関係者のクリームヒルトとも全然絡みねえな…
どうも100%伝承による後付けで型月史での絡みがなかったっぽくて…

それはそうとギャグ時空とかでアルトリアが折れないまま自分にリアクションしてくれるのは平時でも割と好きですよね王様？

>いや悪いが正直初期のベオウルフはファイトクラブのパロディキャラだと思う
別に中身までそういうキャラにしてるわけじゃないから何故見た目だけ…?ってなるんだよなあの味付け

こう言う時は黒王の方がマジレスバトルに強い

金ピカやむくゴリにとっては自分らの人生は何千年前に終わった昔話
でもアルトリアにとっては人生地続きで凹んだままドリトライ真っ最中
その立ち位置の違いで声の大きさが変わってたんだろうなって

うるせーな人の願いにぐちゃぐちゃケチつけてないでかかってこいよオラてめえの財宝も軍勢も聖剣一本以下ってことをみせてやるよ
くらい言えれば良かった

>オケアノス見てぇ〜！はだいぶ美化されてて
>インドまで支配してぇ〜！だしな実際は
ただの侵略者なんよ

>アレキサンダーが世界を繋げた云々びっくりするぐらいオリエント側にメリットがない
先進的な中央集権システムを劣後してた西側にもたらしたっていう繋げ方だから…

あのカスZEROの時どっかで見てたんだな…
そりゃそうか…

>別に中身までそういうキャラにしてるわけじゃないから何故見た目だけ…?ってなるんだよなあの味付け
ガチパロディなら多重人格になる筈だしな
殴って倒した逸話から思い付いたんじゃね

>だって掘るとこいつ酔って臣下ぶっ殺したり普通に遠征反対されまくってるしペルシャかぶれもキモすぎるってところ出てきちゃうじゃん
しかも結構浅いところに埋まってるからなこれ

>>オケアノス見てぇ〜！はだいぶ美化されてて
>>インドまで支配してぇ〜！だしな実際は
>ただの侵略者なんよ
親父暗殺して版図広げまくるのはまあいいよ
内政しない統治しないのが終わっててこれは…

>それはそうとギャグ時空とかでアルトリアが折れないまま自分にリアクションしてくれるのは平時でも割と好きですよね王様？
我とセイバーのイチャイチャ故な

>こう言う時は黒王の方がマジレスバトルに強い
黒セイバーは夢見ないからな
そのせいでアヴァロンも使えなくなるけど

>オケアノス見てぇ〜！はだいぶ美化されてて
>インドまで支配してぇ〜！だしな実際は
実際の話するならアーサー王なんか嫁寝取られて息子にも裏切られて国滅ぼしたおっさんだし…

>あのカスZEROの時どっかで見てたんだな…
>そりゃそうか…
青髭に会いに来たけど蟲ジジイとハートレスに追い返された

>>私の統治は失敗でした！やり直したいです！を肯定してくれる王様鯖未だにいないだろ
>>イスカンダルも言ってた通り着いてきてくれた民達への否定でしかないし
>「例え間違いだらけだったとしても己の歩んできた道筋を否定してはならない（英霊≒人類史とはその積み重ねなのだから）」が士郎を通したSNの大テーマなのでそれは本当にそう
だからどのルートの士郎が正解だとか無いのがいいよね

>>>オケアノス見てぇ〜！はだいぶ美化されてて
>>>インドまで支配してぇ〜！だしな実際は
>>ただの侵略者なんよ
>親父暗殺して版図広げまくるのはまあいいよ
>内政しない統治しないのが終わっててこれは…
めちゃくちゃに強いんだけどすり減りながら突撃していくだけの自殺なんだよなコレ

>うるせーな人の願いにぐちゃぐちゃケチつけてないでかかってこいよオラてめえの財宝も軍勢も聖剣一本以下ってことをみせてやるよ
>くらい言えれば良かった
そこまで開き直れる性格ならやり直しなんて願わないんだよね

リチャードはSN好きそうだよね

>>オケアノス見てぇ〜！はだいぶ美化されてて
>>インドまで支配してぇ〜！だしな実際は
>ただの侵略者なんよ
めちゃくちゃ蹂躙したしめちゃくちゃ簒奪した
荒らし・いやがらせ・混乱の元イスカンダル

>あのカスZEROの時どっかで見てたんだな…
>そりゃそうか…
なんなら介入しようとしてたけどゾォルケンが撃退してくれたので冬木の平和が保たれた

>>オケアノス見てぇ〜！はだいぶ美化されてて
>>インドまで支配してぇ〜！だしな実際は
>実際の話するならアーサー王なんか嫁寝取られて息子にも裏切られて国滅ぼしたおっさんだし…
アーサー王はそもそもモデルはいるにせよ後はほぼ創作でその中身も追加や改変が無数にある人だし…

まあ情けないエピソードは見なかったことにするか相手側がヤバかったことにするのはスレ画も通った型月あるあるだから…

青王が特殊な引き上げられ方してる鯖を加味しても全部やり直したいっす…他のやつの方がうまくいったと思うんで…ってグチグチ言ったらあのね…それはね…って大抵の明確な敵も心配する味方もなんか言うと思う

>>あのカスZEROの時どっかで見てたんだな…
>>そりゃそうか…
>なんなら介入しようとしてたけどゾォルケンが撃退してくれたので冬木の平和が保たれた
ありがとう自治会会長さん…

ギリシャ側がアレクサンドロスageの文献残しまくったけどたまに消し残しで「あいつすげークズだぞ」って文献が残されてるの好き

赤王来てたら
だ…誰か死ぬ前に引き留めに来てくれる人に来て欲しかった…とかもうちょっとミクロなお辛い話が始まりそう

アルトリアに関しては何やっても詰んでるから軟着陸させたい
って前提を他のキャラクターが共有してないのが問題ではある
「国体の崩壊はしゃーねーから何とか被害抑えたい」
はあんま国家元首としての視点に無いから

セイバールートでシロウにメス出してるセイバーにいいよね…するリチャードは見たかった

>リチャードはSN好きそうだよね
あいつは物語として楽しむタイプだからzeroでもSNでも割と好きだと思う

>アルトリアに関しては何やっても詰んでるから軟着陸させたい
>って前提を他のキャラクターが共有してないのが問題ではある
>「国体の崩壊はしゃーねーから何とか被害抑えたい」
>はあんま国家元首としての視点に無いから
zeroの時点でその設定無いし

>アルトリアに関しては何やっても詰んでるから軟着陸させたい
>って前提を他のキャラクターが共有してないのが問題ではある
>「国体の崩壊はしゃーねーから何とか被害抑えたい」
>はあんま国家元首としての視点に無いから
人理定礎によって西暦500年までに滅亡して地球上が完全に人理テクスチャになりますって話をみんな知ってたら見方が変わるんだけど誰も説明できないからな…

>実際の話するならアーサー王なんか嫁寝取られて息子にも裏切られて国滅ぼしたおっさんだし…
嫁寝取ったランスロットも裏切ったモードレッドも後付けのキャラだし…

ご都合で飲み会展開にしてご都合てセイバー叩きの展開になる程度の情報共有しかさせないようになってるのが気色悪い

>昔から言われてるけど言ってること自体は同じなんよね士郎とイスカンダル
>だからこそ同じこと言ってショック与えるだけだったイスカンダルと結果的に救えた士郎でセイバーには士郎が必要だったって話になるわけで
イスカンダルは余は貴様を王＝最後の最後に覇を競う好敵手とは認めんってwi-fiの方を向いちゃったからな
士郎は貴方ごときに私の何が分かるとまで言われても離れなかったから…やっぱりあの男子高校生は鞘ですよ！

>人理定礎によって西暦500年までに滅亡して地球上が完全に人理テクスチャになりますって話をみんな知ってたら見方が変わるんだけど誰も説明できないからな…
そういや10世紀くらいになるまで500年のブリテンくらい神秘残ってた変な島があるらしいな…

