二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1774524403941.jpg-(35744 B)
35744 B26/03/26(木)20:26:43No.1414486351+ 21:47頃消えます
草タイプは弱いって言われてるけどゴリランダー見てるとそんなことないよな
むしろもっと弱体化させるべき
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/26(木)20:29:01No.1414487167+
草や格闘見るなり喜んで飛行タイプ投げつける俺みたいな老人が扱っても強い?
226/03/26(木)20:32:15No.1414488316そうだねx26
ごく一部の限られた例だけ挙げて反証とするのは無理があるよ
326/03/26(木)20:33:07No.1414488645+
水タイプの二つしかない弱点の一つだから…
426/03/26(木)20:36:58No.1414490086そうだねx5
ゴリランダーが強いだけで草タイプが強いわけでは無いけどこれからゴリランダーみたいな草タイプ出て来ないとは限らんしな
526/03/26(木)20:37:43No.1414490392+
ゴリランダーは冗談じゃなく環境最前線にいた化け物だから…
なんなんだよこいつ…
626/03/26(木)20:38:43No.1414490737そうだねx2
ゴリラは草単である事を代償にめちゃくちゃ盛られまくったやつなんで…
726/03/26(木)20:38:58No.1414490832+
ウッドハンマー!
826/03/26(木)20:42:06No.1414491977そうだねx1
草御三家ってタイプも弱いのに種族値もどっちつかずで専用技もらえても弱くて…みたいな感じだったからね
926/03/26(木)20:43:27No.1414492491そうだねx9
盛られてるのは事実だけど草単はそれ相応にきつい前提ではあると思う
1026/03/26(木)20:44:27No.1414492866+
むしろ何でこんな強いんだよコイツおかしいだろ
1126/03/26(木)20:44:56No.1414493033+
トリフラとか準伝説でもないポケモンがタイプ一致で威力80の確定急所なんて持っても許されてるのは確実に草タイプの弱さのおかげ
1226/03/26(木)20:46:34No.1414493581+
当時は低耐久の水タイプが息してなかった記憶がある
1326/03/26(木)20:48:27No.1414494269+
こいつは草タイプを超えた草タイプだから
1426/03/26(木)20:49:27No.1414494645そうだねx9
>こいつは草タイプを超えた草タイプだから
そんな概念はない
こいつは草単タイプ
1526/03/26(木)20:49:35No.1414494678+
>盛られてるのは事実だけど草単はそれ相応にきつい前提ではあると思う
草虫とかだったらどこまで盛っても許されるんだろう…
1626/03/26(木)20:50:58No.1414495137+
草虫はもう許されるかどうか顔色伺う必要なんてないと思うぜ…
1726/03/26(木)20:51:17No.1414495268+
ぶっ壊れが一体居るからこのタイプは云々を言えないタイプってあるの?
1826/03/26(木)20:52:17No.1414495667そうだねx5
55スライダーは弱いことは無いけどこれ以上のナーフはキレるくらいのちょうどいいラインだと思う
1926/03/26(木)20:52:38No.1414495808そうだねx5
虫は言えるんじゃね?
ぶっ壊れなんて言えるような奴いないし
2026/03/26(木)20:53:36No.1414496134+
グラスラがほぼこいつの専用技と化してたな…
2126/03/26(木)20:54:01No.1414496299そうだねx1
スライダーは威力下げる代わりにフィールド縛り無くしてほしかった
どうせスレ画以上にうまく使える奴なんていないんだからさ
2226/03/26(木)20:54:02No.1414496301+
>虫タイプは弱いって言われてるけどとんぼがえり見てるとそんなことないよな
>むしろちょっと弱体化させるべき
2326/03/26(木)20:57:03No.1414497434+
グラスラ弱体化はハバタクカミが強いのを見据えての調整かなーって思わなくもない
2426/03/26(木)20:57:32No.1414497595そうだねx2
タイプが弱いってのがそもそも間違いで
種族値から弱いような草タイプしかいなかっただけじゃねえのか?
2526/03/26(木)20:57:32No.1414497598そうだねx1
わかりましたとんぼかえりを虫タイプ以外使えないように弱体化します
2626/03/26(木)20:58:10No.1414497847+
>わかりましたとんぼかえりを虫タイプ以外使えないように弱体化します
おもんないよそれ
2726/03/26(木)20:58:20No.1414497906そうだねx1
他だとオリーヴァも強いしそれより前の世代だとユレイドルなんかも強かったな
2826/03/26(木)20:58:59No.1414498128そうだねx1
言うてガッサとか強かったから
いろんな世代で粒は揃ってた
2926/03/26(木)20:59:37No.1414498373そうだねx1
どう考えても炎と水の方が弱体化させるべきだろ
特に水
3026/03/26(木)20:59:57No.1414498498+
フシギバナいいよね
3126/03/26(木)20:59:57No.1414498501+
結局草タイプだからこそ強いってやつは居たか微妙だと思う
3226/03/26(木)21:00:00No.1414498519+
ガッサは草だから強いって言っていいのかなアレ
3326/03/26(木)21:00:06No.1414498568そうだねx2
ユキノオーも強かったし結局の所種族値配分と技のレパートリーなんだよな
3426/03/26(木)21:00:23No.1414498658+
ほうしがキノコ(草)ポケモンの特権だから草だから強いでいいと思うよ
3526/03/26(木)21:00:47No.1414498810+
>ガッサは草だから強いって言っていいのかなアレ
胞子使えるのは間違いなく強みだし
3626/03/26(木)21:02:00No.1414499299そうだねx3
草タイプ自体そんな弱いタイプだと思ってないけど
ゴリランダーの強さの性質は草タイプの強さではないと思う
3726/03/26(木)21:02:01No.1414499306+
種族値に恵まれた草タイプ出したら絶対やどりぎみがまもするじゃん…
ソースはバドレックス
3826/03/26(木)21:02:39No.1414499544そうだねx5
>草タイプ自体そんな弱いタイプだと思ってないけど
>ゴリランダーの強さの性質は草タイプの強さではないと思う
いやグラスフィールドと草の先制技が根幹なんだから草の強さだろ…
何言ってんだ…
3926/03/26(木)21:03:03No.1414499691+
あいつが強いだけというには強い奴多すぎると思う草タイプ
4026/03/26(木)21:03:08No.1414499731+
ソラビを炎タイプから没収して特攻1段階上げる効果つけない?
