主文
原判決を破棄する。
被上告人の控訴を棄却する。
控訴費用及び上告費用は被上告人の負担とする。

本件発射行為を理由として本件許可を取り消すべきとした北
海道公安委員会の判断は、重きに失するものとして社会観念上著しく妥当を欠き、
本件処分は裁量権の範囲を逸脱し又はこれを濫用したものとして違法というべきで
ある。

日本の司法制度が機能してるところ初めて見た

アホの高裁に差し戻さずに破棄棄却で決着させたのはだいぶロックだな…

そもそも最高裁なんて基本こんな事案対応するような場所じゃないのにアホの高裁のせいで動かざるをえなくなった怒りをひしひしと感じる

こんなもん高裁が上告棄却で済んだ話なので

>こんなもん高裁が上告棄却で済んだ話なので
基本的に主軸は地裁判決とそう変わらんからな今回も…

高裁が上告受けたり判決ひっくり返したりどう言う力学が働いてたのか興味が尽きない

アホな国民が見ても超アホだろってなる話

旭川といい神奈川とは別ベクトルで汚職で有名になったな北海道警

これが最高裁まで行ったの恥だろ

恥っていうか
北海道公安委員会がゴミ

>こんなもん高裁が上告棄却で済んだ話なので
だから最高裁も色々と含んだ判決文を出している

言ってみたいけど言うような状況に陥りたくない

クマ被害拡大で急に審議加速したの笑う

結局公安にはどういうペナルティが課されるの?

地裁で無理があるよ…って判決一回出てるのに最高裁まで行ってるの明らかになんらかのパワーが働いてそうなんだよね

最高裁最高
公安最低

言えるような状況になりたくない

結局は公安の面子なのか？

検察とか警察もやらかした場合は裁けよ

控訴したと聞いたけどなんでなんだろ
ハンター側もやっぱなんか悪いことしてる認識なんかな

>控訴したと聞いたけどなんでなんだろ
>ハンター側もやっぱなんか悪いことしてる認識なんかな
訴えを起こした市政側にクマが紛れ込んでるだけだろ

>結局公安にはどういうペナルティが課されるの?
取り消された所持許可と銃の返還ってクソ面倒くさそうな手続き
特に銃はもう処分してる可能性もありそうで…

最高裁までゴミみたいな判決すると全国レベルでトラブルが起きかねないから本当にしっかりしてほしい

高裁は国民審査もできないからめんどくさくなったら最高裁に投げるんだ

猟師ってのは常に道徳的優位なの？

>北海道公安委員会の判断は、重きに失するものとして社会観念上著しく妥当を欠き、
>本件処分は裁量権の範囲を逸脱し又はこれを濫用したものとして違法というべきで
ある。
事件以前にお前最低な行為してるかんなみたいなこと言われてる…

これで公安がぶーたれたりせず素直に謝罪してるのびっくりした
多分もっと上のほうからマジ怒られが発生してたんだろな…

むしろお前ら公安が違法だろって言われるのは中々笑える
いや笑えない

>猟師ってのは常に道徳的優位なの？
有利なら数年も裁判で拘束されないだろ

>これで公安がぶーたれたりせず素直に謝罪してるのびっくりした
>多分もっと上のほうからマジ怒られが発生してたんだろな…
さりげなく警察に責任擦り付けてるのは素直に謝ったかなぁ！？

>クマ被害拡大で急に審議加速したの笑う
公安的には死に待ちだっただろうしどう考えてもクマ被害が反映されてるよね…

これで勝っても慰謝料とかゼロで免許しか返ってこないのがひどい
弁護士料金無駄になっただけという

市民の資産を不法に押収した挙句勝手に処分したとか法治国家の公的機関がやっていいんですか？

公安ってこういうの握りつぶすのが得意という偏見があったけど
そうでもないんだな

>猟師ってのは常に道徳的優位なの？
そんなこと一切書かれてないので
アホなことをやったら普通に裁かれるよ

ちゃんとした大人が…取りしまう側の人間が…叱られちゃいけないレベルのことで怒られてる…

>これで勝っても慰謝料とかゼロで免許しか返ってこないのがひどい
>弁護士料金無駄になっただけという
そんな状況なのになんでこんな裁判わざわざ起こしたんだ
損の方がでかいんならほっときゃいいのに

要するにお前ら馬鹿じゃねえの？って言われてる？

>そんな状況なのになんでこんな裁判わざわざ起こしたんだ
>損の方がでかいんならほっときゃいいのに
奴隷の考え方

高裁の判決見たら跳弾好きすぎる
サガフロのやりすぎで脳をやられてる

>そんな状況なのになんでこんな裁判わざわざ起こしたんだ
>損の方がでかいんならほっときゃいいのに
公安のレス

この事案の跳弾理論だと今問題になってる市街地での熊駆除が不可能になる

>そんな状況なのになんでこんな裁判わざわざ起こしたんだ
>損の方がでかいんならほっときゃいいのに
泣き寝入りすると公権力が増長するから組織的に寄付募ってでも正す必要があったんですね

>地裁で無理があるよ…って判決一回出てるのに最高裁まで行ってるの明らかになんらかのパワーが働いてそうなんだよね
いや地裁は事実認定ミスってるからあれはあれで判決の方に無理がある

最後まで警察のせいにしてるし反省してないだろ公安

>この事案の跳弾理論だと今問題になってる市街地での熊駆除が不可能になる
刀と槍の所持を許可しよう

>そんな状況なのになんでこんな裁判わざわざ起こしたんだ
>損の方がでかいんならほっときゃいいのに
これ白黒つけてなかったら全てのハンターに対してこういうことしても良いってことになっちゃうから
それは絶対避けなきゃなんないって起こしたんだろう

>公安ってこういうの握りつぶすのが得意という偏見があったけど
>そうでもないんだな
三権分立への挑戦したいのか？

去年のクマ問題激ヤバであれこれ変わった情勢がなかったらどうだろうね

俺公安って凄い人たちばかりだと思ってたのに

>高裁の判決見たら跳弾好きすぎる
>サガフロのやりすぎで脳をやられてる
そこは最高裁も認めたところだよ
その上で処分に妥当性を欠くって話で

北海道警察にヒグマがバックについてるし

こんなこと言われるまでもなくわかってる上でその上で公安のメンツ守るために争ってるだけだと思う

これのせいでハンターみんな及び腰になって結果的に熊被害拡大してるかんな！
という最もなブチ切れ方の最高裁

下から読んでも最高裁最高

今夜9時から！
最高裁最高祭開催！

これ公安の当時の偉いさんが退職したとかもありそう

高裁の奴らにバツつけれる制度ないんですか？
最高裁みたいに罷免制度あるだけでマシになるだろ

最高裁なんだから最高に決まってるよな

暗にハンターが畏縮したって言ってるのが…

判例になっちまうからな全国のハンターのためにも引き下がれない

>下から読んでも最高裁最高
高最裁高最

>下から読んでも最高裁最高
下から読んだら高最裁高最だろうが

>高裁の奴らにバツつけれる制度ないんですか？
レビューサイトのコメントは評判には当たらないって判決出されたのをきっかけに
裁判官のレビューサイト？を弁護士が作ったよ

跳弾の連携は楽しいからな…

ずっともやもやしてたけど
この語感ジョイマンか

銃は返還するとか言ってたな
さすがに保管してるか

これだっけ元々このおじさんと揉めたハンターが伝手で知事だかに持ち込んだから知事管轄の公安がずるずると控訴繰り返したって言われてたの

>結局公安にはどういうペナルティが課されるの?
チッ反省してまーす（謝罪？文）

高裁に差し戻さずにわざわざ最高裁で裁いたってところに
最高裁にも思うところがあったのだろう

今回は勝ったから良いが同じことが起こる懸念はずっと続くな

>>高裁の奴らにバツつけれる制度ないんですか？
>レビューサイトのコメントは評判には当たらないって判決出されたのをきっかけに
>裁判官のレビューサイト？を弁護士が作ったよ
これのせいで民意に忖度して法解釈捻じ曲げるみたいな方が
社会に悪影響大だと思うんだけどなぁ…

