若くて可愛い素直な子が残って欲しかった…

ガルマを前線に出すから…

>若くて可愛い素直な子が残って欲しかった…
父上が悪いよ

ギレンもキシリアもガルマには甘いからな…
デギンが可愛がってる手前大人しかっただけかもしれんけど

生きてたとして
自立して勢力を率いていくような育ち方はちょと想像できんなガルマ
野望シリーズだとそんなルートあった気がしたが

結果としてザビ家崩壊させる一番良い手段取ったシャア

でもギレンとキシリアはガルマが死ななくてデギンも謀殺されなかった並行世界でも
勝手に対立激化させた挙句暗殺合戦繰り広げてたしなあ

ギレンはあれで結構兄弟への情はあるよね

>ギレンはあれで結構兄弟への情はあるよね
親父謀殺した後で妹警戒しないのは割とうっかりさんだよ

>>ギレンはあれで結構兄弟への情はあるよね
>親父謀殺した後で妹警戒しないのは割とうっかりさんだよ
いうても自分の閥が大勢を占めるこのア・バオア・クーで
しかも連邦との決戦のさなかどうこうするような
馬鹿ではないだろう…

>若くて可愛い素直な子が残って欲しかった…
若くて可愛くて素直だから真っ先に死んでしまった……

>いうても自分の閥が大勢を占めるこのア・バオア・クーで
>しかも連邦との決戦のさなかどうこうするような
>馬鹿ではないだろう…
馬鹿でした！！

>>若くて可愛い素直な子が残って欲しかった…
>若くて可愛くて素直だから真っ先に死んでしまった……
サスロは…？

>親父謀殺した後で妹警戒しないのは割とうっかりさんだよ
ギレンの中では妹も何があったか事情の理解はできるしおかしな事にはならんと思ってたんじゃないか
兄弟の事全体的に高く見積りすぎてる節がある

誰もドズルの死を悼んでないのである！！

銃抜かれた段階でもまだ笑えるくらいだから兄妹のじゃれあいの延長戦だと思ってる節がある
それはそれとして殺れる時は殺る

みんな揃ってたらなおのこと崩壊が早そうな個性だらけではある

ドズルの嫁さんどうなったんだっけ

みんな生きてたらドズルはガルマの下についたんだろうか

>いうても自分の閥が大勢を占めるこのア・バオア・クーで
>しかも連邦との決戦のさなかどうこうするような
>馬鹿ではないだろう…
激情に駆られてギレンビーム！しちゃったのかもしれんが
戦後にどうのこうの言ったって握り潰されちまうよ
決戦のドサクサだからこそ出来た兄妹喧嘩だよ

シャアの正体がキャスバルだと知っていたらガルマの人生も変わっていたのだろうかね

>ドズルの嫁さんどうなったんだっけ
一年戦争後すぐに心労で病死

ギレンは合理的で人の心とか分からんけど変なところで情があるやつ
キシリアは人情とか謀略とか行ける割に思い立ったら感情で行っちゃうやつ

ギレンは自分達は仲の良い兄弟ぐらいの感覚だけどドズルの事もキシリアの事も全然理解してない

ザビ家は多種多様で面白いな

>誰もドズルの死を悼んでないのである！！
ソロモン陥落がクリスマスでア・バオア・クー陥落が大晦日だぞ
悼んでるヒマねぇよ！

もしかしてシャアってザビ家に大ダメージ与えた…？

>ア・バオア・クー
ギレン「ｱｯﾊﾞｵｱｯｸｰ」
キシリア「ｱｰﾊﾞｵｱｸｰ」
ドズル「ｱﾊﾞｵｱｸｰ」
兄弟それぞれ呼び方違ってて面白い

>ギレンの中では妹も何があったか事情の理解はできるしおかしな事にはならんと思ってたんじゃないか
>兄弟の事全体的に高く見積りすぎてる節がある
何があったか事情は理解した上であーこれここで殺さないと私も殺されるなと判断したので兄上も存外甘いようで…

ガルマが生きてたらどうにかなるってイメージが全くない…

>もしかしてシャアってザビ家に大ダメージ与えた…？
その場の勢いでやれんじゃね？でやったガルマ謀殺がぶっ刺さりだよ

>ガルマが生きてたらどうにかなるってイメージが全くない…
どうにかはならんがデギンが日和らなければキシリアがギレン殺す隙がないのでそのままソーラレイで勝てる

>ソロモン陥落がクリスマスでア・バオア・クー陥落が大晦日だぞ
>悼んでるヒマねぇよ！
というかドズルまで死んだからデギンがもうやだーってあの行動に出たわけだし

>というかドズルまで死んだからデギンがもうやだーってあの行動に出たわけだし
デギンはドズルなんてどうでもいいよ

シャアがどうこうしなくてもどっかで死んでた気もする

ガルマ生きててもジオン勝つ芽はないだろうけど戦後の混乱少しはマシになったのかな…？
うーんどうかな…

>ガルマが生きてたらどうにかなるってイメージが全くない…
キシリアとギレンを先に殺せればサビ家は多少はマシになれるかもしれない

ガルマはドップで前線に出るとか無茶しすぎだからな…
まぁキシリアもうっかりアッザムでやっべってなってたけど

ガルマが生きてたら地球でもう少しだけ粘れて
終戦にギリギリ間に合わなかった秘密兵器が全部間に合うぞ！
なんでそんなに秘密兵器ばっかりいくつも作ってたんだ？

>ガルマ生きててもジオン勝つ芽はないだろうけど戦後の混乱少しはマシになったのかな…？
>うーんどうかな…
キシリアがギレン殺してなきゃ勝ってる

>ガルマ生きててもジオン勝つ芽はないだろうけど戦後の混乱少しはマシになったのかな…？
>うーんどうかな…
交渉ルートになるからジオン有利講和を改めてやり直せたかもしれない

>まぁキシリアもうっかりアッザムでやっべってなってたけど
マに発破かけた手前
自分も出ざるを得なくなっちまったキシリア少将

>でもギレンとキシリアはガルマが死ななくてデギンも謀殺されなかった並行世界でも
>勝手に対立激化させた挙句暗殺合戦繰り広げてたしなあ
とっととザビ家から引いた賢いガルマ
シャアとは仲良いままなんかな

ガルマは謎の「愛され属性」という能力があった
御坊ちゃま特有の未熟さと素直さで周りから愛されてしまう
地球の占領地の民衆からも愛されてギレンですら「諸君らが愛してくれた」と評価する
謀殺したシャアですら後悔して酒に逃げる
この「愛され属性」は指導者としてかなり稀有な能力なのだ
ガルマが生きていたらジオン占領政策はもっと上手くいったかも知れない

キシリアもまぁやばいけどギレンが他に抜けて圧倒的にやばいのでは？

ギレンの野望だとシャアがギレンとキシリア速攻で殺した結果ガルマとドズルが手を組んでガルマが新総帥になって
シャア率いるネオジオンと対立するとかそんなだったような

>キシリアがギレン殺してなきゃ勝ってる
ギレン総帥が戦死なされるまでは
彼我兵力差3倍でも優位に戦闘を進めてたってんだから総帥の指揮のすさまじさよ

やばさで言うならギレンが一番ヤバいんだけどキシリアは何やって来るか分からないヤバさがある

>ギレンの野望だとシャアがギレンとキシリア速攻で殺した
不可能

アイドルとしては向いてたのかもなガルマ…

>ギレン総帥が戦死なされるまでは
>彼我兵力差3倍でも優位に戦闘を進めてたってんだから総帥の指揮のすさまじさよ
ソーラレイ決まったあとはそんなに差ないよ

ソーラレイのあとはアムロが無理無理無理とりあえず気休めでもいっとくかあ！っていうくらいには連邦不利

ドズルがガルマの下につく気満々だから生きてたらかなりの勢力になっていたことだろう

>デギンはドズルなんてどうでもいいよ
仮に開戦後最初に死んだのがドズルなら杖は落とさんかったろうな

アバオアクーまで押し込まれてるのにジオン優勢だったんだ…
俺ガンダムのこと全然知らない…

キシリアがやらかすまで微有利くらいで戦局推移だからな

>アバオアクーまで押し込まれてるのにジオン優勢だったんだ…
>俺ガンダムのこと全然知らない…
アバオアクーまで押し込まれるのがギレンの作戦だからな
だからドズルにソロモン捨てて逃げろっつってんのにドズルが勝手に死んだ

