二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1774342121257.jpg-(243446 B)
243446 B26/03/24(火)17:48:41No.1413839828+ 19:31頃消えます
ずっとスレ立ってるから気になってるんだけど劇場まで見に行こうか迷ってる
40のオッサンでもノリとか雰囲気とか楽しめますか?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/24(火)17:49:40No.1413840080そうだねx16
>ずっとスレ立ってるから気になってるんだけど劇場まで見に行こうか迷ってる
>40のオッサンでもノリとか雰囲気とか楽しめますか?
もう楽しんだぞ
226/03/24(火)17:51:54No.1413840659そうだねx8
年齢関係なくウケるウケないはまあある
でもまあ大衆受けスゴいし結構な割合の人が楽しめるはず
326/03/24(火)17:53:34No.1413841122そうだねx15
ネトフリで見たっていいんだよ
ハマってから劇場行ったっていいんだし
426/03/24(火)17:54:00No.1413841242そうだねx6
インターネット老人で今vtuber とか見てる人には刺さりそう
526/03/24(火)17:54:45No.1413841461+
もう誰も使ってないインターネットミームとか出てきてちょっと恥ずかしくなるよ
626/03/24(火)17:55:30No.1413841650そうだねx1
>ネトフリで見たっていいんだよ
>ハマってから劇場行ったっていいんだし
ネトフリなら最悪合わなくても他にも見るものあるからいいか…!って思えるからいいよね
ライブシーン映画館で見たい…!ってなるので結局映画館にも行くことになる
726/03/24(火)17:56:10No.1413841841そうだねx1
とにかくパワー貰える
826/03/24(火)17:56:33No.1413841933そうだねx3
もし2週目見るなら映画館で!が一番楽しいルートな気がする
926/03/24(火)17:56:34No.1413841936そうだねx3
冒頭5分のやつ見てから考えてもいいぞ
1026/03/24(火)17:56:55No.1413842021+
初見のサマーウォーズ位には楽しめる
1126/03/24(火)17:57:25No.1413842158そうだねx3
ボカロ厨とかもう30〜40がボリューム層だろ
1226/03/24(火)17:58:50No.1413842521+
凄く楽しい時間だったけど面白かったかって問われると言葉に詰まる不思議な作品だった
1326/03/24(火)17:58:57No.1413842557+
大学くらいでボカロと出会って今VTuber見てるモロ世代だろ
1426/03/24(火)18:01:08No.1413843128+
ボカロもVも全く触れてないけど普通に楽しめたよ
前半はわざと情報量過多にしてるけど中盤からは落ち着きはじめるから最初だけ見てドロップアウトするのは勿体無いかも
1526/03/24(火)18:03:36No.1413843791そうだねx1
>ボカロ厨とかもう30〜40がボリューム層だろ
まだボリューム層が流入してるぞこのコンテンツ…
ワールドイズマインが刺さるとかのニュアンスならそうだね
1626/03/24(火)18:04:57No.1413844171そうだねx2
40のおっさんだからこそ分かるネタもちょいちょいある
というか初期頃のボカロ曲自体もう中年の…
1726/03/24(火)18:06:03No.1413844464+
若者特有の心理とかそういうのは意外と出てこないから普通におっさん向け
1826/03/24(火)18:07:59No.1413844963+
めっちゃ楽しいけど真面目に評価すると脚本というか構成はあんま上手くなかったとはなる
まぁそう言うこと気にするタイプの映画じゃねぇ
1926/03/24(火)18:11:05No.1413845815そうだねx1
Xとか見てるとおっさん向けって言ってる人と若い子向けって言ってる人どっちもいてちょっと面白い
どっちも言わんとしてることは分かるけど
2026/03/24(火)18:12:20No.1413846188+
>Xとか見てるとおっさん向けって言ってる人と若い子向けって言ってる人どっちもいてちょっと面白い
自分が世間での盛り上がりに迎合できないつまらない人間なだけのくせに世代を言い訳に使ってるだけのやーつ
2126/03/24(火)18:12:53No.1413846322+
劇場で写真撮ってるのだいたい黒いオタクだったな
2226/03/24(火)18:13:09No.1413846393+
年代関係なく楽しい作品だと思う
2326/03/24(火)18:13:18No.1413846443+
おいたはだめだよ〜までに彩葉をどれだけ好きになれるかって感じの作品
それはそれとして画面がずっと派手だから観てて楽しいのは間違いない
2426/03/24(火)18:14:18No.1413846725+
こういうノリについていけないおっさん達による馴れ合いも一つのコンテンツになっているので見るべき
2526/03/24(火)18:14:39No.1413846829そうだねx3
>めっちゃ楽しいけど真面目に評価すると脚本というか構成はあんま上手くなかったとはなる
別にそうは思わん
映像面では定期的に盛り上がりどころを作って飽きの来ないようにしてると思うしシナリオ的にもかぐや=ヤチヨという最大のギミックはシンプルなタイムスリップネタでありながらこのシーンのヤチヨどんな感情だったんだろうって無限に考えさせる旨みがある
2626/03/24(火)18:15:31No.1413847095+
あえて悪くいうなら色んな作品の名シーンの寄せ集めみたいなとこあるから
コアな映画オタだと既視感で楽しさ損なわれるのかなあとか思う
とりあえず俺は3回見てスレに入り浸ってる
2726/03/24(火)18:18:40No.1413847984そうだねx1
割と過大評価だと思う
2826/03/24(火)18:19:07No.1413848103+
観てない人のスレだからネタバレは配慮したってくれんか…
2926/03/24(火)18:19:37No.1413848251+
この年代でも見ていいかな?という質問に関しちゃマジでさっさと見ろとしか言えん
個人の好みに合うかどうかはともかく視聴者の年齢でシャットアウトするような作品ではない
3026/03/24(火)18:19:39No.1413848258+
40はもうアニメ自体キツいだろ
3126/03/24(火)18:21:03 ID:igPx4H6sNo.1413848650そうだねx2
>割と過大評価だと思う
既にメッキが剥がれてきてる兆候はある…
3226/03/24(火)18:21:53No.1413848902+
なんでまだ劇場で公演してるんだよ…
3326/03/24(火)18:22:01No.1413848950そうだねx1
まあバズってる作品なんて全部過大評価よ
時の運が一番人呼んでる
3426/03/24(火)18:22:32No.1413849062そうだねx6
>まあバズってる作品なんて全部過大評価よ
>時の運が一番人呼んでる
捻くれ過ぎだよ!
