二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773530079993.jpg-(441878 B)
441878 B26/03/15(日)08:14:39No.1410864164そうだねx3 10:11頃消えます
証明する手段がないなら詰みだよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/15(日)08:18:53No.1410864599そうだねx8
まあ都合いいだけの設定じゃつまらんしこういうリアルな設定で社会的観点から考察トークできる方が語り甲斐があるのは確かだ
226/03/15(日)08:20:26No.1410864778+
スレ画だけど
本当ならそもそもスマホが使えくて詰むらしいな
326/03/15(日)08:20:40No.1410864805+
染色体変わってるだろうしな…
426/03/15(日)08:21:30No.1410864900+
>スレ画だけど
>本当ならそもそもスマホが使えくて詰むらしいな
指紋認証も顔認証もアウトか…
526/03/15(日)08:22:02No.1410864954そうだねx42
>>スレ画だけど
>>本当ならそもそもスマホが使えくて詰むらしいな
>指紋認証も顔認証もアウトか…
番号直接入力はいけるし…
626/03/15(日)08:22:19No.1410864991そうだねx5
顔面認証はアウトで指紋はワンチャンいけるかな?
726/03/15(日)08:27:07No.1410865591+
戸籍ない人とか役所も困るからなんやかんやどうにかなるとは聞く
身内の反応はどうだろうな
826/03/15(日)08:27:27No.1410865643そうだねx1
>顔面認証はアウトで指紋はワンチャンいけるかな?
同じ模様でもサイズが違うと⋯
926/03/15(日)08:28:22No.1410865736そうだねx1
認証が番号とかならいける
あとはまあ戸籍取り直しだね…
1026/03/15(日)08:29:12No.1410865864そうだねx3
詰んでない?
1126/03/15(日)08:30:11No.1410866026+
会社勤めの場合普通に会社行き続けることを目指すのかな
肉体労働系じゃなければ能力的には仕事できるし暮らしてくにはそうする方がいいけど…
1226/03/15(日)08:30:37No.1410866138+
戸籍も身寄りもない人間の出来上がり
1326/03/15(日)08:30:47No.1410866187そうだねx2
本人そう慌ててないからTSは珍しいけど普通に起きる社会なんだろう
「面倒」で済む程度にいろいろ整備されてると見た
1426/03/15(日)08:31:38No.1410866352+
>戸籍も身寄りもない人間の出来上がり
同居家族が居れば身寄りくらいは
1526/03/15(日)08:32:02No.1410866423+
証明で鑑定しようにもDeNAも変わっちゃってるかな
1626/03/15(日)08:32:04No.1410866432+
>認証が番号とかならいける
>あとはまあ戸籍取り直しだね…
一番難しい本人の証明が出来れば法律は何とか出来ると思う
まず本人証明がむり
1726/03/15(日)08:32:31No.1410866503+
まず下着揃えるとこからだな
1826/03/15(日)08:33:07No.1410866608+
法が想定してないからまあ人権失うよね
1926/03/15(日)08:33:24No.1410866666そうだねx4
学生時代なら認識そのままで同級生驚かせたり誘惑するのが楽しかったろうけど
大人になるとひたすら面倒だとは思う
2026/03/15(日)08:33:53No.1410866771+
>証明で鑑定しようにもDeNAも変わっちゃってるかな
父と母の子であることは証明出来ても本人証明がほんとに難しいな…
2126/03/15(日)08:34:30No.1410866919+
ほぼ確で免許取り直しかぁ
2226/03/15(日)08:35:37No.1410867304+
身内からならジョセフ方式で本人確認できるかもだけど
法的にってなるとね…
2326/03/15(日)08:35:39No.1410867311+
TSしたら体の悪い部分も変化して治っているならメリットもありそうだな
2426/03/15(日)08:35:59No.1410867397そうだねx3
生体認証は強力なパスワード前提のショートカットだから使えなくなったりはしないぞ
TSなんてなくても通らなくなるアクシデントは無数にある
2526/03/15(日)08:36:07No.1410867422+
自分の金融資産をこの時点で何か別の形に変換して置かないとやばいぜ
2626/03/15(日)08:36:12No.1410867453+
徐々に変化していくタイプならまだやりやすいかもしれん
2726/03/15(日)08:36:28No.1410867531+
>ほぼ確で免許取り直しかぁ
体格的に取れなそうじゃない?