ペルシャ帝国のインダス川までしか進出できてないしたぶんあそこ普通に地中海世界の攻勢限界点

自治会会長が頑張ってたから冬木にはクズ近寄れなかったの笑う

いつも声が大きくて俺がエクスカリバーと言ったらエクスカリバーなんだで押し通してる獅子心王が言うと説得力あるなー

>ペルシャ帝国のインダス川までしか進出できてないしたぶんあそこ普通に地中海世界の攻勢限界点
あそこからさらに進もうとするとクソみてえな密林かクソみてえな砂漠経由しなきゃいけないし
そこにはそういうクソみてえな環境に適応したクソみてえな蛮族がうようよいるから絶対無理だよな

大前提だけどイスカンダルは我こそが1番の王って自負に満ち溢れてるから基本誰に対しても競り合う感覚
アルトリアはそこから外れた

>自治会会長が頑張ってたから冬木にはクズ近寄れなかったの笑う
完全に自分都合だけどありがとう自治会長

蟲ジジイ的には老害に出て来られて折角の聖杯戦争滅茶苦茶にされても困るだろうしそりゃまぁ必死に阻止するか

>>>>藤丸が信頼してる王はラーマとベオウルフ
>>>あいつらレスバ強そうだな…
>>あの２人はメンタル強いアルトリア側だからこの場にいたら逆に荒れる
>パリスの幕間でサーヴァントとか大義の為の捨て駒だろ的な事平気で言うタイプなんでイスカンダルとかとの相性は良くないと思う
キレるイスカンダル
ちょっと割り切りすぎではと思う青王
実は内心似たこと思ってるギル

>自治会会長が頑張ってたから冬木にはクズ近寄れなかったの笑う
老害の切り抜き集もサーヴァントたちが暴れて結界が壊れた瞬間しか撮れてないからな…

>>人理定礎によって西暦500年までに滅亡して地球上が完全に人理テクスチャになりますって話をみんな知ってたら見方が変わるんだけど誰も説明できないからな…
>そういや10世紀くらいになるまで500年のブリテンくらい神秘残ってた変な島があるらしいな…
日本は大陸に比べたら神秘に満ちてるけどブリテンよりはもっと薄いよ
島国は神秘が残留しやすい+その中でもブリテンだけは最も長く神代の大気が残ってた

>蟲ジジイ的には老害に出て来られて折角の聖杯戦争滅茶苦茶にされても困るだろうしそりゃまぁ必死に阻止するか
可愛い息子の晴れ舞台だからな

おっさんの飲み会扱いされるけどこの中で一番若いのイスカンダルなんだよな

変っていうか単純にど田舎だからでしょ
ブリテン崩壊後も秘境辺境なら神秘残ってる感じだし

>おっさんの飲み会扱いされるけどこの中で一番若いのイスカンダルなんだよな
ゼウスが悪い

>大前提だけどイスカンダルは我こそが1番の王って自負に満ち溢れてるから基本誰に対しても競り合う感覚
>アルトリアはそこから外れた
私以外が王になってたらもうちょい上手く行ったんじゃねぇかなぁってのがある時点でまぁそこに関してはどうしても劣るわな

>おっさんの飲み会扱いされるけどこの中で一番若いのイスカンダルなんだよな
顔がね…

>リチャードはSN好きそうだよね
あなたは私の鞘だったのですねを真似してアヤカに怒られるリチャードか…

>おっさんの飲み会扱いされるけどこの中で一番若いのイスカンダルなんだよな
若作りしてるアラサー女と100歳越えのジジイが悪い

>>蟲ジジイ的には老害に出て来られて折角の聖杯戦争滅茶苦茶にされても困るだろうしそりゃまぁ必死に阻止するか
>可愛い息子の晴れ舞台だからな
雁夜おじさんに期待はしてないけど愛はあるんだよなあいつ

>負けるためにキャラ改悪されてるからな
>本来の性格ならそもそも飲み会にすら参加しない
所詮影法師に本来の性格がって言い訳みっともないつってんの

>>おっさんの飲み会扱いされるけどこの中で一番若いのイスカンダルなんだよな
>声がね…

不倫した際に円卓の騎士を半数を傘下に引き込んだランスロットはアルトリア以上のカリスマ持ってるべきだと思う

>>おっさんの飲み会扱いされるけどこの中で一番若いのイスカンダルなんだよな
>ゼウスが悪い
美青年だったのに顔面劣化したのはやっぱ紐経由でゼウス菌に感染したのかな…

>おっさんの飲み会扱いされるけどこの中で一番若いのイスカンダルなんだよな
見た目と態度のデカさと声で勘違いされるけど享年32だからな
35くらいで飛んで来てるセイバーより若輩者だ

神秘が濃そうですね(型月世界における田舎の遠回しな言い方)

そもそも全然インドは侵略出来てねぇのよイスカンダル

>赤王来てたら
>だ…誰か死ぬ前に引き留めに来てくれる人に来て欲しかった…とかもうちょっとミクロなお辛い話が始まりそう
お…おう…そりゃ辛いわなぁまぁ飲め飲めするむくゴリ
この飲み会始まった時は割と気分いいから爆笑する我様
それは貴方の治世が誤りであった証左だってマジレスする青王

>不倫した際に円卓の騎士を半数を傘下に引き込んだランスロットはアルトリア以上のカリスマ持ってるべきだと思う
実利面だと状態抜きにあいつ抜けたら領民食わせらんねーから…

>不倫した際に円卓の騎士を半数を傘下に引き込んだランスロットはアルトリア以上のカリスマ持ってるべきだと思う
半数つれてアーサー王と衝突した逸話ってfateだと消えてたような気もするけどどうだっけか
ボールスとかもっと早く死んでるし

問答リプレイから最高にヒーローやってるリチャードを見せられることこそがアルトリアの王道があってよかったんだって証左になるのが本当に良かった

実はこういう事情があったからセイバーは良くやったよって話と
自分が走り抜けた道筋をぐじぐじ後悔しているのは王らしくないって話と
やり直したいという傲慢もそれくらい本気で考えてくれていたからその後があったと伝えたいという話は
別に全部対立するようなことじゃないとは思う

ブリテン云々で毎回思うけどじゃあなんでブーディカとかは神秘パワー持ってない感じなんだろってなる

>お…おう…そりゃ辛いわなぁまぁ飲め飲めするむくゴリ
>この飲み会始まった時は割と気分いいから爆笑する我様
>それは貴方の治世が誤りであった証左だってマジレスする青王
青王さぁ…飲み会じゃなくて士郎セラピーに行きな？

>それは貴方の治世が誤りであった証左だってマジレスする青王
赤と青は仲悪い経験値設定ってまだ生きてるのかなあ！？

>zeroの時点でその設定無いし
SNの聖剣引き抜く回想シーンの時点でマーリンに「滅びる定め」と言われてはいる
それが「多分そうなるだろ」程度の予言じゃなくてガチガチな根幹設定だと判明したのはゼロより後だけど

>>リチャードはSN好きそうだよね
>あなたは私の鞘だったのですねを真似してアヤカに怒られるリチャードか…
アヤカ！君が俺のエクスカリバーの鞘だったのだな！

>ブリテン云々で毎回思うけどじゃあなんでブーディカとかは神秘パワー持ってない感じなんだろってなる
なくはないんだろうけども
別にセイバーみたく特別製じゃないので…

>ブリテン云々で毎回思うけどじゃあなんでブーディカとかは神秘パワー持ってない感じなんだろってなる
超人類文明ローマに支配されてた時期はなんか薄まってたんじゃね知らんけど

>ブリテン云々で毎回思うけどじゃあなんでブーディカとかは神秘パワー持ってない感じなんだろってなる
ローマに負けたからだろ

酒の席で悪酔いするのは大王の伝統でなんなら親父も殺しちゃうしな

>>負けるためにキャラ改悪されてるからな
>>本来の性格ならそもそも飲み会にすら参加しない
>所詮影法師に本来の性格がって言い訳みっともないつってんの
セイバーは本物が召喚されてるっていう基本設定すら知らないのか…