3526/03/24(火)18:22:58No.1413849196+
過大評価してるやつが大量にいるならもうただ単に好評なだけじゃねえか…る
3626/03/24(火)18:23:00No.1413849206そうだねx2
最近気付いたけど流行り物には乗っかっといた方が面白いぞ
余計なO・世ッ界かもしれんが
3726/03/24(火)18:23:37No.1413849382+
減点式なら95点くらいあるけど加点式なら…うーn…って感じの評価だ俺
観てて不快になる要素は一つもなかったし楽しかったけど
何を面白がっていいのかはよく分からなかった
3826/03/24(火)18:24:30No.1413849634+
Vもボカロも全然知らないおっさんだけどかぐや姫の文脈だけで十分楽しめたぞ
3926/03/24(火)18:26:02No.1413850075+
都合のいいとこだけ良いように解釈して感動すれば良いんだぞ
詳細書いてあるらしい小説の話になるとんん?ってなったりするからあんま見ないようにしてる
4026/03/24(火)18:26:43No.1413850257+
流行ってるものは大多数が楽しんでるから高い確率で楽しめるものではあるよ
4126/03/24(火)18:26:51No.1413850297+
元がネトフリだから仕方ないけどもうちょい尺締めてくれた方がなとは思う
4226/03/24(火)18:27:41No.1413850537そうだねx1
>>まあバズってる作品なんて全部過大評価よ
>>時の運が一番人呼んでる
>捻くれ過ぎだよ!
なんていうかな
バズらなかった作品の過小評価と併せて
適切な評価なんてみんなできてないよって話がしたかった
て言うか評価の軸が何かも定まってないしこの話虚無か
4326/03/24(火)18:28:07No.1413850641+
>減点式なら95点くらいあるけど加点式なら…うーn…って感じの評価だ俺
>観てて不快になる要素は一つもなかったし楽しかったけど
>何を面白がっていいのかはよく分からなかった
俺はむしろ逆で加点方式なら168億点だな
4426/03/24(火)18:28:33No.1413850767+
>40のオッサンでもノリとか雰囲気とか楽しめますか?
自分で調べろカス
4526/03/24(火)18:28:53No.1413850852そうだねx1
ここ見てるような40代なら別に大丈夫だよ
4626/03/24(火)18:28:54No.1413850857+
彩葉かぐやのロマンスとして見てたから俺の中では満点
4726/03/24(火)18:29:16No.1413850961そうだねx11
>自分で調べろカス
ダメだって!未見に言ったらただの暴言だって!
4826/03/24(火)18:29:21No.1413850980そうだねx4
>>40のオッサンでもノリとか雰囲気とか楽しめますか?
>自分で調べろカス
本編知らないやつに使う定型としては攻撃的すぎる……
4926/03/24(火)18:29:57No.1413851125そうだねx3
適切な評価って何?
5026/03/24(火)18:30:22 ID:igPx4H6sNo.1413851248+
シナリオガバ言われるのはまあ仕方ないだろうと思ってる
5126/03/24(火)18:31:23No.1413851511そうだねx1
>シナリオガバ言われるのはまあ仕方ないだろうと思ってる
その辺ぶっちゃけ見ないと分からん部分だし未見へのアドバイスとしては無価値じゃない?
5226/03/24(火)18:31:46No.1413851608そうだねx1
Vやボカロ知らないからとか世代がどうとかは楽しめるかどうかに関係ないと思う
話の流れや主題に関係ないし
5326/03/24(火)18:31:52No.1413851644+
>適切な評価って何?
過大でも過少でもないと言い切れる評価
5426/03/24(火)18:31:58No.1413851669そうだねx1
>最近気付いたけど流行り物には乗っかっといた方が面白いぞ
>余計なO・世ッ界かもしれんが
俺も最近気付いたけど話す相手が居ないと流行を追う意味ってあんまり無くなるよね
5526/03/24(火)18:32:00No.1413851677+
>適切な評価って何?
ふわっとしてるけど個人的には
「お祭り空気で興奮してない状態で見た時の感想」みたいなのは感じるこの人からは
つまりこの人はお祭り空気じゃないなら評価はそうでもないだろが言いたいことだろう
5626/03/24(火)18:32:16No.1413851762+
前提知識としてはかぐや姫を履修するといい
5726/03/24(火)18:32:18No.1413851773+
見切ったけどこれこんな評価されてんの!?って感じだったな個人的には
あとEXおとぎ話がめっちゃかっこよかった
5826/03/24(火)18:32:22No.1413851789そうだねx7
>>適切な評価って何?
>過大でも過少でもないと言い切れる評価
そんなものは無いと言い切れる
5926/03/24(火)18:32:57No.1413851959そうだねx2
俺配信開始時のお祭りでもなんでもない時期に見たけど2ヶ月脳を焼かれてるよ
6026/03/24(火)18:33:05No.1413851996+
感情が揺さぶられる作品ではある
6126/03/24(火)18:33:06No.1413852003+
>ふわっとしてるけど個人的には
>「お祭り空気で興奮してない状態で見た時の感想」みたいなのは感じるこの人からは
>つまりこの人はお祭り空気じゃないなら評価はそうでもないだろが言いたいことだろう
俺ネトフリで配信開始した瞬間にこれを見てめちゃくちゃドハマリした口だから俺の評価は周りの影響を受けてないぜ
6226/03/24(火)18:33:27No.1413852103そうだねx6
ネトフリでいつでも見れるのに劇場に足運ぶほど刺さったやつが興収10億超え分だけ居る
少なくともそれだけのパワーを持った作品なのは確かだよ
6326/03/24(火)18:33:34 ID:igPx4H6sNo.1413852129そうだねx1
>詳細書いてあるらしい小説の話になるとんん?ってなったりするからあんま見ないようにしてる
小説の設定は公式設定だけども=本編の設定って話ではないからね
公式設定=全メディアミックス作品共通設定ってなるかどうかは作品次第だわな
6426/03/24(火)18:33:37No.1413852144+
女の子と女の子の関係性に興奮できるなら適正高いよ
6526/03/24(火)18:33:40No.1413852158+
Netflixで見るのが手軽じゃないか
ライブシーンとかみてると劇場で見たいと思うかもしれないけど2回目観に行ったっていいんだし
6626/03/24(火)18:33:58No.1413852243そうだねx1
映画見た後に会社の休憩時間にアルバム聴いてたら泣けて来たのはいいんだけど見られてしまってそれが相談室の看護師に伝わって産業医の面談とか言うから仕方なく本当の事言った
6726/03/24(火)18:34:24 ID:igPx4H6sNo.1413852361+
媒体差の可能性を無視して本編諸共ホモだレズだする人の話は眉唾でいい
6826/03/24(火)18:34:39No.1413852427+
ネトフリは30分アニメを12回見れる感じなの?