4126/03/26(木)21:03:40No.1414499904そうだねx5
>>草タイプ自体そんな弱いタイプだと思ってないけど
>>ゴリランダーの強さの性質は草タイプの強さではないと思う
>いやグラスフィールドと草の先制技が根幹なんだから草の強さだろ…
>何言ってんだ…
それはゴリランダー独自の強みであって草タイプ自体が持つ普遍的な強さの性質ではないと思うんです
4226/03/26(木)21:03:48No.1414499948そうだねx2
メガフシギバナとか草タイプだからこそ噛み合い良いじゃん
4326/03/26(木)21:04:33No.1414500259そうだねx5
>>>草タイプ自体そんな弱いタイプだと思ってないけど
>>>ゴリランダーの強さの性質は草タイプの強さではないと思う
>>いやグラスフィールドと草の先制技が根幹なんだから草の強さだろ…
>>何言ってんだ…
>それはゴリランダー独自の強みであって草タイプ自体が持つ普遍的な強さの性質ではないと思うんです
意味わからん
全てのポケモンがステータス違うゲームで普遍的な強さってなんだよ
4426/03/26(木)21:04:36No.1414500283+
ゴリラモチーフポケなんて全員強いからな
4526/03/26(木)21:04:46No.1414500343+
ゴリラパワー
キンジラレタチカラ
4626/03/26(木)21:04:54No.1414500396そうだねx2
まずグラスフィールドも草の先制技もゴリラの特権じゃないんですけど…
4726/03/26(木)21:05:42No.1414500712そうだねx4
タイプの普遍的な強さとは違うって言われてもお前の気持ち次第だろそんな基準としか言えんな
4826/03/26(木)21:05:47No.1414500737+
>ゴリラモチーフポケなんて全員強いからな
スレ画と…ケッキングでいいのかあれ?
4926/03/26(木)21:06:34No.1414501032そうだねx1
昔から草ポケモンといえば技範囲が狭いのがネックだったけど最近は地面フェアリーとか覚えるようになってるのが大きい
5026/03/26(木)21:06:36No.1414501042そうだねx3
水と地面に耐性持ってて
グラスフィールドで地面耐性さらに上げて繰り出し後に削られたHP回復して草技の威力上げて
グラスラなりウッドハンマーなりで相手の水や地面叩くんだから
根幹の強さは草タイプのアタッカーとしてのそれ
5126/03/26(木)21:06:42No.1414501085そうだねx4
ゴリランダーの強さってどこまで行っても草タイプの範疇を出たズルなんてしてないと思うけど
こいつがいつタイプを超えた性能なんて発揮した?
5226/03/26(木)21:07:31No.1414501416+
ジャローダの技範囲広くなんねえかなあ
5326/03/26(木)21:07:33No.1414501428そうだねx5
草のフィールド効果と草の先制技と草の専用技を駆使して戦ってるのにお前なんて草の本質的な強さじゃないって言われるの普通に可哀想だと思う
5426/03/26(木)21:07:47No.1414501527そうだねx3
フィールド展開してフィールド倍率の乗る先制技できるんなら別に草じゃなくても強いと思う
5526/03/26(木)21:08:29No.1414501774そうだねx1
>フィールド展開してフィールド倍率の乗る先制技できるんなら別に草じゃなくても強いと思う
いや草タイプのフィールド効果のグラスフィールドと草タイプの先制技のグラススライダーなんだけど
5626/03/26(木)21:08:31No.1414501794そうだねx4
虫はマジでフェアリーに抜群取らせてくれ
5726/03/26(木)21:08:59No.1414501964そうだねx3
>虫はマジでフェアリーに抜群取らせてくれ
ここゴリランダーのスレなんだけど
5826/03/26(木)21:09:28No.1414502111そうだねx8
>虫はマジでフェアリーに抜群取らせてくれ
どのスレでも同じ鳴き声だなこのゴミ
5926/03/26(木)21:09:52No.1414502262そうだねx2
>タイプの普遍的な強さ
ふわふわした日本語ばい…
6026/03/26(木)21:11:14No.1414502770+
種族値が弱いやつばっかりの所でいい感じの種族値してて
攻撃技の性能低いところに威力70の一致先制技貰って
特性もいい感じという今までの草のイメージとは違うってだけの事を草は弱いはずだろ…って困惑してるだけなんだよな
6126/03/26(木)21:11:18No.1414502801+
ゴリランダーって種族値的にはどうなの?
