2はまだ最後までバトルたっぷりだった
0,1,3ははい

5はネルとの因縁はともかく戦闘面はどうだろう…
個人的には2のほうが戦闘面と心情話が良い感じ

0と1は真面目に描くと隊長格いっぱい死ぬから…

未だに0は無いだろ0はって思ってる

バラガン戦いいよね
俺がハッチ好きだから脳内で補正かかってるだけかも知れないけど

この辺はキャラ性は頑張って作ったけどバトルはいつもの手癖垂れ流しだったと思う
上位陣は逆にキャラ適当だけどバトルはちょっとひねろうとした感じ

>未だに0は無いだろ0はって思ってる
シャウロンのレス

4…だと…

主人公のマッチアップ相手に気合い入れるのは自体は間違ってないから…

アンマスクドでアニオリのエピソード仄めかしてて描きたかったのかもだがあんまり考えてなさそうな感じもする3

一護のライバル枠はウルキオラかグリムジョーどっちかで良かったんじゃねてなる

8に時間かけすぎ

>一護のライバル枠はウルキオラかグリムジョーどっちかで良かったんじゃねてなる
失敗してるならともかくどっちも人気キャラになってるしそこは別によくねぇか

0はちょっと0名乗るのには微妙過ぎる
破面化前スタークは霊圧高過ぎて誰も近づけないとかなのにそれ以上のはずがよくあるデカブツ系のカマセで

アーロニーロ戦も良かったしゾマリ戦も駆け引きありつつ短くまとまってるし下位エスパーダの方が描写よかった
空座決戦のグダリ感はなんなんだろう

1はちゃんと設定自体は凝ってるとこあるから見た目がエロい以外特に語ることがない3が1番適当感はある

>0はちょっと0名乗るのには微妙過ぎる
>破面化前スタークは霊圧高過ぎて誰も近づけないとかなのにそれ以上のはずがよくあるデカブツ系のカマセで
ナンバリングされてるスタークは分裂後だからまあそんなもん

ウルキオラ二段解放が最強で良かったんじゃねえかなって思う

ヤミーが一番強いならなんで空座町に連れて行かなかったんだよ

霊子濃度スカスカの空座町で隊長格をボコボコにしてるからスタークが最強格なことには異論はないんだけど
ラブなんか生かしておいても役に立たないんだから殺してくれても良かった

能力だけ見ると2番がチートに見えるけど砕蜂の卍解は威力消しきれないしそれならまぁスタークの方が強いだろうなとは思う

>ラブなんか生かしておいても役に立たないんだから殺してくれても良かった
なんでそんなこと言うの…？

能力の質的にスタークバラガンがウルキオラより上に位置されてるのはまあ納得いくけどハリベルは絶対ウルキオラより弱い

>主人公のマッチアップ相手に気合い入れるのは自体は間違ってないから…
でも相手に気合入れてたのもここまでだよね
最後までそこだけは変えないで欲しかった

実際の強さがどうのってよりバトルの満足感が数字の割に大した事ないの多い

1と3は戦い抜く気概はあっても根本的に戦闘へのテンションが低いんだよな…

でもハリベルはフラシオンのトレス・ベスティアがキメラ・バルカでアヨンを出せるよ

いらないキャラもしっかりキャラ立てるのは強みなんだけど
そのいらないキャラを使いもしないのに後生大事に取っておくのは悪い癖だと思う

話数的に気合い入れて描いたであろうノイトラとザエルアポロがBLEACH全体で見ても底辺バトルだからなぁ...

ヤミーウルキオラでセットだしヤミーは気合い入れてる方だろ

>でもハリベルはフラシオンのトレス・ベスティアがキメラ・バルカでアヨンを出せるよ
山爺に瞬殺される雑魚

ただまあノイトラ戦もつまんない

スタークは分裂も破面化も帰刃も全部自分を弱くする形なのがな⋯
同じように強過ぎるが故に孤独だった藍染的には業腹もんだろ

>ウルキオラ二段解放が最強で良かったんじゃねえかなって思う
実際そうではあるんじゃ？
誰も知らないだけで

>ヤミーウルキオラでセットだしヤミーは気合い入れてる方だろ
気合い入れてるなら戦闘シーン全カットされないだろ

>ヤミーウルキオラでセットだしヤミーは気合い入れてる方だろ
気合いは入ってないだろほぼ戦闘スルーは

>ただまあノイトラ戦もつまんない
わかるんだけど両手で振ったらワンパンはね…

ただキャラとしては本当に魅力的なメンツなんだよな
響転自慢してる黒いの以外は

>ヤミーウルキオラでセットだしヤミーは気合い入れてる方だろ
単行本何回も読み返したり設定集読んだりしたらわかるかもだけど連載中のヤミー見たらウルキオラの存在があったとしてもかなり薄いと思う

ノイトラ無駄に固いのが引き伸ばしてる感あって
結局剣八がさっくり倒しちゃうし

読んでた時はライバルその2のグリムジョー倒したんだからとっととライバルのウルキオラと戦えよ今更手が増える奴に苦戦してんなよみたいな所があったノイトラ

この後一護にマトモなバトルがねえ…

>この後一護にマトモなバトルがねえ…
愛染戦もなんかスルッと終わる

>>ウルキオラ二段解放が最強で良かったんじゃねえかなって思う
>実際そうではあるんじゃ？
>誰も知らないだけで
ヤミーを知ってるウルキオラがあのナンバーを自認してるから多分序列は間違ってない
あと虚は虚圏にいるほうが強くなるしな…