6926/03/24(火)18:34:46No.1413852460+
でもお祭り気分で観るのが一番楽しいし…
7026/03/24(火)18:34:57No.1413852514そうだねx6
>映画見た後に会社の休憩時間にアルバム聴いてたら泣けて来たのはいいんだけど見られてしまってそれが相談室の看護師に伝わって産業医の面談とか言うから仕方なく本当の事言った
超マジ限界無理の職業の人じゃん…
7126/03/24(火)18:35:06No.1413852560+
>前提知識としてはかぐや姫を履修するといい
ぶっちゃけこの前提知識さえあればあとは曲や演出が刺さるかどうかだよな
7226/03/24(火)18:35:30No.1413852683+
40代のおっさん同士で観に行ったけど楽しかったぞ
7326/03/24(火)18:35:32No.1413852695+
>ネトフリは30分アニメを12回見れる感じなの?
2時間半の1本って仕様
分けられてはいない
7426/03/24(火)18:35:35No.1413852708+
まあ見ないとわからんよな結局
7526/03/24(火)18:36:03No.1413852854+
徹底して彩葉とかぐやの物語なのにアレもコレもって欲張った導入してるから中盤以降ののめり込み具合に個人差あるんだろうなーとは思う
色々と設定作ってるのは分かるけどお兄ちゃんチームのくだり絶対要らないじゃんね
7626/03/24(火)18:36:07No.1413852874+
>40代のおっさん同士で観に行ったけど楽しかったぞ[
カップル割できた?
7726/03/24(火)18:36:29No.1413852979+
ボカロとかVとかあんま興味なくても楽しめるって話だけどなんか敬遠しちゃう古い面倒なオタク気質
7826/03/24(火)18:36:49No.1413853069そうだねx1
>>>適切な評価って何?
>>過大でも過少でもないと言い切れる評価
>そんなものは無いと言い切れる
だから過大ってとこを否定するの無理だよねバズった作品はどちらかと言うと過大に寄るよね
が言いたかっただけだよ俺は
あと俺は3周見てるし細かいシーン何度も見返してるしお祭りみたいなスレにも入り浸って大いに楽しんでるよ
7926/03/24(火)18:37:16No.1413853196+
Vもボカロも苦手だからいいや…
8026/03/24(火)18:37:23No.1413853231+
>ボカロとかVとかあんま興味なくても楽しめるって話だけどなんか敬遠しちゃう古い面倒なオタク気質
何かボカロとかVをメインに据えてる人いるけどあくまで話のエッセンス程度でしかないよ
8126/03/24(火)18:37:33No.1413853267そうだねx2
>ボカロとかVとかあんま興味なくても楽しめるって話だけどなんか敬遠しちゃう古い面倒なオタク気質
まあその辺気になるならスルーすればいいと思うよ
8226/03/24(火)18:38:01No.1413853395そうだねx1
話の方向性はまったく違うんだけど
レディ・プレイヤー1のラストにクソがよ…ってなった時の俺がちょっと救われた気がする
8326/03/24(火)18:38:01No.1413853397+
ネトフリ入ってないからこのためだけにネトフリ入るのと映画館行くのとどっちが楽かな〜って考えて結局どっちもしていない
8426/03/24(火)18:38:06No.1413853420+
マジで雰囲気で流すしかなかったvs黒鬼のゲーム部分
兄妹会話とかグリグリ動かすアクションとか見どころはあるから全然良いけど
8526/03/24(火)18:38:41No.1413853596+
ボカロ興味なかったけど歌関係がとても良くてよく聞いてる
8626/03/24(火)18:38:50No.1413853639+
なげーから腰が重いのはわかるけどネトフリにあるからねー
8726/03/24(火)18:38:59No.1413853685+
実際のVは嫌いだしボカロもあんまり触れてこなかったけどおもしろかったよ
そこをアイドルなんかにしたって大して変わらない
8826/03/24(火)18:39:05No.1413853721+
>マジで雰囲気で流すしかなかったvs黒鬼のゲーム部分
>兄妹会話とかグリグリ動かすアクションとか見どころはあるから全然良いけど
なんか凄そうなアクションの価値は凄いよ
雰囲気で流しときゃひたすら楽しいんだから流しとけ
8926/03/24(火)18:39:22No.1413853799そうだねx1
ゲーム部分は彩葉がイケメンだから俺的にはいる
9026/03/24(火)18:39:33No.1413853851+
>話の方向性はまったく違うんだけど
>レディ・プレイヤー1のラストにクソがよ…ってなった時の俺がちょっと救われた気がする
でもこっちも2人の女侍らせてまっせ
9126/03/24(火)18:39:38No.1413853884+
ボカロ要素はまあ全体の2%くらいあるんじゃない?