なんなら酒タバコもNGになるかも
2826/03/15(日)08:37:45No.1410867868+
警察にすぐ連絡して部屋の出入りが無いことを鑑識に証明してもらえば良いんじゃない?
2926/03/15(日)08:38:12No.1410868015+
戸籍取り直して別人として養子縁組に入れて貰うくらいしかない?
3026/03/15(日)08:38:24No.1410868058そうだねx3
>自分の金融資産をこの時点で何か別の形に変換して置かないとやばいぜ
戸籍のない女が失踪した男の金融資産をいじっている…妙だな…
3126/03/15(日)08:39:21No.1410868352+
で、きみ年齢は?
3226/03/15(日)08:39:59No.1410868559そうだねx1
元の自分の資産取り戻す過程で税金取られたらすげえむかつきそう
3326/03/15(日)08:41:30No.1410869007+
TSの話を真剣に説明したら一旦精神鑑定送りにされそう
3426/03/15(日)08:43:08No.1410869332+
年齢不詳無職通学歴なしの最強生命体になってしまうのか
3526/03/15(日)08:43:19No.1410869374+
実際にこういう現象があったとしたらその影響を緩和するための社会的な仕組みができているんだろうと思う
3626/03/15(日)08:45:38No.1410870000+
身内アリなら喋り方や癖ですぐにわかってもらえそうだけどね
案外特徴的なんだよ
3726/03/15(日)08:46:12No.1410870174+
もう何も覚えてない感じで警察とかに行くしかないのか…
3826/03/15(日)08:47:29No.1410870510そうだねx5
>スレ画だけど
>本当ならそもそもスマホが使えくて詰むらしいな
実際は指紋が使えなくなった場合のためにPINコードも設定させられるから問題は出ない
3926/03/15(日)08:47:41No.1410870561+
DNA検査して一致しないレベルで別人ならもう記憶から状況証拠で認めるしかないんだよな
家族しか知らない昔の記憶ぐらいしか手立てがない
4026/03/15(日)08:48:22No.1410870717+
TS嬉しいというけど性的快楽得るには裸のオッサンにチンコ突っ込まれないといけないの苦痛すぎない?
4126/03/15(日)08:48:43No.1410870841+
別にロックしてなければいいんじゃね
4226/03/15(日)08:48:51No.1410870877+
>TS嬉しいというけど性的快楽得るには裸のオッサンにチンコ突っ込まれないといけないの苦痛すぎない?
普通にバイブとかオナニーグッズ使えば良いだろ!?
4326/03/15(日)08:48:57No.1410870920+
ちなみに何もかもできず都合悪いというのがむしろファンタジーで
現代日本だとかなり簡単に戸籍とか資格の発行とかできるので役所行けば解決がリアルだそうな
4426/03/15(日)08:49:00No.1410870940+
>TS嬉しいというけど性的快楽得るには裸のオッサンにチンコ突っ込まれないといけないの苦痛すぎない?
イケメン捕まえればいい
4526/03/15(日)08:50:36No.1410871330+
本人70代なのに若く見られたいからって記憶なくした振りして40代になる戸籍作り直して普通に生活してたけどボロが出て捕まった事件とかあった気がする
4626/03/15(日)08:50:41No.1410871350+
>現代日本だとかなり簡単に戸籍とか資格の発行とかできるので役所行けば解決がリアルだそうな
同一人物である認定はちょっと無理過ぎんか?