>>それは貴方の治世が誤りであった証左だってマジレスする青王
>赤と青は仲悪い経験値設定ってまだ生きてるのかなあ！？
まぁ実際仲悪いと言われても不思議じゃない経緯とキャラ付けではあると思うよ双方

みんなで楽しくしくじり先生してる場にしみったれたのが来たら逆に困るだろう
当時の自分の行いを後悔はすれど認めとけ

>この飲み会始まった時は割と気分いいから爆笑する我様
おぅおぅ自害する時も孤高の王であったのだなあ！とかめっちゃ茶化してきそうなギル！

>ブリテン云々で毎回思うけどじゃあなんでブーディカとかは神秘パワー持ってない感じなんだろってなる
よくわからん剣とか持ってるし神秘の時代を生きた人ではある
ただ神代がそうであるように住む人全員が怪物なわけではなく…

>なくはないんだろうけども
>別にセイバーみたく特別製じゃないので…
セイバーだけじゃなく円卓や他の周りもブリテンは魔境みたいな扱いだろ

ちゃまネロの過去話はちょっと王道とかそれ以前の問題すぎて失格だと思う

>>それは貴方の治世が誤りであった証左だってマジレスする青王
>赤と青は仲悪い経験値設定ってまだ生きてるのかなあ！？
単純に余裕無くて自分の治世否定してるから言っちゃう感じになると思う

声大きい2人に圧かけられたら萎縮して声小さくなるし

>ちゃまネロの過去話はちょっと王道とかそれ以前の問題すぎて失格だと思う
それはそれとして奔放に生きたわけでそれ自体は後悔してないからまぁ王の一種とは認めちゃもらえるんじゃねぇかな

そりゃ優等生のアルトリアとビッチのネロじゃ合うわけ無いだろ

イスカンダルみたいなぽっと出の推定敵のおっさんの説教もセイバーは戦っちゃダメだ！とかいうぽっと出の味方の高校生の説教も言ってることはそんな変わらないから

赤王は操り人形時代と好き勝手時代がね…

そもそも円卓の時代でもモブ兵士とか大した強さではないだろうしブーディカはそっち側のただの人間なんだろ

>>ちゃまネロの過去話はちょっと王道とかそれ以前の問題すぎて失格だと思う
>それはそれとして奔放に生きたわけでそれ自体は後悔してないからまぁ王の一種とは認めちゃもらえるんじゃねぇかな
母親の傀儡じゃん

蒼銀のその時代にしてはあり得ないレベルで神秘のとか兵力モリモリのルキウス率いるローマ軍好き

>ちゃまネロの過去話はちょっと王道とかそれ以前の問題すぎて失格だと思う
身も蓋もないんだけどブレインありきの治世がブレイン抜けて崩壊しましたってだけの話だしな…

ぶっちゃけ為政者としての資質だとエリちゃんとかにも負けてると思うネロ

>みんなで楽しくしくじり先生してる場にしみったれたのが来たら逆に困るだろう
>当時の自分の行いを後悔はすれど認めとけ
青王にとってはまだ昔話じゃないからな
ただえっちらおっちらリカバリしてる真っ最中

ぶっちゃけここが色々言われるのは理屈付け云々より
「SNで答えが出る話をおっさん共に指摘されてたことになるのが嫌だ」ってのが一番デカいんじゃないの

>ぶっちゃけ為政者としての資質だとエリちゃんとかにも負けてると思うネロ
アグリッピナが冷酷で淫売のスーパー有能だったのが悪い

>ぶっちゃけここが色々言われるのは理屈付け云々より
>「SNで答えが出る話をおっさん共に指摘されてたことになるのが嫌だ」ってのが一番デカいんじゃないの
ここを批判してる人
そこまで考えてないと思うよ

生前王として良い治世を敷いたかどうかは特に関係ないからな聖杯問答
何なら仕掛けたイスカンダル自身だってまぁ自分は暴君ですけどと認めてるわけだし

>ぶっちゃけここが色々言われるのは理屈付け云々より
>「SNで答えが出る話をおっさん共に指摘されてたことになるのが嫌だ」ってのが一番デカいんじゃないの
まあそうなんだけど
結局セイバーに寄り添った上で発言出来る士郎と完全に外から違う価値観でやいのやいの言ってるだけのおっさんの差が浮き彫りになるので嫌いではないんだ

>ぶっちゃけ為政者としての資質だとエリちゃんとかにも負けてると思うネロ
歴史的な再評価路線はなくもないんだけど
「良いことはやってるけどそれと交互に無能ポイントを見せつけてくるのでどう頑張っても凡帝」になってるのがひどい

ていうか説教以上にやり直し発言がイスカンダルの地雷だからかなりキレたんだと思うが

>ぶっちゃけ為政者としての資質だとエリちゃんとかにも負けてると思うネロ
いやエリちゃんも旦那さんいなくなったらしっちゃかめっちゃかだろ

でも赤王は己の人生間違いだった余は皇帝失格だとは言ってないからな
その一点で士郎セラピーで立ち直る前の青王より上にいるんだ

>ぶっちゃけここが色々言われるのは理屈付け云々より
>「SNで答えが出る話をおっさん共に指摘されてたことになるのが嫌だ」ってのが一番デカいんじゃないの
それは別に士郎に言われた時もキレて「一度寝たくらいで恋人面はやめてもらおう」とまで言ってたから別に
考え変えたのは士郎にも変えたい過去があった上で変えないことを選んだ姿を目の当たりにしたからだし

青王に自信がないのが悪い

まあたぶん誰に相談しても似たようなこと返って来るってことなんだろ
アルトリア自身をとにかく心配する味方も侮辱どころかんほーコイツおもしれーって勃起する敵もほぼ似た返しとそこにわずかな差異が産まれるのは逆にエモいと言っていいだろ

というかちゃんと聖杯問答の話でしょ
最初から

>でも赤王は己の人生間違いだった余は皇帝失格だとは言ってないからな
>その一点で士郎セラピーで立ち直る前の青王より上にいるんだ
まぁそれはそう

まぁネロはそれでも余は皇帝であったって胸張って言えるからまだマシ

Zeroで抱く間違った願いからSN時点の間違ってる願いに変わるっていう正直なんか意味があるようでなくねぇかって感じのイベントだからさ
間違った願い→間違った願い→士郎による救済
↑
ここいらねぇだろ

自分が王じゃなきゃブリトン人は完全に途絶えてたって胸張るくらいはしていい立場だからなコイツ

ネロはクソですよ
歌も下手だし

>青王に自信がないのが悪い
王は人の心がわからないとかいう奴が悪いよなあ

>ぶっちゃけここが色々言われるのは理屈付け云々より
>「SNで答えが出る話をおっさん共に指摘されてたことになるのが嫌だ」ってのが一番デカいんじゃないの
そこを批判してる人はあんま見ないけどなぁ
一時期イスカンダルは素晴らしい！それに比べてアルトリア！みたいな風潮があったからそこに対するカウンターの側面が強いんじゃないか

普通にボロクソ言っていたアルトリアを一方的な被害者扱いする人は美少女虐めるなくらいの考えだと思う

>青王に自信がないのが悪い
だって他の鯖と違って国滅んだ瞬間から来てるんだもん
同じ条件で呼んだらイスカンダルなんて熱出してアホな遺言言ってる真っ最中だぜ

だってZEROが正史扱いなら士郎の姿を見て自分も過去を否定するべきではないって思うようになる所であのおっさんの顔を思い浮かべてライダー……貴方が正しかった……とか思わないといけなくなるだろ？　嫌過ぎる

そもそも０では自分でやり直すみたいになってるけどステイナイトでは別の王様にしてって感じの願いだったよな

>でも赤王は己の人生間違いだった余は皇帝失格だとは言ってないからな
>その一点で士郎セラピーで立ち直る前の青王より上にいるんだ
イスカンダルもギルガメッシュもシラけないだろうなってのはまあそうね

肉欲で崩壊した円卓なんてやってられるか！なんて気持ちになるのも仕方あるまい！

まだ生前であることを加味してももう一回統治やり直してぇ〜はあまりにも王として良くない願いだし肯定されんよ
何ならちゃんと国を統治し切ったタイプの王が問答に呼ばれてたらもっとボロクソ言ってたんじゃないか