曲使ってる程度で知ってたら嬉しい程度
9226/03/24(火)18:39:41No.1413853895+
初報の時は絶対見ると思ってたのになんか映画館でやり出して大好評ってなるとイマイチ手を出し辛くなる不思議
9326/03/24(火)18:39:50No.1413853928そうだねx6
>Vもボカロも苦手だからいいや…
絶対観ないほうがいいぞ
"推し"って単語にアレルギーあるやつは100合わない
9426/03/24(火)18:39:55No.1413853961+
WBCで500円でネトフリ入れたからすげーちょうどよかったな
んでこの作品見れてよかったと思えた
9526/03/24(火)18:40:33No.1413854135+
>"推し"って単語にアレルギーあるやつは100合わない
わかりすぎる…
9626/03/24(火)18:40:39No.1413854165+
歳行ってるなら作品を楽しむ熱量があるか次第だと思うけど熱量が復活する可能性もあるからとにかく観よう
9726/03/24(火)18:40:56No.1413854257+
気になってるなら見たら?としか言いようがないけど映画の方が個人的にはおすすめ
9826/03/24(火)18:41:14No.1413854342+
今YouTubeで配信してるパトレイバーとかはホイホイ見ちゃうのに
9926/03/24(火)18:41:52No.1413854530+
2時間半くらいサクッと見ちゃいなよ
話題になってるものってのはそれだけの理由があるよ
10026/03/24(火)18:42:16No.1413854620+
>>ボカロ厨とかもう30〜40がボリューム層だろ
>まだボリューム層が流入してるぞこのコンテンツ…
>ワールドイズマインが刺さるとかのニュアンスならそうだね
プロセカとかのおかげで割と古いボカロ曲でも知られてたりする
10126/03/24(火)18:42:22No.1413854650+
ネトフリなら安いし安いから途中で見るのやめるのも気軽にできる
10226/03/24(火)18:42:22No.1413854652+
個人的にはこんだけ長いのに全く退屈せずあっという間に終わるなっていう感覚
10326/03/24(火)18:42:40No.1413854729+
>気になってるなら見たら?としか言いようがないけど映画の方が個人的にはおすすめ
映画館だと没入感が強く出るからいいよね
途中からおしっこすげえ我慢したけど
10426/03/24(火)18:43:00No.1413854819+
映画の利点
大迫力で素晴らしい作品をみんなと見られる
ネトフリの利点
トイレタイムが取れる
10526/03/24(火)18:43:07No.1413854853+
ワールドイズマインとかもプロセカのおかげで知ってる若い子は多いだろう
10626/03/24(火)18:43:18No.1413854905+
なんなら映像美だけでも全然見る価値あるからな
劇場作品でも画が微妙で動く…か画は綺麗だけどあんま動かない…みたいのもある中
超かぐや姫は滅茶苦茶に綺麗な画で滅茶苦茶なほど動く
10726/03/24(火)18:43:37No.1413854992+
予備知識といっても強いていえば竹取物語知っとくくらい…?
10826/03/24(火)18:43:54No.1413855077+
1周目は気にならなかったけど2周目だとKASSENのシーン長えな…ってちょっと思った
10926/03/24(火)18:44:28No.1413855249+
>>最近気付いたけど流行り物には乗っかっといた方が面白いぞ
>>余計なO・世ッ界かもしれんが
>俺も最近気付いたけど話す相手が居ないと流行を追う意味ってあんまり無くなるよね
流行ってるものっていうのは基本的には面白くて流行ってるもんだから別に無理しない範囲で追っとくだけ損しないと思うよ
11026/03/24(火)18:44:33No.1413855271そうだねx5
>だから過大ってとこを否定するの無理だよねバズった作品はどちらかと言うと過大に寄るよね
適切な評価なんて無いのに過大評価に寄ってると判断することはできるの?
11126/03/24(火)18:44:42No.1413855308+
動きや表情はほんとうにすごい
11226/03/24(火)18:44:51No.1413855360+
>ワールドイズマインとかもプロセカのおかげで知ってる若い子は多いだろう
なんか知ってる曲と懐メロだと後者のが深々刺さるぞ
俺なんて雑魚だから原作PVのオマージュ来ただけで感涙しちゃった
11326/03/24(火)18:45:01No.1413855389そうだねx2
そんなとこまでそんな動かす!?ってくらいマジでキャラがイキイキと動いてるから凄いよ
11426/03/24(火)18:45:02No.1413855398+
俺かぐや姫の話ってなんだっけ…?と思いながら見たけど普通におもしろかったよ
11526/03/24(火)18:45:20No.1413855471+
思ったよりきっちり伏線ばら撒いてるタイプの作品だったからちゃんと集中して見れる映画館が合ってたな
11626/03/24(火)18:46:09No.1413855715そうだねx1
>1周目は気にならなかったけど2周目だとKASSENのシーン長えな…ってちょっと思った
1回しか見てないけどKASSENはちょっと長いなってなった
11726/03/24(火)18:46:37No.1413855855+
>映画の利点
>ライブシーンの音響
>ネトフリの利点
>細かいネタを一時停止や巻き戻しで拾える
11826/03/24(火)18:47:01No.1413855957+
>予備知識といっても強いていえば竹取物語知っとくくらい…?
小ネタ程度の挟まり具合だったけどBeat Saber知っていたから笑いそうになった
11926/03/24(火)18:47:44No.1413856169+
バトル描写は正直月人で十分だったから
KASSENよりかぐやが弱小Vで色々やってる部分がもうちょい見たかったけど
ああいうパートざっくりカットするのが今のアニメって感じでもある
12026/03/24(火)18:47:50No.1413856202+
テレリリ・ティートテートの語感の良さだけでも価値はあるぞ
12126/03/24(火)18:48:24No.1413856374+
でも合戦終わってもまだ半分なんすよ
12226/03/24(火)18:48:38No.1413856438+
この作品の世界におけるかぐや姫ってどこから出てきた話なんだろう
ヤチヨが昔話を適当に語ったら脚色されて広まっちゃったのか
それともかぐやより前にかぐや姫が別に居たのか
12326/03/24(火)18:49:11No.1413856609+
とりあえず4月末までは確実に放映することが決まったから安心しろ
12426/03/24(火)18:49:39No.1413856766そうだねx4
過大評価とか過小評価って個人の評価に対していう分には良いけど世間の評価に対して言い出したら自分がズレてるだけになっちまうぞ…
12526/03/24(火)18:50:16No.1413856940+
>この作品の世界におけるかぐや姫ってどこから出てきた話なんだろう
>ヤチヨが昔話を適当に語ったら脚色されて広まっちゃったのか
>それともかぐやより前にかぐや姫が別に居たのか
前者も有り得るし後者もまた有り得てrayでのタケノコを掘り出してるのでは?みたいなことも言われてる
12626/03/24(火)18:50:18No.1413856948+
細かいこと気にしないで映像だけ楽しむぐらいでも全然いいぞ
12726/03/24(火)18:50:35No.1413857035そうだねx1
>>だから過大ってとこを否定するの無理だよねバズった作品はどちらかと言うと過大に寄るよね
>適切な評価なんて無いのに過大評価に寄ってると判断することはできるの?