4726/03/15(日)08:51:10No.1410871428+
現実だともしも本当にこんな事が起こった場合質疑応答がハッキリしてたらちゃんと本当にTS現象が起きた人として丁寧に対応してもらえるらしいからな
都合悪いのが創作だけってのが面白いジャンルだ
4826/03/15(日)08:51:17No.1410871444+
戸籍は作れるだろうけど他人扱いで財産や資格や社会的地位は失うだろ
4926/03/15(日)08:51:31No.1410871501+
TS現象に理解がある社会の場合は姿形性別のまったく違う人間が他人の戸籍を乗っ取れる訳だし別の問題が起きてそうだ
5026/03/15(日)08:51:51No.1410871570+
肉体若返るなら大体のデメリットは相殺できるさ
5126/03/15(日)08:51:52No.1410871574+
仮にTS前後で同一人物認定されなくともTS後の戸籍なんかは問題なさそうだけどな
5226/03/15(日)08:52:03No.1410871623+
>同一人物である認定はちょっと無理過ぎんか?
それこそその人が名前出した関係者何人か連絡つけてちょっとした会話で確定できる超簡単事項なんで…
5326/03/15(日)08:52:36No.1410871736+
>>同一人物である認定はちょっと無理過ぎんか?
>それこそその人が名前出した関係者何人か連絡つけてちょっとした会話で確定できる超簡単事項なんで…
ちょっと違うけどひみつのパスワードとかこういう方式のセーフティだもんな
5426/03/15(日)08:52:49No.1410871781+
当人と関係者だけが知ってる情報すり合わせるだけで良さそう
5526/03/15(日)08:53:00No.1410871812+
海外で性転換手術した人とかって本人証明どうしてるの
5626/03/15(日)08:53:39No.1410871930+
失踪者と錯乱した身元不明の女性…まあTSとして処理した方が楽だな…
5726/03/15(日)08:54:07No.1410872026+
>都合悪いのが創作だけってのが面白いジャンルだ
まあ山谷作って話盛り上げるための都合だろうから…
5826/03/15(日)08:54:07No.1410872028+
ある日突然のTSじゃなくて段階踏んで変わっていくのならなんとかなりそう
5926/03/15(日)08:54:47No.1410872187+
>それこそその人が名前出した関係者何人か連絡つけてちょっとした会話で確定できる超簡単事項なんで…
逆に言うと親家族を自称すれば赤の他人でも死んだ人と入れ替わっていてもバレない状況を法的に作れてしまう?
6026/03/15(日)08:54:59No.1410872256+
ガチで社会と関わりない仙人がTSしてやってきたとかじゃない限り本人確認が1番楽な部分だからな…
1番問題になるのは現象の解明ができない部分
6126/03/15(日)08:55:42No.1410872567+
顔めちゃくちゃ変えてる人の本人確認方法はかなり昔に確立されてるそうだからな
整形とかあるんだからそりゃそうか
6226/03/15(日)08:55:59No.1410872655+
TSしたのがばれたら病院とか政府に解剖されて標本にされるから
本人証明はやめたほうがいいと思う
肉親とか知人とかにも狙われて標本にされる
6326/03/15(日)08:56:51No.1410872891そうだねx1
TSがあるってわかってない世界で医学的に赤の他人になってたら
知り合いとの会話程度じゃ法律的には本人評認定されないと思うよ
6426/03/15(日)08:57:21No.1410873024+
>>それこそその人が名前出した関係者何人か連絡つけてちょっとした会話で確定できる超簡単事項なんで…
>逆に言うと親家族を自称すれば赤の他人でも死んだ人と入れ替わっていてもバレない状況を法的に作れてしまう?
流石にそこは親家族の戸籍とかの確認込だろう
6526/03/15(日)08:58:33No.1410873401+
まあぶっちゃけ内緒で性転換したとかになるんじゃねえかな
面影くらいはあるでしょ
6626/03/15(日)08:59:04No.1410873551+
流石にTSまではないんだろうけど全く別人みたいな人が僕が○○だよ!って言ってきて本当に本人だったって事件は現実で何回も起きてるのが1番の摩訶不思議
6726/03/15(日)08:59:37No.1410873695+
こまけえことはいいんだよ!