>>>蟲ジジイ的には老害に出て来られて折角の聖杯戦争滅茶苦茶にされても困るだろうしそりゃまぁ必死に阻止するか
>>可愛い息子の晴れ舞台だからな
>雁夜おじさんに期待はしてないけど愛はあるんだよなあいつ
なんなら桜やシンジにも魔術関係ないところでは優しいしPTA会長の人格者で通ってるから二面性激しすぎるよあの爺さん

聖杯問答は別に人格否定とか業績批判とかじゃなくて単純に「王とは」というテーマのディベートで負けただけではあるから過剰に擁護したり批判したりするようなもんじゃないよな

>だってZEROが正史扱いなら士郎の姿を見て自分も過去を否定するべきではないって思うようになる所であのおっさんの顔を思い浮かべてライダー……貴方が正しかった……とか思わないといけなくなるだろ？　嫌過ぎる
むしろ同じことをイスカンダルに言われてたのに納得したのは士郎相手の時だったとか愛が深まるのでは

>だってZEROが正史扱いなら士郎の姿を見て自分も過去を否定するべきではないって思うようになる所であのおっさんの顔を思い浮かべてライダー……貴方が正しかった……とか思わないといけなくなるだろ？　嫌過ぎる
言うて同じ条件同じ人物で細部が違うのがSNに繋がる第四次だからパラレル言うてもほぼ正史みたいなもんだぞ

>聖杯問答は別に人格否定とか業績批判とかじゃなくて単純に「王とは」というテーマのディベートで負けただけではあるから過剰に擁護したり批判したりするようなもんじゃないよな
それこそリチャードを見習うべしなんやな

あの場に居たグレートビッグベン☆ロンドンスターは凄かったんだな

>間違った願い→間違った願い→士郎による救済
>↑
>ここいらねぇだろ
聖杯戦争に何言ってんの？

>そもそも０では自分でやり直すみたいになってるけどステイナイトでは別の王様にしてって感じの願いだったよな
間違った願い→間違った願い→士郎による救済
↑自分でやり直す　↑別の王様にして

発表内容決まってる討論にいきなり違う話ぶち込むな

この問答の影響で後に作られた王鯖達はやり直し否定派のキャラ付けになったの笑う

>そもそも０では自分でやり直すみたいになってるけどステイナイトでは別の王様にしてって感じの願いだったよな
そこはZEROの最後の戦いでランスロットのきもい顔見てそもそも自分じゃダメだったのではって願い変えてる

>そもそも０では自分でやり直すみたいになってるけどステイナイトでは別の王様にしてって感じの願いだったよな
選定のやり直しだから自分がもう一度王になる気ではないっすね…

>そもそも０では自分でやり直すみたいになってるけどステイナイトでは別の王様にしてって感じの願いだったよな
そう
やり直し希望→絶望→他の人の方が良いんじゃね？→高校生セラピー

>なんなら桜やシンジにも魔術関係ないところでは優しいしPTA会長の人格者で通ってるから二面性激しすぎるよあの爺さん
かつては理想に生きた善人だったから残滓がね…
それこそパラケルススが背を見て一方的に憧れてるくらいの魔術師だった

>>青王に自信がないのが悪い
>だって他の鯖と違って国滅んだ瞬間から来てるんだもん
>同じ条件で呼んだらイスカンダルなんて熱出してアホな遺言言ってる真っ最中だぜ
だとしても自分王向いてないっす…やり直して〜言い出す奴はいないよ

>>なんなら桜やシンジにも魔術関係ないところでは優しいしPTA会長の人格者で通ってるから二面性激しすぎるよあの爺さん
>かつては理想に生きた善人だったから残滓がね…
>それこそパラケルススが背を見て一方的に憧れてるくらいの魔術師だった
老化って怖いっすね

選定のやり直し…
つまり父上は俺に王をやってほしいということだな！ヨシ！

>聖杯問答は別に人格否定とか業績批判とかじゃなくて単純に「王とは」というテーマのディベートで負けただけではあるから過剰に擁護したり批判したりするようなもんじゃないよな
そして負けの理由は凹んでて「声が小さかったから」なのよな
堂々とうるせー！これが私の王道じゃあ！と言ってのけられれば楽しい飲み会になってた

>>そもそも０では自分でやり直すみたいになってるけどステイナイトでは別の王様にしてって感じの願いだったよな
>そこはZEROの最後の戦いでランスロットのきもい顔見てそもそも自分じゃダメだったのではって願い変えてる
こうやってZEROの影響で願い変えたのが正史扱いされるのマジで嫌
SNでは四次とか関係無くこの願いになってるから矛盾するのに

>この問答の影響で後に作られた王鯖達はやり直し否定派のキャラ付けになったの笑う
そりゃそもそも自分の代で国を潰したってやつがあんまり居ないし

>この問答の影響で後に作られた王鯖達はやり直し否定派のキャラ付けになったの笑う
そんなそんな〜生前に悔いとかないっすよ〜ってキャラ増えすぎ
聖杯戦争の存続が危ぶまれる

実際問題やり直したところでカリバーン抜けるやついるのか？

>普通にボロクソ言っていたアルトリアを一方的な被害者扱いする人は美少女虐めるなくらいの考えだと思う
何なら最初に問答で喧嘩売ってんのアルトリアの方だしな

>まずいぞ!15年前のスレと同じになる！
15年前の事を知っている？妙だな

>それこそパラケルススが背を見て一方的に憧れてるくらいの魔術師だった
そのパラケルススも二面性が酷いゲス野郎だから魔術師ってやっぱヤバいなとしか

結局のところ色々あったけどまあいいじゃん済んだ話はさあってところに尽きる

Fake版聖杯問答だとこの時点で「他人に王をやってもらうことも辞さない」と言ってるんだよな何か

いらないのは士郎の救済の方だたわけめ

>>>青王に自信がないのが悪い
>>だって他の鯖と違って国滅んだ瞬間から来てるんだもん
>>同じ条件で呼んだらイスカンダルなんて熱出してアホな遺言言ってる真っ最中だぜ
>だとしても自分王向いてないっす…やり直して〜言い出す奴はいないよ
そりゃその瞬間に聖杯チャンスにめぐまれてるやついねぇじゃん

>>この問答の影響で後に作られた王鯖達はやり直し否定派のキャラ付けになったの笑う
>そりゃそもそも自分の代で国を潰したってやつがあんまり居ないし
…わりといない？

>>それこそパラケルススが背を見て一方的に憧れてるくらいの魔術師だった
>そのパラケルススも二面性が酷いゲス野郎だから魔術師ってやっぱヤバいなとしか
ラビリンスを除いてゾンビに着いた鯖の人間的な評価はどん底！

でもあそこでうるせ〜知らね〜って言えるキャラならそもそもやり直しなんて求めてねぇよってのもそうではある

手段として王を選んだだけのセイバーに王道への拘りなんてあるわけが無い

>>>青王に自信がないのが悪い
>>だって他の鯖と違って国滅んだ瞬間から来てるんだもん
>>同じ条件で呼んだらイスカンダルなんて熱出してアホな遺言言ってる真っ最中だぜ
>だとしても自分王向いてないっす…やり直して〜言い出す奴はいないよ
それに事情がない王なんていないし正解だったかどうかとかそういうことを話してるわけじゃないからな

>こうやってZEROの影響で願い変えたのが正史扱いされるのマジで嫌
>SNでは四次とか関係無くこの願いになってるから矛盾するのに
とかいう人が増えたから限りなくZEROに近いことあっただけでZERO自体はパラレルということになった
よかったね

>こうやってZEROの影響で願い変えたのが正史扱いされるのマジで嫌
>SNでは四次とか関係無くこの願いになってるから矛盾するのに
きのこが「セイバーは四次でメンタルボコボコになったからああいう願いになったのでそこは押さえてね」と虚淵にオーダーしたのが悪い