評価の軸がそもそも曖昧だけど
俺は人気が人気を読んで指数関数的にバズった作品は過大寄りに感じる
12826/03/24(火)18:50:48No.1413857084+
画はマジですごいと思う
ただ最初ナレーターとはいえ普通の女子高生みたいな紹介からすぐ完璧超人であれってなった
夜神月とか工藤新一が俺はどこにでもいる普通の高校生って言ってるみたいな気分
12926/03/24(火)18:51:17No.1413857214+
>この作品の世界におけるかぐや姫ってどこから出てきた話なんだろう
>ヤチヨが昔話を適当に語ったら脚色されて広まっちゃったのか
>それともかぐやより前にかぐや姫が別に居たのか
彩葉達がかぐやを連れて行かないように戦ったのを昔の人に話してそれが現代のかぐや姫のお話として伝わったんだと俺は思った
13026/03/24(火)18:51:36No.1413857308+
日常系久しく見てないから最初辺りが一番キツかった
かぐや成長してからは面白い
13126/03/24(火)18:52:24No.1413857560そうだねx1
かぐやがガチの迷惑居候やってた時期はちょっとキツかった
13226/03/24(火)18:53:02No.1413857756+
腹に響くのは映画館だけだぞ
13326/03/24(火)18:53:08No.1413857789+
>この作品の世界におけるかぐや姫ってどこから出てきた話なんだろう
>ヤチヨが昔話を適当に語ったら脚色されて広まっちゃったのか
>それともかぐやより前にかぐや姫が別に居たのか
別に史実と謳ってるわけでもないしただのおとぎ話とそれに似た境遇の人がいたってだけもある
13426/03/24(火)18:53:26No.1413857887+
>"推し"って単語にアレルギーあるやつは100合わない
そんなバカみたいな病気の人いるの?
13526/03/24(火)18:53:38No.1413857952そうだねx2
>>>だから過大ってとこを否定するの無理だよねバズった作品はどちらかと言うと過大に寄るよね
>>適切な評価なんて無いのに過大評価に寄ってると判断することはできるの?
>評価の軸がそもそも曖昧だけど
>俺は人気が人気を読んで指数関数的にバズった作品は過大寄りに感じる
横からだけどそれ自体がそもそも個人的な感覚でしかないんだから適切な評価なんてできてなくね
13626/03/24(火)18:53:41No.1413857965そうだねx2
>>"推し"って単語にアレルギーあるやつは100合わない
>そんなバカみたいな病気の人いるの?
…いる
13726/03/24(火)18:53:45No.1413857989+
>画はマジですごいと思う
>ただ最初ナレーターとはいえ普通の女子高生みたいな紹介からすぐ完璧超人であれってなった
>夜神月とか工藤新一が俺はどこにでもいる普通の高校生って言ってるみたいな気分
そこら辺はジャンプ漫画とかもそうだったりするからもうそう言うものだと……
13826/03/24(火)18:54:06No.1413858090+
>腹に響くのは映画館だけだぞ
(腹に響く壁ドン)
13926/03/24(火)18:54:47No.1413858296そうだねx1
にがてなのはしかたねえべ
それ押し付けられなけりゃ何でもいいが
14026/03/24(火)18:55:21No.1413858459+
俺はvtuberちょっと苦手でボカロ知識もあんまりないタイプだったけど100点あげれる位ハマってるぞ
14126/03/24(火)18:55:34No.1413858528+
映画館で5回観たよ!
えっ…劇場特典第3弾…?
14226/03/24(火)18:55:50No.1413858610そうだねx3
ただまあ見ないで感想いうのはダメだよねってのはある
14326/03/24(火)18:56:10No.1413858734そうだねx3
>俺はvtuberちょっと苦手でボカロ知識もあんまりないタイプだったけど100点あげれる位ハマってるぞ
これにボカロ知識必要だと思ってる人って絶対見たくないから無理矢理理由探してる奴だよな
14426/03/24(火)18:56:21No.1413858791+
>映画館で5回観たよ!
>えっ…劇場特典第3弾…?
追加で週替り上映前アナウンス5回だ!
14526/03/24(火)18:56:53No.1413858959+
>かぐやがガチの迷惑居候やってた時期はちょっとキツかった
地球のこと何も知らん宇宙人だからそんなに気にならなかった
これが地球生まれで外見年齢相応に地球育ちだったら死ねってなってたと思う
14626/03/24(火)18:57:07No.1413859038+
そもそもボカロのカバー曲があるっていうくらいだからボカロ知識すらいらん
知ってたらおってなる要素
14726/03/24(火)18:57:12No.1413859062そうだねx2
流行り物だと見ない理由探ししてるような人は割といるイメージ
14826/03/24(火)18:57:12No.1413859067そうだねx1
基本実写ばっかりでアニメ映画行かなかったけど
流行ってるし行ってみたら心を撃ち抜かれたのがおれだ
14926/03/24(火)18:58:01No.1413859331そうだねx1
>かぐやがガチの迷惑居候やってた時期はちょっとキツかった
俺は気にならんかったけど「」はこういうの叩きそーって思いながら見てたわ
15026/03/24(火)18:58:18No.1413859410+
割と誰が見ても面白いタイプの映画ではあると思う
15126/03/24(火)18:58:20No.1413859421+
2000円は高い
ペアが欲しい
15226/03/24(火)18:58:31No.1413859503+
大体ボカロ知識必要なアニメってなんだよ
ボカロソングの作者達が出てきて内輪ネタ擦るとでも思ってるのか
15326/03/24(火)18:58:34No.1413859518+
昨日見に行ったけどめっちゃ面白かったわ!
ボカロはメルトとワールドイズマインって有名曲なんでしょ!ぐらいの知識だったが
15426/03/24(火)18:59:08No.1413859707+
>>かぐやがガチの迷惑居候やってた時期はちょっとキツかった
>俺は気にならんかったけど「」はこういうの叩きそーって思いながら見てたわ
めちゃくちゃわかる
15526/03/24(火)18:59:10No.1413859721そうだねx1
思ったより大分SFなんだよな
15626/03/24(火)18:59:11No.1413859725+
ボカロ曲よりもBUMPの曲が流れてきたのが驚いた
15726/03/24(火)18:59:15No.1413859748+
>>"推し"って単語にアレルギーあるやつは100合わない
>そんなバカみたいな病気の人いるの?
