26/03/28(土)07:36:12No.1414935729+
10:34頃消えます
チャンピオンズ初期環境チャンピオン最有力候補このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/03/28(土)07:39:53No.1414936108+最近気付いたけどこいつ地味にちょっと強いよな |
| … | 226/03/28(土)07:43:36No.1414936493そうだねx3派手にクソ強いわ! |
| … | 326/03/28(土)07:45:53No.1414936728そうだねx1こいつが一番猛威を振るったのはレギュHだと思う |
| … | 426/03/28(土)07:47:25No.1414936890+地味だけど結構面白い専用技持ってるよな |
| … | 526/03/28(土)07:48:08No.1414936972そうだねx1>こいつが一番猛威を振るったのはレギュHだと思う |
| … | 626/03/28(土)07:49:43No.1414937147+いろいろ考えるとこいつを安定して処理できるの上から聖剣聖剣しかないんだよな |
| … | 726/03/28(土)07:53:39No.1414937590+>いろいろ考えるとこいつを安定して処理できるの上から聖剣聖剣しかないんだよな |
| … | 826/03/28(土)07:54:58No.1414937740+メガエンブオーがコイツよりS早かったらメガ枠持っていくの考えても激アツだった |
| … | 926/03/28(土)07:55:33No.1414937827+>>いろいろ考えるとこいつを安定して処理できるの上から聖剣聖剣しかないんだよな |
| … | 1026/03/28(土)07:56:33No.1414937933そうだねx1Sがまたいい味出しててふざけてるラインなんだよな |
| … | 1126/03/28(土)07:58:09No.1414938094+パオのつらら聖剣で祈りながら処理してたのを思い出す |
| … | 1226/03/28(土)07:59:04No.1414938184+最初からこいついんのかよ感 |
| … | 1326/03/28(土)08:03:52No.1414938719+逆にいなかったらあいついないのかってなりそうな位には一般枠の強ポケ既に出揃ってる |
| … | 1426/03/28(土)08:10:18No.1414939543+メガブリガロンが割と有利なんじゃないかと思ってる |
| … | 1526/03/28(土)08:22:02No.1414941036そうだねx2>メガブリガロンが割と有利なんじゃないかと思ってる |
| … | 1626/03/28(土)08:32:38No.1414942535+ダブルのVGC勢が皆チャンピオンズのスレ画に頭悩ませてる |
| … | 1726/03/28(土)08:34:43No.1414942850+鋼ドラゴンって耐性として優秀ね |
| … | 1826/03/28(土)08:36:16No.1414943087+コイツの場合飛んでくる地面と格闘が基本物理なのもね |
| … | 1926/03/28(土)08:38:32No.1414943430+>コイツの場合飛んでくる地面と格闘が基本物理なのもね |
| … | 2026/03/28(土)08:52:18No.1414945603+大地の力ってまともに撃てるやつ全然いないんだよね |
| … | 2126/03/28(土)09:04:40No.1414947681+実際使えるまで評価あんまり高くなくて「ヒスイヌメルゴンでよくね?」ってなってたの今から考えたら節穴だったよな |
| … | 2226/03/28(土)09:07:01No.1414948094そうだねx1その構築…ブリジュラスで詰まないか? |
| … | 2326/03/28(土)09:08:39No.1414948369+ハーブエレビ竜星ってどれぐらい流行りそう? |
| … | 2426/03/28(土)09:13:06No.1414949181+机上論ブリジュラスはこんなもん考えてらんねえよ |
| … | 2526/03/28(土)09:15:40No.1414949621+エルフーンと並べて袋叩き+持久力ボディプレスか?と見せかけて嘘泣き+パワフルエレビで物理受けを粉砕する択ゲーも展開できる |
| … | 2626/03/28(土)09:15:42No.1414949627+メガゲンガーでキャッチすればいいけどメガ枠をこいつで1vs1交換するのはやや損 |
| … | 2726/03/28(土)09:24:39No.1414951320そうだねx1>実際使えるまで評価あんまり高くなくて「ヒスイヌメルゴンでよくね?」ってなってたの今から考えたら節穴だったよな |