>>>この問答の影響で後に作られた王鯖達はやり直し否定派のキャラ付けになったの笑う
>>そりゃそもそも自分の代で国を潰したってやつがあんまり居ないし
>…わりといない？
ひとつの王朝・国につき一人しかいないんだから少ないと言って良いと思うよ

>>>それこそパラケルススが背を見て一方的に憧れてるくらいの魔術師だった
>>そのパラケルススも二面性が酷いゲス野郎だから魔術師ってやっぱヤバいなとしか
>ラビリンスを除いてゾンビに着いた鯖の人間的な評価はどん底！
なんかゾンビ臭いファブらなきゃ

>発表内容決まってる討論にいきなり違う話ぶち込むな
考えてきたオリ鯖の発表しようぜって飲みの席でオリ鯖は盛って痛くなりがちだよな…って言ったら場が冷えた俺みたいなもんか

リチャード婚約者を父親に寝取られた時に王妃を寝取られたアーサー王と俺もしかしてちょっと似てるか……！？って喜んでそう

インドで兵たちの反乱にあってる時に目の前に聖杯あったら使うだろゴリラ

>この問答の影響で後に作られた王鯖達はやり直し否定派のキャラ付けになったの笑う
シンプルにやり直し肯定派の王様サーヴァント嫌すぎるだろ

てか０がそもそも色んな部分でおかしくね？って突っつかれたからハッキリとした前日譚じゃなくなった経緯があってだな…

もともと高校生のガキに論破される程度のメンタルだから

ランスロットが逆恨みしてたから願い変えますの意味が分からな過ぎるんだよ

最終代のやつ呼ぶべきだよな
霊帝とか足利の最後とか

>聖杯戦争の存続が危ぶまれる
Fakeとか真面目に聖杯欲しくて参加した鯖ジャックさんくらいだけどなんか戦争にはなってるし⋯

じゃあなんですかキモいランスロが悪いって言うんですか

>負けるためにキャラ改悪されてるからな
>本来の性格ならそもそも飲み会にすら参加しない
会社だと割と鬱陶しがられるタイプな気がする青王

>>この問答の影響で後に作られた王鯖達はやり直し否定派のキャラ付けになったの笑う
>シンプルにやり直し肯定派の王様サーヴァント嫌すぎるだろ
実際にやり直すかどうかはともかく「やり直せるならもっと良い国にしたかった」って願ってるのは悪いことでもないと思う

>考えてきたオリ鯖の発表しようぜって飲みの席でオリ鯖は盛って痛くなりがちだよな…って言ったら場が冷えた俺みたいなもんか
マジでつまんねえ奴が来たな…

>てか０がそもそも色んな部分でおかしくね？って突っつかれたからハッキリとした前日譚じゃなくなった経緯があってだな…
それで事件簿を正史にしてるの頭おかしくなる

>考えてきたオリ鯖の発表しようぜって飲みの席でオリ鯖は盛って痛くなりがちだよな…って言ったら場が冷えた俺みたいなもんか
それはシンプルに空気読めよ！

>じゃあなんですかキモいランスロが悪いって言うんですか
うん

>>この問答の影響で後に作られた王鯖達はやり直し否定派のキャラ付けになったの笑う
>シンプルにやり直し肯定派の王様サーヴァント嫌すぎるだろ
「俺じゃなくて他のやつを王に…」ではなく「二周目はもっとうまくやってやるぜ！」ってタイプはまあ結構いそうではある

zerosn事件簿は全部限りなく近い経緯を辿ってるけど地続きじゃない

>>こうやってZEROの影響で願い変えたのが正史扱いされるのマジで嫌
>>SNでは四次とか関係無くこの願いになってるから矛盾するのに
>きのこが「セイバーは四次でメンタルボコボコになったからああいう願いになったのでそこは押さえてね」と虚淵にオーダーしたのが悪い
Zeroってきのこが終わった作品に対して強すぎる感傷は抱かない気性が表れてる作品でもあるんだよな

そうだそうだ妹が選定されたのはおかしい
私がブリテンの王になれば妹をブリテン一の騎士として迎え入れて最強の国にできたに違いない

>てか０がそもそも色んな部分でおかしくね？って突っつかれたからハッキリとした前日譚じゃなくなった経緯があってだな…
これ以降の作品全部直接的に繋げないの申し訳ないけど笑う

>もともと高校生のガキに論破される程度のメンタルだから
論破するだけだと勝手に出撃して負けてバッドエンドになるからちゃんと好感度も上げてください

>それで事件簿を正史にしてるの頭おかしくなる
ゼロ自体はめちゃくちゃ大人気だから仕方ないね

>いらないのは士郎の救済の方だたわけめ
元来、騎士王は完璧であり救済など元から必要が無いのは当然で

信長見ろ
何度も反乱起こされたり挙句の果てには燃えて死んだのに遊び放題だぞ
第二の人生アレぐらいが良いんだよ

聖杯問答のイスカンダルはおせっかい以上にマシュにとっての永遠並みにやり直しが地雷で否定しないと許せないくらい怒り溢れたんだと思う

二周目が来たならもっと上手くやるわって奴が多いだろうけど
二周目を率先して望む奴はほとんどいない気がするな

そんなアルトリアもスタレでは立派には？何度やり直しても同じ選択をするが？と返せるようになりました

>Zeroってきのこが終わった作品に対して強すぎる感傷は抱かない気性が表れてる作品でもあるんだよな
むしろ無駄な後付けとかを好むタイプではあるんだけど士郎とアルトリアの物語に対してだけは一貫して触れてないのが珍しい

>インドで兵たちの反乱にあってる時に目の前に聖杯あったら使うだろゴリラ
そりゃそうだ

>こうやってZEROの影響で願い変えたのが正史扱いされるのマジで嫌
>SNでは四次とか関係無くこの願いになってるから矛盾するのに
そこはもう気にするなら監修してたきのこに文句言えやとしか
きのこがこれでいいでちゅした時点である程度の正史扱いはそりゃされるよ

四次でボコボコとか言われてもそもそも国が滅んだ以上のダメージがあるわけ無いだろっていう

>そうだそうだ妹が選定されたのはおかしい
>私がブリテンの王になれば妹をブリテン一の騎士として迎え入れて最強の国にできたに違いない
こいつキャメロットから締め出されなければ割と普通に妹の補佐に回る気あったのが本当にね…
いやそれがあったところでブリテン滅亡回避できるとは思わないけども

ノッブなんて
聖杯か…爆弾にしたら絶対強いぞ！とかなんかもう二周目やり直すとかそういう次元にいない…

>インドで兵たちの反乱にあってる時に目の前に聖杯あったら使うだろゴリラ
別に聖杯あったら使わないキャラでもないしどう使うかはともかくあれば使うに決まってる

>zerosn事件簿は全部限りなく近い経緯を辿ってるけど地続きじゃない
まあ二世と征服王に何があったか詳細に知りたかったらゼロ見るしかないんだけどな…
まああの二人に関しては別に他作品との矛盾とかないけど

歌月十夜とかメルブラとかホロウとか時間軸後の物語を本編との直接的な位置には置かないの伝統的型月仕草なんで
前日譚を前日譚です！って出したZeroが割と異常値側

正史は時臣の性格別人だよね

>こいつキャメロットから締め出されなければ割と普通に妹の補佐に回る気あったのが本当にね…
>いやそれがあったところでブリテン滅亡回避できるとは思わないけども
三つの性質のひとつが島の主ヴォーティガーンだからキャメロットに拒まれなくてもいずれ狂いそうなんだよな…

後付けでシーンの意味合い変えられるのが嫌なのはわかるんだよね
でもそれってzeroだけじゃなくない？というかマシな方じゃない？

>>もともと高校生のガキに論破される程度のメンタルだから
>論破するだけだと勝手に出撃して負けてバッドエンドになるからちゃんと好感度も上げてください
一人で行くとキャスターにすら負けるのはどうかと思う

SNと月姫も別の世界になったからな

>ノッブなんて
>聖杯か…爆弾にしたら絶対強いぞ！とかなんかもう二周目やり直すとかそういう次元にいない…
あれはそもそも黒化してまともな願望機としては使えねえじゃんと知ったからせめて兵器に使うかーとなった