>高裁の奴らにバツつけれる制度ないんですか？
>最高裁みたいに罷免制度あるだけでマシになるだろ
食べログで不当に低い評価つけられた飲食店が裁判で評価は個人汚自由だろと却下された腹いせに立ち上げた
全国の裁判官の評判自由に投稿するサイトがあるぞ

罠で猟を続けてたらしいから頭が下がる

法律って生物なんだなってなる

>法律って生物なんだなってなる
生物に適用するものだからな

道警も公安も個別事案ということに矮小化してまったく反省していないので遠からず同じような事例が起こるのが決まりきってるのがどうにも

今年の頭おかしい高裁の判決だと
時速194キロの死亡事故は制御困難な高速度とは言えないから危険運転には当たらないよ
って判決があったな…

>この事案の跳弾理論だと今問題になってる市街地での熊駆除が不可能になる
熊が家の中で人食ってても周りでドラ鳴らしたり花火で追い払え…ったこと？！

>暗にハンターが畏縮したって言ってるのが…
萎縮したって言うか北海道はボイコットみたいな状態じゃなかったっけ

道警やべえ〜

>高裁の奴らにバツつけれる制度ないんですか？
>最高裁みたいに罷免制度あるだけでマシになるだろ
人数多すぎるんじゃね？

流行語大賞狙うには生まれた時期が早すぎるか

すみませんでした今後一層警察を指導します

>萎縮したって言うか北海道はボイコットみたいな状態じゃなかったっけ
それでも銃は使わん駆除はしてるからえらいよ

>高裁に差し戻さずにわざわざ最高裁で裁いたってところに
>最高裁にも思うところがあったのだろう
いや最高裁は法律審って言って新たな証拠とかなしで高裁の判断が法律に則っているかを判断する場所で
差し戻しは事実の調べに関してまだ至らない部分があると判断された時だから今回に関しては材料出揃ってるって判断されただけ

>日本の司法制度が機能してるところ大川原化工冤罪事件ぶりに見た

>道警やべえ〜
道警は憧憬に値しない

>すみませんでした今後一層警察を指導します
こいつ反省してねぇー！！

高裁地裁は裁判官の言うところの落ちこぼれが座るポジなので往々にして世に残るような名裁きをやってやろうみたいな暴走判決をぶち上げるやつが出てくる

>これのせいで民意に忖度して法解釈捻じ曲げるみたいな方が
>社会に悪影響大だと思うんだけどなぁ…
とりあえずここ読んでこい
https://saiban.review/greetings.cgi

>道警も公安も個別事案ということに矮小化してまったく反省していないので遠からず同じような事例が起こるのが決まりきってるのがどうにも
道警というか検察はこの件に関して刑事は不起訴にしてるからそもそも問題にしてない

最高裁最高イェイイェイ
最高裁最高イェイイェイ

教育委員会も公安もクソだわ猟奇殺人は多いわヒグマは出るわで
マジで試される大地

>高裁地裁は裁判官の言うところの落ちこぼれが座るポジなので往々にして世に残るような名裁きをやってやろうみたいな暴走判決をぶち上げるやつが出てくる
そんな事してっから落ちこぼれなんだろうが

>高裁地裁は裁判官の言うところの落ちこぼれが座るポジなので往々にして世に残るような名裁きをやってやろうみたいな暴走判決をぶち上げるやつが出てくる
悪名を残したいのか…

>高裁に差し戻さずにわざわざ最高裁で裁いたってところに
>最高裁にも思うところがあったのだろう
わざわざ最高裁で判決だすような内容じゃねえよなぁ！だけど出すくらいには最高ですね

>大川原化工冤罪事件
これは今それこそ死にそうなのに保釈認めなかった
裁判所の責任追及やってるな今

危ないは危ないし法的には確かにまずいけど責任取らせるのは猟師側じゃねえよなあというなんかすげえ納得できる判決

>萎縮したって言うか北海道はボイコットみたいな状態じゃなかったっけ
基本的に砂川支部だけだよ
最近だって銃で撃ったことに市議がキレた事件あったでしょ

最後の最後まで警察を指導してやるなんて考えだからまたやらかすよ

>高裁地裁は裁判官の言うところの落ちこぼれが座るポジなので往々にして世に残るような名裁きをやってやろうみたいな暴走判決をぶち上げるやつが出てくる
それって地裁じゃないの？

感情的にメンツとか気にすると途端におかしなことし出すのやめやめろ

最高裁最高で一躍脚光を浴びたけど
最高裁まで来ると普段はどんな事件の判決をしてるの
教えて偉い人

劣等人種はまともに法律の運営もできないのか

>>高裁に差し戻さずにわざわざ最高裁で裁いたってところに
>>最高裁にも思うところがあったのだろう
>いや最高裁は法律審って言って新たな証拠とかなしで高裁の判断が法律に則っているかを判断する場所で
>差し戻しは事実の調べに関してまだ至らない部分があると判断された時だから今回に関しては材料出揃ってるって判断されただけ
最高裁は憲法判断をするとこばかりだと思ってた
勉強になったぜサンキュー

公安の任命は知事
当時の知事は…

>最高裁まで来ると普段はどんな事件の判決をしてるの
>教えて偉い人
最高裁ならググった方が早くね？

>今年の頭おかしい高裁の判決だと
>時速194キロの死亡事故は制御困難な高速度とは言えないから危険運転には当たらないよ
>って判決があったな…
それは法律がガバすぎて今の高級車の性能でならメーカーがそこまで担保してるという話と
公道でどうだとか運転者の技量とか一切定義されないのが悪いんであって別の話

公安「くっかくなる上は超サイコー裁判所に…」
とはならなかった

>劣等人種はまともに法律の運営もできないのか
日本の司法制度は中世レベルと海外からもお墨付きを貰っているので

>最高裁最高
撃て

>>劣等人種はまともに法律の運営もできないのか
>日本の司法制度は中世レベルと海外からもお墨付きを貰っているので
米軍がよく基地に逃げるけど日本の法制度鑑みると逃げた方がマシだと思う

なんでこんなんで許されるんだよって変な判決は大体法律の穴指摘してるから

今の伊東市元市長の件もだけど性善説を前提とした日本の法制度はもう機能しない時代になってる

愉快なじいさんでダメだった

これだけ司法に迷惑かけられた人だから暖かく笑ってあげたい気持ちとでもやっぱりちょっとすべってるよなぁ…と思う気持ちがせめぎ合う

メガネのフレームと帽子だいぶファッショナブルじゃない？枯れたジジイと呼ぶのが躊躇われるよ

じゃあ何ですか
証拠もなくなった2カ月後に銃壊されたと主張したハンターCや
Cをダシに被告や現場の警察官の判断覆して公安にタレこんだ北海道警や
上告繰り返して7年も被告を追い込んだ公安たちが悪いって言うんですか

>一度は言ってみたい
最高裁まで揉めるようなリーガルバトルしたくねぇ〜

>これだけ司法に迷惑かけられた人だから暖かく笑ってあげたい気持ちとでもやっぱりちょっとすべってるよなぁ…と思う気持ちがせめぎ合う
80歳近い人のユーモアだから仕方ないと思う…

最高裁最高を言うためには一度最低まで落とされないという

どうしても何かで文句言いてえ人がいるけどクマ被害で大ダメージ食らう一つの原因になったからねこれ

>米軍がよく基地に逃げるけど日本の法制度鑑みると逃げた方がマシだと思う
単に米国の法律だと窃盗暴行レイプは罪に問われないから基地に逃げ込んでるだけだぞ

>証拠もなくなった2カ月後に銃壊されたと主張したハンターCや
銃に当たったのは高裁で事実認定されて最高裁も支持してるが

>愉快なじいさんでダメだった
熊と共存は・・・と記者に聞かれて出来るわけないでしょ！と返したり
銃無くても黙々とヒグマ狩り続けたロックなじいちゃんである

公安「ワシが北海道県警のやつを𠮟りつけておきますから！」

叩きたいわけじゃなくて公安委員会の意図はなんだったの？

>叩きたいわけじゃなくて公安委員会の意図はなんだったの？
訴える事自体が目的

とりあえず高裁のサイバンチョの名前を調べとけばいいのか

ハンターは撃てって言われて撃ったけどそれによって発生した跳弾の責任を取るのは誰か？って話よね？

>>叩きたいわけじゃなくて公安委員会の意図はなんだったの？
>訴える事自体が目的
?