6826/03/15(日)08:59:40No.1410873703+
別人として戸籍取って養子縁組みでおけ
それまでの人生は捨てていけ
6926/03/15(日)09:00:01No.1410873784+
手足届くかは別として免許不所持で車に乗れないのは田舎では死だな…
7026/03/15(日)09:00:07No.1410873813+
俺はスマホはパターン認証だな
なのでいつTSしても大丈夫!
7126/03/15(日)09:00:09No.1410873828+
>TSがあるってわかってない世界で医学的に赤の他人になってたら
>知り合いとの会話程度じゃ法律的には本人評認定されないと思うよ
法律は逆に周りが確認できれば医学的に確認取れたかどうかはスルーするぞ
医学的判定はその周囲の親族とかが認めるかどうかの手段でしかないの
7226/03/15(日)09:00:12No.1410873836+
遺伝子情報とかが類似性すら無かったりしたら俺TSしたんじゃなくて俺だと思い込んでいる全く別人の女性なのでは?って別の疑問が出てきそう
7326/03/15(日)09:00:24No.1410873875+
>流石にTSまではないんだろうけど全く別人みたいな人が僕が○○だよ!って言ってきて本当に本人だったって事件は現実で何回も起きてるのが1番の摩訶不思議
そんなことあるの!?
7426/03/15(日)09:01:58No.1410874293+
本人が行方不明になってるので集団詐欺で財産奪おうとしてる風に思われない?
家族込みで
7526/03/15(日)09:02:00No.1410874310+
TS第一号者なら社会からの症例認知が無いから安全だけど数十人目だと簡単に拉致られて売られそうな無戸籍人だよね
7626/03/15(日)09:02:07No.1410874345+
>手足届くかは別として免許不所持で車に乗れないのは田舎では死だな…
免許類が1番簡単にこの手の身元不明の人でも取得できる
ちゃんと役場行ってそういう人ですって手続きして免許取りに行って…って手間かかるとこまでは車なしでがんばってもらうしかないが…
7726/03/15(日)09:02:20No.1410874401+
病気認定されてる世界ならTS保険とかありそう
7826/03/15(日)09:02:34No.1410874467+
TS後に本人確認とれたらそれはそれで病院でめっちゃ検査されたりしそうだな…
7926/03/15(日)09:02:59No.1410874567+
>そんなことあるの!?
アンビリーバボーで昔特集組まれてたなぁ…その時は5件くらい紹介してた
8026/03/15(日)09:03:46No.1410874792+
>身内アリなら喋り方や癖ですぐにわかってもらえそうだけどね
>案外特徴的なんだよ
脳も男女で違うところもあるみたいだし、話し方とか癖も残るかもしれないけど、変化するかもしれない。
8126/03/15(日)09:03:57No.1410874835そうだねx2
>TS後に本人確認とれたらそれはそれで病院でめっちゃ検査されたりしそうだな…
それは仮に本人認定されなくてもTSみたいな事が体に起きたなら必ず行くべきだろ病院の検査は!
8226/03/15(日)09:04:02No.1410874856+
男子校に通う学生だった場合TSしたら転校しなきゃいけなくなるんだろうか
8326/03/15(日)09:04:04No.1410874861+
元の人間との同一性を証明する手続きで、外見上現代医学では考えられないレベルで本人と別人なのに杓子定規で認定する訳なくない?