こういうめんどくさい奴がいるならzeroがパラレルになったしfakeの聖杯問答さ中身が違う

>四次でボコボコとか言われてもそもそも国が滅んだ以上のダメージがあるわけ無いだろっていう
そこに怒り狂った最強の騎士と偽物で邪悪な聖杯をひとさじ

まあ最近の鯖は聖杯にかける願いが薄い問題はあるからまた聖杯問答やってみてよ
面白そうだから

>>こうやってZEROの影響で願い変えたのが正史扱いされるのマジで嫌
>>SNでは四次とか関係無くこの願いになってるから矛盾するのに
>きのこが「セイバーは四次でメンタルボコボコになったからああいう願いになったのでそこは押さえてね」と虚淵にオーダーしたのが悪い
あらゆる矛盾がない世界以外は悪とするのもそれはそれでどうなんだって気もするけどな
多少矛盾はあっても発展性がある世界の方がいいんじゃないかとも思う

きのこ至上主義もきめぇな…

>>インドで兵たちの反乱にあってる時に目の前に聖杯あったら使うだろゴリラ
>別に聖杯あったら使わないキャラでもないしどう使うかはともかくあれば使うに決まってる
じゃあアルトリアも使っていいじゃん
積み重ねがインドでの兵反乱なのにそれを奇跡パワーで解決すんのは積み重ねがの否定じゃねぇのか？

ランスロットは不倫までは良くはないけど良いとして
不倫に協力的だったガウェインの親族ぶち殺して逃走してるの意味分かんないよね

一応事件簿だけは完全にSNと同世界の別地域のちょっと前の話なんよな
その先を描く冒険はSNのルート確定させちゃいけないからパラレルに分岐したけど

もう15年前の作品だぞ！？

>こういうめんどくさい奴がいるならzeroがパラレルになったしfakeの聖杯問答さ中身が違う
それは普通に日和って直接的な時系列から逃げる制作側の都合だろ！

イスカンダルの慈愛は民草が積み上げた人生を否定させないってところにあるよね

地続きじゃない問題についてはは細部の矛盾とかつらつらすり合わせ続けるのが面倒だから「大体似た感じになったよ」で済ませてるもんだと思ってる

>まあ最近の鯖は聖杯にかける願いが薄い問題はあるからまた聖杯問答やってみてよ
>面白そうだから
正直問答は全作品に一つ定期イベントとして入れてほしいまである

>まあ最近の鯖は聖杯にかける願いが薄い問題はあるからまた聖杯問答やってみてよ
>面白そうだから
FGОが長生きすぎて他の作品全然出ねえからな…

>ランスロットは不倫までは良くはないけど良いとして
>不倫に協力的だったガウェインの親族ぶち殺して逃走してるの意味分かんないよね
錯乱してるからそのとき…
自分でも意味分かってないと思う

>きのこ至上主義もきめぇな…
自分の意見を受け入れてくれないやつはきもい！ってなるのはよくないよ…

>きのこ至上主義もきめぇな…
むしろきのこが認めた物を文句言ってあやふやにさせたんだからきのこ至上主義とも言えない

後付けでシーンの意味合い変えてくるのだとそれこそFakeがそんな感じで苦手だ
Fakeの話だけでいいからさ…他作品ネタやめて…

>ランスロットは不倫までは良くはないけど良いとして
>不倫に協力的だったガウェインの親族ぶち殺して逃走してるの意味分かんないよね
狂化補強エピソードやん

聖杯パワーでカムランの丘で戦士した我が騎士たちを蘇生してブリテン復興させます！ならいいのかよ

一番態度が酷かったのは金ピカだと思う
酒に文句つけるは酒と杯持ってきてマウントとるはセクハラするはとやりたい放題

>じゃあアルトリアも使っていいじゃん
>積み重ねがインドでの兵反乱なのにそれを奇跡パワーで解決すんのは積み重ねがの否定じゃねぇのか？
別に目の前にある危機を持ち合わせてた超パワーで解決するのは自分の王道の否定でも何でもないと思うが…

ランスロットは原典でも定期的に錯乱して全裸になるタイプなのでたまたまその時錯乱してたとしか…

矛盾があるからって後から繋がりを絶つのはどっちかというときのこ達の覚悟が足りねぇ

どこまでエピソードを拾うか次第なんだけどアグラヴェインとモードレッドがガウェインの身内引き連れて力づくで咎めに来たから殺したかったわけではなく…

>一応事件簿だけは完全にSNと同世界の別地域のちょっと前の話なんよな
>その先を描く冒険はSNのルート確定させちゃいけないからパラレルに分岐したけど
冒険は士郎×ルヴィアでいってほしいが普通に凛とくっつきそうな流れなので三田先生はもっと性癖出していってほしい

>矛盾があるからって後から繋がりを絶つのはどっちかというときのこ達の覚悟が足りねぇ
神話も逸話も矛盾ばかりだろ

聖杯に賭ける願い？アヴァロンに歌を届かせたい！
ないわー…

>矛盾があるからって後から繋がりを絶つのはどっちかというときのこ達の覚悟が足りねぇ
仕方ねぇだろFateがこんな大仰な話になって長く続くとかzero刊行当時は誰も想像してなかったんだから

>もう15年前の作品だぞ！？
ZERO自体はもっと古いからこの論争は20年前からだぞ

>一番態度が酷かったのは金ピカだと思う
>酒に文句つけるは酒と杯持ってきてマウントとるはセクハラするはとやりたい放題
金ピカは普通にクズ野郎だからそれでいいというかこいつにまともさを求めてる人はそんなにいないと思う

>>矛盾があるからって後から繋がりを絶つのはどっちかというときのこ達の覚悟が足りねぇ
>神話も逸話も矛盾ばかりだろ
じゃあパラレルに逃げなくていいだろ

矛盾してるとモヤモヤするから嫌！ならわかるけど
矛盾してるものは存在してはならない無かったことにしなければならない正しくないくらいの感じで来られると引く

自分の配下に裏切られて国滅んで自分も死にかけてる状態で世界と契約して聖杯戦争参加しだす滅私の異常者が今更配下がキショかった程度でショック受けるわけ無いだろ……

>まあ最近の鯖は聖杯にかける願いが薄い問題はあるからまた聖杯問答やってみてよ
>面白そうだから
聖杯ですか…聖杯なら主に差し上げます
私は主に忠節を尽くせれば他に望みはありませんので

FGOでの聖杯についての鯖のコメント全体的に日和ってるなってのは感じる

聖杯問答問答についてはアニメ以前からあったのでそろそろ20年です

>一番態度が酷かったのは金ピカだと思う
>酒に文句つけるは酒と杯持ってきてマウントとるはセクハラするはとやりたい放題
原作だと「全身を舐め回すような淫靡な視線」とか書かれてるやつ

>聖杯パワーでカムランの丘で戦士した我が騎士たちを蘇生してブリテン復興させます！ならいいのかよ
大爆笑だろ

ていうかfakeのイスカンダルとギルガメッシュって神の道選ぼうとしてるアルトリアを心配する単なる優しいおっさん達になってない？

>>>矛盾があるからって後から繋がりを絶つのはどっちかというときのこ達の覚悟が足りねぇ
>>神話も逸話も矛盾ばかりだろ
>じゃあパラレルに逃げなくていいだろ
逆

>>矛盾があるからって後から繋がりを絶つのはどっちかというときのこ達の覚悟が足りねぇ
>神話も逸話も矛盾ばかりだろ
監修出来るものと一緒にすんじゃねぇよ

聖杯戦争やるときは集まれるやつだけであつまれー！って集合かけて一回は聖杯問答して喧嘩してほしいよね

>>一番態度が酷かったのは金ピカだと思う
>>酒に文句つけるは酒と杯持ってきてマウントとるはセクハラするはとやりたい放題
>原作だと「全身を舐め回すような淫靡な視線」とか書かれてるやつ
きっしょ…