>証拠もなくなった2カ月後に銃壊されたと主張したハンターCや
毎回毎回これ言って突っ込まれてるの見るけど
全文公開されてるんだからあれくらい読めよ…

地裁と高裁は時間の無駄と言う事ですよ

前麻薬取締キャンペーンを告知した後に麻薬パーティしてたのすっぱ抜かれてなかったっけ

>叩きたいわけじゃなくて公安委員会の意図はなんだったの？
警察と猟銃関係でめんどくせえのなんとかならねえかみたいなのじゃなかった

判決でて速攻謝罪（？）したのは
公安内部でも（やべーことやっちまったかも⋯）って風潮になってたのかな

>銃に当たったのは高裁で事実認定されて最高裁も支持してるが
この人にも落ち度はあるけど銃取り上げたりするのはやりすぎで公安の暴走だろ
そのせいで全国のハンターに多大な悪影響与えたぞという判決

じゃあ｢｣なら最高裁で逆転勝利したら何て言うの

>地裁と高裁は時間の無駄と言う事ですよ
>最高裁は法律審

>じゃあ｢｣なら最高裁で逆転勝利したら何て言うの
おまんこー！

>銃に当たったのは高裁で事実認定されて最高裁も支持してるが
これ言ってる人いるけど事実認定を取り消すには高裁に差し戻すしかないから最高裁は黙殺しただけだよね

>地裁と高裁は時間の無駄と言う事ですよ
全部最高裁に任せるか

銃床壊された上になんで指示に従わず射線に入ってんの？て最高裁から言われるC…

メンツと熊を守って住民が犠牲かあ
公安潰した方が良いな

割と本気で道民がどんくらい怒ってるかは知りたい

>>銃に当たったのは高裁で事実認定されて最高裁も支持してるが
>これ言ってる人いるけど事実認定を取り消すには高裁に差し戻すしかないから最高裁は黙殺しただけだよね
お前も言ってる通りおかしいなら差し戻しされんだよ

>じゃあ｢｣なら最高裁で逆転勝利したら何て言うの
最高裁最高！

>>道警やべえ〜
>道警は憧憬に値しない
しょうけい…

>割と本気で道民がどんくらい怒ってるかは知りたい
このクソ公安がよぉー

>>地裁と高裁は時間の無駄と言う事ですよ
>全部最高裁に任せるか
最高裁は暇じゃないんだ

>>銃に当たったのは高裁で事実認定されて最高裁も支持してるが
>これ言ってる人いるけど事実認定を取り消すには高裁に差し戻すしかないから最高裁は黙殺しただけだよね
いや射線上に迷い込んできたCのことにも言及してるから普通に判決へ盛り込まれてるけど

>基本的に主軸は地裁判決とそう変わらんからな今回も…
というか何で高裁があんなに狂った判決を出したんだよ

職業ハンターから銃を取り上げたら生活できなくなるのにそれをするのは余りに過酷っていうのもね…

結果的に謎バカ警官と北海道公安は何十万人の道民に影響を与えたんだろう
住むつもりはないから別にいいけど

>公安内部でも（やべーことやっちまったかも⋯）って風潮になってたのかな
それなら控訴もしてないだろうから気の所為

>割と本気で道民がどんくらい怒ってるかは知りたい
クマ害が現実的な地域だしマジ怒りじゃないかなあ

>割と本気で道民がどんくらい怒ってるかは知りたい
公安に恥をかかせたことに？

せーのっ…最高裁最高ー！

>>基本的に主軸は地裁判決とそう変わらんからな今回も…
>というか何で高裁があんなに狂った判決を出したんだよ
地裁判決と全く違う内容だから前提が間違ってるよ

>銃床壊された上になんで指示に従わず射線に入ってんの？て最高裁から言われるC…
逆に言うと最高裁はCの言い分を認めたってことなんだよな…あれ事実なの…？

結局公安が変わらないならまた同じことが起こるのでは？

これって取り上げ期間の損失って公安に請求できる？

公安っていつもゴミで凄いな
あいつらがニューナンブ持って熊殺してこいよ

>公安に恥をかかせたことに？
あんなもん前から評判悪いからもっと恥かかせろ

高裁の判断は法律に照らし合わせたら責任ってあるから間違ってないね
その場合警察が指示した以上責任は国側にあるのは分かってるよね？って自分も巻き込んでるのでこの上ない厳しいお言葉よこの裁判

冬眠から目覚めたクマ増えてる？

日本で良かった
日本じゃなかったら公安の人たち物理的に吊られてた

もしかして北海道の組織ってゴミしかない？

>結局公安が変わらないならまた同じことが起こるのでは？
最高裁で前提が出来たから今後はこれ基準にされるんじゃない？

>職業ハンターから銃を取り上げたら生活できなくなるのにそれをするのは余りに過酷っていうのもね…
いや今ハンターで食えてる人おらんだろう

銃って人によっては本人に合うようにカスタマイズしてたりするから同じ型の物をホイって渡してもダメそう

まあ高裁は控訴棄却するべきだったし状況をいたずらに悪くして界隈を萎縮させる事になったのは事実認定されてますからマジぶっ殺すぞ

>結局公安が変わらないならまた同じことが起こるのでは？
いや今回の判決が出たことで同じ事したら判例がありますで地裁で即アウトにできるようになったから起きない

>結局公安が変わらないならまた同じことが起こるのでは？
判例は最強の盾

公安だって司法の最高峰の最高裁には逆らえないよ

ちゃんとCの事も最高裁は触れてるぞ
初期の聞き取りでCの行動滅茶苦茶で射線に移動するわ適切な銃の扱い方してないわでこっちの方が違法なんだけどなんで無視した？って

>公安っていつもゴミで凄いな
>あいつらがニューナンブ持って熊殺してこいよ
公安委員会のメンバーって警察官じゃないから銃なんて撃てないけど
商工会の会長とかだったりするぞ

公安は対テロの観点から銃が絡んだ犯罪に異常に厳しいので
もっとカジュアルに銃火器を所持したい一般市民からよく批判されている

>それなら控訴もしてないだろうから気の所為
跳弾が人に当たりそうだったんだ！発砲したハンターの状況確認が甘かった！許可取り消し！
になるのは一理あるが最高裁に裁量権の逸脱って判断されたんだから道公安委員会の判断はどう考えても厳しすぎるって判決なんだよな

>>結局公安が変わらないならまた同じことが起こるのでは？
>判例は最強の盾
だからスレ画のじいちゃんは諦めず戦ったわけだしな

北海道の警察って犯罪者集団なんだな…

>まあ高裁は控訴棄却するべきだったし状況をいたずらに悪くして界隈を萎縮させる事になったのは事実認定されてますからマジぶっ殺すぞ
最高裁は事実認定しないし言葉の使い方間違ってるよ

>>結局公安が変わらないならまた同じことが起こるのでは？
>判例は最強の盾
しかも最高裁の判例だしなあ…

>公安は対テロの観点から銃が絡んだ犯罪に異常に厳しいので
>もっとカジュアルに銃火器を所持したい一般市民からよく批判されている
カジュアルに所持したいとかじゃなくて
普通の猟師ですら厳しすぎて銃を返納する状況だよ今

逆に最高裁の判例のせいでい今迷惑受けてる案件ってある

>北海道の警察って犯罪者集団なんだな…
まあそれはそうなのですが…

最高裁バチキレてるもんよ…
https://www.courts.go.jp/hanrei/95768/detail2/index.html
fu6475089.jpg

>北海道の警察って犯罪者集団なんだな…
こういうこと言い出す「」が現れて警察嫌いさんも増えるのがこのスレの難点

最高裁！最高！最高裁！最高！
お前も最高裁最高と叫びなさい

北海道警察を指導してまいります

ちょっと竹谷竿竹味ある
最高裁サイコー！道警公安は恥を知れよ

>>クマ被害拡大で急に審議加速したの笑う
>公安的には死に待ちだっただろうしどう考えてもクマ被害が反映されてるよね…
なんなの
公安て国民の味方ではないの

>こういうこと言い出す「」が現れて警察嫌いさんも増えるのがこのスレの難点
この件とは別件で道警はゴミなのがちょっと…

流石にこの判決で同じこと繰り返したら熊駆除の公益性毀損しようとしてるクマ認定されても仕方ないレベル

時間かかったな…8年も戦いながら無手で熊と戦ってたのさすが支部長だ

ガチ説教公開されるという判例が強すぎる

去年全国の猟友会がクマ被害に対して出動渋ってた原因の一つだもんなあ

>公安は対テロの観点から銃が絡んだ犯罪に異常に厳しいので
>もっとカジュアルに銃火器を所持したい一般市民からよく批判されている
これが拗れてるさなかに長野でハーフライフル所持した異常者が
警官含む四名殺害したのでハーフライフル規制が入った
北海道猟友会はハーフライフル規制されたら経験浅いハンターが
ヒグマと戦う手段失うと猛反対して特例措置取り付けた