俺が役所の人間なら何言ってんだこいつら…まず警察行けよってなるけど
8426/03/15(日)09:05:12No.1410875172+
>男子校に通う学生だった場合TSしたら転校しなきゃいけなくなるんだろうか
このご時世だから腫れ物扱いの例外として卒業まで在籍させてもらえる可能性はあるな
8526/03/15(日)09:05:49No.1410875309+
まあ男子高校生がTSしたせいでみんな貞操観念狂ってやりまくりとか大問題だしな
8626/03/15(日)09:06:42No.1410875580そうだねx1
戸籍ないぐらいで騒ぎすぎ
そんなん中国じゃ1億ぐらいいる
8726/03/15(日)09:06:43No.1410875591+
かわいそうだから男子校全員が同時にTSしたほうがいいな…
8826/03/15(日)09:07:43No.1410875887+
一晩でTSしたならまたTSする可能性もあるだろうからしばらく病院なり専門機関で検査してもらった方がいいな
8926/03/15(日)09:08:08No.1410875995+
TS現象そのものを公的に認定してもらう必要があるから警察での身元検査も医療機関の受診もマストでしょ
そこ誤魔化して明らかな別人が戸籍乗っ取りは危ないが過ぎる
9026/03/15(日)09:08:17No.1410876062+
しかしねぇ…そんな超常現象が起きて病院なんかに行ったら政府に連れ去られて研究材料に解剖されてしまうのだから…
9126/03/15(日)09:08:49No.1410876216+
親のDNAと違うレベルでトランスしてたら詰みだよね
9226/03/15(日)09:08:56No.1410876250+
さすがにTSが認知されてなきゃ見た目年齢性別変わってる場合家族知り合いが認めたからって法的OKとはならないでしょ
記憶喪失とか数十年ぶりに行方不明の人が見つかったとかと違う
9326/03/15(日)09:09:44No.1410876467+
もし俺が突然TSするならきっと俺以外でも同じ例が発生してるだろうから
多分そのうち行政で対応してくれる
それまでは知識認証系でなんとか証明の努力をする
9426/03/15(日)09:10:55No.1410876797+
性転換手術を受けました!!でゴリ押しできない?
9526/03/15(日)09:11:30No.1410876989+
>実際は指紋が使えなくなった場合のためにPINコードも設定させられるから問題は出ない
指紋が使えなくなった場合!?!?
9626/03/15(日)09:11:41No.1410877035そうだねx1
元男だと生理に対応できそうにない…
9726/03/15(日)09:11:46No.1410877067+
胎児の時点でTSしてて父親別ですよ認定されちゃう子供とか生まれてきそうで凄く可哀想な世界
9826/03/15(日)09:12:19No.1410877246+
世界初ならTSした元男として書籍出したり講演したりそっち方面で食うか…
9926/03/15(日)09:12:48No.1410877395+
>元男だと生理に対応できそうにない…
まあとりあえずの対処ならコンビニでも調達できるから…
10026/03/15(日)09:12:51No.1410877405+
実験体にされる
10126/03/15(日)09:13:11No.1410877537+
書き込みをした人によって削除されました
10226/03/15(日)09:14:54No.1410877995+
結局証明できず身を持ち崩して風俗で働くのいいよね
10326/03/15(日)09:15:04No.1410878051+
こう…生配信とかで金を稼ぐか
10426/03/15(日)09:16:01No.1410878341+
やはり任意で切り替えできるのが一番か…
10526/03/15(日)09:16:05No.1410878362+
>本人が行方不明になってるので集団詐欺で財産奪おうとしてる風に思われない?
>家族込みで
手段で更に大事になってるじゃねーか!