| … | 2826/03/28(土)09:24:53No.1414951365+シングルでもダブルでも強すぎていつかナーフされそうで怖い |
| … | 2926/03/28(土)09:25:30No.1414951496そうだねx1技はジュラル時代から多かったぞ |
| … | 3026/03/28(土)09:25:47No.1414951547そうだねx1合計600の振り方にしては割と微妙よね |
| … | 3126/03/28(土)09:28:37No.1414952153そうだねx6H90 |
| … | 3226/03/28(土)09:30:25No.1414952502+>合計600の振り方にしておかしいだけでは割と微妙よね |
| … | 3326/03/28(土)09:32:15No.1414952880そうだねx1鋼竜で持久力や頑丈だったら600あるし結構強いなと思うけど |
| … | 3426/03/28(土)09:34:29No.1414953344そうだねx5持久力や頑丈というか「持久力と頑丈」だから強いんだよな |
| … | 3526/03/28(土)09:34:44No.1414953397+否定の方向が大体両刀してるからダメみたいなのばっかだったし大分頭おかしくなってたと思う |
| … | 3626/03/28(土)09:35:32No.1414953558そうだねx4理論上メガシンカは全部こいつで止まるらしいが |
| … | 3726/03/28(土)09:36:08No.1414953665+メガガルーラに対して持久力できたら気持ちよさそう |
| … | 3826/03/28(土)09:36:21No.1414953714そうだねx1中速両刀かつD薄めって書いたらパルデア基準だとマジで弱そうだからな |
| … | 3926/03/28(土)09:37:08No.1414953855そうだねx2>理論上メガシンカは全部こいつで止まるらしいが |
| … | 4026/03/28(土)09:37:29No.1414953920+>理論上メガシンカは全部こいつで止まるらしいが |
| … | 4126/03/28(土)09:37:47No.1414953983+今の環境には刺さらんけどすじがねいりも大分強い方の特性だしな |
| … | 4226/03/28(土)09:38:09No.1414954056+>>理論上メガシンカは全部こいつで止まるらしいが |
| … | 4326/03/28(土)09:38:12No.1414954068+通常ガチグマが二回行動できる点除けばだいたいメガガルだからな… |
| … | 4426/03/28(土)09:38:29No.1414954122+>今の環境には刺さらんけどすじがねいりも大分強い方の特性だしな |
| … | 4526/03/28(土)09:38:50No.1414954176+メガエンブオーが比較的こいつ相手でも詰まないパターンをある程度持つ |
| … | 4626/03/28(土)09:39:18No.1414954271そうだねx1こいつの全部の型想定したらメガが全部止まるは流石に半分くらいネタだけど |
| … | 4726/03/28(土)09:40:11No.1414954457+すじがねいりは効果だけ見れば強いけど相手依存な部分が大きいので結局他の2つが使われる可哀想なやつ |
| … | 4826/03/28(土)09:40:19No.1414954481+”ブリジュラスがこの型だったら負ける”が結構な頻度で発生するのでほぼテラスじゃんけんみたいなもん |
| … | 4926/03/28(土)09:41:05No.1414954646そうだねx2まあ理論上できないことは実戦でできるはずないから |
| … | 5026/03/28(土)09:42:15No.1414954868+他5体の構築の弱点を |
| … | 5126/03/28(土)09:42:48No.1414954975+相手視点は脳裏にチラつくだけで嫌だもんな |
| … | 5226/03/28(土)09:43:06No.1414955043+ブリジュラス対策も大切だけどブリジュラスと相性良いメガシンカが誰なのかを考えたほうが勝てる気がする |
| … | 5326/03/28(土)09:44:03No.1414955236+HCチョッキみたいな汎用アチグマあいつ特殊メガほぼボコれないか? |
| … | 5426/03/28(土)09:44:08No.1414955249+斜張橋なのでしょうか |
| … | 5526/03/28(土)09:44:45No.1414955379+これでメガルカリオZが何らかの手段で2回ダメージ判定のある特性や技持ってたら笑う |