6226/03/26(木)21:11:23No.1414502832そうだねx2
エアプなりにあいつはああじゃないって屁理屈こね回して例外認定して通ぶりたいならキョジオーンとかにやってりゃいいのよ
草単ゴリラにそんなアホなこと言ったら総ツッコミされるよ
6326/03/26(木)21:12:04No.1414503110そうだねx3
水に冷ビやるくらい気軽に草に大地の力配れ
6426/03/26(木)21:12:04No.1414503112そうだねx1
草の本質的な強さじゃないで思い浮かぶのはエルフーンだけど宿り木あるからギリ草かな…
6526/03/26(木)21:12:19No.1414503209そうだねx2
>そんな概念はない
>こいつは草単タイプ
このまえ草は冷凍もたれてるから水に強くないって言われてた時に独自理論出してたキモい奴と同じにおいがする
6626/03/26(木)21:13:37No.1414503693そうだねx3
>ゴリランダーって種族値的にはどうなの?
H100←えらい
A125←及第点
B90←えらい
C60←ちゃんと削ってえらい
D70←チョッキが欲しい
S85←まあまあ偉いけど中途半端
6726/03/26(木)21:13:40No.1414503713そうだねx7
>まずグラスフィールドも草の先制技もゴリラの特権じゃないんですけど…
フィールド自動ではって同時に使えるのはゴリラの特権だろ
個別に使ってもターン使うから強くねーんだよ
6826/03/26(木)21:14:07No.1414503910+
水タイプの強さのせいかあまり盛られない印象ある水御三家
6926/03/26(木)21:14:30No.1414504063+
種族値的にはモジャンボもやれる気がするんだけどなぁ…
7026/03/26(木)21:14:40No.1414504138そうだねx2
ゴリスラ以外でも非接触確定S下げとかいう小賢しい専用技使うゴリラ好き
7126/03/26(木)21:14:47No.1414504184+
>D70←チョッキが欲しい
HAチョッキ
ウッドハンマー/グラススライダー/ねこだまし/とんぼがえり
7226/03/26(木)21:14:57No.1414504264そうだねx2
>水タイプの強さのせいかあまり盛られない印象ある水御三家
インテレオンとか強かったけれど取り上げたしな…
7326/03/26(木)21:14:59No.1414504280そうだねx3
天候かフィールド展開特性なんて持ってる時点で一線級ですからね
7426/03/26(木)21:15:05No.1414504328+
先制技持ってる前提ならSはもうちょい削ってDに回してもいい
種族値に関してはそれくらいしか言うところがない
7526/03/26(木)21:15:25No.1414504470+
ストレートに強いって感じじゃなくて意味わかんねぇ技使ってくるって印象がある
7626/03/26(木)21:15:28No.1414504484そうだねx1
>天候かフィールド展開特性なんて持ってる時点で一線級ですからね
それは嘘
ソースは素キュウコン
7726/03/26(木)21:15:46No.1414504598+
モジャンボはしっかり受けるには弱点多いのと受けてもどう反撃するんだってのが…
7826/03/26(木)21:15:49No.1414504615+
ガラル御三家は単タイプな代わりに高水準を目指してデザインされた連中だと思う
インテレオンは抑えられすぎたが
7926/03/26(木)21:16:07No.1414504731+
少なくともダブルでは草タイプは弱いタイプじゃないよ
胞子無効と怒りの粉無効と水耐性が偉いから一匹は構築に欲しい
8026/03/26(木)21:16:18No.1414504795そうだねx1
>種族値的にはモジャンボもやれる気がするんだけどなぁ…
こうげきかとくこうをとくぼうと入れ替えて♡
8126/03/26(木)21:16:20No.1414504814+
>>天候かフィールド展開特性なんて持ってる時点で一線級ですからね
>それは嘘
>ソースは素キュウコン
コータスでよすぎてしまう…
8226/03/26(木)21:16:21No.1414504821+
先制技持ってるカプブルルみたいなもんだからそりゃ強いに決まってんだ
ブルルにグラスラあったらゴリラより使われる可能性もある
8326/03/26(木)21:16:39No.1414504949そうだねx5
>>天候かフィールド展開特性なんて持ってる時点で一線級ですからね
>それは嘘
>ソースは素キュウコン
まだまだ使える方じゃないか
バチンウニ様を崇めてほしい
8426/03/26(木)21:17:02No.1414505115+
こいつは技優先度あげてみたら大暴れしたからナーフしたっていう
火リの例と同じパターンだからタイプがどうというより定期的にやらかす先手系の調整ミス
8526/03/26(木)21:17:16No.1414505219+
まあ草なのに旅パでも強かったから本当に偉いよゴリラ
8626/03/26(木)21:17:18No.1414505228そうだねx2
ひでりキュウコンはけっこう強いだろ
バイバニラ見ていえ
8726/03/26(木)21:17:26No.1414505283+
>ゴリランダーって種族値的にはどうなの?
グラスライダーで補ってるS以外は理想的なバランスしてるかと
8826/03/26(木)21:17:37No.1414505356+
剣盾の上位出禁レギュだかでモジャンボ評価されてる時期があった気がする
8926/03/26(木)21:17:51No.1414505454そうだねx1
>ひでりキュウコンはけっこう強いだろ
>バイバニラ見ていえ
バイバニラもやれるほうだろ
9026/03/26(木)21:17:56No.1414505480+
バニラは雪降らしになってから結構やれると聞くけど実情は知らない
9126/03/26(木)21:18:22No.1414505676+
天候は言うまでもないがフィールドはそんなに…
サイコは強いけど
9226/03/26(木)21:18:28No.1414505715+
>水タイプの強さのせいかあまり盛られない印象ある水御三家
水は物理耐久硬いと強いという勝手な持論をなんとなく持ってるけど
ゲッコウガ以降物理耐久方面薄めに作られてる気がする…
9326/03/26(木)21:18:37No.1414505774+
バイバニラが雪降らしの需要でアロキュウに勝つこと一生ないから…
9426/03/26(木)21:18:50No.1414505872+
>剣盾の上位出禁レギュだかでモジャンボ評価されてる時期があった気がする
一線級が消えたら活躍の余地が…ってそれ二線級ってだけじゃねーか
9526/03/26(木)21:19:11No.1414506005+
>グラスライダーで補ってるS以外は理想的なバランスしてるかと
アマージョに全ステータス勝ってんのおかしいだろマジでクソゴリラがよ…
とくぼうはアマージョの方が硬い?H差で負けてんだよ!