10626/03/15(日)09:16:24No.1410878489+
戸籍乗っ取りする奴で溢れそう
10726/03/15(日)09:17:58No.1410879011+
お湯被ったら切り替えられるように汁
10826/03/15(日)09:18:51No.1410879308+
口座の暗証番号は分かるから金は引き出せると思う
ただ元の男が行方不明になってるのに金を全部引き出したなら犯罪者扱いされるだろうし
10926/03/15(日)09:21:43No.1410880295そうだねx1
サインで照合してるやつは筆跡で本人証明できそうだな
11026/03/15(日)09:21:54No.1410880354+
DNA変わってたら俺は俺と言えるのだろうか…
11126/03/15(日)09:22:55No.1410880645+
若いころは俺もTSしたかったなあ
11226/03/15(日)09:23:36No.1410880834そうだねx2
エロ漫画の設定でたまにあるTS病にかかったらこうなりますみたいな土壌があるならともかく
自分しかいないとか一般には知られてないぐらい秘匿とかだとスレ画みたいになってややこしそうだよね
11326/03/15(日)09:23:55No.1410880924+
そう思いこんでるただの女の子
俺はいない
11426/03/15(日)09:25:16No.1410881360+
スレ画みたいなお約束パターンも好きだけど真剣に考えすぎるとそれだけで作品で描写できることがいっぱいいっぱいになるのでそのあたりさらっと流せる世界観設定にするかどうかは作品の描きたいもの次第
11526/03/15(日)09:25:29No.1410881422+
これで社会的に本人確認が認められたら
誰かを殺して赤の他人がそいつ本人だって言い張ってても本人認定されることになりうる
11626/03/15(日)09:25:46No.1410881508+
>サインで照合してるやつは筆跡で本人証明できそうだな
手が急に小さくなったから前にサインした時と癖が変わっちゃうんだ…
11726/03/15(日)09:26:13No.1410881643+
>>男子校に通う学生だった場合TSしたら転校しなきゃいけなくなるんだろうか
>このご時世だから腫れ物扱いの例外として卒業まで在籍させてもらえる可能性はあるな
エロ漫画だと即セックスだけど違ったら扱いに困りすぎる…
11826/03/15(日)09:26:38No.1410881781+
指紋かな
11926/03/15(日)09:26:58No.1410881890+
>>実際は指紋が使えなくなった場合のためにPINコードも設定させられるから問題は出ない
>指紋が使えなくなった場合!?!?
切断とかじゃなくても階段から落ちてギプスになったら暫く使えないぞ
12026/03/15(日)09:27:00No.1410881901+
なにかしらの検査で同定できるならいいけど遺伝子から変化されちゃうと詰む…
12126/03/15(日)09:27:02No.1410881908+
記憶があるからといって本人かどうかはわからない
SFなんかでよくあるヤツだな
12226/03/15(日)09:27:15No.1410881997+
友人からの態度が変わったら嫌だな
12326/03/15(日)09:27:45No.1410882152そうだねx2
親から「あの子を返して!!」って責められるの良いよね
12426/03/15(日)09:27:47No.1410882166+
短編エロ漫画だとページ数ないからこの辺ゆっくり描いてる場合じゃないのよねTS前の記憶や経歴の描写すらページ足りなかったりするし
12526/03/15(日)09:28:38No.1410882452+
本人の記憶ですら本人が覚えているかどうか怪しいのに…
12626/03/15(日)09:28:50No.1410882511+
>記憶があるからといって本人かどうかはわからない
>SFなんかでよくあるヤツだな
10年前と同じ細胞は1つもない的な
12726/03/15(日)09:29:05No.1410882578+
>そう思いこんでるただの女の子
>俺はいない
それはそれでメンタル
12826/03/15(日)09:29:10No.1410882603+
朝起きてかわいい女の子ならいいよ
今の自分の身長体重引き継いでたら186/120の化け物が産まれるわ
12926/03/15(日)09:30:03No.1410882825そうだねx1
>元の人間との同一性を証明する手続きで、外見上現代医学では考えられないレベルで本人と別人なのに杓子定規で認定する訳なくない?
>俺が役所の人間なら何言ってんだこいつら…まず警察行けよってなるけど
それを頭ごなしに否定する方が杓子定規にしか思えん
13026/03/15(日)09:30:45No.1410883019+
>朝起きてかわいい女の子ならいいよ
>今の自分の身長体重引き継いでたら186/120の化け物が産まれるわ
TSしたらもれなく美少女美少年になるんですけど?
13126/03/15(日)09:30:52No.1410883057+
この手のやつで友人にその過去を知ってるのはお前しかいないはず…まさか本当に…!?ってのお約束だけどそんな思い出とかある?