| … | 5626/03/28(土)09:45:28No.1414955540+>ブリジュラス対策も大切だけどブリジュラスと相性良いメガシンカが誰なのかを考えたほうが勝てる気がする |
| … | 5726/03/28(土)09:45:38No.1414955576+>斜張橋なのでしょうか |
| … | 5826/03/28(土)09:45:39No.1414955581+>ブリジュラス対策も大切だけどブリジュラスと相性良いメガシンカが誰なのかを考えたほうが勝てる気がする |
| … | 5926/03/28(土)09:46:10No.1414955674+実際はある程度偏ってますとかならまだ割り切れるんだけど |
| … | 6026/03/28(土)09:46:28No.1414955736+雨パに入れることになるからラグラージやメガニウムと共存すると思われる |
| … | 6126/03/28(土)09:47:11No.1414955891+>実はメガメガだったりして |
| … | 6226/03/28(土)09:47:40No.1414955987+汎用理論⋯まだ生きていたのか!! |
| … | 6326/03/28(土)09:48:13No.1414956108+>ブリブリ対決ってわけだな |
| … | 6426/03/28(土)09:48:33No.1414956171そうだねx1>>実はメガメガだったりして |
| … | 6526/03/28(土)09:48:34No.1414956176+>汎用理論⋯まだ生きていたのか!! |
| … | 6626/03/28(土)09:49:07No.1414956298+>>一致抜群くらうじゃねぇか |
| … | 6726/03/28(土)09:49:18No.1414956328+チャンピオンズ初期環境はテラスできないけどどこまでやれるかな |
| … | 6826/03/28(土)09:49:20No.1414956338+ブリブリブリブリブリブリを一度組んでみたくはある… |
| … | 6926/03/28(土)09:51:30No.1414956759+名前的にネタにしか見えないのに何か段々パワーが上がってきてるのウケるんだよなブリの一族 |
| … | 7026/03/28(土)09:51:34No.1414956768+>チャンピオンズ初期環境はテラスできないけどどこまでやれるかな |
| … | 7126/03/28(土)09:52:21No.1414956923+ブリブリブリブリブリブリはブリがねばねばネット持ってるせいでどうしても陰湿戦法に偏るのが嫌 |
| … | 7226/03/28(土)09:52:51No.1414957019+テラスとの相性で飯食ってたポケモン結構いるよな |
| … | 7326/03/28(土)09:52:53No.1414957025+雨下でスカーフエレビ撃つにしても電気テラスしたい所はある |
| … | 7426/03/28(土)09:53:04No.1414957055+コイツの強いとこはテラスへそこまで依存してなのもあったし |
| … | 7526/03/28(土)09:53:30No.1414957148+>>実はメガメガだったりして |
| … | 7626/03/28(土)09:53:58No.1414957248+パルデア出身でブイブイ言わせてた連中がテラス無し環境でどうなるかは未知数なんだよな |
| … | 7726/03/28(土)09:55:17No.1414957539+特化メガエンブオーだとインファでどっちも潰せそうだから熱いと思ってる |
| … | 7826/03/28(土)09:56:25No.1414957798+攻撃範囲確保にもテラス使ってたやつはテラス無くなると結構困りそうだな |
| … | 7926/03/28(土)09:56:40No.1414957855そうだねx1>コイツの強いとこはテラスへそこまで依存してなのもあったし |
| … | 8026/03/28(土)09:56:53No.1414957904そうだねx3>テラスとの相性で飯食ってたポケモン結構いるよな |
| … | 8126/03/28(土)09:58:25No.1414958221+エンブオーの素早さラインは振ってもいいかなってなるところ |
| … | 8226/03/28(土)09:58:39No.1414958275+ジュラルドンの時のクソ特性は何だったのって言うくらいの強化 |
| … | 8326/03/28(土)09:58:42No.1414958292+対面が無理なら無理で抗体すればいいからな… |