>逆に最高裁の判例のせいでい今迷惑受けてる案件ってある
それとは状況が違うんだよ！って争点をずらさないと判例のとおりにしかならないからなあ…

どんなに悪法だろうと今ある法律を遵守するのが法治国家の司法だと思ってたから
常識的に考えてダメだろ免許取り上げちゃ
みたいなこと最高裁が言っていいんだってちょっと驚いた
いや良いことではあるんだけど

>>銃床壊された上になんで指示に従わず射線に入ってんの？て最高裁から言われるC…
>逆に言うと最高裁はCの言い分を認めたってことなんだよな…あれ事実なの…？
わざわざ撃たれに行くぐらいの移動しながら銃床を傾ける違法行為してたと訴えた側に厳しく言ってるので認めても辛い奴になったよ

>なんなの
>公安て国民の味方ではないの
銃で殺される市民を減らすためだろう…

>こういうこと言い出す「」が現れて警察嫌いさんも増えるのがこのスレの難点
いや構って欲しいだけだろ

>北海道警察を指導してまいります
むしろ警察は全然問題にする気なくて困惑してた側では…

これに関しては札幌高裁はマジでおかしい
そもそも地裁の時点で論点潰し切ってたんだよ

こんなに高裁への怒りに満ちた最高裁のコメント久しぶりに見た気がする…

>去年全国の猟友会がクマ被害に対して出動渋ってた原因の一つだもんなあ
判断に従って撃ったらその責任は全てハンター側が背負うは意味不明すぎるもんな止めるよね

>どんなに悪法だろうと今ある法律を遵守するのが法治国家の司法だと思ってたから
>常識的に考えてダメだろ免許取り上げちゃ
>みたいなこと最高裁が言っていいんだってちょっと驚いた
>いや良いことではあるんだけど
その判断できる立場にあるのが最高裁だから最高裁まで行って当たり前なんだ

>どんなに悪法だろうと今ある法律を遵守するのが法治国家の司法だと思ってたから
>常識的に考えてダメだろ免許取り上げちゃ
>みたいなこと最高裁が言っていいんだってちょっと驚いた
>いや良いことではあるんだけど
まずルール違反してるの警察ですよね？って話があるから…

>こんなに高裁への怒りに満ちた最高裁のコメント久しぶりに見た気がする…
クソ余計な仕事ではあるから…

鉄砲は安倍元総理の件で警察が大チョンボやったんで
おもちゃを実銃認定したりめちゃくちゃな締め付けをやってる

罠師レベルの方が高くなったんじゃないの？おじいちゃん

>時間かかったな…8年も戦いながら無手で熊と戦ってたのさすが支部長だ
8年も前だった…？
割と最近の事のように思ってた…

高裁の裁判官処分や反省は？

>その判断できる立場にあるのが最高裁だから最高裁まで行って当たり前なんだ
最高裁最高！

>そもそも地裁の時点で論点潰し切ってたんだよ
いや地裁は射撃の危険性が無かったとしてるから全然ダメだぞ

>これに関しては札幌高裁はマジでおかしい
>そもそも地裁の時点で論点潰し切ってたんだよ
いやまあ射撃自体に問題があったという結論はいいんだけどハンターの責任にするのは誰がどう考えてもおかしいからな

>どんなに悪法だろうと今ある法律を遵守するのが法治国家の司法だと思ってたから
>常識的に考えてダメだろ免許取り上げちゃ
>みたいなこと最高裁が言っていいんだってちょっと驚いた
>いや良いことではあるんだけど
市街地で許可貰って銃を撃つって状況想定して作られた法か？って話でもあるから…

難しく書いてあるけど
狩猟義務もない善意の民間人がわざわざリスク取ってまでやってくれてるのに判例だからって取り消す高裁は愚か者現実を見ろって内容なの凄いよね

>高裁の裁判官処分や反省は？
あったとしても表には出てこない
ただ変な判決出したら左遷とか降格は普通にあるらしいよ裁判官も

公的な依頼であり公側に責任があると判断するのは妥当って最高裁が言った以上銃床の件はマジで公安も触れられなくなった

>罠師レベルの方が高くなったんじゃないの？おじいちゃん
罠で捕まえたあとに鉄砲でトドメをさすんで
あると無いとで全然安全性が違うから…

>>どんなに悪法だろうと今ある法律を遵守するのが法治国家の司法だと思ってたから
>>常識的に考えてダメだろ免許取り上げちゃ
>>みたいなこと最高裁が言っていいんだってちょっと驚いた
>>いや良いことではあるんだけど
>その判断できる立場にあるのが最高裁だから最高裁まで行って当たり前なんだ
真面目にこの件はそんな高度な法運用を求められるような話じゃないんだよ

>高裁の裁判官処分や反省は？
処分なんかしてたら委縮して法律より民意に沿った裁きしかしなくなる

禍根は残ったままだが高裁と公安委員会のしょうもなさが際立ったのはほんまお前…って感じなのよ

今頃熊にも説教されてるだろうな高裁

>そもそも地裁の時点で論点潰し切ってたんだよ
Cの被弾や跳弾の危険性を事実認定しなかったので地裁の方がよっぽど事実無視してたんだが…
印象だけで事実を曲げるのは法治じゃなくて人治だよ

ナナナナーナナナナー

>鉄砲は安倍元総理の件で警察が大チョンボやったんで
>おもちゃを実銃認定したりめちゃくちゃな締め付けをやってる
それがなくても長野の事件を受けて締め付けてるんだよな

判決文で言われてるの高裁じゃなくて公安委員会の方じゃねえの
なんなら高裁判決についてはわざわざそうだね危ないねでも〜って触れてるくらいだぞ

>今頃熊にも説教されてるだろうな高裁
もっと上手くやれって言われてそう

>公的な依頼であり公側に責任があると判断するのは妥当って最高裁が言った以上銃床の件はマジで公安も触れられなくなった
せきにんとって
やくめでしょ

地裁で変な判決出て高裁で割と妥当になること多いと思ってたけど今回は高裁判決が全然ダメなパターンか

常識で物考えろに尽きるので…

>高裁の裁判官処分や反省は？
今後生かされるものとする

裁判官は当然まともな倫理観の持ち主が勤めてるという幻想を打ち砕いてくれる国ありがてぇ

でもこれで警察のメンツ丸潰れだからより一層敵視してくると思うよ

警察叩きしてた奴が高裁叩きに鞍替えした感

>>クマ被害拡大で急に審議加速したの笑う
>公安的には死に待ちだっただろうしどう考えてもクマ被害が反映されてるよね…
なんなの
公安て国民の味方ではないの

>>罠師レベルの方が高くなったんじゃないの？おじいちゃん
>罠で捕まえたあとに鉄砲でトドメをさすんで
>あると無いとで全然安全性が違うから…
電気ショックで捕殺するより銃でとめさしするほうが安全なんだよなあ

まあ状況的に取り消しは明らかに不当だと思うけど
それはそれとしてこのおっさんが撃った弾他の猟師の銃床にあたって破壊してんだよね

>でもこれで警察のメンツ丸潰れだからより一層敵視してくると思うよ
だから刑事としては不起訴なんだってば

最高裁がまともで良かった
ちゃんと司法のトップエリートなだけあった

>裁判官は当然まともな倫理観の持ち主が勤めてるという幻想を打ち砕いてくれる国ありがてぇ
だから地裁高裁最高裁というシステムになっている

コピペ始めたな

ルール守らせるやつがキチガイなの多いじゃん

日本の司法もまだまだ捨てたものではなかった…

>でもこれで警察のメンツ丸潰れだからより一層敵視してくると思うよ
じゃあもうおまえらで駆除しろよ…ってなるだけ

>警察叩きしてた奴が高裁叩きに鞍替えした感
公安委員会が警察や公安警察とは別の組織ってやっと理解したのかな…

>処分なんかしてたら委縮して法律より民意に沿った裁きかしなくなる
そうは言っても時代にそぐわない法律もあるしな

>でもこれで警察のメンツ丸潰れだからより一層敵視してくると思うよ
その点は大丈夫だよ
ヒグマに銃撃が必要な時は警察にお任せしますって猟友会も発表してるから敵視する必要も無い
羆は警察のお仕事