ア・バオア・クーの彼我兵力差がヤバいのはだいたいIGLOOの影響

1/3の艦隊と一緒に総旗艦と総大将も溶けて指揮系統崩壊
進退窮まってとりあえず目の前の敵を叩く状態の連邦だからこそ
戦線維持できた

戦力的には連邦が絶対的に優位だったけどソーラレイでかなり吹っ飛ばして総大将のレビルも死んでとか連邦軍側がかなりぐちゃぐちゃになってた
というかまともにやったら逆襲かましてきた連邦軍に勝てないから戦略兵器で逆転狙ったんだよギレン

GQでも軟禁（？）なんだからなんも変わらんと思うよ

そもそも連邦はアバオアクーなんて攻める気はなかった圧倒的戦力でサイド3戦えばいいから
ソーラレイで主戦力が全部ふっとんで次のソーラレイが撃たれた終わりだからアバオアクーに張り付くしかなかった
んでギレンはそれを読んでアバオアクーにがっつり戦力を整えてほとんど勝ってた
キシリアがやらかすまでは

>だからドズルにソロモン捨てて逃げろっつってんのにドズルが勝手に死んだ
なんならソロモンにいた人たちも逃げてくださいって言ってたのになんか殿勤めた…

キシリアの暗殺バカにされがちだけど親父すら殺すような兄貴なんて先に殺しとかないと戦後の不始末押しつけられるだけだろ

まあドズルもガルマ死んでなきゃヤケ起こさなかっただろうしガルマは大事だったかもね

>キシリアの暗殺バカにされがちだけど親父すら殺すような兄貴なんて先に殺しとかないと戦後の不始末押しつけられるだけだろ
それはそう
やるしかなかったのは事実

キシリア視点は間違いなくそうなんだけどギレンはおそらく妹は大事にする気だった
ミネバも

実際キシリアやらかさず落としきれなかったら次どうすんだよって話だからね
戦力再編にかなり時間かかるしソーラレイ対策しなきゃならんし

連邦は宇宙戦力全部持ってきてソーラレイで3割消滅で残存も傷だらけなのをなんとか再編成した状態で
ジオンはまだ本国グラナダペズンに余力残してた
その余力もまあ問題だらけではあったんだが…
なんか赤ん坊以外のザビ家全員死ぬとかいうミラクル起きたので降伏します…

ギレン的にはまぁほどほどに粘って逃げなよってぐらいでソロモンあっさり落とされたのは想定外だろうけどね
ソーラシステムがなけりゃもうちょい粘ってただろうし

ギレン視点でキシリアを殺す理由が特にないんだよな

>実際キシリアやらかさず落としきれなかったら次どうすんだよって話だからね
>戦力再編にかなり時間かかるしソーラレイ対策しなきゃならんし
レビルが死んだ時点であと腰抜けしかないんだからルウムの再現で降伏ですよ

ドズル追悼プラモが出てたよな

>ギレン視点でキシリアを殺す理由が特にないんだよな
キシリア視点から見たらどう見えるかってのをわかってない辺りあいつやっぱ抜けてるというかサイコパスの類だよ

アバオアクーで勝っても国力の差で連邦有利でその後は推移するとか解説してる資料集あったけど
それでも宇宙はジオンにほぼ握られてる状態になってまだ泥沼化するって話なんだよな

親父すら殺すとはいうけど戦争真っ只中で誰にも相談せずにちょっと敵軍の大将と話してくる！って単身飛び出してった親父だぞ

キシリアが来る直前までギレン余裕ぶっこいてたけど本当にジオン勝てそうな感じだったってこと？

ﾊﾞｰﾝ
ﾄﾞｻｯ
やっぱり君のお父上が悪いよなあ…

>アバオアクーで勝っても国力の差で連邦有利でその後は推移するとか解説してる資料集あったけど
>それでも宇宙はジオンにほぼ握られてる状態になってまだ泥沼化するって話なんだよな
そもそもレビルがジオンにつかまったときに連邦はジオン有利の講和しようとしてたんだからレビル死んだら戦えるわけないんだよね
その手の本はそのへんの情報が抜けてる

ジオンの地上侵攻部隊が集まってた北米基地も大分ズタボロになった…

>親父すら殺すとはいうけど戦争真っ只中で誰にも相談せずにちょっと敵軍の大将と話してくる！って単身飛び出してった親父だぞ
普通に売国奴なんだよなデギン

>結果としてザビ家崩壊させる一番良い手段取ったシャア
めっちゃ曇った

>親父すら殺すとはいうけど戦争真っ只中で誰にも相談せずにちょっと敵軍の大将と話してくる！って単身飛び出してった親父だぞ
あれ仮に講和が成立したらギレンが戦争責任おっ被らされるだろうし
殺さない理由が無いレベルだよね

>キシリアが来る直前までギレン余裕ぶっこいてたけど本当にジオン勝てそうな感じだったってこと？
アバオアクーの攻防ではそうだが全体的な局面だと両軍残った戦力再編成して勝てるほどは残ってない

ギレンが指揮してりゃ勝てたのにキシリアだから負けたってどんだけ能力差があるんだ
戦死したって公表したのが悪いのかな戦闘終わるまでは緘口令しとけばいけたのか？

でも愚兄の暴走を止めなきゃだし…

ニュータイプが宇宙に適応した人類の可能性の現れだというならギレンの超知能ドズルの超肉体やキシリアの超残忍性だってニュータイプと言えると思うんだよな

>アバオアクーの攻防ではそうだが全体的な局面だと両軍残った戦力再編成して勝てるほどは残ってない
連邦は宇宙軍全部星一号に注いでるんだから全滅したら連邦はもう勝てんよ

>キシリアが来る直前までギレン余裕ぶっこいてたけど本当にジオン勝てそうな感じだったってこと？
勝つというのがアバオアクーという局面だけの話なら
外伝漫画とか資料集とかみるとそんな感じではある

>ギレン視点でキシリアを殺す理由が特にないんだよな
兄弟の情とかじゃなく有能だから生かしとこうくらいの温度感

>ギレンが指揮してりゃ勝てたのにキシリアだから負けたってどんだけ能力差があるんだ
>戦死したって公表したのが悪いのかな戦闘終わるまでは緘口令しとけばいけたのか？
ギレン死んでから指揮が復活するまで30分掛かってるんですよ

>キシリア視点は間違いなくそうなんだけどギレンはおそらく妹は大事にする気だった
>ミネバも
ギャグ漫画のガンダムさんのザビ一家って意外と本質突いてたりする…？

ギレンって弟や妹に情があるというより見下しすぎてて流石にこの場面でこんなアホな事しないだろ…って警戒してなかってただけじゃ

アバオアクー戦敗けだと連邦の宇宙戦力がほぼ底ついてる状況だし
仮にルナⅡでも落とされたら連邦側どうしようもなくなる

>>ギレン視点でキシリアを殺す理由が特にないんだよな
>兄弟の情とかじゃなく有能だから生かしとこうくらいの温度感
兄弟の情がないならちょろちょろしてるキシリアなんてとっくの昔に殺してるよ