9626/03/26(木)21:19:13No.1414506019+
優先度+1は安易に与えてはならぬ
9726/03/26(木)21:19:35No.1414506171+
メガユキメノコも雪降らしだがパッと思い付くなかでは良いの貰えたかな
9826/03/26(木)21:19:35No.1414506176+
モジャンボは今いい空気吸えてるから…
9926/03/26(木)21:19:41No.1414506206+
バニラはまず天候ゆきでBアップ出来る本家に出てからね…
微妙な種族値だけどふぶきフリドラはあるから1発撃って後続の準備ぐらいはしてくれるだろう
10026/03/26(木)21:19:52No.1414506270+
わかりました攻撃しながら素早さ上げます
10126/03/26(木)21:20:00No.1414506339+
>バイバニラもやれるほうだろ
先にでてる例ならまだウニのほうがやれると思う
バイバニラの悪いとこマジで攻撃範囲ないことなので
10226/03/26(木)21:20:34No.1414506559+
むしろここまでやってようやく結構強いでおちついてるのが草単の限界を感じる
10326/03/26(木)21:20:44No.1414506634+
>メガユキメノコも雪降らしだがパッと思い付くなかでは良いの貰えたかな
メガで天候変化はわりと便利そうだしな…
10426/03/26(木)21:20:45No.1414506637+
ポケモンで安易に先に高い威力で攻撃出来るようにすると大体ナーフ食らってる印象ある
10526/03/26(木)21:20:49No.1414506669+
水タイプは近年盛られ始めたイメージがある
ウェーニバルもヒスイダイケンキもメガオーダイルも強い
10626/03/26(木)21:20:52No.1414506694+
草タイプってブルルとかカミツルギのせいでパワータイプの印象が強くなってしまった
10726/03/26(木)21:20:53No.1414506700そうだねx3
>タイプが弱いってのがそもそも間違いで
>種族値から弱いような草タイプしかいなかっただけじゃねえのか?
種族値も技も特性も全部いいもの与えたらどんなタイプのポケモンでも強くなるけどそれはタイプが強いことにはならない
10826/03/26(木)21:21:09No.1414506817そうだねx1
>>剣盾の上位出禁レギュだかでモジャンボ評価されてる時期があった気がする
>一線級が消えたら活躍の余地が…ってそれ二線級ってだけじゃねーか
出禁と言ったって10何体かだし結局環境次第で光るだけの数値はあったってことだと思うよ
10926/03/26(木)21:21:48No.1414507099+
モジャンボはそもそもでてるシリーズだと大体いつも結構強い扱いされてる
11026/03/26(木)21:22:00No.1414507191+
書き込みをした人によって削除されました
11126/03/26(木)21:22:04No.1414507208+
草タイプって実は汎用技だけでちゃんと攻撃技に強いの揃ってるんですよ
11226/03/26(木)21:22:19No.1414507334+
>水タイプは近年盛られ始めたイメージがある
>ウェーニバルもヒスイダイケンキもメガオーダイルも強い
ミロカロスラグラージニョロトノと昔から順当に強かった気がする…
11326/03/26(木)21:22:40No.1414507438+
>モジャンボはそもそもでてるシリーズだと大体いつも結構強い扱いされてる
エリカのエースだったりすることもあるからね
11426/03/26(木)21:22:51No.1414507503+
草タイプにもっとねむりごな安易に配れ
ゴリラとかはともかく植物の化身みたいなやつらはもっと持ってていいだろ
11526/03/26(木)21:22:51No.1414507507+
>草タイプって実は汎用技だけでちゃんと攻撃技に強いの揃ってるんですよ
ウドハンとパワーウィップが両方あるの偉いと思う
11626/03/26(木)21:23:00No.1414507577+
>>水タイプは近年盛られ始めたイメージがある
>>ウェーニバルもヒスイダイケンキもメガオーダイルも強い
>ミロカロスラグラージニョロトノと昔から順当に強かった気がする…
ごめん言葉抜けてたわ
水御三家のこと言ってた
11726/03/26(木)21:23:14No.1414507668+
なんとなく草ってシンプルな高速アタッカー居なかったイメージがある
11826/03/26(木)21:23:17No.1414507683+
>バイバニラはあられが雪に変わった弊害めっちゃ受けてると思う あられの時は中堅ではあった
よく考えたら雪に変わってからバイバニラ内定してないじゃん
11926/03/26(木)21:23:27No.1414507754+
このゴリラ反省を生かして次の御三家草は専用技が必中急所のスピードアタッカーになったからな
12026/03/26(木)21:23:50No.1414507900+
モジャンボって葉緑素と再生力持ってるのに何とも言えないよな
12126/03/26(木)21:23:54No.1414507926+
>なんとなく草ってシンプルな高速アタッカー居なかったイメージがある
マスカーニャより前によさげなのいたかな
12226/03/26(木)21:24:09No.1414508020+
>>バイバニラもやれるほうだろ
>先にでてる例ならまだウニのほうがやれると思う
>バイバニラの悪いとこマジで攻撃範囲ないことなので
剣盾の鎧でライジングボルト獲得直後以外の全シーズンでバニラ>ウニの使用率だぞ
12326/03/26(木)21:24:13No.1414508045そうだねx1
複合タイプのが基本的に強いのは草に限らずそう
12426/03/26(木)21:24:29No.1414508154+
コンセプト的に耐久や補助をやらせようとする草が多いからそうなるとこのクソ耐性でどうしろとってなりがち
攻撃的な草は強いよ
12526/03/26(木)21:24:35No.1414508195+
草の高速アタッカーってだいたい葉緑素持ちが担ってたイメージ
12626/03/26(木)21:24:35No.1414508197+
>モジャンボって葉緑素と再生力持ってるのに何とも言えないよな
攻撃も特攻も両方ある代わりに特防低いからね
12726/03/26(木)21:24:56No.1414508348+
>水御三家のこと言ってた
その辺だとインテレオンが強いけどわざわざ使うにはって感じでアシレーヌゲッコウガとかだいぶやってた側だと思う
元のダイケンキはうん…
12826/03/26(木)21:25:07No.1414508429+
>>なんとなく草ってシンプルな高速アタッカー居なかったイメージがある
>マスカーニャより前によさげなのいたかな
よさげってのが強いって意味じゃないならジュカインとか
12926/03/26(木)21:25:10No.1414508453+
そもそもタイプだけで強いタイプなんているの?