重過失だし著しくが頭に付くほど妥当が欠くなんて相当だぞ

地裁レベルだと割ととんでもない判決出まくってるからな…
三審制は必要

いや熊駆除とかは警察がやれよ治安維持組織だろ

>常識で物考えろに尽きるので…
あいつ退治してください！って要請されて使っただけでそいつらの瑕疵無視して撃った人に全部責任負わせるのはもう無茶苦茶だわ…

地裁のアクロバティック判決はよく見るけど高裁で見たのは初めてだ
やっぱ道警が横槍入れてんだろこれ

>でもこれで警察のメンツ丸潰れだからより一層敵視してくると思うよ
警察じゃなくて公安のメンツな

f315779.mp4

>公安て国民の味方ではないの
違うよ？

>最高裁がまともで良かった
>ちゃんと司法のトップエリートなだけあった
まあそこまで機能してるわけでもないけど一応最高裁判所の裁判官は罷免される可能性もあるくらいには責任ある立場だからね…

高裁までは法律の文言や行政の言い分が強く通ってしまうことがある
最高裁が「それは常識的に考えておかしい」とブレーキをかける
って構図は日本の司法が健康に動いてる証拠ではあると思う
解決まで長すぎだけどしょうがないね

>重過失だし著しくが頭に付くほど妥当が欠くなんて相当だぞ
その言葉は高裁判決否定する時のテンプレでしかないぞ

公安に世間的事情勘案してジャッジ下せる人員いるわけないだろ！

>コピペ始めたな
コピペもクマの仕業かよ…もうやだ

>まあ状況的に取り消しは明らかに不当だと思うけど
>それはそれとしてこのおっさんが撃った弾他の猟師の銃床にあたって破壊してんだよね
ダメじゃん！免許取消し妥当だろ…人殺すのと同じじゃねーか

>でもこれで警察のメンツ丸潰れだからより一層敵視してくると思うよ
だから警察は最初から問題視してないんだってこのバカ

>いや熊駆除とかは警察がやれよ治安維持組織だろ
自衛隊含め害獣駆除の訓練などしておりませぬ
猟友会どの教えてくだされが実情

公安委員会の面子はとっくに入れ替わってるんじゃないの？
そんな任期長くないだろ

そういやハンター恫喝した議員はどうなった

判決文読めばわかるけどどっちかが全面的に正しくて悪いって話じゃないので
スッキリしたいだけの人は他行った方が良いよ

>>重過失だし著しくが頭に付くほど妥当が欠くなんて相当だぞ
>その言葉は高裁判決否定する時のテンプレでしかないぞ
違いますが…

>羆は警察のお仕事
ガバメントハンターの運用始まってるかそっちでやるけど
そもそも鳥獣対策は警察庁じゃなくて環境省の管轄だし

これが大元で何かと尾を引いてた話いくつもある上にクマ被害拡大もしてきてたし棄却に公安へ違法性はっきりつきつけてる文面添えてるのははすっきりする

言い分全部認めるとわざわざ弾に当たりに行ってる上に銃床が身体からはみ出る違法性の高い持ち方してたって事で合ってる？って詰めてて怖いっすね最高裁は

自衛隊は害獣駆除なんてやらなくていいよ…

公安委員です！公安委員です！
公安警察ではなく！！

>ダメじゃん！免許取消し妥当だろ…人殺すのと同じじゃねーか
もう熊撃つからから立ち入り禁止なと言われてるときに無視して侵入して銃床に命中
壊れた部分なおしたので証拠もないけど公安委員会に訴える！

三合会は超サイコー

>そういやハンター恫喝した議員はどうなった
謝った

>そういやハンター恫喝した議員はどうなった
昨年11月にごめんなさいした

>言い分全部認めるとわざわざ弾に当たりに行ってる上に銃床が身体からはみ出る違法性の高い持ち方してたって事で合ってる？って詰めてて怖いっすね最高裁は
銃床が身体からはみ出す撃ち方ってきれいな顔吹っ飛ばしてやるぜのあの持ち方か…

公安の熊野郎は警察に責任擦り付けるの止めろよ

>>まあ状況的に取り消しは明らかに不当だと思うけど
>>それはそれとしてこのおっさんが撃った弾他の猟師の銃床にあたって破壊してんだよね
>ダメじゃん！免許取消し妥当だろ…人殺すのと同じじゃねーか
だから公安委員会がけおって犯罪なんですけおおおおでキレたのがこの件
違反じゃないし免許取消しおかしいよ（地裁）
事実当ててんだから免許取消しやむなしだよ（高裁）
当てたのは事実だけどそもそもその法律で判断するか否かがまずおかしいだろ（最高裁）
って流れになってる
警察も検察もはあ…不起訴処分が妥当なんじゃないっすかね…ってスタンスで地裁から一貫

>スッキリしたいだけの人は他行った方が良いよ
スッキリとかどうでもいいんだよ
最高裁最高って声に出して言いたいんだよ

>自衛隊は害獣駆除なんてやらなくていいよ…
トドをぶっ殺して欲しいんですけお！

>自衛隊は害獣駆除なんてやらなくていいよ…
猟友会すらあなたらは国防に専念してほしいと言っていた

>そういやハンター恫喝した議員はどうなった
結局謝罪して安全指針のマニュアル策定で手打ちしたみたいね

そもそもこの人訴えたハンターは猟友会追放されてる

>>自衛隊は害獣駆除なんてやらなくていいよ…
>猟友会すらあなたらは国防に専念してほしいと言っていた
ただでさえ海の向こうがどこもきな臭いのに本土の害獣駆除に使うのはな…

最高裁の「現行の法制度だといろいろ無理があるから何とかしてくれよ…」って叫びが見える

>最高裁最高って声に出して言いたいんだよ
よかったなお前の国民審査の判断が反映されたかもしれないからな

>そもそもこの人訴えたハンターは猟友会追放されてる
まあ身内売るような真似されたら団体としては置いとけないわな…

去年熊害多かったから手のひら返したんじゃねえの

自衛隊はこれからトランプの指示で出撃しないといけないしな

>そもそもこの人訴えたハンターは猟友会追放されてる
やっぱり個人間のイザコザが原因なのでは…

免許剥奪されることになるジジイA
ジジイAと個人的に仲悪かったジジイB
発砲後に「あいつの銃が跳弾して俺の銃傷ついたんですけお！」と触れ回るジジイB
銃規制引き上げたかった公安がこの情報を信じてジジイAの免許剥奪
いつまで経っても証拠の傷ついた銃が出てこないけど「ジジイの妄言に騙される公安」って結果は認められないから絶対にジジイAは有罪でなければならない
と戦い続けた7年に決着がついた

>言い分全部認めるとわざわざ弾に当たりに行ってる上に銃床が身体からはみ出る違法性の高い持ち方してたって事で合ってる？って詰めてて怖いっすね最高裁は
争点にはしないけど詰めればもっとボロ出そうだね？で終わってるから優しいとは思う

最高裁の判決読んだらこの人が撃った弾がクマを貫通して
別の人の猟銃に当たったことは認定されていてびっくりした
そんな事起こってたのか…

北海道の公安に熊が入り込んでることを白日の元に晒した事件

司法は社会生活の為にある物という当たり前の事を理解してる判決でよかった

>>そもそもこの人訴えたハンターは猟友会追放されてる
>やっぱり個人間のイザコザが原因なのでは…
今ネットでは警察とか公安が悪いということで盛り上がってるからその辺は見ないふりするんだ

銃床の件はマジで謎なんだよな…
物証ないのに認定されるもんなの？

やはり物事の全ては怨恨から発生…！

>免許剥奪されることになるジジイA
>ジジイAと個人的に仲悪かったジジイB
>発砲後に「あいつの銃が跳弾して俺の銃傷ついたんですけお！」と触れ回るジジイB
>銃規制引き上げたかった公安がこの情報を信じてジジイAの免許剥奪
>いつまで経っても証拠の傷ついた銃が出てこないけど「ジジイの妄言に騙される公安」って結果は認められないから絶対にジジイAは有罪でなければならない
>と戦い続けた7年に決着がついた
銃規制して…熊どうするつもりだったの?