そんな事どうでもよくてティアハリベルにパイズリしてほしい

>ただキャラとしては本当に魅力的なメンツなんだよな
>響転自慢してる黒いの以外は
アイツ自体は微妙だけどアイツ戦の兄様クソかっこいいからいい仕事してると思うよ

>>この後一護にマトモなバトルがねえ…
>愛染戦もなんかスルッと終わる
イベント戦だから…

織姫攫った時の速度で引き撃ちしたら誰も勝てないだろスターク
分裂前なら立ってるだけで大体死ぬだろうから相当弱体化した上でアレなんだろうが相手攻める戦いに向いてなさすぎる

単純に霊圧順で実際の強さあんまり反映してないのではってなるハリベルの順位
ウルキオラはともかくノイトラよりは明らかに強いから間違ってもないんだろうけど

>響転自慢してる黒いの以外は
こいつはバトルは十刃中トップクラスの完成度だから

>読んでた時はライバルその2のグリムジョー倒したんだからとっととライバルのウルキオラと戦えよ今更手が増える奴に苦戦してんなよみたいな所があったノイトラ
俺が最強だ！とか言ってたけどどうせ5番なのが丸分かりで
グリムジョー戦で疲弊した時に出てきたから本当に小物過ぎた

スタークの虚閃1〜2発でヴァイザードがダウンしてたから連射するだけで大体倒せる
ただただやる気がない

いうてヤミー3回くらい戦闘シーンあるし多い方だろ

祈れ
サンタテレサ
は解号の中でも上位に来るくらい好き

序列はは殺戮能力の順番設定らしいけどハリベルはちょっと無理あるのではと思う

まぁグリムジョーが正々堂々なヤンキーライバルだったから同じチンピラ属性でも差別化する必要性あるのはわかるんだけど弱ってる一護ボコってセコくてモヤモヤするんだよねノイトラ

>いうてヤミー3回くらい戦闘シーンあるし多い方だろ
よりによって０になってからのが無いから色々言われてるんじゃん

1はもっと絶対あっただろ…
設定だけ見ても1は大分ヤバイはずなのに…

ウルキオラは謙遜する奴でも自分の強さ誇張する奴でもないから強さはまあ4番目なのは間違いないと思う

>序列はは殺戮能力の順番設定らしいけどハリベルはちょっと無理あるのではと思う
一番無理があるのは手が増えるだけのノイトラだと思うよ殺戮能力順だと

デカブツの戦闘なんて面白くできないのジェラルドが証明しちゃってるから帰刃前の戦闘描写しきってるからまああれでいいだろ

なんか途中から誰かの後釜に入ったやつの記憶が全然ない

1が消えて俺が0だって自己紹介してから戦闘カットされて次は死にかけてるのはどうかと思うよ

0になったヤミーの戦闘シーンなんて絶対ろくなことにならないからあれでいいよ
最終章で似たようなの二人も出てきて両方ともアレだったろ

なんか噛ませ感あった筋肉キャラが最強でしたって逆張りはともかく実際のバトルがほぼ無だから言われてるんだよなヤミー
逆張りだけで終わってる

後半の連中明らかに孔書くの忘れてるよね
子宮にあるとか言って誤魔化してるけど

スタークはトドメって言葉が嫌いとか言ってる時点でもう戦いに向いてなさすぎる

>0になったヤミーの戦闘シーンなんて絶対ろくなことにならないからあれでいいよ
>最終章で似たようなの二人も出てきて両方ともアレだったろ
ヤミーがあっさり倒されますって話だと今までの流れひっくり返して0にする理由無かった

巨大化しただけだし相手剣八白哉だしで面白くなる要素が皆無

>後半の連中明らかに孔書くの忘れてるよね
>子宮にあるとか言って誤魔化してるけど
でもザエルのチンポに穴あるのは絶対考えてたと思うよ

4番なのは第二解放抜きの序列だから第二解放の戦闘力の上昇幅が卍解と同じ5倍から10倍なら0超えあり得ると思うよ

>まぁグリムジョーが正々堂々なヤンキーライバルだったから同じチンピラ属性でも差別化する必要性あるのはわかるんだけど弱ってる一護ボコってセコくてモヤモヤするんだよねノイトラ
一見セコイように見えてとにかく勝つことに執念燃やすキャラだからむしろキャラ立ってていいのでは？って自分は思う

>序列はは殺戮能力の順番設定らしいけどハリベルはちょっと無理あるのではと思う
第二階層してないウルキオラは性能がプレーンすぎるしそれよりは水ブッパの方が上だと思う

わんこ隊長使わないとデカブツ戦描くの厳しいって

科学者系のタイプは好きすぎると思う

>一見セコイように見えてとにかく勝つことに執念燃やすキャラだからむしろキャラ立ってていいのでは？って自分は思う
終わってみるとネルに一撃で叩き殺されたいって性癖なキャラなのがわかってその辺は好きだよ
ただ戦闘事態はつまんね…ってだけで

察知するのが苦手なヤミーが一瞬で気づいたり白哉と剣八がズタボロになるくらいの闘いであったはずなのに基本強い相手に敬意を示す剣八がつまらないと評したり犬のくだりは
大人になった自身には味がするけど俺の中の少年がうるせえ闘いをしっかり描きやがれと五月蝿いんだ

ザエルアポロの尺だけどう考えてもおかしいだろ単行本で読んでも長過ぎる

師匠贔屓するキャラはホント露骨に贔屓するからな...