優遇タイプ筆頭みたいな扱いのフェアリーなんかも微妙なのいくらでもいるのに
13026/03/26(木)21:25:16No.1414508499+
草タイプで足早くするとまずやどりぎとか眠りごな使うよなって…
13126/03/26(木)21:25:47No.1414508714+
ついてるだけで強いタイプなら水のイメージ
13226/03/26(木)21:25:51No.1414508744+
オーロットいいよね…
13326/03/26(木)21:25:55No.1414508769+
>そもそもタイプだけで強いタイプなんているの?
>優遇タイプ筆頭みたいな扱いのフェアリーなんかも微妙なのいくらでもいるのに
地面は持ち得の強タイプのイメージある
13426/03/26(木)21:25:58No.1414508784そうだねx2
草御三家ってもしかして最初のフシギバナ以外粉撒けない奴ばっかか?
13526/03/26(木)21:26:05No.1414508827+
>そもそもタイプだけで強いタイプなんているの?
>優遇タイプ筆頭みたいな扱いのフェアリーなんかも微妙なのいくらでもいるのに
はがね
13626/03/26(木)21:26:17No.1414508898+
>>草タイプって実は汎用技だけでちゃんと攻撃技に強いの揃ってるんですよ
>ウドハンとパワーウィップが両方あるの偉いと思う
テツノイサハの専用技がくさじゃなくてエスパーだったのこれが原因だと思う
ウドハンとパワーウィップとリフブレがある中で差別化はきついって…
同期がつたこんぼうだし
13726/03/26(木)21:26:18No.1414508907+
草はもうウドハン使いたくねぇと思ってるよ
13826/03/26(木)21:26:22No.1414508931+
ゴリラはメガZ組の素早さ151ラインをスカーフかドラムアタックsダウンで抜けるのも結構偉いと思う
13926/03/26(木)21:26:34No.1414509014+
>>メガユキメノコも雪降らしだがパッと思い付くなかでは良いの貰えたかな
>メガで天候変化はわりと便利そうだしな…
今の雪が超強いわけじゃないけど天候の取り合い読み合いで完全有利なのはヤバい気がする
14026/03/26(木)21:26:34No.1414509015+
>ごめん言葉抜けてたわ
>水御三家のこと言ってた
めっちゃ強いか何とも言えないの2択なイメージ
平均値は高めの印象
14126/03/26(木)21:26:45No.1414509088+
>そもそもタイプだけで強いタイプなんているの?
>優遇タイプ筆頭みたいな扱いのフェアリーなんかも微妙なのいくらでもいるのに
地面単とか
14226/03/26(木)21:27:12No.1414509274+
ある程度以上素早いポケモンに命中75の催眠技を配りたくないという思想を感じてならない
それ自体が特徴にされてるビビヨンとかいるけどあいつ虫だわ
14326/03/26(木)21:27:50No.1414509532+
メガユキメノコは雪振ってようやく並みの物理耐久くらいかな
不一致岩ではおそらくワンパンじゃなくなるのは良いことだろうけど
14426/03/26(木)21:28:06No.1414509633+
>地面は持ち得の強タイプのイメージある
>はがね
>地面単とか
それらも結局タイプだけで食ってけるわけでもなく強いやつが強いってだけでは?
14526/03/26(木)21:28:14No.1414509678+
>そもそもタイプだけで強いタイプなんているの?
>優遇タイプ筆頭みたいな扱いのフェアリーなんかも微妙なのいくらでもいるのに
技が足りなくて微妙になることはあっても悲惨にはならないと思う
よっぽど数値が足りないとかいうならそれはもうどんなタイプでも弱くなるけど
14626/03/26(木)21:28:17No.1414509704+
>地面単とか
カバルドンは強いが…
14726/03/26(木)21:28:49No.1414509904+
バイバニラの技は
必中化吹雪
後続に残すためのオーロラベール
次ターン先行できたら1行動増やせそうな時のこご風
一応対水用にフリーズドライ
以上に求めたい技どんなのある?って感じだし
14826/03/26(木)21:29:10No.1414510035+
>>そもそもタイプだけで強いタイプなんているの?