>>そもそもこの人訴えたハンターは猟友会追放されてる
>やっぱり個人間のイザコザが原因なのでは…
個人間のイザコザに公安が乗っかったっぽいよね

>最高裁の「現行の法制度だといろいろ無理があるから何とかしてくれよ…」って叫びが見える
現行の銃猟に関する法律は全部山で個人がやる前提のルールだから街に近い場所や街中で行政から依頼されて撃つなんて到底盛り込めてないのよね
そこで既存の銃刀法持ち出されるとモノに当てた以上有罪にするしかないから銃刀法成立の主旨（当たり前だけど国民を守るために作られた法律）まで持ち出してキャンセルしてるのが最高裁パワー

>最高裁の判決読んだらこの人が撃った弾がクマを貫通して
>別の人の猟銃に当たったことは認定されていてびっくりした
>そんな事起こってたのか…
ケネディの銃弾もすごいことになってたし…

人命と状況考えろやボケの一言で済む話がこんな手間かかるのは難儀だな…

危険性については要請されて熊の近くまで行って命がけでやってる猟師に何もかんも押し付け過ぎだしその状況で漁師として最善の判断してるよねとも言ってる

>銃床の件はマジで謎なんだよな…
>物証ないのに認定されるもんなの？
ピザ100枚食べたんですけお！返金して欲しいんですけお！の事件思い出した

>危険性については要請されて熊の近くまで行って命がけでやってる猟師に何もかんも押し付け過ぎだしその状況で漁師として最善の判断してるよねとも言ってる
漁師が！？

>人命と状況考えろやボケの一言で済む話がこんな手間かかるのは難儀だな…
まぁ法治国家を謳っている以上仕方がないとは思う

7年も戦い続けて生きてるうちに判決出て良かったねぇと

>人命と状況考えろやボケの一言で済む話がこんな手間かかるのは難儀だな…
いやその跳弾がその人命に関わるからその…

>人命と状況考えろやボケの一言で済む話がこんな手間かかるのは難儀だな…
割と変な事言うことも多い地裁くんの時点でそう言ってたのに…

18mという至近距離が念押しされててダメだった
ちゃんと上告人の身の安全や緊張状態も考慮してくれるんだな

>>銃床の件はマジで謎なんだよな…
>>物証ないのに認定されるもんなの？
>ピザ100枚食べたんですけお！返金して欲しいんですけお！の事件思い出した
1億万枚食べた
fu6475174.jpg

そもそもお上に頼まれてやったのにさぁ…

>銃床の件はマジで謎なんだよな…
>物証ないのに認定されるもんなの？
日本の裁判だと絶対にありえないことでも
2人がありましたって証言するとそっちが通るよ

>銃規制して…熊どうするつもりだったの?
どうもしない

18mってクマだったら一瞬で詰められる距離だもんなぁ…

>最高裁の判決読んだらこの人が撃った弾がクマを貫通して
>別の人の猟銃に当たったことは認定されていてびっくりした
>そんな事起こってたのか…
そこら辺は争点じゃないから事実としてもって感じじゃないか？

最高裁最高
お前も最高裁最高と言いなさい

高裁が認定した事実自体は最高裁でも覆せないと弁護士が言っていて？？？？となった
今回もあくまで法律解釈の問題になった

>銃規制して…熊どうするつもりだったの?
国民の生活の安全を守りたかった

>最高裁最高
>お前も最高裁最高と言いなさい
最高裁最高！

適当なこと言ってでっち上げたジジイに踊らされたか利用するつもりだったから知らないが
恥でしかないだろこんなの

免許一時停止くらいならここまで大騒動にはならなかったんだろうけどなぁ
一発免許剥奪は重すぎだしそりゃ大事にもなるわ

県議会選挙とかで地裁高裁の審議もやらせて欲しいわ
んん？？？って判決が最高裁で出てるイメージがあまり無い

まあ最終的にまともな判決が出てよかったよ

「」お得意の地裁のトンデモ判決！はどした？

>俺公安って凄い人たちばかりだと思ってたのに
多分イメージしてる公安と今回名前出てる公安って違う組織だよ

>人命と状況考えろやボケの一言で済む話がこんな手間かかるのは難儀だな…
一言で済ませていたら国が治められん
まさはるになるからあれだが大統領の好き嫌いで動く国みたいになる

結果的にハンターが仕事できない状況作ったがために東北以北の警察全部に影響出てるからな
ＢはＢで警察に喧嘩売った状態になってしまってずっと睨まれてる

>>銃規制して…熊どうするつもりだったの?
>どうもしない
違法な猟銃の使用を公安委員会としては黙認できなかった
それはそれとして跳弾が事実かどうか怪しいのにそれに乗っかったのは悪手だった

そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに

>免許一時停止くらいならここまで大騒動にはならなかったんだろうけどなぁ
>一発免許剥奪は重すぎだしそりゃ大事にもなるわ
それが出来なくて剥奪かお咎めなしの二択しか出来ないの良くないですよねって
最高裁が言ってる

まぁ良い機会としてもう猟友会は熊駆除に一切関与しないで良いと思うよ
馬鹿らしいじゃん

地裁よりレベルの低い高裁

熊が裏から公安を動かして猟師から銃を取り上げてそんな仕打ちをした行政への不信感を煽ってる

>>最高裁の判決読んだらこの人が撃った弾がクマを貫通して
>>別の人の猟銃に当たったことは認定されていてびっくりした
>>そんな事起こってたのか…
>そこら辺は争点じゃないから事実としてもって感じじゃないか？
高裁判決ではこう言ってるけどそもそも関係ないよね？ってのが判決文だから最高裁はそこの事実認定には触れてないんだけど
ずっと最高裁も危険性は認めてる！って言い張ってるのがいるんだよね…

最高裁まで行って常識でもの考えなよ？って話になるのあまりに遠回り過ぎる

>最高裁最高
>お前も最高裁最高と言いなさい
最高裁最高！！！

>県議会選挙とかで地裁高裁の審議もやらせて欲しいわ
>んん？？？って判決が最高裁で出てるイメージがあまり無い
最高裁はめちゃくちゃ審理で精査するし何重にもおかしな判決出ないようなシステム作ってるからね…
地裁が変な判決多くなるのはスピード重視って面もゼロでは無いだろうし

>熊が裏から公安を動かして猟師から銃を取り上げてそんな仕打ちをした行政への不信感を煽ってる
マジかよ熊最低だな
やはり絶滅させるべき

>そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに
ここが判断の難しいところだったと思う
行政に頼まれれば違法行為は黙認できるのか？って話だからな

>まぁ良い機会としてもう猟友会は熊駆除に一切関与しないで良いと思うよ
>馬鹿らしいじゃん
なんで猟友会が「」の指示通り動かないといけないんだ…

これどういう状況なのか図示してもらわないと文章だけじゃパッとイメージ出来ないな！

>そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに
そこに責任持ってケツ持てないなら自前でやれやと猟師から言われるのは当然なんだよな
これで困り果てたのが当初要請した行政側というバカみたいな話

>なんで猟友会が「」の指示通り動かないといけないんだ…
「」まさはるにも通じてる軍師だからな

熊駆除に当たって周辺住民避難させてたから
人間に被害がでるわけねーじゃんっていうのも今回の判決

>>そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに
>ここが判断の難しいところだったと思う
>行政に頼まれれば違法行為は黙認できるのか？って話だからな
その場合責任負うべきは行政だろ

>高裁が認定した事実自体は最高裁でも覆せないと弁護士が言っていて？？？？となった
>今回もあくまで法律解釈の問題になった
スレ画の人が撃った弾丸が他のハンターの猟銃破損させてるから当たる可能性あったじゃん危険じゃんねってのは事実なんだ
それはそれとして招集したのも撃ってくれって頼んだのも安全確保したのも公側でかつ熊まで18mって距離だったのを考慮したらすべての責任ハンターにおっ被せるのはありえねえだろって判断を最高裁がしただけで