ギレンをバーンッとやったあと
すぐに全部隊を掌握して指揮できると思ったんだ

いくらギレン殺してもアバオアクー時点だとキシリアの艦隊とフォンブラウンは健在だから連邦も戦力の余裕全然ねえ…

ギレンの指揮抜きにしてもギレン殺されたのわかって戦線離脱し始めたギレン派閥とかもあるからな

>ギレンが指揮してりゃ勝てたのにキシリアだから負けたってどんだけ能力差があるんだ
ギレンが全部統括してたのを急にキシリアに再度回し直して指揮取り直しだし
連邦側からもなんか急に落ち着いたな？って隙ができる程度に止まってたんだからまあ負けるよ
攻める隙が突然降って湧いてる

>ギレンって弟や妹に情があるというより見下しすぎてて流石にこの場面でこんなアホな事しないだろ…って警戒してなかってただけじゃ
いくらなんでも絶賛指揮中の最終防衛ラインの司令官は殺さないだろ……

ならデラーズが悪いか…

小説版ギレンは自分もキシリアも時代に取り残されるなって理解はしてるから…
それで独裁続けてるからダメ

実際問題グラナダと本国の戦力ってどの程度残ってたんだろうジオン

ほぼ描写ないからスルーされがちだけど
ジオンがコロニー落としてもなお北米から支持取れるガルマのカリスマは設定上イカれポンチ

>ならデラーズが悪いか…
いや直属の最高司令官が司令室で死んで対立派閥の頭が引き継ぐってなったらやってられっかってなるのは当たり前だと思う…

キシリアからすれば殺るチャンス今しかねぇなではあるんだよね割と
あの戦闘終わったら二度と近づけんだろ

光芒のア・バオア・クーだと指揮統制が一旦停止して
各現場でギレン閣下が死んだらしいという噂まで流れてジオン兵を混乱させてたのが描かれてた

>小説版ギレンは自分もキシリアも時代に取り残されるなって理解はしてるから…
>それで独裁続けてるからダメ
そうなの！？
じゃあどの辺をゴールに見据えて戦争してたんだろ…？
完全勝利ってわけじゃないのよね？

>ほぼ描写ないからスルーされがちだけど
>ジオンがコロニー落としてもなお北米から支持取れるガルマのカリスマは設定上イカれポンチ
ガルマのまわりって面従腹背だぞ
ジオンの力にびびってるだけのやつらと融和できてると思ってるピエロなのがガルマ
だからイセリナとも結婚は許されないし

>>小説版ギレンは自分もキシリアも時代に取り残されるなって理解はしてるから…
>>それで独裁続けてるからダメ
>そうなの！？
>じゃあどの辺をゴールに見据えて戦争してたんだろ…？
>完全勝利ってわけじゃないのよね？
小説とアニメは別物です
そもそも小説はジオン勝つし

公王さんとレビルさんがあのタイミングでごめんねできたのすごかったんじゃね？

上が殺されてやる気なくしたデラーズが悪い事にしたらそもそも上直接殺してるキシリアが全面的に悪いから…
そもそも全員悪いやつ？それはそう

どうも生きてるともっと対立が激化しかしなかったらしいサスロ

資料集だとギレン死ぬまでの約1時間の緒戦は僅かにジオン有利で展開してて
キシリアがギレン殺してから司令部通信途絶中にドロス沈没
ドロス沈むと同時にアムロ含む連中が突入開始して30分でドロワも沈没
完全にキシリアのせいだろもう

>公王さんとレビルさんがあのタイミングでごめんねできたのすごかったんじゃね？
デギンはすべてをなげうって身勝手に終わらせたいだけで国民のこととか考えてない無条件降伏するだけだからすごくもなんともない

オリジン版キシリアは明らかに他作品よりだいぶ人間性ヤベー奴だよな
逆にArk Performance作品は割と人間味ある感じに描かれてる

何の調整とかもなく勝手に一人で無条件降伏始めるヤツが悪いよなぁ…

>どうも生きてるともっと対立が激化しかしなかったらしいサスロ
ギレン派キシリア派サスロ派のみつどもえになってたのか

>キシリアからすれば殺るチャンス今しかねぇなではあるんだよね割と
>あの戦闘終わったら二度と近づけんだろ
それはその通りだけど
そのチャンスと国の存亡が決まる戦闘中の指揮官を殺すの天秤にかけて
ワンチャン狙っちゃう判断はやっぱバカだと思う

>どうも生きてるともっと対立が激化しかしなかったらしいサスロ
ただ生きてると本人達以外が対立するから殺されたサスロ

このスレ画も喪ったであろう未来を
ついつい過大評価してしまう心情込みなんだけど
それだけガルマの持つ不思議な愛嬌というか魅力を感じてた訳だな

>資料集だとギレン死ぬまでの約1時間の緒戦は僅かにジオン有利で展開してて
>キシリアがギレン殺してから司令部通信途絶中にドロス沈没
>ドロス沈むと同時にアムロ含む連中が突入開始して30分でドロワも沈没
>完全にキシリアのせいだろもう
つってもあっさりそうひっくり返る辺り割とギリギリの攻防ラインの戦いなんだよな
ギレン生きてても瓦解してた可能性は普通にある

ジオン国民としてはデギンの和睦が成立するよう正史のほうがはるかにいい待遇になったからな
デギンが土下座外交してたら連邦の奴隷で終わってた

ギレンは将棋やってるからな

別に兄貴射殺した後に強引にでも指揮を引き継ぐ用意とかゼロなのは凄すぎるよねキシリア

サスロやったのもギレンじゃなくてキシリアだっけ

連邦に勝った後はジオン本国はギレンが支配して
ガルマ（とドズル）は地球で占領政策
キリシアはまぁ月辺りで…

サスロに関しては生きてたらキシリアの代わりに月面を管轄してただろうから
オリジンの性格ならワンチャンだがギレンと共謀してデギン殺すし
戦局がア・バオア・クーまで押し込まれていたにしてもギレンを殺すことはなかったと思う
その頃キシリアはどこにいるかというと多分地球

意外と兄上も甘いようで(殺意MAX)
冗談はよせ(冗談はよせ)

ギレンからすれば家族も国民も投げ売って虐殺者の汚名も気にせず戦争続けてきた訳だから
あの場で勝手に無条件降伏の話を進められたら殺すしかないでしょ
ア・バオア・クーでは勝てると思ってやってるんだし終戦するにも少しでも条件良くするために取り敢えずは勝って終わらせなきゃならん

>ギレンは将棋やってるからな
碁じゃなかった？

デギンはギレン視点でもジオンの最高司令官視点でもジオン国民視点でも殺すしかねーなからな
お前が始めた物語だろすぎる

>>ギレンは将棋やってるからな
>碁じゃなかった？
確認してないが多分アニメと漫画で違うと思う
アニメはパチュンパチュン音がする囲碁

殺し合いをするほど仲の悪い兄姉全員と仲の良いガルマという存在を失ったのが悪い
つまりシャアが悪い

>ジオン国民としてはデギンの和睦が成立するよう正史のほうがはるかにいい待遇になったからな
>デギンが土下座外交してたら連邦の奴隷で終わってた
成立してたらどう考えてもギレン派デギン派と主戦か和平かで国内ぐちゃぐちゃになったところに
連邦が鎮圧名目で制圧完全勝利だろうからな

>>碁じゃなかった？
>確認してないが多分アニメと漫画で違うと思う
>アニメはパチュンパチュン音がする囲碁
思い出した
アニメで囲碁をするシーンは漫画だと庭木の剪定してた

>別に兄貴射殺した後に強引にでも指揮を引き継ぐ用意とかゼロなのは凄すぎるよねキシリア
部下がナイスサポートしてくれたからギリギリ持ち直したけどアレなかったら確実にもっと酷い事なってるからな…