| … | 8426/03/28(土)09:58:49No.1414958320+>個人的には逆に思うかなぁ |
| … | 8526/03/28(土)09:59:22No.1414958437そうだねx2こいつだけテラスできなくなるとかならともかくみんなできなくなるならその枠内にスケール合わせてもどう考えても強い |
| … | 8626/03/28(土)09:59:34No.1414958475+>特化メガエンブオーだとインファでどっちも潰せそうだから熱いと思ってる |
| … | 8726/03/28(土)10:00:49No.1414958727+ごめん52%の中乱数1だった |
| … | 8826/03/28(土)10:01:06No.1414958778そうだねx1メガブオーはいきなりメガネ流星とかされない限りは吹っ飛ばされないのもこいつ相手のストレスを多少減らしてくれそうではある |
| … | 8926/03/28(土)10:01:12No.1414958796+強特性貰ってるんだからカミツオロチと合計種族値を交換しろ |
| … | 9026/03/28(土)10:01:33No.1414958866+>Sがまたいい味出しててふざけてるラインなんだよな |
| … | 9126/03/28(土)10:02:23No.1414959039+メガブオーはD硬いから何でも一発耐えられそうなのがいい |
| … | 9226/03/28(土)10:02:34No.1414959089+一般の鋼竜はどこまで強くしていいかジリジリやってたと思うよ |
| … | 9326/03/28(土)10:03:33No.1414959298+>強特性貰ってるんだからカミツオロチと合計種族値を交換しろ |
| … | 9426/03/28(土)10:03:52No.1414959369+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 9526/03/28(土)10:03:55No.1414959380+ヒスイヌメはコイツと比べると特性と同じくらい技の方でも大分セーブかかってるからな |
| … | 9626/03/28(土)10:03:59No.1414959403+ディアルガちゃんが一番不甲斐ないまである |
| … | 9726/03/28(土)10:04:53No.1414959608+冷静に考えて鋼龍でH80B100D150もだいぶアクセル踏んでるんだけどやっぱり強めの特性欲しいよなあ |
| … | 9826/03/28(土)10:05:02No.1414959633そうだねx1カミツオロチって540なのか… |
| … | 9926/03/28(土)10:05:26No.1414959728+カミツオロチはいちおう他の二匹に忖度しなきゃダメだから |
| … | 10026/03/28(土)10:05:42No.1414959786+ジュラもほぼ特性無しで剣盾の初期では割と強かったからな… |
| … | 10126/03/28(土)10:06:05No.1414959888+剣盾の時の禁伝解禁以降結構頑張ってたんですよディアルガも |
| … | 10226/03/28(土)10:06:47No.1414960053+>>理論上メガシンカは全部こいつで止まるらしいが |
| … | 10326/03/28(土)10:06:59No.1414960107+オロチも結構面白いやつだったけどコイツみたいな対面全てに圧かけるやつじゃないからなあ |
| … | 10426/03/28(土)10:07:38No.1414960256+パルデアの奴らってすごくないか? |
| … | 10526/03/28(土)10:07:44No.1414960282+ガチグマいるんかな |
| … | 10626/03/28(土)10:07:48No.1414960297+かたやぶりで特性でのB上昇は無視できるようにならないかな… |
| … | 10726/03/28(土)10:07:53No.1414960316そうだねx1鋼ドラゴンってドラゴン側が嬉しいだけの組み合わせだよなってところはちょっと感じるんだよね |
| … | 10826/03/28(土)10:08:13No.1414960387そうだねx2流石にメガゲンにアンコールはライン越えだからよ… |
| … | 10926/03/28(土)10:08:44No.1414960485+>かたやぶりで特性でのB上昇は無視できるようにならないかな… |
| … | 11026/03/28(土)10:08:53No.1414960526+>オロチも結構面白いやつだったけどコイツみたいな対面全てに圧かけるやつじゃないからなあ |