証拠証拠ってうるさいな…

跳弾云々は事実認定はそもそも最高裁でやることじゃないし

>最高裁の判決読んだらこの人が撃った弾がクマを貫通して
>別の人の猟銃に当たったことは認定されていてびっくりした
>そんな事起こってたのか…
そこ否定するにはそのための裁判もう一回やることになってその分また判決遅延するから
高裁の判断を「違法性がある」って超強い言葉で刺しつつ横に置いて進行したと

>>そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに
>ここが判断の難しいところだったと思う
>行政に頼まれれば違法行為は黙認できるのか？って話だからな
難しくも何もねぇよ
行政が責任負えばいいだけ

これ判決が熊騒動の前だったら覆っていると思う
最高裁が世間に滅茶苦茶配慮してる
良いことだと思うけど

>これどういう状況なのか図示してもらわないと文章だけじゃパッとイメージ出来ないな！
この文起こすにあたってかなり詳細な聞き取りと再現やってるからしっかり読めば読むほどB（C）が意味不明な動きしてるのが分かるぞ

熊は駆除に対してクレームの電話もかけてるからな
公安に圧力をかけるくらいお手のものだろう

>そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに
それだけじゃねえぞ
まずこのおっさんは子熊だし見流すことを提案したのに行政から強く望まれてやった
しかも警察やらが協力して事前に地域住民避難させてる

>>県議会選挙とかで地裁高裁の審議もやらせて欲しいわ
>>んん？？？って判決が最高裁で出てるイメージがあまり無い
>最高裁はめちゃくちゃ審理で精査するし何重にもおかしな判決出ないようなシステム作ってるからね…
>地裁が変な判決多くなるのはスピード重視って面もゼロでは無いだろうし
両手つり革掴んでるのに痴漢判定した地裁とかいくらなんでも無茶が過ぎた

>まぁ良い機会としてもう猟友会は熊駆除に一切関与しないで良いと思うよ
>馬鹿らしいじゃん
別に猟友会は地元を見捨てたいわけではないしスレ画の人も銃は使えなくとも駆除は続けていた
今回の事案とその発端となった制度が改革されればいいだけで気分悪いわで全て無かったことにする無責任な人らではない

だからこうやって証拠捏造したり精神が壊れるまで追い込んで調書取っていくんですね

>これ判決が熊騒動の前だったら覆っていると思う
>最高裁が世間に滅茶苦茶配慮してる
>良いことだと思うけど
性犯罪や重大事件でもそれくらい世間の目気にして欲しいわ

銃関係になるとちくわ銃弾とか凄いことやってくるのが警察だ
こっちは公安に怒られたが

>>そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに
>それだけじゃねえぞ
>まずこのおっさんは子熊だし見流すことを提案したのに行政から強く望まれてやった
>しかも警察やらが協力して事前に地域住民避難させてる
追記すればするほど警察と行政がカス！で終わる話ですよね？

>証拠証拠ってうるさいな…
うるさくなきゃダメだろ！？

公安は熊害とか知ったことじゃなくてとにかく日本から自衛隊と警察以外の銃を消滅させたいってだけだ

強いて言うならクソみたいな判決出した高裁が事態を死ぬほどややこしくさせた

>>そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに
>それだけじゃねえぞ
>まずこのおっさんは子熊だし見流すことを提案したのに行政から強く望まれてやった
>しかも警察やらが協力して事前に地域住民避難させてる
そしてなんか声かけもせず射線に寄ってった馬鹿もいます

北海道公安委員会が原告や裁判長になんらかのいやがらせ行為をしないだろか？
公安ってそういうの多いっていうよね？

銃全部禁止でクマの駆除も警察が全部やるでいいじゃん
そもそも警察官なる時点で射撃の訓練やるでしょ全員？

>そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに
許可出せる権利の意味をまったく考えてないのがお役所らしい

>>>そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに
>>それだけじゃねえぞ
>>まずこのおっさんは子熊だし見流すことを提案したのに行政から強く望まれてやった
>>しかも警察やらが協力して事前に地域住民避難させてる
>追記すればするほど警察と行政がカス！で終わる話ですよね？
警察はどっちかというと猟師寄りの立場だよ不起訴処分でよくね？って言ってたし
公安委員側が無茶苦茶言ってただけで

>俺公安って凄い人たちばかりだと思ってたのに
大川原化工機事件も公安の捏造だし市民の味方とは限らないよあいつら
陰で頑張ってるんだろうけど陰でいてくれ

>なんで猟友会が「」の指示通り動かないといけないんだ…
北海道猟友会のトップがクマ駆除から外して欲しいって言ってんでしょ？
その方が良いよ

>行政が責任負えばいいだけ
最初から行政を責めればいいのに個人に責任を負わせた公安の判断ミスだったんだな

公安を一まとめに語るのは全ての警察官が神奈川県警の下位レベルの連中と言うくらい暴論だから気をつけようね

そもそも北海道じゃ熊は一般市民扱いなんだから殺しちゃダメだって事を何故人間共はわからないのか

>公安を一まとめに語るのは全ての警察官が神奈川県警の下位レベルの連中と言うくらい暴論だから気をつけようね
それ持ち出すと両方とも放置したオウムの件あるからどっちもカスだねで話終わっちまうけど

北海道の公安と警察はなんでハンター嫌いなんだ

>>俺公安って凄い人たちばかりだと思ってたのに
>大川原化工機事件も公安の捏造だし市民の味方とは限らないよあいつら
>陰で頑張ってるんだろうけど陰でいてくれ
警視庁公安部がこの件にどう関係してくんだよバカ

>>俺公安って凄い人たちばかりだと思ってたのに
>大川原化工機事件も公安の捏造だし市民の味方とは限らないよあいつら
>陰で頑張ってるんだろうけど陰でいてくれ
公安委員会と公安警察の区別つかないのギャグだろ

公安謝ったはいいけどこれで改善するのか？
謝っただけだろ？

>性犯罪や重大事件でもそれくらい世間の目気にして欲しいわ
でも世間の目を気にしないのも裁判所に求められている機能なので…

そういやこの件って発端の発砲許可出した警官はなんか処分されてたっけ？

>>公安を一まとめに語るのは全ての警察官が神奈川県警の下位レベルの連中と言うくらい暴論だから気をつけようね
>それ持ち出すと両方とも放置したオウムの件あるからどっちもカスだねで話終わっちまうけど
つまりほっしーの件あるからお前は殺人犯ということで

>それ持ち出すと両方とも放置したオウムの件あるからどっちもカスだねで話終わっちまうけど
その公安ではないです

>大川原化工機事件も公安の捏造だし市民の味方とは限らないよあいつら
>陰で頑張ってるんだろうけど陰でいてくれ
これ原告ががんになったことをいいことに治療の保釈とか認めないことでがんで殺したんだよね

でも仮に熊退治の後で俺の家に跳弾して弾痕残ってたらうおっすげーって喜んじゃうよ

>そもそも北海道じゃ熊は一般市民扱いなんだから殺しちゃダメだって事を何故人間共はわからないのか
クマもいもげするのか…

>公安謝ったはいいけどこれで改善するのか？
>謝っただけだろ？
するわけないじゃん今度はもっと上手くやろうとするだけよ

せーの
最高裁最高〜！

>>公安謝ったはいいけどこれで改善するのか？
>>謝っただけだろ？
>するわけないじゃん今度はもっと上手くやろうとするだけよ
何の罰にもなってないじゃん！

>>>>そもそもが行政に頼まれてやったのに非難される謂れはねぇよってだけなのに
>>>それだけじゃねえぞ
>>>まずこのおっさんは子熊だし見流すことを提案したのに行政から強く望まれてやった
>>>しかも警察やらが協力して事前に地域住民避難させてる
>>追記すればするほど警察と行政がカス！で終わる話ですよね？
>警察はどっちかというと猟師寄りの立場だよ不起訴処分でよくね？って言ってたし
>公安委員側が無茶苦茶言ってただけで
まあ公安の言いなりになって発言翻したりわざと射線が通ってるように見える捏造地図提出してきたのを最高裁で証拠付きで詰められたんですけどね