ドズルにあんまり兵やMSを渡さないで微妙な防衛体制させてたのも悪かった

>殺し合いをするほど仲の悪い兄姉全員と仲の良いガルマという存在を失ったのが悪い
>つまりシャアが悪い
ダイクンの立場奪ってダイクンの家族冷遇した因果応報ですね

>つまりシャアが悪い
まぁ元はと言えばダイクン暗殺したやつが悪いんだが
というか色々言われるけどシャアのは正当な復讐だし
ダイクン暗殺したのがザビ家か知らんけど

>ドズルにあんまり兵やMSを渡さないで微妙な防衛体制させてたのも悪かった
いやソロモンに戦力注いでたらそーらシステムで焼かれるだけで負けが加速してたぞ

ダイクン暗殺してなかったとしてもキャスバルたちを迫害したのは事実です故復習は正当

>ダイクンの立場奪ってダイクンの家族冷遇した因果応報ですね
ジンバ・ラルの教育の賜物ですわ

私人ギレン・ザビが垣間見られるのいいよね…
fu6477845.jpg

>殺し合いをするほど仲の悪い兄姉全員と仲の良いガルマという存在を失ったのが悪い
>つまりシャアが悪い
でも何でシャアがそんなことするようになったかと言うと悪いのは

本質はともかく大義名分としては連邦政府の不当な圧政に対する反抗として戦争おこしてんだから
土下座るような講和したらザビ家に対する不平不満が大爆発するに決まってんだけど
そんなことにも頭がまわらないほど父は老いてしまった…なら
連邦の主戦派であるデビルと一緒に死んでもらうのがジオン公国への貢献になるよね

父親殺されて立場奪われて母親と引き離されてそのまま死別してだからシャアはまぁ普通にそらザビ家憎むわって話で

キシリア視点だとギレン暗殺するのは妥当な判断だから
気軽に妹に対して背後取らせたお兄ちゃんが悪いと思うよ

>>ダイクンの立場奪ってダイクンの家族冷遇した因果応報ですね
>ジンバ・ラルの教育の賜物ですわ
ジンバ関係ないぞ
そこは揺るぎない事実なんだから

>私人ギレン・ザビが垣間見られるのいいよね…
木の手入れといい囲碁といい
こいつこんな時間のかかる趣味するんだってのが意外だった

>私人ギレン・ザビが垣間見られるのいいよね…
>fu6477845.jpg
黒しか置いて無くない？

ドズルも結構優秀に見えるが兄弟の中ではそんなに立場良くないんだな

まあ父上焼いちゃったのは完全にアウツ

>黒しか置いて無くない？
これテレビゲームだからな

シャアはいくらでもネタにしていいみたいな風潮あるけど充分哀しき過去なんだよシャアも！

>>私人ギレン・ザビが垣間見られるのいいよね…
>>fu6477845.jpg
>黒しか置いて無くない？
ネット対戦？をやってる最中
目の前の大型モニターにはちゃんと白い石も表示されてるし石を置くとバチュンバチュンとかっこいいSEが鳴る

はーハイテクに乙なことしてんな

ガルマが生きていれば…いや厳しくない？とは思うがまぁ正史ほど酷くはならなかったと思う

>ドズルも結構優秀に見えるが兄弟の中ではそんなに立場良くないんだな
政治的な志向が無いからライバルになり得ないので一目置く意味がない
ガルマ台頭してきたらその後押しとして存在感出たかもだけど

オリジンだとギレンはダイクンの熱狂的な支持者だったみたいだしその息子を悪く扱うとは思えないんだよな…
何かしらで使い道はいくらでもある訳で…

>ドズルも結構優秀に見えるが兄弟の中ではそんなに立場良くないんだな
ギレンとキシリアのように謀略・先読みに欠ける（端的に言うと猪武者）だから
そこを本人もある程度自覚していればああいう立ち居振る舞いになろう

暗殺計画でもチェスやらせてたしな…

ガルマ単純に全員に可愛がられてたのもあるけど
兄妹で反目した場合に漁夫の利がガルマに全部行くって意味でも優秀なストッパーになれたんだろうと思う

>石を置くとバチュンバチュンとかっこいいSEが鳴る
ﾋﾟｼｭｰﾝ！ﾊﾞｧｧｧｱﾝ！って大げさなSEでダメだった

ガルマ殺しておいてズルズル引きずるなんて情けない奴！

ジークアクスでギレンはやる気無くしてダラダラしてキシリアは被害妄想で暴走するって展開もやったな
これはこれでどっちもありそう

イセリナ・エッシェンバッハと結婚すればサイド3と地球圏の融和の象徴になるし
アルテイシア・ソム・ダイクンと結婚すればザビ派とダイクン派の融和の象徴になれる
IF考える上でめちゃくちゃ便利な男ガルマ・ザビ

妹としては兄貴殺せるチャンスがまさに今だってのは実際そうだと思うんだけど
キシリアだって今やってる決戦がそのまま負けていいわけが無いはずなんだが…

>>ドズルも結構優秀に見えるが兄弟の中ではそんなに立場良くないんだな
>ギレンとキシリアのように謀略・先読みに欠ける（端的に言うと猪武者）だから
>そこを本人もある程度自覚していればああいう立ち居振る舞いになろう
ギレンは艦隊くれって言ったのにビグザム1機だけ送ってくるわキシリアは援軍遅らせるわ政治に負けるとここまで酷いんだなってなる

>キシリア視点だとギレン暗殺するのは妥当な判断だから
>気軽に妹に対して背後取らせたお兄ちゃんが悪いと思うよ
だからキシリアも意外と兄上も甘いようで…なんだしな
多分警戒されてんだろうなぁってワンチャン狙いで出向いたら無警戒すぎてちょっとびっくりしたんだと思うキシリア

>ギレンは艦隊くれって言ったのにビグザム1機だけ送ってくるわキシリアは援軍遅らせるわ政治に負けるとここまで酷いんだなってなる
いや政治という軍事的にソロモンに戦力送ったところでバケツの穴に水注ぐだけだし

撃ってくるとしても今じゃねえだろうとは思ってただろうギレン

UCのミネバ・ラオ・ザビってあの髪型とか美しい顔立ちとかちょっとガルマに似てるよなと思った

>ギレンは艦隊くれって言ったのにビグザム1機だけ送ってくるわキシリアは援軍遅らせるわ政治に負けるとここまで酷いんだなってなる
要塞と
心中するな
適当に防衛して引いてこい

兄弟に比べ能力が劣っているっていう自覚を特に持っているのは多分ガルマの方なんだよな

もし仮にキシリアが暗殺後に指揮権掌握するための裏工作してたら
ギレンもそれ察知して暗殺できる隙作らなかったとかはある気がする

デギンのやろうとしたことって降伏じゃなくて和平交渉じゃないの？

今俺が死んだらキシリア含めてジオン全員マジ困るんだから撃ってくるわけないじゃん！

>もし仮にキシリアが暗殺後に指揮権掌握するための裏工作してたら
>ギレンもそれ察知して暗殺できる隙作らなかったとかはある気がする
事後のための裏工作も無しに現場指揮官を一番大事な所で殺すわけないよなあ

ドズルの気質から玉砕するとか言われてもそれはもうどうしようもないじゃん…

実際ソーラーシステムぶっ壊してビグザムで適当に暴れて戦力削った後はソロモンに爆薬でも仕掛けて撤退でも良かったか

>デギンのやろうとしたことって降伏じゃなくて和平交渉じゃないの？
あのタイミングで交渉したところで無条件降伏以外連邦が受け入れるメリットがない
連邦視点じゃ戦力で圧倒的に勝ってるんだから