| … | 11126/03/28(土)10:09:29No.1414960646+オロチの配分結構良い感じだからここから60増やして600族にすると凄そうだな |
| … | 11226/03/28(土)10:09:32No.1414960653+普通のガチグマいて永遠フラエッテみたいなのいるならアカツキもいそうだ |
| … | 11326/03/28(土)10:09:46No.1414960700+一撃弱体化でとりあえず型減らしてもらおう |
| … | 11426/03/28(土)10:09:47No.1414960708そうだねx1持久力ブリジュラスは割と弱体化すると思うんだよな |
| … | 11526/03/28(土)10:10:03No.1414960758+WWでさらにパルデアよりヤバイ奴らが増えるんだろうけどなんか現実感がない |
| … | 11626/03/28(土)10:10:12No.1414960795+数値は全然パルデアしてないからこんくらい平気でしょって出したゲーフリを責められない |
| … | 11726/03/28(土)10:10:22No.1414960825+テラス使えないのは全体だろうけど持久力ブリは使い勝手だいぶ変わるだろうね |
| … | 11826/03/28(土)10:10:33No.1414960860そうだねx1地割れも零度と同じ仕様でいいよな |
| … | 11926/03/28(土)10:11:07No.1414960970そうだねx1零度は地割れと違って無効タイプないんで話が変わる |
| … | 12026/03/28(土)10:11:09No.1414960980+言うてメガゲンって特定のやつに弱いとかの影響受けづらいやつではある |
| … | 12126/03/28(土)10:11:30No.1414961043+オロチは水テラスすると弱点補完に加えてハイドロポンプが一致で撃てたりして結構強かったぞ |
| … | 12226/03/28(土)10:11:55No.1414961124+メガルカリオZが流行ったらブリはややキツめ |
| … | 12326/03/28(土)10:13:07No.1414961384+贅沢な話ではあるがカミツオロチでも540のうちAに80振られてるのが勿体ない部類と言えてしまう |
| … | 12426/03/28(土)10:13:40No.1414961492+とりあえず見せ枠にゲンガーぶち込んでいけ |
| … | 12526/03/28(土)10:14:05No.1414961581+パオとかテラス無いと零度無きゃ勝てない場面だいぶ増えるけど |
| … | 12626/03/28(土)10:14:16No.1414961625+特殊格闘のメインウェポンは波動弾なんだろうけどどんくらい火力出るんだろうかルカリオZ |
| … | 12726/03/28(土)10:15:05No.1414961834+多弱点タイプと鈍足高耐久寄りの数値が噛み合ってないんだよなカミツオロチ |
| … | 12826/03/28(土)10:15:38No.1414961961+特殊格闘と特殊地面の層の薄さもこいつの強さを支えてた |
| … | 12926/03/28(土)10:17:20No.1414962267+あんまり話題に上がらないけどこいつの一番厄介な型って持久力チョッキだと思う |
| … | 13026/03/28(土)10:17:39No.1414962333+メガルカリオZも型破りかいっそメガZは特性無視とかしてくれたらコイツ殺すために魂売るんだけどな |
| … | 13126/03/28(土)10:17:46No.1414962354+格闘抜群で通したい相手はD方面薄いのが多いから波動弾でも技威力の割に凶悪そうではある |
| … | 13226/03/28(土)10:18:28No.1414962495+特殊格闘はかなり需要高いよね使い手がいないだけで |
| … | 13326/03/28(土)10:20:09No.1414962852+>贅沢な話ではあるがカミツオロチでも540のうちAに80振られてるのが勿体ない部類と言えてしまう |
| … | 13426/03/28(土)10:21:22No.1414963069+>特殊格闘はかなり需要高いよね使い手がいないだけで |
| … | 13526/03/28(土)10:21:52No.1414963180+なんすか気合玉の威力に文句があるんですか |
| … | 13626/03/28(土)10:21:58No.1414963202+特殊地面のケガワくんはもうちょいやれる子だと思ったんだが |
| … | 13726/03/28(土)10:22:36No.1414963327+ケガワとブジンは大人気なく一般環境に潜り込んできたら強かったと思うよ |