>>優遇タイプ筆頭みたいな扱いのフェアリーなんかも微妙なのいくらでもいるのに
>はがね
こいつの血が入るだけで馬鹿みたいな耐性になるんだよな…
おまけに良い感じの組み合わせがちょいちょいありやがる
14926/03/26(木)21:29:18No.1414510078+
>>地面は持ち得の強タイプのイメージある
>>はがね
>>地面単とか
>それらも結局タイプだけで食ってけるわけでもなく強いやつが強いってだけでは?
タイプ違ったら通りが全然変わってくるのでそうでもない
15026/03/26(木)21:29:21No.1414510106そうだねx5
>>地面は持ち得の強タイプのイメージある
>>はがね
>>地面単とか
>それらも結局タイプだけで食ってけるわけでもなく強いやつが強いってだけでは?
強いタイプいるの?って聞いたから答えてみれば後出しジャンケンしやがって
15126/03/26(木)21:29:22No.1414510119そうだねx2
>>地面は持ち得の強タイプのイメージある
>>はがね
>>地面単とか
>それらも結局タイプだけで食ってけるわけでもなく強いやつが強いってだけでは?
いや鋼は耐性面って強みがあって地面は無効タイプって強みがあるじゃん
強いポケモンがいるだけって一元的な見方で結論付けたいがためにタイプを持ってると無条件で得られる恩恵を無視するのはちょっと卑怯じゃない?
15226/03/26(木)21:30:03No.1414510386+
タイプを持つことの強み自体は確実にあるからな
15326/03/26(木)21:30:23No.1414510516+
電気切れる地面タイプはタイプ自体の評価でいいだろう
15426/03/26(木)21:30:40No.1414510637+
>強いタイプいるの?って聞いたから答えてみれば後出しジャンケンしやがって
タイプだけでって前につけてるのをなんで除いたの?
15526/03/26(木)21:30:44No.1414510654+
地面単で強いポケモンがそんなに思いつかないんだが…
15626/03/26(木)21:31:02No.1414510769そうだねx1
そりゃ極論種族値全部200だったら虫でも強いし1だったらどのタイプでも弱くなるけどここで話してるのそういうことじゃないじゃん…
数値とかも大事だけどタイプの差はやっぱあるよ
15726/03/26(木)21:31:04No.1414510786そうだねx1
テラスタルで使われるタイプ=強いタイプでよくね?
15826/03/26(木)21:31:18No.1414510896そうだねx1
>地面単で強いポケモンがそんなに思いつかないんだが…
グラードン
15926/03/26(木)21:31:22No.1414510929+
地面は地震で火力担保
ステロや岩石封じだいたい覚える
電気を切れるからボルチェンカットできる(世代によっては電磁波とかも)
とかなり持ち得タイプ
16026/03/26(木)21:31:27No.1414510956+
地面タイプは種族値の傾向に防御>特防が多くて
弱点も特殊型に多いタイプだから良い空気吸えてると思うよ
16126/03/26(木)21:31:40No.1414511041+
ヘイラッシャの強さの一つが水単だしな
16226/03/26(木)21:31:45No.1414511076+
ゲフリの個性付けなのかいわタイプってだけで低Hにするのやめない?
16326/03/26(木)21:31:59No.1414511170+
>テラスタルで使われるタイプ=強いタイプでよくね?
つまり草は強い
16426/03/26(木)21:32:04No.1414511211そうだねx2
>>強いタイプいるの?って聞いたから答えてみれば後出しジャンケンしやがって
>タイプだけでって前につけてるのをなんで除いたの?
そんなん弱い単タイプポケモン挙げたら無限に否定できるじゃねーか
16526/03/26(木)21:32:04No.1414511214そうだねx4
強いやつが強い理由にタイプは含まれてるんだからタイプの強さはあるだろ…
16626/03/26(木)21:32:21No.1414511333+
>地面は地震で火力担保
>ステロや岩石封じだいたい覚える
>電気を切れるからボルチェンカットできる(世代によっては電磁波とかも)
>とかなり持ち得タイプ
メジャーな鋼にも健闘できるから使う機会も多い
16726/03/26(木)21:32:30No.1414511394+
>テラスタルで使われるタイプ=強いタイプでよくね?
ヒードラン虫テラスしてええんか!
16826/03/26(木)21:33:11No.1414511630+
ジャローダとか草単じゃないと許されない特性だもんな
16926/03/26(木)21:33:13No.1414511644+
でも草ポケモンで強いやつは草の強さじゃないだろって言われがちなのは気に食わないです
ナットレイとかは草複合だからこその強さだと思うし
17026/03/26(木)21:33:18No.1414511683+
日照り特性かつ日照り中は先制になる威力70の炎技覚える御三家とか
あめふらし特性かつ雨中は先制になる威力70の水技覚える御三家とか
いていいわけないだろ
17126/03/26(木)21:33:25No.1414511715+
>ゲフリの個性付けなのかいわタイプってだけで低Hにするのやめない?
岩と鋼は防御高いのにHP低め
地面は岩鋼ほど防御は高くないけどHP高めになるから特殊もまぁまぁ耐えられる
というイメージを持ってる
17226/03/26(木)21:33:27No.1414511727そうだねx2
>それらも結局タイプだけで食ってけるわけでもなく強いやつが強いってだけでは?