まあ居るには居るだろ
>横からだけどそれ自体がそもそも個人的な感覚でしかないんだから適切な評価なんてできてなくね
諌めてくれてありがとう…引き時見失っちゃった…
適切ど真ん中の評価なんて土台無理だからどちらか一方に寄った評価のがしやすくて
そうなるとバズった作品が過大と言われがちなのは個人的に違和感ないし否定したくない
過大って評価を他人に押し付ける気はないが 他人がそう思うのを否定もできないな って話
15826/03/24(火)18:59:22No.1413859785+
>流行り物だと見ない理由探ししてるような人は割といるイメージ
見ないだけならいいけど楽しんでる人に冷水ぶっかけてくるやつは本当に鬱陶しい
15926/03/24(火)19:00:07No.1413860036+
ボカロは歌詞知ってるとストーリーと割と一致してて楽しいくらいのメリットはある
16026/03/24(火)19:00:17No.1413860100+
>思ったより大分SFなんだよな
SFとしては本当に正統派なんだよな
16126/03/24(火)19:00:25No.1413860147そうだねx8
>諌めてくれてありがとう…引き時見失っちゃった…
>そうなるとバズった作品が過大と言われがちなのは個人的に違和感ないし否定したくない
>過大って評価を他人に押し付ける気はないが 他人がそう思うのを否定もできないな って話
引き時を見失うな
16226/03/24(火)19:00:29No.1413860169+
>思ったより大分SFなんだよな
下地がかぐや姫だからね、
16326/03/24(火)19:00:34No.1413860197+
>思ったより大分SFなんだよな
ちょっとだけ未来の話って冒頭で言ってたけどヤチヨのせいで現実よりかなり発展してますよねえ!?
16426/03/24(火)19:01:03No.1413860338そうだねx1
プロジェクトヘイルメアリーみたいなもんだからな
16526/03/24(火)19:01:22No.1413860441そうだねx2
ああいう電子世界に行けるようなVRに成って欲しいよなあ2030年…
16626/03/24(火)19:01:33No.1413860509そうだねx1
プロジェクトヘイルメアリーも大衆向けで面白いから一緒に観ようぜ!観た!
何よ両方とも2時間超えで膀胱がマジ限界無理なのよ…
16726/03/24(火)19:01:45No.1413860568+
vというか配信業とVRCとMOBAの最低限の知識はこれ観にきてる奴なら当然知ってるよな!で説明なく進むからわりと層選ぶ筈なのにウケてるから凄いね
16826/03/24(火)19:01:54No.1413860622+
>ああいう電子世界に行けるようなVRに成って欲しいよなあ2030年…
ツクヨミ実装されたら俺はマジで.hackのフィロみたいになる予感しかないぞ
16926/03/24(火)19:02:05No.1413860687そうだねx1
>ああいう電子世界に行けるようなVRに成って欲しいよなあ2030年…
4年じゃ無理だろうなぁ…
17026/03/24(火)19:02:09No.1413860705+
かぐやがアレコレしてたシーンは直ぐ前に見たロッキーもこんな感じだったなあと
17126/03/24(火)19:02:17No.1413860747+
彩葉かぐややちよを好きになれるかどうかは結構でかいと思う
俺は三人とも好きだから10000000点
17226/03/24(火)19:03:17No.1413861082+
評価をするっていうんなら数字とか実績とかそういったものに基づいて他の作品と優劣を付けるわけであって好きとか嫌いみたいな感覚の話で過大評価とか過小評価とか言い出したら世間の感覚とズレてるねとしかならんぞ
17326/03/24(火)19:03:34No.1413861190+
Vの者とかボカロとかあんま知らんでも楽しめる?
17426/03/24(火)19:04:07No.1413861350+
シナリオの中身は劇場版ドラえもんみたいな話だから万人受けするやつなんだ
味付けがオタク向けってだけで
17526/03/24(火)19:04:10No.1413861372+
俺もおっさんだしボカロとかよく知らんけど面白かったよ
エンタメ性が高いと思った
17626/03/24(火)19:04:11No.1413861377+
>Vの者とかボカロとかあんま知らんでも楽しめる?
なんで必要だと思ってるかわからん
17726/03/24(火)19:04:15No.1413861401+
>vというか配信業とVRCとMOBAの最低限の知識はこれ観にきてる奴なら当然知ってるよな!で説明なく進むからわりと層選ぶ筈なのにウケてるから凄いね
どっちかというとふじゅ〜の概念が普通に伝わるのが凄いと思う
17826/03/24(火)19:04:35No.1413861515+
ゲーム実況行けるなら普通に大丈夫なんじゃない?
あんまVの雑談配信みたいなシーンは無いし
17926/03/24(火)19:04:36No.1413861516+
>Vの者とかボカロとかあんま知らんでも楽しめる?
全然知らなくていいよ
でも後から歌詞見るとこれ◯◯のことだ…ってなれるよ
18026/03/24(火)19:04:49No.1413861576+
>Vの者とかボカロとかあんま知らんでも楽しめる?
十分楽しめるぞ
俺がそうだったから断言できる
18126/03/24(火)19:04:53No.1413861605+
>Vの者とかボカロとかあんま知らんでも楽しめる?
ボカロは結局歌は歌だから知らなくても大丈夫
18226/03/24(火)19:05:19No.1413861728そうだねx1
>評価をするっていうんなら数字とか実績とかそういったものに基づいて他の作品と優劣を付けるわけであって好きとか嫌いみたいな感覚の話で過大評価とか過小評価とか言い出したら世間の感覚とズレてるねとしかならんぞ
世間の感覚なんて曖昧なものそもそもないよ
18326/03/24(火)19:05:30No.1413861798+
日常系アニメを楽しめる人なら楽しめると思う
18426/03/24(火)19:05:39No.1413861862そうだねx2
山寺宏一知らないけどディズニー楽しめる?みたいなこと言われてもな
18526/03/24(火)19:07:13No.1413862374+
>ゲーム実況行けるなら普通に大丈夫なんじゃない?
>あんまVの雑談配信みたいなシーンは無いし
別にゲーム実況の知識やノリも必要ないと思うが…
18626/03/24(火)19:07:16No.1413862392+
「ヤオヨロ〜⭐︎」がvの挨拶だとスッと理解できるなら大丈夫
18726/03/24(火)19:07:17No.1413862401+
そんな見るのに敷居高いアニメじゃないよ?