ヤミーのバトルなんて絶対つまんなくなるだろって言うならそもそもヤミーが０でした自体が要らなくなる

ザエルはもともと長い上に並行してバトルしてるからずっと紙面にいた

>科学者系のタイプは好きすぎると思う
実は予め〇〇用意してましたって展開毎回つまらないのに終盤連発するからなあ…
浦原さんは結局最後しかまともに勝ち星無いから良いけどマユリはやり過ぎ

>ザエルアポロの尺だけどう考えてもおかしいだろ単行本で読んでも長過ぎる
リアルタイムだとだいたい1年って聞いてげんなりする…

ザエルとノイトラ戦長過ぎる

>ヤミーのバトルなんて絶対つまんなくなるだろって言うならそもそもヤミーが０でした自体が要らなくなる
一瞬面白そうだと思ったけどそうでもなかったから飽きたしヤミーはカットでいいか…にしか見えん

>>ザエルアポロの尺だけどう考えてもおかしいだろ単行本で読んでも長過ぎる
>リアルタイムだとだいたい1年って聞いてげんなりする…
一年ずっとザエルのバトルが載ってたわけではないんだけどまあ長い

ザエルとかあの辺が露骨に間延びしてんのは引き伸ばし要請の影響を感じなくも無い

アモールはぺぺ様のパクりだからな

>ただ戦闘事態はつまんね…ってだけで
ギミック硬くて腕増えるだけで剣八側も両手で振ったら斬れたわだから展開に波が無さすぎる

ネリエルが負けた辺りは読んでて頭痛かったわ

見た目的にも能力的にもバラガン最強だろ……

0名乗るなら近くに立ってるだけで消えそうになるくらいの霊圧の圧は欲しい

ノイトラ相手に何も出来なかった所でチャドの扱いは永遠に決まった

山爺のまともな戦闘シーン少なくない？

>ザエルとかあの辺が露骨に間延びしてんのは引き伸ばし要請の影響を感じなくも無い
あの時期ワンピースもナルトもリアルタイムだと間延びした印象になってたからジャンプ自体がちょっと勢い無い印象持っちゃってた

愛を連呼するキモい黒人二人もいらないよ！

舞台だとこの辺流れるように終わるから色んな意味で面白かった

>浦原さんは結局最後しかまともに勝ち星無いから良いけどマユリはやり過ぎ
ペルニダ戦とかも勝ったの偶然みたいなもんだし納得行かなかった
そこ以外はいいからまあいいんだけど

>見た目的にも能力的にもバラガン最強だろ……
砕蜂の卍解消しきれないなら結構他のやつでも貫通されそうだし…

あんだけ力削いだ石田と恋次に手こずるしなんもないと金色疋殺地蔵でワンパンだしで素の戦闘力は低いんだよなザエルアポロ…

>ノイトラ相手に何も出来なかった所でチャドの扱いは永遠に決まった
チャドの霊圧が…消えた…！？がネタとして定着した瞬間だと思う

虚圏の王。を素直に1にしてよかったよね…

ダメなバトルって殺し時を逸してるのばっかなんだよな
ノイトラはネリエルに殺されてていいし
ザエルアポロは石田に殺されといていい
ジェラルドは隊長3人に殺されとけ

でも師匠は色物枠好きで結構楽しんで描いてると思う

主人公がピンチで覚醒して逆転のイメージはウルキオラ戦で付いたな…

科学者キャラ3人はバトル自体は後出しジャンケンの言ったもん勝ちバトルだからバトルを楽しむんじゃなくてキャラ性を楽しむコーナーだから…
実際それでマユリも浦原も人気だし

恋次も初手ザエアポのせいでチャドより活躍してない虚圏編

ペルニダ戦はむしろあのマユリが偶然で勝つってのがドラマチックで良いのでは

>虚圏の王。を素直に1にしてよかったよね…
愛染たぶん当てつけで2にした気がする

>ダメなバトルって殺し時を逸してるのばっかなんだよな
>ノイトラはネリエルに殺されてていいし
>ザエルアポロは石田に殺されといていい
>ジェラルドは隊長3人に殺されとけ
強いキャラとのマッチアップの時はもうちょっとあっさり敵も味方も殺していいと思う

>ジェラルドは隊長3人に殺されとけ
これは本当にそう

>愛を連呼するキモい黒人二人もいらないよ！
しかもどっちも相手を支配する能力を指してるから愛って言葉嫌いなのか？ってなる

>虚圏の王。を素直に1にしてよかったよね…
統率するのにそこで一位の自信持たれたら良くないから必死こいてそれ以上の奴を探し回って据えたと思われる

設定上はめちゃくちゃ強いんですよが渋滞してるせいで結局最強誰なのかよくわからない十刃

>ノイトラ相手に何も出来なかった所でチャドの扱いは永遠に決まった
マッチング相手はライブ感で決めるのに設定はガッチリ決めてるから
勝てない相手に遭遇した場合絶対勝てないってなるの師匠の悪い癖だと思う

ネリエル負けたせいで何のために出したキャラのかすら怪しくなってるしな…

>ネリエル負けたせいで何のために出したキャラのかすら怪しくなってるしな…
エッチ

ゾマリで失敗したからリトライでぺぺ様に挑戦したんじゃないだろうか

>愛川羅武嫌いなのか？ってなる

スタークが見た目以上に仲間想いだったりヤミーが0なのは良い設定だと思うが描写が足りねえ

破面って十刃落ちとか出てたけど
100番目とかは出てたっけ

10人でも持て余したのに26人の騎士団は多過ぎるよ！

純粋に黒人をよくない目で見てた感がある
あれはまずいって…

>設定上はめちゃくちゃ強いんですよが渋滞してるせいで結局最強誰なのかよくわからない十刃
本編十刃だとヤミーか第二解放ウルキオラでいいと思う
ホロウ全体ってなると多分分裂前スターク