いやはがねで明らかに弱いポケモンどれよ
素のクチートですらそこそこやれるんだぞ
17326/03/26(木)21:33:44No.1414511810+
地面単で強いと言われてパッと思いつくのはグラードンとかカバとかバンバドロ
逆に地面複合だといきなりめっちゃ粒揃いになるから複合を活かしやすいのも強みの一つだと思う
17426/03/26(木)21:33:49No.1414511841そうだねx4
地面強い!でサンドパンとかよえーじゃんとか言い出す奴はおそらく他人と会話が成立しない
17526/03/26(木)21:34:30No.1414512088+
>ジャローダとか草単じゃないと許されない特性だもんな
フェアリー飛行で同じ特性持ってる準伝説とかいたら絶対許されないんだろうな
17626/03/26(木)21:34:30No.1414512090+
>そんなん弱い単タイプポケモン挙げたら無限に否定できるじゃねーか
話が繋がってなくない?なんで除いたの?って聞いたんだけど…
17726/03/26(木)21:34:46No.1414512175+
じめん単でそこそこバランスいい種族値なのにパッとしないドンファン
17826/03/26(木)21:34:58No.1414512246+
>ゲフリの個性付けなのかいわタイプってだけで低命中にするのやめない?
17926/03/26(木)21:35:05No.1414512284+
地面は複合にも強いタイプ多いと思う
18026/03/26(木)21:35:12No.1414512322そうだねx1
こいつグラスメイカー来る前から普通に強かったんだよな
18126/03/26(木)21:35:17No.1414512352+
このゴリラ草単の癖にわざが揃ってるのが偉い
18226/03/26(木)21:35:43No.1414512508+
>>ジャローダとか草単じゃないと許されない特性だもんな
>フェアリー飛行で同じ特性持ってる準伝説とかいたら絶対許されないんだろうな
まあこうは言ったけどステータス下げる技持たせないならどんなタイプに持たせてもいいとは思う
18326/03/26(木)21:35:44No.1414512516そうだねx1
>>そんなん弱い単タイプポケモン挙げたら無限に否定できるじゃねーか
>話が繋がってなくない?なんで除いたの?って聞いたんだけど…
もういいよくやった「」!
もどれ!
18426/03/26(木)21:35:49No.1414512548+
ダグドリオとかあの種族値でタイプ活かしすぎ
ウミトリオも見習え
18526/03/26(木)21:35:52No.1414512564+
>このゴリラ草単の癖にわざが揃ってるのが偉い
ムキムキマッチョな割に岩技覚えないのはバランス取ろうとしたのかな?って見える
18626/03/26(木)21:36:04No.1414512624そうだねx4
>いやはがねで明らかに弱いポケモンどれよ
>素のクチートですらそこそこやれるんだぞ
素のクチートレベルでそこそこやれる判定なら
そこそこやれないやつがほとんどいなくならない?
18726/03/26(木)21:36:29No.1414512782+
>じめん単でそこそこバランスいい種族値なのにパッとしないドンファン
意外と器用な技持ってていいぜ
パラドックスがどっちも優秀だな…
18826/03/26(木)21:37:02No.1414512998+
正直単タイプで強いやつはよっぽどの個性があるやつだよ
18926/03/26(木)21:37:16No.1414513070+
タイプの強みって細分化すると
攻撃相性・防御相性・タイプが持つ特別な耐性や恩恵がある場の効果(火傷無効など)・種族値の傾向・もらえる技・もらいやすい特性の傾向
の6つあると思っててこれのアベレージが良いのははがねだと思う
攻撃面が怪しいのとサブウェポンで苦慮することはあるけどそれ以外は優秀寄り
あとエスパーは相性だけ見ると弱いけどそれ以外でもらえるものが強いから机上論だと弱く見えるけど実際は結構あるとうれしいタイプ
19026/03/26(木)21:38:04No.1414513356+
>こいつグラスメイカー来る前から普通に強かったんだよな
器用だし種族値高いから発売初期ランクマでは上の下くらいの強さはあった
俺もマスター行った時に使ってたな…
19126/03/26(木)21:38:17No.1414513433+
エスパータイプはいらんけどエスパーの補助技は欲しいみたいな
そういうのあるよね
19226/03/26(木)21:38:48No.1414513626+
強い地面と強い水の複合は超強いって訳よ
19326/03/26(木)21:38:50No.1414513644+
ゴリラが仮に炎で日照り持ちでほのおスライダーできたとしたらちょう強そう
いろんなタイプで想像したけど虫かエスパーじゃなければ大体強そう
19426/03/26(木)21:39:03No.1414513721そうだねx1
スレ画は特性やグラスラや猫騙しが挙がりがちだがとんぼ返りもなかったらここまでの地位を築けていない
19526/03/26(木)21:39:44No.1414513976そうだねx1
>強いやつが強い理由にタイプは含まれてるんだからタイプの強さはあるだろ…
つまりスレ画の強さを支えてる草タイプは強タイプ…
19626/03/26(木)21:39:46No.1414513987+
>エスパータイプはいらんけどエスパーの補助技は欲しいみたいな
>そういうのあるよね
テツノブジンが体現してて笑っちゃった
最強のエスパー作ろうとしてエスパーが消えて
元となった2体のもう片方のタイプの複合になってるし
19726/03/26(木)21:39:50No.1414514009+
>強い地面と強い水の複合は超強いって訳よ
タイプだけである程度の性能を担保できるっていうので真っ先に思い浮かぶ
ナマズンは流石に厳しいが
19826/03/26(木)21:40:00No.1414514065+