>デギンのやろうとしたことって降伏じゃなくて和平交渉じゃないの？
父上がいずれの内容で向かったにせよ時既に遅いのだがな

>もし仮にキシリアが暗殺後に指揮権掌握するための裏工作してたら
>ギレンもそれ察知して暗殺できる隙作らなかったとかはある気がする
別に乗っ取る動きはしてなさそうだからまあせんだろう…

下準備すればそれだけ秘密が漏洩する確率が上がっちゃうもんな
本能寺と同じでアレこれ今なら殺れんじゃね…？殺ってやるよ！
みたいな勢い大事

ギレン兄はもーキシリアもドズルも喧嘩するなら
軍隊分けちゃいなさい！
するくらい甘い
もしくは御せない

ギレンとしてはア・バオア・クーまで引き込んで連邦の戦線を伸ばして疲弊させた所をコロニーレーザーと温存した兵力を叩き込んで決着つけたかったのにドズルが勝手にソロモン死守に走った

>今俺が死んだらキシリア含めてジオン全員マジ困るんだから撃ってくるわけないじゃん！
なんか後ろに立った
冗談やめてね

交渉というのはお互いが殴り合ったら損だなと思ってないと発生しないんだわ

>要塞と
>心中するな
>適当に防衛して引いてこい
その作戦ちゃんと言葉にしてドズルに言ったのか？とは思う
言ってないよなビグザム送ったぐらいだから

>>要塞と
>>心中するな
>>適当に防衛して引いてこい
>その作戦ちゃんと言葉にしてドズルに言ったのか？とは思う
>言ってないよなビグザム送ったぐらいだから
言えるわけねーだろ傍受されるかもしれないんだから

親父のデギン公王をまずあんな殺し方するのも司令センターや艦隊指揮官の連中もビックリするだろ

連邦も戦力かき集めた総力戦なのでジオンからみたら耐えたら連邦も次攻める体力がないのでジオンの実質勝利になるはずだった
なお政治的にはGQ以上のgdgdになると思われる

本当にキシリアも困ったというか負けそうだから慌てて脱出キメようとして赤いのに殺されるしなんなんだよマジで

>オリジンだとギレンはダイクンの熱狂的な支持者だったみたいだしその息子を悪く扱うとは思えないんだよな…
小説だと若い頃はダイクン尊敬してたけど
あいつただのアジテーターだよな…って幻滅してる

>適当に防衛して引いてこい
その為にビームも効かねえしビーム撒き散らせるビグ・ザムなんてもん送ったんだろうし
なんか玉砕した

でもジークアクス世界線だとガルマ死んでないしなんか幸せにやってそうな気がするのよね…

>実際ソーラーシステムぶっ壊してビグザムで適当に暴れて戦力削った後はソロモンに爆薬でも仕掛けて撤退でも良かったか
本命はア・バオア・クーでの戦いだからソロモンは適当に要塞パワーで連邦軍削って残存率いて撤退してきてねではある

まずドズルはチベとムサイ2隻とドム18機を無駄死にさせた責任を取れ

>兄弟に比べ能力が劣っているっていう自覚を特に持っているのは多分ガルマの方なんだよな
俺を巧く使ってくれると思ってたのになー

>>要塞と
>>心中するな
>>適当に防衛して引いてこい
>その作戦ちゃんと言葉にしてドズルに言ったのか？とは思う
>言ってないよなビグザム送ったぐらいだから
コロニーレーザーは完全な秘密兵器なんだから味方にも漏らすわけないだろ…
30倍の国力を跳ね返すためのプランを練ってはいたんだよ…

ビグザム送ったらそれにドズルが乗って出撃したのはお兄ちゃんもちょっとマジかよってなったかもしれん

>本当にキシリアも困ったというか負けそうだから慌てて脱出キメようとして赤いのに殺されるしなんなんだよマジで
なんか勝ってるし今のうちに殺しとくかで殺したらにっちもさっちもいかなくなった感じ

キシリアとしてはシャアの存在は忘れてたと思う
ジオングで死んだと思ってたのではないかと

>ビグザム送ったらそれにドズルが乗って出撃したのはお兄ちゃんもちょっとマジかよってなったかもしれん
でもドズルならやりそうだよなぁって納得はめっちゃしたと思う

ジオングの通信途絶はキシリアは知ってたよな確か

ドズル死んで父親に嫌味言うくらいだからギレンとしてはドズルが嫌いとかそんなんではないだろう

>キシリアとしてはシャアの存在は忘れてたと思う
>ジオングで死んだと思ってたのではないかと
つーかあの場面で復讐狙ってました死ね！はびっくりするさ

>まずドズルはチベとムサイ2隻とドム18機を無駄死にさせた責任を取れ
これらを溶かしたうえで
「戦いは数だよ兄貴！」と援軍を催促するドズルにツッコミ入れてるブログ昔あったな

>>キシリアとしてはシャアの存在は忘れてたと思う
>>ジオングで死んだと思ってたのではないかと
>つーかあの場面で復讐狙ってました死ね！はびっくりするさ
あの場面で兄殺すキシリアよりもわかりやすいぞ

>ドズル死んで父親に嫌味言うくらいだからギレンとしてはドズルが嫌いとかそんなんではないだろう
指揮官としては優秀だからそりゃギレンだって失いたくはないよ

お兄ちゃん基本的に兄弟そんなに嫌いじゃないからな駒としての価値も含まれてるけど

そもそもキシリア殺したのは復讐の一心ではないと思う
ガルマに手向けっていってるしあそこで逃げるキシリアはジオン軍人に殺されて当たり前なんだよね

>>まずドズルはチベとムサイ2隻とドム18機を無駄死にさせた責任を取れ
>これらを溶かしたうえで
>「戦いは数だよ兄貴！」と援軍を催促するドズルにツッコミ入れてるブログ昔あったな
まあ対ＷＢってサンプルが外れ値すぎるんよ…

結果的にティアンムの艦隊半壊させてるから増援として悪くなかったんじゃないかビグザム

アニメの打ち切りがなかったらズムシティでアムロとギレンが直接対決する流れだったそうだが
それどうなるのか見てみたかったな

ソーラレイって太陽の光使うとか滅茶苦茶エコな割に強くない？
みんな使おうよ

ガルマは愛され能力あるけど
ギレンは愛され能力が無さすぎる
眉毛もないし

>まずドズルはチベとムサイ2隻とドム18機を無駄死にさせた責任を取れ
キシリアへの増援要請について部下から進言があったけどそっちはドズルが蹴っちゃったからそういう意味でもドズルは何がしたかったんだという気持ちがある

>まずドズルはチベとムサイ2隻とドム18機を無駄死にさせた責任を取れ
責任は取らなきゃいけないけどでもまさか無駄死になるとは思わないやん…

実際あの時のコンスコン別に何もミスってないからな
ただアムロとガンダムに轢き殺されただけというか

>アニメの打ち切りがなかったらズムシティでアムロとギレンが直接対決する流れだったそうだが
>それどうなるのか見てみたかったな
なんかデカイモビルアーマーになりそうなのが丁度あるしアレ動かそう

>実際あの時のコンスコン別に何もミスってないからな
>ただアムロとガンダムに轢き殺されただけというか
3倍の戦力注ぎ込んで負けるなら指揮官じゃなくてドクトリンがおかしい

ドズルが死んだおかげで前線の兵士たちはザビ家は最後まで戦ってくれると信じることできたろうし
それがア・バオア・クーの奮戦にも繋がってるだろうから一概に悪い結果だけは生んでない

ギレンは小説で巨乳好きって明言されてるので
なんか憎めないキャラになった

>結果的にティアンムの艦隊半壊させてるから増援として悪くなかったんじゃないかビグザム
遠距離ビームをIフィールドで防げるんだから遠距離から塩対応ビームしながら撤退しとけって！