老いオーラ浴びせたら即死と近付くだけで即死比べたらまあ

よく言われてるけどバラガンはたくさんの部下と群れてる時点で並の虚だと近くにいるだけで死ぬスタークとだいぶ格が違うんだ
あんまスタークが強さが見えないまま退場しただけで…

空座町決戦は本来前座の引き延ばしな副隊長vsフラシオン（一角除く）が一番面白いから困る

ゾマリはバトル自体はコンパクトで完成度高いからバカにするようなもんじゃないと思うぜ

>破面って十刃落ちとか出てたけど
>100番目とかは出てたっけ
確かザエルアポロが元100番だった筈

>よく言われてるけどバラガンはたくさんの部下と群れてる時点で並の虚だと近くにいるだけで死ぬスタークとだいぶ格が違うんだ
>あんまスタークが強さが見えないまま退場しただけで…
実際の漫画での活躍が始解に負けるのせいで結果的にショボく見えるんだよなスターク

>ゾマリはバトル自体はコンパクトで完成度高いからバカにするようなもんじゃないと思うぜ
なんでこんなキャラ被るんだよってだけでバトル自体は十刃で一番好き

>ゾマリはバトル自体はコンパクトで完成度高いからバカにするようなもんじゃないと思うぜ
この時期長すぎてちょっとって奴いたもんな
あっさり勝負ついて安心した気すらした

ノイトラの話と同時にネリエルの話も終わるのでノイトラ死んだら尺割く理由がないけどいると嬉しい強者くらいに…

>空座町決戦は本来前座の引き延ばしな副隊長vsフラシオン（一角除く）が一番面白いから困る
能力がギミックとして成立してて決着もコンパクトで面白いよね

>ゾマリはバトル自体はコンパクトで完成度高いからバカにするようなもんじゃないと思うぜ
ソニードバトルが何だったのかよくわからなくなったけど絵面からして面白いからまあいっか！って感じはするしﾆｰｻﾝの活躍相手としては満点だったと思うしで失敗感無い

ゾマリとぺぺ様だったら圧倒的にゾマリの方がキャラとしてもバトルとしてもいいもんお出しできてるよ！
ぺぺ様気色悪いわ同士討ちするわでめちゃくちゃだよ

始解隊長4人がかりで1倒して卍解隊長と卍解隊長並みの剣ちゃんで倒してる0だから機械的に見ると相応の戦力で倒してる

霊王関連について全く掘り下げなかった点についても師匠としては「別に一護の物語に直接絡まないし」だったらしいし描写する部分の取捨選択が結構シビア
その割に主人公が脇にいるのは気の所為だ

アーロニーロ戦も出来は良いと思う

>ゾマリはバトル自体はコンパクトで完成度高いからバカにするようなもんじゃないと思うぜ
ゾマリ自体が手癖小物過ぎるのがアレだけどバトルは良い

ヴァストローデ実はそんなにいないからあんまり人材集められてる訳でもないんだよね藍染
破面化で死神化して人間っぽい見た目にする事で誤魔化してるというかハッタリ効かせてるけど

>霊王関連について全く掘り下げなかった点についても師匠としては「別に一護の物語に直接絡まないし」だったらしいし描写する部分の取捨選択が結構シビア
>その割に主人公が脇にいるのは気の所為だ
あと後日談小説で拾うってのも決まってたしな

空座町決戦は東仙戦も好きだよ

ヤミーは設定だけ強くても絶対スタークやバラガン超えられるほど怒れないよ…

ゾマリは兄様相手に全くいいとこなかったけどそれはそれとして噛ませ犬としては良い活躍したから…

>破面って十刃落ちとか出てたけど
>100番目とかは出てたっけ
11〜99は製造番号で100番以降は数字を剥奪された元十刃じゃなかったかな

何というかワクワクとガッカリする展開の差が激しいよBLEACH

>アーロニーロ戦も出来は良いと思う
いくら何でもあっさり死にすぎではある

>空座町決戦は東仙戦も好きだよ
あのキモい東仙はエスパーダ換算だとどれくらいになるんだろ

アーロニーロはその気になったら一晩斬魄刀を消すアレとかで滅茶苦茶強いんだけど
それにしても舐めプしすぎ

>ゾマリは兄様相手に全くいいとこなかったけどそれはそれとして噛ませ犬としては良い活躍したから…
変な話下位敵幹部なんてカマセとして活躍すれば良いよね

>ゾマリとぺぺ様だったら圧倒的にゾマリの方がキャラとしてもバトルとしてもいいもんお出しできてるよ！
>ぺぺ様気色悪いわ同士討ちするわでめちゃくちゃだよ
檜佐木虐に全振りのキャラ

ゾマリの愛は自ら発して相手を従属させる手段だけど
ぺぺ様は自分自身に執着させる物だからキモい

>霊王関連について全く掘り下げなかった点についても師匠としては「別に一護の物語に直接絡まないし」だったらしいし描写する部分の取捨選択が結構シビア
>その割に主人公が脇にいるのは気の所為だ
主人公周りのキャラの掘り下げもそこまでされてない気がする
…