>強い地面と強い水の複合は超強いって訳よ
実際なんだかんだ活躍してるからな
19926/03/26(木)21:40:20No.1414514180+
SVで使った剣舞3ウェポンゴリラ強かったな
自分でグラスシード使って強引に剣舞積んでアクロバットとかで攻めるの
20026/03/26(木)21:40:36No.1414514279+
ナマズンは根本的に厳しいのはそうだけど同期にラグいるのが悪いよ
20126/03/26(木)21:40:50No.1414514377+
地面はじしんがつええ
20226/03/26(木)21:40:51No.1414514384そうだねx1
>強い地面と強い飛行の複合は超強いって訳よ
20326/03/26(木)21:40:56No.1414514401+
ラグどころかトリトドンにも勝てないなら終わりだ
20426/03/26(木)21:41:15No.1414514509+
ガマゲロゲは剣盾の初期環境でがんばってたって聞いたけどどうなんだろ
20526/03/26(木)21:41:20No.1414514552+
>>強い地面と強い水の複合は超強いって訳よ
>タイプだけである程度の性能を担保できるっていうので真っ先に思い浮かぶ
>ナマズンは流石に厳しいが
ナマズンもラグラージとかほかに役割にぴったりなやつがいるだけで弱いわけではないからな
20626/03/26(木)21:41:31No.1414514620+
第8世代はダイジェットといい画像といい
上を取る行動でやらかしすぎだと思う
20726/03/26(木)21:41:35No.1414514643+
ゴーストタイプの幽霊だから鬼火トリック使えますはまだ分かる
フォルムチェンジでゴースト消えて別タイプになります
こうして生まれる水電気の浮遊になるウォッシュロトムは最高のゴーストタイプだと思う
20826/03/26(木)21:41:45No.1414514703そうだねx1
>ラグどころかトリトドンにも勝てないなら終わりだ
トリトドンは水地でも上位陣です
20926/03/26(木)21:41:52No.1414514757+
>ガマゲロゲは剣盾の初期環境でがんばってたって聞いたけどどうなんだろ
初期どころか禁伝環境だよあいつが一番強かったの
21026/03/26(木)21:42:01No.1414514810+
霊獣ランドロスって飛行の耐性は活かしてるけど攻撃面だと活かせないんだよなロクな技ないから
ちゃんと飛行打点と地震が使える地面は技範囲がエグい
21126/03/26(木)21:42:07No.1414514844+
>>ガマゲロゲは剣盾の初期環境でがんばってたって聞いたけどどうなんだろ
>初期どころか禁伝環境だよあいつが一番強かったの
マジで?
ナメてたわ
21226/03/26(木)21:42:11No.1414514867+
>>ラグどころかトリトドンにも勝てないなら終わりだ
>トリトドンは水地でも上位陣です
だから終わりだ
21326/03/26(木)21:42:27No.1414514975+
トリトドンにプレシャスボールに入った回数で勝てるポケモンおらんからな⋯
21426/03/26(木)21:42:48No.1414515089+
ラグはシングルの水地面で最強だし
トリトドンはダブルの水地面で最強
ナマズンの居場所がない…
21526/03/26(木)21:43:03No.1414515185+
>霊獣ランドロスって飛行の耐性は活かしてるけど攻撃面だと活かせないんだよなロクな技ないから
>ちゃんと飛行打点と地震が使える地面は技範囲がエグい
飛行担当はトルネロスがいるからな
飛行技に限らず風技は専用技の○○嵐以外はみんな使えないはず
21626/03/26(木)21:43:04No.1414515190+
>ガマゲロゲは剣盾の初期環境でがんばってたって聞いたけどどうなんだろ
あいつずっと普通にポテンシャル高いよ
21726/03/26(木)21:43:17No.1414515286+
ヌオーは一時期ザシアンキラーやってたしな…
21826/03/26(木)21:43:52No.1414515475+
地面飛行でまともな高速アタッカー配分のやつ来たらすごい暴れると思う
ブレバ地震で大抵の奴に等倍以上取れる
21926/03/26(木)21:44:05No.1414515549+
ゲロゲはダイマで水技の威力上げつつ素早さまで上がるの強かったな…
22026/03/26(木)21:44:22No.1414515644+
水電気もタイプ強い系だと思う
22126/03/26(木)21:44:45No.1414515779+
>>>ガマゲロゲは剣盾の初期環境でがんばってたって聞いたけどどうなんだろ
>>初期どころか禁伝環境だよあいつが一番強かったの
>マジで?
>ナメてたわ
ザシオーガ全盛期でオーガにクソ強くオーガと組んで強くて雨降ってりゃザシも狩れる降ってなけりゃ降らせて狩ってたからな
書いててだけど何だこいつ
22226/03/26(木)21:44:48No.1414515805そうだねx1
ゴリランダーは強いとは思うけどその上でゴリランダーのせいで草単ってぶっちゃけ弱いわって再認識した
22326/03/26(木)21:44:54No.1414515834+
>水電気もタイプ強い系だと思う
ふゆう込みの強さって感じがする
22426/03/26(木)21:45:01No.1414515871+
>水電気もタイプ強い系だと思う
増えなくなって久しいからな
ゲンシカイオーガとか電気複合でも良かったと思ってる
22526/03/26(木)21:45:22No.1414515997+
SVに水電気っぽいやついたよな
電気単だったけど
22626/03/26(木)21:46:02No.1414516225+
>水電気もタイプ強い系だと思う
昔はそう感じてたけど今該当者見るとやっぱり種族値無いと強いとまでならんなってなるから怖い


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