| … | 13826/03/28(土)10:23:15No.1414963456そうだねx2物理エスパーはサイコファングかなり頑張ってると思うよ |
| … | 13926/03/28(土)10:23:40No.1414963534そうだねx2>なんすか気合玉の威力に文句があるんですか |
| … | 14026/03/28(土)10:24:07No.1414963641+>物理エスパーはサイコファングかなり頑張ってると思うよ |
| … | 14126/03/28(土)10:24:13No.1414963663+>物理エスパーはサイコファングかなり頑張ってると思うよ |
| … | 14226/03/28(土)10:24:31No.1414963725+物理エスパーと特殊格闘は技が足りん |
| … | 14326/03/28(土)10:24:53No.1414963806+ケルディオお前一般ポケモンになれ |
| … | 14426/03/28(土)10:24:54No.1414963807+サイコファングくんは自然に壁対策盛り込めるから好き |
| … | 14526/03/28(土)10:25:47No.1414963978そうだねx1>零度は地割れと違って無効タイプないんで話が変わる |
| … | 14626/03/28(土)10:25:52No.1414964006+メガルカリオZはメガランチャーだと徹底抗戦の火力足りないのが問題になりそう |
| … | 14726/03/28(土)10:26:23No.1414964130+しねんのずつきは好きなところ英語名くらい |
| … | 14826/03/28(土)10:26:28No.1414964147+>物理エスパーはサイコファングかなり頑張ってると思うよ |
| … | 14926/03/28(土)10:26:44No.1414964202そうだねx3>>零度は地割れと違って無効タイプないんで話が変わる |
| … | 15026/03/28(土)10:27:07No.1414964278そうだねx2>>物理エスパーはサイコファングかなり頑張ってると思うよ |
| … | 15126/03/28(土)10:27:59No.1414964498+言ってもしねんで怯ませて勝つことわりとあったからな |
| … | 15226/03/28(土)10:28:06No.1414964520+色々あるけれど俺は結局電磁波ステロやらせてると思う |
| … | 15326/03/28(土)10:28:48No.1414964666そうだねx1交代受けで無効化が成立しない氷と成立する地割れでは性能が全く違うから弱体化に関しても揃えるわけがないって言わないと分かんないか?分かんないんだろうな… |
| … | 15426/03/28(土)10:29:30No.1414964805そうだねx1零度スイクンとか無効ないのヤバすぎたからな |
| … | 15526/03/28(土)10:29:33No.1414964821+>>>零度は地割れと違って無効タイプないんで話が変わる |
| … | 15626/03/28(土)10:29:58No.1414964918+メガグロスもどこまでやれるのか |
| … | 15726/03/28(土)10:30:16No.1414964974そうだねx1>>>零度は地割れと違って無効タイプないんで話が変わる |
| … | 15826/03/28(土)10:30:57No.1414965108+メガメタグロスのアイへ未体験だからやりたいんだよな |
| … | 15926/03/28(土)10:31:08No.1414965137+技スぺがカッツカツだけどくさむすびでラッシャに打点あるのは良い |
| … | 16026/03/28(土)10:31:15No.1414965162+>メガグロスもどこまでやれるのか |
| … | 16126/03/28(土)10:31:50No.1414965279そうだねx3>交代受けで無効化が成立しない氷と成立する地割れでは性能が全く違うから弱体化に関しても揃えるわけがないって言わないと分かんないか?分かんないんだろうな… |
| … | 16226/03/28(土)10:32:16No.1414965387+グロスはSVでも勝てる相手少なかったのがなあ |
| … | 16326/03/28(土)10:33:04No.1414965559+鋼エスパーって一致技で倒せる相手少ないんだよな |
| … | 16426/03/28(土)10:33:28No.1414965634+>>交代受けで無効化が成立しない氷と成立する地割れでは性能が全く違うから弱体化に関しても揃えるわけがないって言わないと分かんないか?分かんないんだろうな… |