シャアの仇討ちとしてはアレで完遂だからここでやるのは当然だけどキシリアは兄殺した後どうすんの？が待ってるからな…

コンスコン隊のドムもかなり動き良いし練度高そうだったのに
一蹴されたのが逆におかしいんだわ

>>>ギレン視点でキシリアを殺す理由が特にないんだよな
>>兄弟の情とかじゃなく有能だから生かしとこうくらいの温度感
>兄弟の情がないならちょろちょろしてるキシリアなんてとっくの昔に殺してるよ
その筈が急に親子の情を吹っ飛ばしたから警戒されたんだろ

ガルマを神輿にしてはっちゃけられるようになったら楽しいぞシャア
生まれがそれを許さないがな

スレ画のギレン暗殺計画は全4巻でちょうどいいボリュームで読み応えあってオススメです

>3倍の戦力注ぎ込んで負けるなら指揮官じゃなくてドクトリンがおかしい
物量で潰すって正道を否定するドクトリンってなんだよ！

>ガルマに手向けっていってるしあそこで逃げるキシリアはジオン軍人に殺されて当たり前なんだよね
ガルマは謀られはしたけど最後まで勇敢に戦ったからな
ドズルやギレンだってなんだかんだ勝つ為に全力だった訳でそう思うとケツ捲って殺されてるのデギンとキシリアくらいか…

チベとリックドム12機揃えたら普通に勝って欲しいとは思う

そんなにガルマがジオンの希望だったか？

>遠距離ビームをIフィールドで防げるんだから遠距離から塩対応ビームしながら撤退しとけって！
その運用してたらソーラシステムで撤退する艦隊ごと焼かれてたんじゃない

>>3倍の戦力注ぎ込んで負けるなら指揮官じゃなくてドクトリンがおかしい
>物量で潰すって正道を否定するドクトリンってなんだよ！
なのでこうしてニュータイプ研究してサイコミュを作るんですね

>ギレンは小説で巨乳好きって明言されてるので
>なんか憎めないキャラになった
乳好みの男が…

コンスコン隊に特に落ち度ないよ
白いのがおかしいんだよ

ドズルは本編開始前にジオン宇宙軍率いて連邦宇宙艦隊とガチってレビル拿捕までやってるから前線指揮官として優秀よ

>スレ画のギレン暗殺計画は全4巻でちょうどいいボリュームで読み応えあってオススメです
ジョニ帰も良かったけどやっぱ長えわ

>そんなにガルマがジオンの希望だったか？
まず地球側と婚約までいってるのが凄い

>そんなにガルマがジオンの希望だったか？
まぁザビ家の希望の星だったというか…

>そんなにガルマがジオンの希望だったか？
別に……
ただ生きてたらデギンが日和らないから歴史が変わってたってだけ

>ドズルやギレンだってなんだかんだ勝つ為に全力だった訳でそう思うとケツ捲って殺されてるのデギンとキシリアくらいか…
キシリアの他の兄弟との最大の違いは自分のことしか考えてないところか…

>そんなにガルマがジオンの希望だったか？
ガルマが希望というか
他が絶望というか

>コンスコン隊に特に落ち度ないよ
>白いのがおかしいんだよ
ガンダムもだけどガンキャノンとかもまあまあおかしいからな…
あの物量サクッと片付けないでくれます！？

ガルマが希望というより
ギレンがそういう知識層に人気ないというか

>>そんなにガルマがジオンの希望だったか？
>別に……
>ただ生きてたらデギンが日和らないから歴史が変わってたってだけ
ガルマどうこうよりもそこがデカイだろうな

イセリナとの結婚はマジで地球融和政策の象徴になれるからな
お互い愛し合ってたし

だって残るのがギレンとキシリアだぞ

>イセリナとの結婚はマジで地球融和政策の象徴になれるからな
>お互い愛し合ってたし
まあイセリナの親は結婚させる気なんてないんですけどね

実際の所ギレン暗殺なくともアムロがアバオアクーに肉薄してたからどうなるのか全然わからんのよな
なんだあの天パ

キシリアはノリで生きてる
その魂は無事にシャアに引き継がれた

戦艦3隻とMS12機で敵艦1隻MS3機と艦載機2機叩けば普通は勝てると思うじゃないですか

>スレ画のギレン暗殺計画は全4巻でちょうどいいボリュームで読み応えあってオススメです
秘密警察のアイリーンが反ギレン派閥の粛清やクーデター計画を暴いたりしてキシリア逮捕するとか
かなり当時のジオン内部につっこんだ話なんだよな
結末は変わらないが

>ドズル追悼プラモが出てたよな
見なさいバナージ
ビグザムですよビグザム！

>実際の所ギレン暗殺なくともアムロがアバオアクーに肉薄してたからどうなるのか全然わからんのよな
>なんだあの天パ
アムロが肉薄できたのはギレンが死んで今戦線が緩んだか？！ってなったからだからギレンが死んでなきゃアムロさえアバオアクーに貼り付けてない

>これらを溶かしたうえで
>「戦いは数だよ兄貴！」と援軍を催促するドズルにツッコミ入れてるブログ昔あったな
トンチキMAやニュータイプ部隊という個で戦おうとしたキシリアと
物量で戦おうとしたドズルがそれぞれ初志貫徹しただけじゃない

ギレンの隠し子はグレミーがいるけどキシリアの隠し子聞かないね
お腹痛めて産まなくてもデザイナーベイビーで産んだ可能性ない？

重要地点だからこそ連邦側もほぼ全勢力向けて取りに来てるのにそこの指揮潰して逃げてどうにかなると思ってるキシリアが甘過ぎ

>ガルマは謀られはしたけど最後まで勇敢に戦ったからな
>ドズルやギレンだってなんだかんだ勝つ為に全力だった訳でそう思うとケツ捲って殺されてるのデギンとキシリアくらいか…
つまりデギン嫁は結構な烈女だった可能性が…？

>実際の所ギレン暗殺なくともアムロがアバオアクーに肉薄してたからどうなるのか全然わからんのよな
>なんだあの天パ
肉薄もあれギレン死亡で急に対空防御薄くなったおかげで突っ込めたからじゃね？
薄くなる前だっけ？

そういやギレンは子を残してないんかね

>そういやギレンは子を残してないんかね
グレミーとかいう子がそうらしいんですが最近の設定でもそうなんですかね

>ギレンの隠し子はグレミーがいるけどキシリアの隠し子聞かないね
>お腹痛めて産まなくてもデザイナーベイビーで産んだ可能性ない？
その代わりと言ってはあれだけどキシリアは隠し戦力色々仕込んでたな

>そういやギレンは子を残してないんかね
嫁とは冷え切ってるのが小説設定だったな

>ギレンの隠し子はグレミーがいるけどキシリアの隠し子聞かないね
>お腹痛めて産まなくてもデザイナーベイビーで産んだ可能性ない？
エンゲージでクローンがいっぱい出てきたな…

>そもそもキシリア殺したのは復讐の一心ではないと思う
>ガルマに手向けっていってるしあそこで逃げるキシリアはジオン軍人に殺されて当たり前なんだよね
アムロとフェンシングした後にジオン兵看取ってるからそれも込みでだよね

シャアだってドレン艦隊ぶつけて無駄死にさせてるじゃないですか！

結局ニュータイプがオールドタイプを一方的に殺すだけだとわかっちゃったからその後の宇宙世紀は終わってる

そういやジークアクスのガルマってどうなったんだっけ

>そういやギレンは子を残してないんかね
そこのあなた、誰かお忘れではありませんか？（声：カシワクラツトム）

>結末は変わらないが
ギレン死んだのが判明した瞬間に弱体化入る秘書好き

>>アニメの打ち切りがなかったらズムシティでアムロとギレンが直接対決する流れだったそうだが
>>それどうなるのか見てみたかったな
>なんかデカイモビルアーマーになりそうなのが丁度あるしアレ動かそう
あれ他媒体だと頑張って全体移さないで誤魔化そうとしてたりしてフフってなる