>聖杯パワーでカムランの丘で戦士した我が騎士たちを蘇生してブリテン復興させます！ならいいのかよ
かなり面白いと思う

最近のfgoサーヴァントは聖杯への願いはマイルームで無いとか言いつつシナリオやマテリアルの独白で普通にある嘘つき野郎たまにいて困る

>一番態度が酷かったのは金ピカだと思う
>酒に文句つけるは酒と杯持ってきてマウントとるはセクハラするはとやりたい放題
雑種はちょっと我に辛辣過ぎない？

>一番態度が酷かったのは金ピカだと思う
>酒に文句つけるは酒と杯持ってきてマウントとるはセクハラするはとやりたい放題
ギルは酒をご馳走してくれるし王道に別に文句つけないから

>後付けでシーンの意味合い変えてくるのだとそれこそFakeがそんな感じで苦手だ
>Fakeの話だけでいいからさ…他作品ネタやめて…
もともとエイプリルフールの一発ネタだったのに好き勝手書いていいから好き勝手かくでちって言われたから仕方ねえだろ

>>>矛盾があるからって後から繋がりを絶つのはどっちかというときのこ達の覚悟が足りねぇ
>>神話も逸話も矛盾ばかりだろ
>監修出来るものと一緒にすんじゃねぇよ
監修したらどうにかなるならFateに限らず勝手に駄作に落ちた作品群は駄作になってないだろう

>FGOでの聖杯についての鯖のコメント全体的に日和ってるなってのは感じる
酒の器にしたがるやつ多すぎて「面白きことも無き世を面白く」を座右の銘にしてるノリにすらなってる

>聖杯パワーでカムランの丘で戦士した我が騎士たちを蘇生してブリテン復興させます！ならいいのかよ
良いじゃないそれで
自分の王道を否定して臣下達の歩みを蔑ろにしてるわけでもなしイスカンダルもにっこりだと思うよ

>FGOでの聖杯についての鯖のコメント全体的に日和ってるなってのは感じる
>対価なしに望みを叶える、ねぇ。何とも都合のいい話だ。奴らの考えそうな事ですよ、まったく

FGO2部6章でアチャー妖精国モロ滅亡…したのを時間戻してまだ間に合うよ！したのの超でかい版だと思えば別に良いと思うんだよなセイバーの願い
やり直しに対して意味不明なネガティブ強制しすぎだと思う
やれるならやるわ

>後付けでシーンの意味合い変えてくるのだとそれこそFakeがそんな感じで苦手だ
>Fakeの話だけでいいからさ…他作品ネタやめて…
派生作品を見るな触れるな関わるな
自衛しろ

てか読者の感想気にしすぎなんだよきのこ含めてライター全般

原作は地の文がキモいし
ドラマCDは関の演技がキモいし
漫画は絵がキモいし
AUOのキモさはアニメが一番マイルド

>聖杯戦争やるときは集まれるやつだけであつまれー！って集合かけて一回は聖杯問答して喧嘩してほしいよね
せっかく英雄集めてるんだから持論でレスバはしてほしいよね

私達国も滅ぼしました芸人
青王ルイ16世コンスタンティノス崇禎帝
お前たちで話し合ってみてくれ

>>原作だと「全身を舐め回すような淫靡な視線」とか書かれてるやつ
>きっしょ…
ギルは元々エロゲの当て馬男できしょい奴なんだ
最近はかっこいいところばっかスポット当てられてオミットされてるけど

同じ作者が書いてても過去の描写と矛盾してしまうことくらいあるんだからそんなの恐れてたら作家なんてできないぜ
だからと言ってなるべく矛盾を無くそうとする努力は怠ってはいけないけど
それは発表済みの作品を修正するんじゃなくて後の作品でフォローしても間違いじゃないと思う
そのフォローが嫌いだと思うのもまた自由だけど

>最近のfgoサーヴァントは聖杯への願いはマイルームで無いとか言いつつシナリオやマテリアルの独白で普通にある嘘つき野郎たまにいて困る
ぐだにそこまで心開く義務も無いし
仮に家族友人恋人だからと言って本音を全て話すか？と言われたら違うだろうし

>ていうかfakeのイスカンダルとギルガメ​ッシュって神の道選ぼうとしてるアルトリアを心配する単なる優しいおっさん達になってない？
イスカンダルはZEROの時からアルトリアのこと一方的に心配してたよ
ギルは理想に苦しむアルトリアかわいいっていうきもいおっさんだけど

まだ用意された酒に文句ウダウダ言うんじゃなくてしゃーねーな俺がうまい酒って物飲ましてやるわになるだけマシな方では

>てか読者の感想気にしすぎなんだよきのこ含めてライター全般
こいつクソすぎ！って言われても変えたりしないでほしい　
クソだから消せとけ作者の描くキャラはクソとかそういう話ではないのだから…

やりなおしてえ〜って思ってる英雄とか絶対山ほどいるよな

>監修したらどうにかなるならFateに限らず勝手に駄作に落ちた作品群は駄作になってないだろう
その話はやめよう

>てか読者の感想気にしすぎなんだよきのこ含めてライター全般
そんなん気にするわ頭AUOかよ

>FGOでの聖杯についての鯖のコメント全体的に日和ってるなってのは感じる
まあ部屋で茶飲み話してる中でのコメントだしね
聖杯戦争で願いをかけて戦ってる時とは温度も違ってくる

願いないとか聖杯戦争やる上で1番白けるからな…

>ていうかfakeのイスカンダルとギルガメッシュって神の道選ぼうとしてるアルトリアを心配する単なる優しいおっさん達になってない？
元々イスカンダルはアルトリアを憐れんで心配してるだけの年下のおっさんだよ
ギルはあーおもしれ傑作傑作と大爆笑してるけど

>FGO2部6章でアチャー妖精国モロ滅亡…したのを時間戻してまだ間に合うよ！したのの超でかい版だと思えば別に良いと思うんだよなセイバーの願い
>やり直しに対して意味不明なネガティブ強制しすぎだと思う
>やれるならやるわ
そこはまぁ単純にアルトリアと他二人の視点の違いだからな
金ピカとイスカンダルはもう過ぎたことの認識だから

マイルームボイスは自由参加の仕事で同僚に「聖杯にかける願いってあるの？」って聞かれた時に出す答えだから

>やりなおしてえ〜って思ってる英雄とか絶対山ほどいるよな
単独で色々やったタイプなら滅茶苦茶いると思う
指導者タイプだと少ないとは思う

FGOの聖杯コメントはぶっちゃけ
目の前にある聖杯はちょっと自分強くしてくれる程度の魔力リソースでしかないって部分もだいぶデカいと思う

原作は地の文で考えてること多いから見返すと新鮮
青王が他二人に（こいつら温い馴れ合いムードになってて何やねん）と苛ついてたり

セイバーだけ生きているのに死んでるマンみたいな状況で呼ばれたのが

>願いないとか聖杯戦争やる上で1番白けるからな…
このホクロさあ…

イスカンダルは怒りと憐れみ向けてるだけだよ
上から目線なのはアレキサンダー大王だから

事件簿もFakeもUBWアニメもZero準拠で作ってるから正直ライター側からしたらパラレル設定自体合ってないようなもんだろ
ネチネチ矛盾が云々言ってた奴への落とし所でしかない

>FGO2部6章でアチャー妖精国モロ滅亡…したのを時間戻してまだ間に合うよ！したのの超でかい版だと思えば別に良いと思うんだよなセイバーの願い
>やり直しに対して意味不明なネガティブ強制しすぎだと思う
>やれるならやるわ
やり直しがダメってより自己の否定がダメなんだよ物語のテーマとして
この辺はUBWの方がわかりやすい

>>監修したらどうにかなるならFateに限らず勝手に駄作に落ちた作品群は駄作になってないだろう
>その話はやめよう
ごめんこっちも言い過ぎた

虚淵が描く王様キャラって欠点は設定上存在してるようになりがちで上っ面だけなぞったファンが完全無欠みたいな扱いしているイメージがある

コンプラのコの字もないような時代のおっさん達と酒飲むと大体嫌な思いをするぞ！！

>FGO2部6章でアチャー妖精国モロ滅亡…したのを時間戻してまだ間に合うよ！したのの超でかい版だと思えば別に良いと思うんだよなセイバーの願い
>やり直しに対して意味不明なネガティブ強制しすぎだと思う
>やれるならやるわ
無理なことならともかく責任ある立場でやる手段がわかっててやらないのは単なる無責任だと思う