>霊王関連について全く掘り下げなかった点についても師匠としては「別に一護の物語に直接絡まないし」だったらしいし描写する部分の取捨選択が結構シビア
ワンピースなんかも単行本でサラッとキャラの重要そうに見える設定出すことがあるけどあれもルフィの話に関わらないからカットしましたって言われたらそれは…そうですが…ってなる
直近だとモリアの話とか

ゾマリはチャド辺りに倒させてもよかったんじゃね？

そういうルールだからと自分達を斬る死神への憎悪と世界を変えてくれる藍染への陶酔って分かりやすい動機だったなゾマリ

>ゾマリはチャド辺りに倒させてもよかったんじゃね？
スピードタイプだからチャド不利だし…

>ヤミーは設定だけ強くても絶対スタークやバラガン超えられるほど怒れないよ…
一応その二人超える霊圧出せるほどほど怒ったらしいよ
犬居たから負けたけど

>アーロニーロ戦も出来は良いと思う
当時からなんで弱点丸出しノーガードでそのまま負けてんのって感想しかないやつ来たな…

>何というかワクワクとガッカリする展開の差が激しいよBLEACH
ワクワクする部分大体設定お披露目

本来の剣八の力見るとノイトラ程度斬れないのはマジでアホクソザコ化してるから卯ノ花さんの絶望っぷりがわかる

何より仲間になってから素直にルキアのために怒る兄様が見れて超かっこいいからねゾマリ戦

ゾマリは千本桜が死ぬほど相性有利だった兄様だから楽勝だっただけで他のキャラだとまぁ苦戦する部類だし…

藍染が部屋を明るくしたから...

>>アーロニーロ戦も出来は良いと思う
>当時からなんで弱点丸出しノーガードでそのまま負けてんのって感想しかないやつ来たな…
ノーガードなのは海燕の記憶にない知らん技だったからでは

一護がトドメを刺した霊王が一護には関わりませんってのも納得出来ないけどな…
一護が戦うユーハバッハの目的でもあるんだし

>藍染が部屋を明るくしたから...
まあ愛染ならわざとやるなって思えるからひどい

>本来の剣八の力見るとノイトラ程度斬れないのはマジでアホクソザコ化してるから卯ノ花さんの絶望っぷりがわかる
程度といっても最硬硬度らしいからこれ以上は破面にいないんだよね設定的に
絶対ウルキオラの方が硬いだろと思うけど

>ゾマリは千本桜が死ぬほど相性有利だった兄様だから楽勝だっただけで他のキャラだとまぁ苦戦する部類だし…
剣ちゃんと兄様のマッチアップ逆だったらめっちゃ苦戦してるよね

東仙戦も好きだぞ

>本来の剣八の力見るとノイトラ程度斬れないのはマジでアホクソザコ化してるから卯ノ花さんの絶望っぷりがわかる
ノイトラ程度って言える程ノイトラの硬さが分からねえよ

頭の容器の中の水分使って刃作られたんじゃないかなアーロニーロ

ネリエルはもっと活躍出来ただろ…

ウルキオラが硬いっつーか一護がバカみたいに弱くなりすぎ
卍解して仮面被って月牙撃っても未解放ウルキオラにゴミ扱いっていくらなんでもおかしい

>>本来の剣八の力見るとノイトラ程度斬れないのはマジでアホクソザコ化してるから卯ノ花さんの絶望っぷりがわかる
>程度といっても最硬硬度らしいからこれ以上は破面にいないんだよね設定的に
>絶対ウルキオラの方が硬いだろと思うけど
一応単純な硬さならノイトラでいいんじゃね？レスレクシオン同士で比較した場合だけど
ウルキオラは超速再生が能力だって自分で言ってはいるし

チャン一が霊王宮を訪れたことを含む大まかな流れも霊王の意志のもとにあるらしいから霊王様は最終章の着地まで見えてたんだろうとは思う
だが本編では一切触れられない

ノイトラは大して強くもないのにひたすら硬いって足切り性能だけ高いのがしょうもない

リバソルやってるご新規からもたいていいい反応出る蝿化東仙戦
実際よく纏まってて師匠のセンスがいい意味で発揮されてる

陽光と引き換えに痔用のクッションを与えられたアーロニーロ

ネリエルは破面にあんなスケベなデザインのキャラがいても大丈夫なんですか？って当時思ってた

最高硬度やら最速やら嘘ついてるとしか思えない描写の数々

速さと硬さは本当にその場のノリだからなあ…

1のキャラは好きなんだけどバトルはあんまり
やる気なかったのと弱体化著しかったにしても始解にやられた印象は悪い

最速と最硬は上位の十刃にこそ持たせるポジションだよねというのはまあそう
まああいつらが勝手に主張してるだけと考える事も出来るけど

設定細かく設定されててすげぇって部分と遵守しすぎて面白さに繋がってない部分があるよね

0はまぁマブダチが死んでやる気失せちゃったで悪くはないと思う
1さんはあまりにも情けないね

霊王は結局のところ設定は作ったしそれをベースに話も書き始めちゃったけど
物語として成立させられなかったってことだと思ってる

好戦的だけど一番舐めプして遊んでるのはバラガンなんだよな

>1のキャラは好きなんだけどバトルはあんまり
>やる気なかったのと弱体化著しかったにしても始解にやられた印象は悪い
作中描写だけだと0123じゃバラガンが一番強いようにしか見えないよね

>1のキャラは好きなんだけどバトルはあんまり
>やる気なかったのと弱体化著しかったにしても始解にやられた印象は悪い
そもそもセロかあ…ってところがある
もっと凄いセロ出してる奴もいたし