>>>公安を一まとめに語るのは全ての警察官が神奈川県警の下位レベルの連中と言うくらい暴論だから気をつけようね
>>それ持ち出すと両方とも放置したオウムの件あるからどっちもカスだねで話終わっちまうけど
>つまりほっしーの件あるからお前は殺人犯ということで
imgが組織だと思ってるやつ初めて見た

厳密に判定したらそりゃ違法だけどそんなことしてたら社会回らねえよってことでしょ？

地裁最高〜
最高裁最高裁 〜
高裁クソ〜

まず「自分たちにたてつくことを絶対に許さない」って感情が先にあって
正誤や善悪はそのあとなのだろう

>北海道の公安と警察はなんでハンター嫌いなんだ
ハンター嫌いなんじゃなくて妄言鵜呑みにして厳格すぎる措置をしただけだよ

勝手に撃ったならともかく警察の指示に全部従ったうえでって前提があるから
猟友会の個人のせいにするのは無理がある理屈で攻めたのが間違いってだけなんだよね
何がしたかったんだよ公安バカでしょ

>>>>公安を一まとめに語るのは全ての警察官が神奈川県警の下位レベルの連中と言うくらい暴論だから気をつけようね
>>>それ持ち出すと両方とも放置したオウムの件あるからどっちもカスだねで話終わっちまうけど
>>つまりほっしーの件あるからお前は殺人犯ということで
>imgが組織だと思ってるやつ初めて見た
あらゆる違いを無視した側が「あれとこれは違って…」とかごちゃごちゃ言っても無駄ですよ
無視したんだから無視されて殺人犯扱い受けてなよ

>厳密に判定したらそりゃ違法だけどそんなことしてたら社会回らねえよってことでしょ？
あと違法なこと頼んだのお前らだよ？なんでこの人だけに責任負わせようとしてるの？って話

こういう連中が真摯に反省する訳がないのよなぁ
恥かかされた恨みも相まって嵌める機会があればまたやるよ

>>>>>公安を一まとめに語るのは全ての警察官が神奈川県警の下位レベルの連中と言うくらい暴論だから気をつけようね
>>>>それ持ち出すと両方とも放置したオウムの件あるからどっちもカスだねで話終わっちまうけど
>>>つまりほっしーの件あるからお前は殺人犯ということで
>>imgが組織だと思ってるやつ初めて見た
>あらゆる違いを無視した側が「あれとこれは違って…」とかごちゃごちゃ言っても無駄ですよ
>無視したんだから無視されて殺人犯扱い受けてなよ
前提を勝手に決めつけてめちゃくちゃ言い出してて笑う

地裁判決で上告した公安しなねえかな〜！！

警察が憎いだけの馬鹿が混ざろうとするのもいつも通り

>あらゆる違いを無視した側が「あれとこれは違って…」とかごちゃごちゃ言っても無駄ですよ
>無視したんだから無視されて殺人犯扱い受けてなよ
真面目な指摘に反論出来なくなって逆ギレしてて草

そうだね5入れるのは5回線しか持ってないとかなの？

>幸いなことに一審判決は、 本来争点とは無関係であると述べつつも、事案に鑑み詳細に共猟者の証言を検討してその信用性を否定しましたが、札幌高裁は共猟者の証言の信用性を一言も触れることなく跳弾の事実を認定し、公安委員会の処分を追認して一審判決を破棄しました。札幌高裁の判決には、公益活動に従事したことへの配慮は微塵も感じませんでした。
原告側のコメント見るに高裁も結局アレだったんじゃ…？

公安委員会って銃の許可だけじゃなく風俗の許可や古物商の許可もしてるからあっち関係とズブズブと言われてもまあ…ってなっちゃう

>厳密に判定したらそりゃ違法だけどそんなことしてたら社会回らねえよってことでしょ？
銃刀法に照らして裁いたらそりゃ違法だけど
今回のケースで銃刀法持ち出すのそれこそ違法だろ反省しろって内容

>>>>>>公安を一まとめに語るのは全ての警察官が神奈川県警の下位レベルの連中と言うくらい暴論だから気をつけようね
>>>>>それ持ち出すと両方とも放置したオウムの件あるからどっちもカスだねで話終わっちまうけど
>>>>つまりほっしーの件あるからお前は殺人犯ということで
>>>imgが組織だと思ってるやつ初めて見た
>>あらゆる違いを無視した側が「あれとこれは違って…」とかごちゃごちゃ言っても無駄ですよ
>>無視したんだから無視されて殺人犯扱い受けてなよ
>前提を勝手に決めつけてめちゃくちゃ言い出してて笑う
>それ持ち出すと両方とも放置したオウムの件あるからどっちもカスだねで話終わっちまうけど
こちらのレスを見れば分かるようにあらゆる違いを無視したというのが前提です

>まず「自分たちにたてつくことを絶対に許さない」って感情が先にあって
>正誤や善悪はそのあとなのだろう
なまじ権力あると増長しちゃうのかね…

>こういう連中が真摯に反省する訳がないのよなぁ
>恥かかされた恨みも相まって嵌める機会があればまたやるよ
正しさよりも報復や復讐のほうを優先しそうって印象が公安にあるんだよね
なんでだろう

>あらゆる違いを無視した側が「あれとこれは違って…」とかごちゃごちゃ言っても無駄ですよ
そもそもオウムの件は公安委員会じゃないから爆サイの件でいもげ叩いてるようなもんだけど

なんで君等が監督してて指示も出してんのに指示通りやった猟師に責任が発生してんの？お前らの責任じゃねえかよえーっ！って話ちゃんと突っついててよかった

>何がしたかったんだよ公安バカでしょ
跳弾が当たったんですけお！

自分と同業の別組織と自分の部下モドキの高裁がやらかしたって考えると最高裁の人も結構頭痛い話だったかもしれん

>>厳密に判定したらそりゃ違法だけどそんなことしてたら社会回らねえよってことでしょ？
>銃刀法に照らして裁いたらそりゃ違法だけど
>今回のケースで銃刀法持ち出すのそれこそ違法だろ反省しろって内容
コレで銃刀法持ち出すと違法とまで言えたら良かったんだけどなあ…！が判決の後の長い文章でしょうに

>跳弾が当たったんですけお！
土で跳ね返るのすごいな銃弾

>>あらゆる違いを無視した側が「あれとこれは違って…」とかごちゃごちゃ言っても無駄ですよ
>そもそもオウムの件は公安委員会じゃないから爆サイの件でいもげ叩いてるようなもんだけど
だから殺人犯扱い受けてそれに「我々は組織と違って…」とか言っても無意味なんだよね

検察が不起訴にした案件について食い下がったのはなんでなんだろう…

>>厳密に判定したらそりゃ違法だけどそんなことしてたら社会回らねえよってことでしょ？
>銃刀法に照らして裁いたらそりゃ違法だけど
>今回のケースで銃刀法持ち出すのそれこそ違法だろ反省しろって内容
こいつに銃撃って！はい銃撃った銃刀法違反〜！ていう小学生のクソガキみたいなことやってるわけだからな

>>跳弾が当たったんですけお！
>土で跳ね返るのすごいな銃弾
水ですら跳ね返るってゴルゴ13で読んだ！

暗殺されそう
面子を潰したって理由で

>検察が不起訴にした案件について食い下がったのはなんでなんだろう…
メンツをつぶされた！とかだろどうせ

>>何がしたかったんだよ公安バカでしょ
>跳弾が当たったんですけお！
事前の警察の避難誘導に意図的に従わなかったって事？自分から当たりに行ったって事？って最高裁のマジレス指摘で瓦解したガバガバいちゃもん

>>>跳弾が当たったんですけお！
>>土で跳ね返るのすごいな銃弾
>水ですら跳ね返るってゴルゴ13で読んだ！
地面は普通に跳ねるからあんまりなんでも言わない方がいいぞ

>>>あらゆる違いを無視した側が「あれとこれは違って…」とかごちゃごちゃ言っても無駄ですよ
>>そもそもオウムの件は公安委員会じゃないから爆サイの件でいもげ叩いてるようなもんだけど
>だから殺人犯扱い受けてそれに「我々は組織と違って…」とか言っても無意味なんだよね
うん？なんの話？