>>きっしょ…
>ギルは元々エロゲの当て馬男できしょい奴なんだ
>最近はかっこいいところばっかスポット当てられてオミットされてるけど
エイプリルフールで青王に求婚して無視されるのが恒例のきしょい奴がギルだったからな

強くてニューゲームならうまくやるさ
結果の書き換えじゃなくてやり直しなのは私のエゴだくらい言えればなぁ…

>セイバーだけ生きているのに死んでるマンみたいな状況で呼ばれたのが
うおお！今まさに滅びる！ってタイミングで呼ばれたら誰だってそうなるわな

ちゃんと問答にすべきだったんだけど言い負かす形になっちゃったからこっちが正しいってバイアスかかるんだよな

紙マテリアルで酒呑を復活させてタイマンする願いを隠しているのわかった金時

>仮に家族友人恋人だからと言って本音を全て話すか？と言われたら違うだろうし
普通の聖杯戦争ならそれこそ属性が似てる2人が出会って一心同体に戦い抜くけどFGOは派遣社員と派遣先の担当みたいなもんだからそこまで親密にならんからな

受肉してこの時代でもう一回やるぞ！！もだいぶクソな願いだと思うけどな

20年経ってもまだみみっちい言い訳してるの本当に笑う

セイバーの場合状況が特殊で他の鯖みたいに過ぎた過去じゃないからな

>ちゃんと問答にすべきだったんだけど言い負かす形になっちゃったからこっちが正しいってバイアスかかるんだよな
説教してる訳じゃないのに勝手に叱られた気持ちにならないでほしかった

セイバーもイスカンダルもギルも全員王としては等しくすごくてその上でシンプルにセイバーは口喧嘩に負けたってだけだからな…

竹箒日記が言い訳日記と言われるようにきのこは出したものを後からいや違うんすよ…って言いたがりがち

> やり直しがダメってより自己の否定がダメなんだよ物語のテーマとして
>この辺はUBWの方がわかりやすい
ゴールがどうかじゃなくてどう在りたいかみたいな部分がテーマなのいいよね

金ピカはいいやつだろ
うまい酒くれるし面白い話もしてくれる

ディルムッドは「もう一度騎士道を貫けるチャンスがあるからそれでいい」じゃなくて「聖杯があったら今度こそ騎士道貫きます」ぐらい言わんかい！

>受肉してこの時代でもう一回やるぞ！！もだいぶクソな願いだと思うけどな
それは徹頭徹尾そうなのでイスカンダルは定期的に令呪最後まで残して自害させなきゃいかん鯖って言われるんだ

>やり直しがダメってより自己の否定がダメなんだよ物語のテーマとして
>この辺はUBWの方がわかりやすい
自分1人ならいいけど自己の否定で助かる命を背負ってる立場の人がそんなこと言ってる場合じゃないと思う

>事件簿もFakeもUBWアニメもZero準拠で作ってるから正直ライター側からしたらパラレル設定自体合ってないようなもんだろ
>ネチネチ矛盾が云々言ってた奴への落とし所でしかない
HF映画の時切嗣が持ってる銃がzeroと同じだ！zero要素混入された！とか言って怒ってる奴がいた時はマジでドン引きした

割と汎人類史サーヴァントとかはfgoだと自分の後悔や願いとか隠し気味な印象はある

>受肉してこの時代でもう一回やるぞ！！もだいぶクソな願いだと思うけどな
そう言い返せるくらい強気ならたぶん残り二人は黙ったと思う
実際しみったれたおっさんのつまらない飲み会の雑談でしかないので…

死人同士の間に入ったらそりゃ話通じないわな

>紙マテリアルで酒呑を復活させてタイマンする願いを隠しているのわかった金時
金時と聖杯戦争勝ち抜いて土壇場で聖杯使用権盗まれる主人公マスター見てえ〜

>受肉してこの時代でもう一回やるぞ！！もだいぶクソな願いだと思うけどな
自分が征服代好きなクソ暴君なのは否定してないからクソだろといわれてもそうだが？って返すだろうし…

>金ピカはいいやつだろ
>うまい酒くれるし面白い話もしてくれる
飴ちゃんくれるしな

みんなで小突き合う場なのに女が泣き出した
最悪だろ酒もまずい

>指導者タイプだと少ないとは思う
猿と狸爺は天下取った上で権力者のまま死んだからね

>受肉してこの時代でもう一回やるぞ！！もだいぶクソな願いだと思うけどな
だから照れながら言ってる

これから平和なムーンセルになるってテラのグランドエンドで一人だけ念入りに消滅させられるくらい荒らし嫌がらせ戦乱の元なのがイスカンダルなんだ

>受肉してこの時代でもう一回やるぞ！！もだいぶクソな願いだと思うけどな
でもその願いをクソと言って糾弾したところで自分に自信ある奴は開き直るんだよ

>割と汎人類史サーヴァントとかはfgoだと自分の後悔や願いとか隠し気味な印象はある
まずそもそも聖杯戦争とは状況が違うという大前提があるわけだし

>ちゃんと問答にすべきだったんだけど言い負かす形になっちゃったからこっちが正しいってバイアスかかるんだよな
問答にならないのは正しい
自分が失敗したと考えてる奴が他のやつも失敗仕立てたし理想論棒で殴れば勝てるだろとか思って乗り込んだんだから

改めてZERO見るとえへへ…受肉したいです…って言ったライダーにそれは王の在り方ではない！ってレスポンチしかけてる側だな…

>紙マテリアルで酒呑を復活させてタイマンする願いを隠しているのわかった金時
…本音の湿度が高すぎません？

>割と汎人類史サーヴァントとかはfgoだと自分の後悔や願いとか隠し気味な印象はある
人類救う戦いとかやってる相手に自分の個人的な後悔とかちょっと言えねえ

>割と汎人類史サーヴァントとかはfgoだと自分の後悔や願いとか隠し気味な印象はある
状況がね…

>飴ちゃんくれるしな
若旦那〜新作の飴まだぁ？

そもそも農民だろこいつ
まず身分詐称すんな

>竹箒日記が言い訳日記と言われるようにきのこは出したものを後からいや違うんすよ…って言いたがりがち
０の青王みたい…

呪腕のハサンとかマジで一生自分の願い言わない方がいいぞ

よく考えたら単なる宴会だったなこれ

>実際しみったれたおっさんのつまらない飲み会の雑談でしかないので…
結局みんな死んでるからか

上で既に言われてるけど士郎に言い負かされるぐらいの理論なんだから破綻してるのはしょうがないんだよ
破綻しててもいいからしたいと言えなかったという話であって

外征三昧で国内統治ほっぽってたリチャードに養護させてるのってさぁ

いつ見直しても聖杯問答のギルの「故国にｗｗｗ身命を捧げたｗｗｗｗ」って語尾に草生やしまくってるような喋り方が面白すぎる

>呪腕のハサンとかマジで一生自分の願い言わない方がいいぞ
後付けが重なった結果ド級のヤバさになった唯一のハサンになりたいとかいう願い

>歴代ハサンとかマジで一生自分の願い言わない方がいいぞ

>ゴールがどうかじゃなくてどう在りたいかみたいな部分がテーマなのいいよね
むしろこれが一番情けないと思うわ
好き勝手やれる何の影響もないやつならともかく他人の人生背負ってる王や英雄なのに

まあ自信なさげだからおっさんに突っつかれただけでやり直して滅びを変えるって堂々と言ってたらそういうもんかとしか思わんよな

自意識王様のおっさん共の飲み会に若くて容姿の良い女が行くとセクハラに遭うだけという教訓

焼却&白紙化されてる中カルデアス式の召喚に応じて来る奴に万能の願望機あったら何したい？とか聞くな