ぶっちゃけかぐや姫を知らなくても楽しめると思う
18826/03/24(火)19:07:28No.1413862462+
これに求められる適性っていわゆるきらら系のノリを許容出来るかどうかのがデカいと思う
18926/03/24(火)19:07:38No.1413862518そうだねx1
評価なんて全部個人の感想やね
19026/03/24(火)19:07:55No.1413862600+
vs黒鬼の前に明確に竹取物語知ってる前提の会話があるくらいしか前提知識必要なシーン無いんじゃないかな
19126/03/24(火)19:07:57No.1413862609そうだねx1
恥も外聞も捨てて見たければ見る
それがおっさんの楽しみ方だぞ
19226/03/24(火)19:08:02No.1413862636+
予告を見て面白そうだなって思うもんがなんかあるなら多分ほとんどの人は楽しめるんじゃないかな
超かぐやが商品として上手かったのは予告と作品のズレがほぼなくて期待をちょっとだけ超えることだと思う
こういう作品が好きってコア層が真っ先に見て人に勧めたくなる作品にすごいなってる
だから流行った直後に見た言うなればあんま興味ない層がピンと来ないって事例も沢山あったけど
19326/03/24(火)19:08:40No.1413862838そうだねx2
必要なのは上映時間に耐えられる膀胱
19426/03/24(火)19:09:26No.1413863090+
合うかどうかの保証はできないけど40歳なら2000円くらい余裕で出せるだろうから見にいっちまえ
19526/03/24(火)19:09:41No.1413863187+
>40のオッサンでもノリとか雰囲気とか楽しめますか?
50のおっさんでも楽しめたよ
19626/03/24(火)19:10:07No.1413863312+
オタ公の裏設定知らないけど楽しめる?
19726/03/24(火)19:10:15No.1413863363+
たかだか2時間半おしっこ我慢できないやつおすぎ!
19826/03/24(火)19:11:00No.1413863616+
>たかだか2時間半おしっこ我慢できないやつおすぎ!
40代以降には大事なとこだぞ!
19926/03/24(火)19:11:12No.1413863698+
28日に見に行く予定だけど29日で閉館するところな上にうちの地域で上映してるのそこだけで特典第3弾まで来たから予約取れるか不安だぜ…
20026/03/24(火)19:11:16No.1413863710+
仕事中の2時間半と映画館の2時間半は違うだろうが!
20126/03/24(火)19:11:55No.1413863904+
良くも悪くも2000年代のラノベアニメみたいには感じた
今の若い子にはそこが新鮮で受けたのかなとは思ってる
20226/03/24(火)19:13:16No.1413864349そうだねx3
>良くも悪くも2000年代のラノベアニメみたいには感じた
そんなキャラが殺し合ったりする面倒臭いビター展開ばかりじゃないだろ
20326/03/24(火)19:13:24No.1413864400+
なんかかわいい女の子がわちゃわちゃ頑張って頑張るお話だから
俺は見てパワー貰えたよ
20426/03/24(火)19:14:07No.1413864645+
2000年台のラノベアニメってひぐらしやFateやとあるでしょ?
20526/03/24(火)19:14:23No.1413864719そうだねx3
万人に受ける作品では無いと思うが少なくとも俺はどハマりした
20626/03/24(火)19:14:51No.1413864846そうだねx3
>万人に受ける作品では無いと思う
この勢いでそれは嫌味だと思う
20726/03/24(火)19:14:56No.1413864871+
>良くも悪くも2000年代のラノベアニメみたいには感じた
>今の若い子にはそこが新鮮で受けたのかなとは思ってる
これに関してはめっちゃ綺麗な作画で描かれるバトルアクション!ミュージックビデオ!でvtuberとか電脳世界題材で
ちゃんと驚きのオチが用意されてるのもデカかったんじゃないかな
20826/03/24(火)19:14:57No.1413864872+
面倒くさいのを徹底的に省いてる感じはラノベアニメとは大分違うと思うな
20926/03/24(火)19:15:20No.1413865005+
落ちものヒロインアニメの主人公が女みたいな感じだからそういう文脈好きでも楽しめると思うよ
21026/03/24(火)19:15:36No.1413865078+
>2000年台のラノベアニメってひぐらしやFateやとあるでしょ?
(ネタか本気かどっちだ…?)
21126/03/24(火)19:16:09No.1413865261+
ラノベっていうよりエロゲだと思う
特に終盤の展開とか
21226/03/24(火)19:16:14No.1413865283+
>この勢いでそれは嫌味だと思う
思った以上にカップルで見に来ている層が多い
21326/03/24(火)19:16:26No.1413865355+
馬鹿しか使わん言葉だぞ過大評価って
21426/03/24(火)19:16:34No.1413865393+
どちらかと言うとウケない層もいるって感じ
21526/03/24(火)19:16:42No.1413865428+
ネトフリ入ってない人意外と多いんだな
実写ワンピとか見れるぞ
21626/03/24(火)19:16:50No.1413865465そうだねx2
広く浅くと言うよりは狭く深く刺さる作品だとは思う
21726/03/24(火)19:16:59No.1413865513+
むしろめちゃくちゃ多方面に刺さるように色んな要素ぶち込んでウケたわって感じだし
これが万人に刺さらないと思うなら凄い
21826/03/24(火)19:17:10No.1413865573+
最近のボカロ曲についていけるか不安だったけどワールドイズマインのアレンジが流れた時からテンション上がる上がった
21926/03/24(火)19:17:15No.1413865605そうだねx1
映画館で初めて見たがその後にネトフリ入会して復習出来るのが地味にありがたかった…
22026/03/24(火)19:17:25No.1413865659+
>ネトフリ入ってない人意外と多いんだな
>実写ワンピとか見れるぞ
高えんだよ
今回野球のおかげで安く済んだからデビルメイクライとガンダムのために入ったけど
22126/03/24(火)19:17:58No.1413865808+
>>万人に受ける作品では無いと思う
>この勢いでそれは嫌味だと思う
言っても万人に受けるってそういうタイプの作品であってどんな名作でもハマらない人は出るからな
かぐやはハマらない人はてんで駄目だろうなってタイプの作品だとは俺も思う
22226/03/24(火)19:18:12No.1413865881+
>最近のボカロ曲についていけるか不安だったけどワールドイズマインのアレンジが流れた時からテンション上がる上がった
ジャケットの再現いいよね…
22326/03/24(火)19:18:42No.1413866049そうだねx2
あくまでアニメファン向けなのは間違いないしその時点で万人には刺さらんと思う
アニメファンに対してはかなり広く刺さってるけど
22426/03/24(火)19:18:44No.1413866060+
話も構成もハイクオリティなのにイチャモンつけてる奴が理解できん
22526/03/24(火)19:18:57No.1413866117+
>どちらかと言うとウケない層もいるって感じ
まあ推しとかそういうのに嫌悪感ある人とかはダメだろうなって
22626/03/24(火)19:19:49No.1413866374そうだねx2
広いか狭いかの話すると結構狭いタイプの作品だと思うぞ
まず女同士の友情(百合)メインの時点で
22726/03/24(火)19:19:52No.1413866399+
まあまあ面白かった
22826/03/24(火)19:19:54No.1413866412+
中年層は若者よりある程度は金持ってるから取り込めるとデカいんだ…
22926/03/24(火)19:20:13No.1413866513+
興味もった時点で見てみようかなって気持ちがあるんだから見ちゃえば良いよ
多分面白いと思うよ
23026/03/24(火)19:20:20No.1413866550そうだねx1
待って
男のVの人実兄だったの!?