13226/03/15(日)09:30:53No.1410883064+
>親から「あの子を返して!!」って責められるの良いよね
>友人からの態度が変わったら嫌だな
この辺やってる創作あったけどだいぶ料理が難しい…
13326/03/15(日)09:31:15No.1410883159+
戸籍がない人は日本にもそこそこいるらしいけど
生きていくのはたいへんらしい
13426/03/15(日)09:31:28No.1410883212+
>さすがにTSが認知されてなきゃ見た目年齢性別変わってる場合家族知り合いが認めたからって法的OKとはならないでしょ
家族がOKしたならそこから確認作業入るでしょ
そして徹底的にやると本人なのが確定するんだから逆に科学がまだ及んでない事態が起こってるって認定される話になるので通はない方がおかしなレベルの事件になる
13526/03/15(日)09:31:58No.1410883371+
思考が同じということは脳はそのままのはず…
13626/03/15(日)09:32:02No.1410883391+
>この手のやつで友人にその過去を知ってるのはお前しかいないはず…まさか本当に…!?ってのお約束だけどそんな思い出とかある?
うちの兄貴に信用させるなら幼稚園以下くらいのときにフェラとかさせられてたこと他の人に言ってないからそれで通せそう
13726/03/15(日)09:32:25No.1410883518+
役所って思ったより融通利かせてくれるよね…
13826/03/15(日)09:32:33No.1410883567+
>この手のやつで友人にその過去を知ってるのはお前しかいないはず…まさか本当に…!?ってのお約束だけどそんな思い出とかある?
それは沢山ある
…いや普通あるよ?
13926/03/15(日)09:32:33No.1410883568+
>思考が同じということは脳はそのままのはず…
それはどうかな?記憶を別のものに転写させられただけかもしれんぞ?
14026/03/15(日)09:32:49No.1410883658+
少なくとも母親が声変わり証明してるから重度の妄想の可能性は末期以外低い
14126/03/15(日)09:33:05No.1410883743+
>役所って思ったより融通利かせてくれるよね…
災害とかで記録が物理的に消滅したパターンとかもあるからな
14226/03/15(日)09:33:32No.1410883891+
本当に俺なんて存在したのか…?ただ私が頭おかしくなってこの部屋の元住人を消してしまっただけなのか…?ってアイデンティティの喪失につながりそう
14326/03/15(日)09:33:54No.1410883998+
>そして徹底的にやると本人なのが確定するんだから逆に科学がまだ及んでない事態が起こってるって認定される話になるので通はない方がおかしなレベルの事件になる
頭おかしくなった別人が言い張ってるとかじゃなくて本当にTS現象ならガチで調べれば調べるほど身体は違うのに本人ってのが確定するからな
むしろ逆にしっかり現象について調べなきゃって本人認定は通るようになるはずよね
14426/03/15(日)09:34:25No.1410884140+
面倒でややこしいだけで頑張れば本人認定は貰えそうな気がする
14526/03/15(日)09:34:51No.1410884255+
>役所って思ったより融通利かせてくれるよね…
無理があるんだよ…この現代日本で人間がとりこぼされるなんて…
自分から役所行かないで進んでこぼれ落ちる人も沢山いる不思議
14626/03/15(日)09:34:54No.1410884265+
リアルに考えたらそもそもTSってしないんじゃねえのかな?
14726/03/15(日)09:35:01No.1410884302+
超能力者とかだとよく実験動物みたいな扱いになるのが定番だけど
TSしただけで特に人体構造に変なとこはないとかならそこまで隔離とかはされないかも
14826/03/15(日)09:35:21No.1410884376+
>>役所って思ったより融通利かせてくれるよね…
>災害とかで記録が物理的に消滅したパターンとかもあるからな
東日本の後とかかなり頑張ったんだな…となる
14926/03/15(日)09:35:34No.1410884439そうだねx2
>リアルに考えたらそもそもTSってしないんじゃねえのかな?
それはTSにリアリティを持たせるために考える行為ではなく考えることをやめるために前提を投げ出してるだけだよ
15026/03/15(日)09:35:35No.1410884449+
これでもし元の俺が出てきたら地獄
TSしたと思ったら実はそうじゃなかったジーコを思い出した
15126/03/15(日)09:36:00No.1410884568+
作者ルーミア好きなのはシンパシーがある
15226/03/15(日)09:36:06No.1410884599+
>これでもし元の俺が出てきたら地獄
>TSしたと思ったら実はそうじゃなかったジーコを思い出した
スワンプマンやんけ〜!!