>最速と最硬は上位の十刃にこそ持たせるポジションだよねというのはまあそう
>まああいつらが勝手に主張してるだけと考える事も出来るけど
4以上がそんなことにいちいちこだわり持たなさそうすぎてな

でも「悪いな俺が＃１だ」はカッコよかったし…

>設定細かく設定されててすげぇって部分と遵守しすぎて面白さに繋がってない部分があるよね
そもそも最初から細かく決まってる設定とその場でこしらえた設定と設定なんてねえよって部分当たり前だけどあって読者からは説明されない限り区別つかないので…

>設定細かく設定されててすげぇって部分と遵守しすぎて面白さに繋がってない部分があるよね
根幹設定は一貫してるけど展開自体はわりとライブ感で決めてるらしいからな
いい方に転ぶときもあれば悪い方に転がる時もある

BLEACHの自己申告は本当に自己申告だから…

>ウルキオラが硬いっつーか一護がバカみたいに弱くなりすぎ
>卍解して仮面被って月牙撃っても未解放ウルキオラにゴミ扱いっていくらなんでもおかしい
未解放ウルキオラであんなに強いなら
あれより強いハリベルは能力の相性とか以前に普通に身体能力で日番谷圧倒できそうだもんな

>設定細かく設定されててすげぇって部分と遵守しすぎて面白さに繋がってない部分があるよね
少なくともこいつら出てた辺りって遵守してるかなあ…

>でも「悪いな俺が＃１だ」はカッコよかったし…
そこがピークみたいな男

完現術が霊王の力って本編で何一つ明かしてないのどう考えてもおかしい

というか破面はなんか湿っぽい奴らが多すぎる....

まぁヤミーの0番とウルキオラの2段階はノリでやったと思うよ
ちゃんと伏線作り込んでる時はちゃんと作り込んでるけども

>というか破面はなんか湿っぽい奴らが多すぎる....
だって何かが欠けてしまってる連中だもの…

チャンイチは毎回どれくらい蛇口捻ってるか分からないから強さがブレブレで基準にならないんだよなぁ

卍解治らない設定がほぼハゲ狙い撃ちにしか思えないレベルにいらない

ヤミーこそリバソルでシークレットストーリー欲しかったなぁ

設定遵守どうこうはなんか事実みたいにファンの間では語られてるけど
確かめるすべがないので話半分くらいでとらえておくべき

というか設定練ってるのとライブ感で描いたものがあるなんて全ての漫画家がそうだろっていう

ナンバリングなんて愛染が適当にやっただけじゃねぇかなぁ

なんか俺の記憶が正しければウルキオラが4番スタークが1番であることは作中で語られる前から何故か読者の知るところになってた記憶があるんだけど正しい？

>チャンイチは毎回どれくらい蛇口捻ってるか分からないから強さがブレブレで基準にならないんだよなぁ
そもそも蛇口どうこうも読者が勝手に言ってるだけで別に設定じゃない

最速は他にいるかも知れないけど少しばかりステップを加えて双児響転できるのはゾマリだけかもだし…

週刊で読んで面白いキャラかと後に出てきた色んな設定読んで面白いキャラかと更に言うとそいつらがやるバトルが面白いかは全く別の話だからな…

ヤミーがただの10番じゃないのはたぶん最初から考えてる
会議の席順でも七つの大罪に準えた古参（刃）組できっちり固まってたし

>設定細かく設定されててすげぇって部分と遵守しすぎて面白さに繋がってない部分があるよね
最後の月牙天衝とかはなるほどなって感心するけど
設定とライブ感が衝突した場合チャドの霊圧天丼するから一長一短すぎる

>なんか俺の記憶が正しければウルキオラが4番スタークが1番であることは作中で語られる前から何故か読者の知るところになってた記憶があるんだけど正しい？
毎回実は〇〇でしたばかりやってたから一番やる気無さそうな奴が1番で
ウルキオラは4番止まりなんだろうなってのが逆にバレバレだったから

一護が強かったり弱かったりは話の都合でしかないのを納得するために読者が言ってるだけでしょう

ゾマリはエスパーダ最速じゃなくてソニードが最速ってだけだから…

>>チャンイチは毎回どれくらい蛇口捻ってるか分からないから強さがブレブレで基準にならないんだよなぁ
>そもそも蛇口どうこうも読者が勝手に言ってるだけで別に設定じゃない
元から最強クラスで使い方や出力調整してるだけだから蛇口って例えで別に問題ない気はする

織姫が回復してくれるけど霊圧の戻り遅いから全快に見えるだけでそうでもなかったりするしなぁ

一護の強さが隊長格のメンバーに対してどの程度なのかよく分からんことになってた時期

>完現術が霊王の力って本編で何一つ明かしてないのどう考えてもおかしい
消失編で出てきたメンツが霊王の欠片持ってるだけだからメインメンバーには関係ない設定っちゃ設定なのよね…
浮竹さんくらいか関係有りそうなの

>一護の強さが隊長格のメンバーに対してどの程度なのかよく分からんことになってた時期
前に白哉に勝ったのに虚化ありでも勝てんだろってしか思えないこの時期

>完現術が霊王の力って本編で何一つ明かしてないのどう考えてもおかしい
いつの間にか知ってたけどそうだったのか…

師匠は設定すごい練りまくってるんだけどライブ感で投げ捨てちゃってページ数足りなくなってはしょりまくってるよなこれ

まあウルキオラが1番強いわけねーよな…はメタ的になんで最初の顔見せで使いっ走りさせられてんだはある

>バラガン戦いいよね
>俺がハッチ好きだから脳内で補正かかってるだけかも知れないけど
言っちゃなんだけどバラガン戦抜きでハッチ好きなやつ居ないだろ

どいつもこいつもカタログスペック最強を名乗りやがる

>前に白哉に勝ったのに虚化ありでも勝てんだろってしか思えないこの時期
一護の全力の振れ幅がわりと低めなのが破面編だとは思ってる
織姫に応援されてるあたりがかなりぶち上がってる

考えたのをそのまま出した部分と考えてたけどやめた部分と考えてない部分が混在してすごいことになっている
BG9...お前と戦いたかった...