>そういやジークアクスのガルマってどうなったんだっけ
死んでないっぽいけどザビ家から抜けてるっぽいので駆け落ちしたか婿入りしてノータッチになったかと思われる

>そういやジークアクスのガルマってどうなったんだっけ
なんか結婚して幸せに一線退いてるっぽい

>シャアだってドレン艦隊ぶつけて無駄死にさせてるじゃないですか！
ドレンが足止めしてシャアが後ろから叩くって作戦だったけどドレンが足止めする間もなく殺されたから「ドレンですら持たんか…」って言ってたよ

シャアがこの後殺せたのキシリアだけなのがなんかね…

ジークアクスで結局統治出来てないグダグダっぷりなのがもったいなかったな

>そういやジークアクスのガルマってどうなったんだっけ
>そういやジークアクスのガルマってどうなったんだっけ
軍を抜けてる
バリッバリに戦争してる最中に

>3倍の戦力注ぎ込んで負けるなら指揮官じゃなくてドクトリンがおかしい
ドクトリンもおかしくないんだ
シンプルにあの時のアムロとホワイトベース隊が3倍の戦力差を一方的に蹂躙するただただ狂った強さしてただけなんだ

>そういやギレンは子を残してないんかね
まあいたらミネバ担ぐ必要ないんで…

>そんなにガルマがジオンの希望だったか？
あの兄妹の緩衝材ポジになれそうなのガルマだけだろうし

ガルマはこいつならなんとか出来そうだな…ってみんなから思われるから
対立より融和が選択される

>シャアがこの後殺せたのキシリアだけなのがなんかね…
正直デギンやギレンを殺さないと復讐としてスッキリしないよな…

>ギレンの隠し子はグレミーがいるけどキシリアの隠し子聞かないね
>お腹痛めて産まなくてもデザイナーベイビーで産んだ可能性ない？
やってやれない訳じゃないだろうけどキシリア閥の話なら強化人間とか珍MSのが面白いだろうし
マスクで神経症的な潔癖症な印象付いてるしそういう生命科学倫理でも潔癖そうでもある

ガルマがもう少し生きてれば後継もいたかもしれないだろうに

>ドクトリンもおかしくないんだ
>シンプルにあの時のアムロとホワイトベース隊が3倍の戦力差を一方的に蹂躙するただただ狂った強さしてただけなんだ
兄上はドクトリンを間違えた
やはりニュータイプ研究を進めるべきか

キマイラ隊　フラナガン機関…キシリア
アプサラス ソーラレイ…ギレン
アスタロス…なにそれ知らん 怖…

>ジークアクスで結局統治出来てないグダグダっぷりなのがもったいなかったな
でも地球圏の制海権握ってたりと正史ギレン生存ifよりは状況よさそうなんだよな

GQ本編は違うけどGQ初期案だとガルマはイセリナと別れさせられてジオン本国に連れ戻されてるんだ
それはそれで火種になりそうな設定だな

要所要所で異様な戦果はあげてるけどアムロが張り付いたとこで
アバオアクー全体での影響はそんなないよな

>やってやれない訳じゃないだろうけどキシリア閥の話なら強化人間とか珍MSのが面白いだろうし
>マスクで神経症的な潔癖症な印象付いてるしそういう生命科学倫理でも潔癖そうでもある
確かに他人のデザイナーベイビーはいくらでも作るけど自分のには潔癖そうなイメージはあるなキシリア…

全体の戦況からしたらアムロ（WB隊）の影響力なんて大したことない
みたいなの流行ったことあったけど全然そんなことないよね

侵略して超短期間なのに北米で愛されキャラやってたガルマはすげえよ…

>ガルマがもう少し生きてれば後継もいたかもしれないだろうに
幼児じゃ結局ミネバ同様傀儡君主として利用されるだけだろう

アムロがシャア抑えてなかったら結構ヤバかったんじゃないの

唐突にサスロの遺児が湧いてくるとか

>正直デギンやギレンを殺さないと復讐としてスッキリしないよな…
最初にガルマ殺して軍放逐されて腐ってるあたり
本質的な復讐心に囚われてない感じもある

>全体の戦況からしたらアムロ（WB隊）の影響力なんて大したことない
>みたいなの流行ったことあったけど全然そんなことないよね
アムロのためにエースが軒並み死んでるし何よりアムロの戦闘データがジムに継がれてるからジムの性能にも多大に影響してるだろうし

北米ってやっぱ重要だしいきなりトップ死んだら困るよな…

>アムロがシャア抑えてなかったら結構ヤバかったんじゃないの
WBが主戦力だからな
ジオングが暴れ回ったらSフィールドは壊滅してたと思う

あれだけ戦艦落としまくったエルメスを落としたガンダムはちゃんと影響あると思う

アムロとシャアはお互い噛み合ってないと担当場所を蹂躙し合ってたと思う

アムロいなくても連邦は勝っただろうけど
いることでだいぶ楽にはなってるよな

>唐突にサスロの遺児が湧いてくるとか
一応担がれはするのか…？

でも俺Eフィールドで赤い彗星の乗る真っ赤なMA見たよ

アムロが一番戦況に影響与えたのは水爆阻止だと思ってる

キシリアにガルマ討ったらむなしくなりましたっていってのは本心は本心なんだろう
それはそれとしてキシリア爆殺チャンス到来！するのこの野郎…

そもそもシャアがいるSフィールドとは真逆のNフィールドが連邦の本命なんだけどね

ガンダムはリアル！を推し過ぎて主役の大暴れなんて戦争に影響あるわけ無いだろ！してた時期は本当にあったね

>キシリアにガルマ討ったらむなしくなりましたっていってのは本心は本心なんだろう
>それはそれとしてキシリア爆殺チャンス到来！するのこの野郎…
小説で手のひら返し！するシャアは本当にこの野郎…
ってなる
セイラさんもなった

ギレンはア・バオア・クー決戦中の演説で
人類は我ら選ばれた優良種たるジオン国国民に管理運営されて
初めて永久に生きのびることができる！とか
結構過激なこと言ってるから
ギレンに支配された地球って結構厳しい感じになるんじゃないのかと思う

アバオアクーだけでも戦艦ポンポン落とすジオングを止めてただけでもガンダムの影響力は大きいよ

>キシリアにガルマ討ったらむなしくなりましたっていってのは本心は本心なんだろう
>それはそれとしてキシリア爆殺チャンス到来！するのこの野郎…
だってさ…目の前にびっくりするぐらい都合よくどさくさに殺れるチャンス訪れたからつい…

デギンにだって正室だけじゃなく側室くらいいただろ…いるよね…？

エルメス潰しといて戦局への影響無いなんて言えるわけねー

>キシリアにガルマ討ったらむなしくなりましたっていってのは本心は本心なんだろう
むなしくなったというのは言い訳というかそういう振りしてるだけじゃないか？
やった事にダメージ受けてるかどうかで言えば普通に受けてて友人関係その後ほぼ見られないレベルだけど

>デギンにだって正室だけじゃなく側室くらいいただろ…いるよね…？
そもそも息子ら腹違いじゃないの

(ここでガルマ殺したらどうなるんやろ…)
(ここで父上殺したらどうなるんやろ…)
(ここで兄上殺したらどうなるんやろ…)
(ここでキシリア殺したらどうなるんやろ…)