23126/03/24(火)19:20:53No.1413866722+
ボカロとサマーウォーズとSAOとFateとVtuberを煮込んで混ぜて百合の味付けをした感じだった
百合苦手で不安だったけどずっと画面が楽しかったから良かった
23226/03/24(火)19:21:05No.1413866784+
万人に受けてるから劇場公開も大ヒットしとるんだぞ
23326/03/24(火)19:21:08No.1413866806+
SFとしてのアラはあり過ぎるけどそこは主題じゃなく舞台設定であり3人とその周囲の人と動物の物語としてクオリティの高過ぎる物語
23426/03/24(火)19:21:14No.1413866847+
>話も構成もハイクオリティなのにイチャモンつけてる奴が理解できん
話の省略めっちゃ多いもんこれ
類似作品見慣れてる層はハイハイあれね分かる分かるって省略のテンポがすンげー気持ちいいけど
見慣れてないと置いてかれるタイプだよ
23526/03/24(火)19:21:36No.1413866964+
主題は時空を超えたBIG LOVEだからVとか推しとかはあんまり関係ない
前半ちょっとインターネットがうるさかったこととか余裕で忘れる
23626/03/24(火)19:21:40No.1413866985+
ネトフリ限定が人気すぎて劇場公開して反響凄くてさらに公開館数も公開期間も延ばしてって
それほどのムーブメントを起こすだけの内容はあるからな
23726/03/24(火)19:22:05No.1413867115そうだねx1
>万人に受けてるから劇場公開も大ヒットしとるんだぞ
規模考えれば大ヒットではあるけど万人に受けてるほどの大ヒットではないだろ
23826/03/24(火)19:22:24No.1413867228そうだねx2
ボカロ曲全然知らんしこの映画で初めてメルトをちゃんと聴いたくらいだがそんなん無関係に最高だったぞ
23926/03/24(火)19:23:39No.1413867626+
初見だとラストまですんなり楽しめる十分なクオリティが確かにあるけど
改めて二回目以降見直して構成考えたりするとそこそこ粗もあるなとは感じる
個人的にはストレスになる描写を省き過ぎた結果適切なストレスまで削ってて
それが逆にちょっとストレスに感じた
24026/03/24(火)19:23:40No.1413867630+
>>話も構成もハイクオリティなのにイチャモンつけてる奴が理解できん
>話の省略めっちゃ多いもんこれ
>類似作品見慣れてる層はハイハイあれね分かる分かるって省略のテンポがすンげー気持ちいいけど
>見慣れてないと置いてかれるタイプだよ
置いてかれるならヒットしてないだろ自分の感覚が古臭いのでは?
24126/03/24(火)19:23:51No.1413867698+
俺も全然知らんかったけどボカロ知識はマジでいらないと思う
ワールドイズマインのサムネ知っててあーってなったくらい
24226/03/24(火)19:24:10No.1413867804+
>>万人に受けてるから劇場公開も大ヒットしとるんだぞ
>規模考えれば大ヒットではあるけど万人に受けてるほどの大ヒットではないだろ
どんな成績でも言ってそう
24326/03/24(火)19:24:14No.1413867819+
>広いか狭いかの話すると結構狭いタイプの作品だと思うぞ
>まず女同士の友情(百合)メインの時点で
ターゲットは狭かったし製作側もそれは分かってた
劇場公開したらなんか爆発した
メとか見れば分かる通りかなり幅広くぶっ刺さってるよ
24426/03/24(火)19:24:53No.1413868044+
>>万人に受けてるから劇場公開も大ヒットしとるんだぞ
>規模考えれば大ヒットではあるけど万人に受けてるほどの大ヒットではないだろ
なんで好きな作品をくさすようなこと言わないかんのよ的なとこあるが
10億円ヒットマジぱねぇマジすげぇけど君の名はとか250億だしな…
アニメ映画は規模感狂うけどみんな見てるよ超絶やべぇーとかではないというか…
24526/03/24(火)19:25:10No.1413868130+
>待って
>男のVの人実兄だったの!?
妹の友達に妹の前で求婚は誰かツッコミ入れないのか…?って思いながら見てた
24626/03/24(火)19:25:35No.1413868248+
>ターゲットは狭かったし製作側もそれは分かってた
>劇場公開したらなんか爆発した
>メとか見れば分かる通りかなり幅広くぶっ刺さってるよ
まずメで感想言うのがオタク層多めなんだ
24726/03/24(火)19:25:45No.1413868302+
今もネトフリで見られるもんが14億の時点で大分おかしいよ
24826/03/24(火)19:26:00No.1413868401+
v要素っても現実の中の人と両方やるし配信やって有名になる程度のもんでしかない
24926/03/24(火)19:26:55No.1413868688+
これ元々劇場公開じゃねえ作品っとこが凄いとこだからな
つまり氷山の一角っていうかオマケで興収10億超えるような成績が付いてきてる
25026/03/24(火)19:27:00No.1413868714+
ネトフリ入れば見れる作品だけど映画館に行く人が多くてビックリしてる
まあ画面デカいし音響良いもんね映画館…
25126/03/24(火)19:27:17No.1413868818+
粗があるってどのあたり?
25226/03/24(火)19:27:19No.1413868825+
>話も構成もハイクオリティなのにイチャモンつけてる奴が理解できん
良くも悪くも話や演出自体は割とベタでどこかで見た覚えがあるものだから
それを求めてる層やそれに初めて触れる層には刺さるけどもっと
新しいものを見たい!っていう層にはあまり刺さらないだろう
25326/03/24(火)19:27:30No.1413868887+
プロセカの初期に嫌というほどやらされたのでむしろティーン層のがメルト知ってるまである


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