>一護の強さが隊長格のメンバーに対してどの程度なのかよく分からんことになってた時期
一護が仮面付けた上で6番に辛勝だったのに白哉が7番に圧勝するわ剣八が両手使ったら5番に勝つわ
全力でも未解放4番に防がれて3番は日番谷に負けかけるわで

>未解放ウルキオラであんなに強いなら
>あれより強いハリベルは能力の相性とか以前に普通に身体能力で日番谷圧倒できそうだもんな
ただ意外と相性ハッキリ出る漫画でもある
第二解放ウルキオラに時間稼ぎできる石田が相性悪いと従属官に苦戦したりする

>言っちゃなんだけどバラガン戦抜きでハッチ好きなやつ居ないだろ
結界の中に斬魄刀浮かせてるのとかかっこよくない？

チャンイチが順当に成長してるってだけならピエールはワンパンで倒せていい相手じゃないから時々明らかに実力超えた力が出てる

>どいつもこいつもカタログスペック最強を名乗りやがる
最強名乗りが被ったこと無いから言ってる事素直に信じていいと思うよ

>>一護の強さが隊長格のメンバーに対してどの程度なのかよく分からんことになってた時期
>前に白哉に勝ったのに虚化ありでも勝てんだろってしか思えないこの時期
一護がゾマリに勝てる気がしない

ハッチ普通にずっと優しいおじちゃんだから好きだよ

>師匠は設定すごい練りまくってるんだけどライブ感で投げ捨てちゃってページ数足りなくなってはしょりまくってるよなこれ
設定がいいんだから展開ももうちょっと練ってほしかったよね
まあ序盤人気無さすぎて色々すっ飛ばしたらしいのが悪いかもしれんけど

>一護がゾマリに勝てる気がしない
まあそこは相性差もあるだろうから…

>チャンイチが順当に成長してるってだけならピエールはワンパンで倒せていい相手じゃないから時々明らかに実力超えた力が出てる
実力以下の力も割と出してるとは思う
虚に勝手にやらせたくないよー！で力をだし渋ってる

乱菊が藍染に何かされてそれにギンが怒ったっていう滅茶苦茶大事な部分の説明になってるのが霊王の欠片なのに
本編だと藍染に何かされた（詳細不明）な所為で何も分からん

>チャンイチが順当に成長してるってだけならピエールはワンパンで倒せていい相手じゃないから時々明らかに実力超えた力が出てる
始解しかしてない副隊長だしワンパンでもおかしくはないかと
始解兄様より普通に強いし

不信心をお許し下さい虚園の神よ
が格好良すぎた

>ハッチ普通にずっと優しいおじちゃんだから好きだよ
ヴァイザードはいい人たちばっかだよ

チンポとアヨンあたりだけなんか頭一つ抜けて強くない？

>ハッチ普通にずっと優しいおじちゃんだから好きだよ
織姫に大事なのはどうあるべきかではなくどうありたいかデスってアドバイスするの好き

>>ハッチ普通にずっと優しいおじちゃんだから好きだよ
>ヴァイザードはいい人たちばっかだよ
活躍はほとんどないけどな

>>ハッチ普通にずっと優しいおじちゃんだから好きだよ
>ヴァイザードはいい人たちばっかだよ
元死神の無法集団
思想も所属も一切不明
厄介だぜ…

>乱菊が藍染に何かされてそれにギンが怒ったっていう滅茶苦茶大事な部分の説明になってるのが霊王の欠片なのに
>本編だと藍染に何かされた（詳細不明）な所為で何も分からん
それは霊王の欠片全然関係無いぞ
藍染の部下が片っ端から崩玉に魂食わせててそのうちの一人の被害者が乱菊だったってだけ
コレは本編でもやってる範囲でハッキリ書かれてる

>>バラガン戦いいよね
>>俺がハッチ好きだから脳内で補正かかってるだけかも知れないけど
>言っちゃなんだけどバラガン戦抜きでハッチ好きなやつ居ないだろ
椿鬼治した時の織姫との会話はすごい好きだよ
戦いに向いてないのは承知の上で仲間の為に戦いたいって織姫の気持ちを分かって後押ししてくれて
ハッチも織姫と同じ様に向かない戦いをしてる人って分かるし

>元死神の無法集団
>思想も所属も一切不明
>厄介だぜ…
……ッすね

バカにされがちな拳西だって良い人度じゃかなり上だからな…

>元死神の無法集団
>思想も所属も一切不明
>厄介だぜ…
そうっすね

>>ハッチ普通にずっと優しいおじちゃんだから好きだよ
>ヴァイザードはいい人たちばっかだよ
あの設定で人格者しかいないの凄い

スタンディング・オベーションとかチョコレート・バー・スライダーとかシンプルな横文字なのにカッコいいと思うよハッチ

ずっと怪しいだけでチャンイチの心配してるやつばっかり

>バカにされがちな拳西だって良い人度じゃかなり上だからな…
戦力もそんなに下にいるわけではない
マッチアップは弱い

>乱菊が藍染に何かされてそれにギンが怒ったっていう滅茶苦茶大事な部分の説明になってるのが霊王の欠片なのに
>本編だと藍染に何かされた（詳細不明）な所為で何も分からん
あえて描写しない事も相まって普通に性的なことされたものかと思ってたよ