勝利ifジオンがナチみたいなシステマチックなホロコースト政策をガチ実行出来るかというと
戦中のどさくさ紛れで大虐殺するのが精々で戦後にはもう出来なさそうな雰囲気はあるから
GQのグダグダ戦後政策はそれっぽいなーと思った

前線の最高司令官二人無くしといて決戦に踏み切る連邦も何なの

>>キシリアにガルマ討ったらむなしくなりましたっていってのは本心は本心なんだろう
>>それはそれとしてキシリア爆殺チャンス到来！するのこの野郎…
>小説で手のひら返し！するシャアは本当にこの野郎…
>ってなる
>セイラさんもなった
手のひら返し(物理)
キシリアは落下して染みとなった

>ギレンに支配された地球って結構厳しい感じになるんじゃないのかと思う
最終的にみんな宇宙に放り出さなきゃだし厳しい感じにもなろう
一年戦争終わった後もジャミトフやブレックスも放り出す算段付けてたし
シャアもやろうとしたしマフティーまで伸びたけど結局できてなくてドンドコ苦しくなるんだから

暗殺計画のダルシアさん後悔と矜持見せるの好き
どうしてこれからバカ息子出来るの…

>(ここでガルマ殺したらどうなるんやろ…)
>(ここで父上殺したらどうなるんやろ…)
>(ここで兄上殺したらどうなるんやろ…)
>(ここでキシリア殺したらどうなるんやろ…)
たまらねえこのライブ感

ただ連邦驚異の生産力を考えると結局ジオンじり貧すぎない？となる気はする
対してジオン驚異の戦力隠蔽力もあるけど…開戦時のMS3000機なんてよくもまぁ

ジオンの国力って地球連邦の30分の1しか無いんだよな…

>ただ連邦驚異の生産力を考えると結局ジオンじり貧すぎない？となる気はする
の割にZだと生産力のほとんどを宇宙に依存してるっていうし
どういうことだよ

暗殺計画だとセシリアさん有能そうだったのにジークアクスだとただの愛人って感じだったのが残念

デギンがレビル逃がしてレビルの演説にキレてカッとなってガルマに前線行かせることを認めたのが大体悪い

>対してジオン驚異の戦力隠蔽力もあるけど…開戦時のMS3000機なんてよくもまぁ
そんだけ作ってりゃそら一般市民が不満ばっか言うくらい金足らねえわすぎる…
連邦の搾取じゃなくてジオンに搾取されてんのに連邦に怒りぶつけさせる対立煽りがあまりにもひどい

ジオンの方が余力あるってよくわかって分からんよな
ルウムで回復不能な損害受けたのジオンなのに

30倍の国力差と言われたら連邦艦隊の再建とMS量産の速度も納得

>暗殺計画のダルシアさん後悔と矜持見せるの好き
>どうしてこれからバカ息子出来るの…
甥っ子だぞモナハンは

>の割にZだと生産力のほとんどを宇宙に依存してるっていうし
>どういうことだよ
一年戦争の消耗が酷かったのも本当

ジオンとしてはレビルは絶対に殺さないといけなかったからギレンの作戦は悪くないんだよな

ソーラ・レイなんで隠蔽できたんだろうってぐらいのデカさだと思う
なぜ察知出来なかった

>ジオンの方が余力あるってよくわかって分からんよな
>ルウムで回復不能な損害受けたのジオンなのに
連邦側の艦艇ほぼ壊滅だけどジオン側は結構残ってるよ
巡洋艦の損害とか1/3以下に収まってるし

>ソーラ・レイなんで隠蔽できたんだろうってぐらいのデカさだと思う
>なぜ察知出来なかった
一週間で作ったせいだよ！！！！

>巡洋艦の損害とか1/3以下に収まってるし
一応この損害は撃沈及び大破でそれ以外は勘定してない

>ジオンの方が余力あるってよくわかって分からんよな
敗戦した代償に冷戦期の軍拡競争へ本格参入しなくて済んだ戦後日本のメタファー

MSとか戦艦とか作るスピード異常だからな
この1年戦争って設定やめない？

>>ソーラ・レイなんで隠蔽できたんだろうってぐらいのデカさだと思う
>>なぜ察知出来なかった
>一週間で作ったせいだよ！！！！
どうやってあんなもん一週間で作ったんだよ！
もしかして試射せずに一発本番なの？

ソーラレイは閉鎖型コロニーの改造だからまあ隠蔽は楽そうではある

ガルマは全然家を盛り立てるみたいな器じゃないだろうけど
生かしとけば同じ家のプレッシャーの同士でシャアと本当の友達になれたと思う

戦艦もジオン側は4隻投入で2隻が大破ですんで撃沈は免れてる
連邦側は48隻投入して36隻が大破撃沈だルウムは
連邦側の損害は比較にならん

>どうやってあんなもん一週間で作ったんだよ！
>もしかして試射せずに一発本番なの？
突貫兵器ゆえに一発しか撃てないのでぶっつけ本番です

>>>ソーラ・レイなんで隠蔽できたんだろうってぐらいのデカさだと思う
>>>なぜ察知出来なかった
>>一週間で作ったせいだよ！！！！
>どうやってあんなもん一週間で作ったんだよ！
>もしかして試射せずに一発本番なの？
アサクラですが私が死ぬ気で頑張りました
マハルに住んでた人も快く協力してくれましたよ

ジオン軍も戦力色々とあるよ！とはいうけどそれだったら地球連邦も各地に艦隊あるわ生産力あるわになるしなぁ

>>どうやってあんなもん一週間で作ったんだよ！
>>もしかして試射せずに一発本番なの？
>突貫兵器ゆえに一発しか撃てないのでぶっつけ本番です
(アバオアクー内にミニソーラレイありますとか書いてる資料集がある)

仮にアバオアクーで勝ったところで連邦はジャブローにも指導者層いるし地球再侵攻は無理だろうな…
まあ独立さえできれば当初の目的は達せるのかもしれないけど

ガンダムザライドは後に色々影響与える描写が多い

アバオアクーで勝って制宙権掌握したらもうあとは条約とかしーらねで
マスドライバーやソーラレイを地球にドカドカ撃てばだいぶやれるだろうな

ソーラ・レイの電力供給のためにいくらかコロニーの住民強制疎開させてんだっけ

>ジオン軍も戦力色々とあるよ！とはいうけどそれだったら地球連邦も各地に艦隊あるわ生産力あるわになるしなぁ
わりとグラナダもガタガタになっているから戦争は長引くけどジオンがそのまま勝てるかと言われたら無理だと思う

そもそも軍を二分してる内の片割れたる宇宙攻撃軍も壊滅済みだし

3回壊滅してる連邦軍宇宙艦隊

連邦側が悪の組織どんどん追い詰めて真っ当に勝ったみたいな話じゃなくて敵が内部崩壊してなかったら負けてたかもしれないんだ知らなかった

>連邦に勝った後はジオン本国はギレンが支配して
>ガルマ（とドズル）は地球で占領政策
>キリシアはまぁ月辺りで…
地獄のような戦争が始まりそう

>連邦側が悪の組織どんどん追い詰めて真っ当に勝ったみたいな話じゃなくて敵が内部崩壊してなかったら負けてたかもしれないんだ知らなかった
初代だけじゃなくてZもZZの敵もこれなんだよな…

コロニー落としとかソーラレイとか少ない資源から質量兵器を編み出していくのは素直に感心する
どうせならバンチも巨大ミサイルにして運用すれば良かった

ジオンも一枚岩じゃなくて派閥あってクーデターやら暗殺計画あるのがスレ画の漫画である

>>連邦側が悪の組織どんどん追い詰めて真っ当に勝ったみたいな話じゃなくて敵が内部崩壊してなかったら負けてたかもしれないんだ知らなかった
>初代だけじゃなくてZもZZの敵もこれなんだよな…
0083もこれだわ…