連載中は律儀に設定一つ一つお出しするわけにもいくまい読者は別に設定資料読みに来てるわけじゃないんだし
後から実はこういう設定だったんですよって解説するぐらいがちょうどよいんだろうな

情報整理してくと仮面の軍勢呼んだの浦原さんじゃねーか！ってなるのいいよね…

拳西は卍解お披露目から次に出てくるのが次章ってどうなってんだよ

拳西は突然消失したのと相手がジェイムズだったのが悪い

ヴァイザード代表ハッチでいいよくらいには他の奴らの活躍が記憶に…

>拳西は卍解お披露目から次に出てくるのが次章ってどうなってんだよ
あ、生きてたんだ…忘れてたってなる人

>バカにされがちな拳西だって良い人度じゃかなり上だからな…
いや隊長に戻った上で檜佐木やそいぽんにあんな事言われてあの反応なの作中でも最上位の聖人だと思うよ…

>ヴァイザード代表ハッチでいいよくらいには他の奴らの活躍が記憶に…
流石に平子は覚えておいてやれ

>拳西は卍解お披露目から次に出てくるのが次章ってどうなってんだよ
ワンダーワイスが普通に出てきてるから（あぁ…やられたんだな…）と想像できるけどせめて負けた姿くらいは写してやれよ！とは思った

結界に相手の一部入れて結界完全に閉じて斬ったり結界そのものをぶつける感じだったり織姫と一緒で防御の力を攻撃に転用してる感じだよねハッチ

ワンダーワイスの強さがよく分からんのも悪い

石田はサポート役に見えて最初から最後まで強いからなあいつ…

69と砕蜂の発言にまず格がないから…

拳西はまああまりにも扱い酷いけどそんなにファンも居ないから酷いね…そうだね…で終わる

>ワンダーワイスの強さがよく分からんのも悪い
山爺に素手で負ける程度

>拳西は吹っ飛べしたのが悪い

>結界に相手の一部入れて結界完全に閉じて斬ったり結界そのものをぶつける感じだったり織姫と一緒で防御の力を攻撃に転用してる感じだよねハッチ
結界系の鬼道1発でメノス数体の首切り落としてるのは結構すごい

ジェイムズが恋次にボコボコにされるのも悪いと思う拳西のあつか

>ワンダーワイスの強さがよく分からんのも悪い
一番問題な山爺対策なんだし普通にヴァストローデ使ったんじゃないか？

>ワンダーワイスが普通に出てきてるから（あぁ…やられたんだな…）と想像できるけどせめて負けた姿くらいは写してやれよ！とは思った
ゲームで真白の救助のためにきり上げたことになってて笑った

>ジェイムズが恋次にボコボコにされるのも悪いと思う拳西のあつか
死んだ時に陛下が反応してるのを見るに上澄みだったんだろうけど当時はそんなこと知る由もなく…

>山爺に素手で負ける程度
あの素手に勝てる隊長どれくらいいるの……？

ヴァイザードは平子が仲間にお礼はいりませんに対してあえてお礼言ってるから仲間を拒否したのかと思ったら
しっかり半数ぐらい隊に復帰してるのどっちやねん！ってなった

>ワンダーワイスが普通に出てきてるから（あぁ…やられたんだな…）と想像できるけどせめて負けた姿くらいは写してやれよ！とは思った
ゲームで山爺のところ行ったからマシロの救助優先した描写があったみたいな話を聞いた
本当かは知らない

山爺ガンメタとしては本当に成功だもんなワンダーワイス

>>ジェイムズが恋次にボコボコにされるのも悪いと思う拳西のあつか
>死んだ時に陛下が反応してるのを見るに上澄みだったんだろうけど当時はそんなこと知る由もなく…
なんならローズにジェイムズがいると復活するって情報与えてるだけマシ

スタークの全盛期が見たかった…

>なんならローズにジェイムズがいると復活するって情報与えてるだけマシ
恋次にこの情報共有されないせいでマジでただの無駄死になんだよな…

>ヴァイザードは平子が仲間にお礼はいりませんに対してあえてお礼言ってるから仲間を拒否したのかと思ったら
>しっかり半数ぐらい隊に復帰してるのどっちやねん！ってなった
戻るの嫌な仲間も居るからそっちに気を遣うけど
本人は十三隊大変なの見捨てられないから戻るくらい聖人なだけ

スタークの全盛期はスタークではないからなぁ

十三隊は本当に仮面の軍勢に土下座した方がいい

平子は雛森のメンケまでやってくれてるから本当に面倒見が良い

十三隊というより四十六室の判断だから

>十三隊は本当に仮面の軍勢に土下座した方がいい
十三隊を悪く言われる筋合いは無えぞ…！

>>十三隊は本当に仮面の軍勢に土下座した方がいい
>十三隊を悪く言われる筋合いは無えぞ…！
こいつと砕蜂はマジで土下座したほうがいいやつ

>恋次にこの情報共有されないせいでマジでただの無駄死になんだよな…
素でジェイムズを上回る力を発揮すれば暴走したヒーローがジェイムズも吹っ飛ばすってのが皮肉だが酷い

破面組戻らなかったら割と斑目隊長アバライ隊長はあり得たかもしれんよね