15326/03/15(日)09:36:22No.1410884697+
>これでもし元の俺が出てきたら地獄
>TSしたと思ったら実はそうじゃなかったジーコを思い出した
スワンプマンの戸籍問題はTSの200倍以上ハードルが高そう
15426/03/15(日)09:36:39No.1410884789+
別人扱いしようとした場合無から少女が1人生まれてる事になるから逆にそこで大問題発生するからな
俺が役人なら面倒くさ過ぎるので本人と関係者がそう言ってるならオッケーだしちゃうわ
15526/03/15(日)09:36:46No.1410884814+
まず家族に本人認定されるにが何気にハードル高い気がする
頭おかしい女の子扱いされて話をまともに取り合ってもらえないとか
15626/03/15(日)09:37:20No.1410884964+
体がリセットされるんなら老化やけが病気から解放される研究には使われるんじゃないか
15726/03/15(日)09:37:50No.1410885120+
ある朝俺が気がかりな夢から目を覚ますと自分が美少女になってしまうよりは美少女(俺)が頭おかしくなって自分を他の誰かと思い込んでしまう方があり得るからな…
15826/03/15(日)09:38:30No.1410885347そうだねx3
>まず家族に本人認定されるにが何気にハードル高い気がする
>頭おかしい女の子扱いされて話をまともに取り合ってもらえないとか
そこが1番ハードル低過ぎると思う
15926/03/15(日)09:38:41No.1410885401+
なんでもいいからちんぽほしいなって
16026/03/15(日)09:39:27No.1410885604+
>ある朝俺が気がかりな夢から目を覚ますと自分が美少女になってしまうよりは美少女(俺)が頭おかしくなって自分を他の誰かと思い込んでしまう方があり得るからな…
でも調べたらどこにも存在しない美少女なので突然ポップした美少女よりなんか美少女になってしまった既存人物の方がまだ物理的にはありそうな方になってしまうという
16126/03/15(日)09:39:40No.1410885676+
>そこが1番ハードル低過ぎると思う
対人コミュなので当人間の関係次第だと思う
16226/03/15(日)09:39:46No.1410885711+
元の自分出てきたら結婚してもらう以外のハッピーエンドが思いつかないかもしれん....
16326/03/15(日)09:39:56No.1410885762+
孫を名乗る別人を孫と信じさせるよりはイージーだと思う
16426/03/15(日)09:40:16No.1410885886そうだねx1
>体がリセットされるんなら老化やけが病気から解放される研究には使われるんじゃないか
むしろ進んで役に立ちたいからぜひお願いしたいところよな
元に戻りたい人だって中にはいるだろうし
16526/03/15(日)09:40:33No.1410885962+
わざわざ男を女に変えるより1から女の子作った方が楽そうだなとは感じてきた
16626/03/15(日)09:40:45No.1410886025+
記憶とか自分しか知らん事全部言えば信じてもらえるかもでしょ
16726/03/15(日)09:41:02No.1410886100+
元の男性が行方不明になってその住居に正体不明の女が住み着いている状態を世間様はどう思うか
16826/03/15(日)09:41:38No.1410886266+
>>そこが1番ハードル低過ぎると思う
>対人コミュなので当人間の関係次第だと思う
圧倒的に少ないだろう誰とも関わらずに今日まで生きてる人間の方が
いるにはいるだろうけど1割かそこらの特例を基準に考えるのも変だし
16926/03/15(日)09:41:43No.1410886297+
歯型での本人証明とかDNAとかなんとか医学的に証明したいところだけど
それをするだけで大学病院に何ヶ月も通って何百万とお金がかかりそう
17026/03/15(日)09:41:57No.1410886374+
家族しか知らんエピソードなんていくらでもあるだろうし口調や口癖で納得させられると俺は思う
17126/03/15(日)09:42:00No.1410886392+
あり得ない事象が起きてるけど別人なのもあり得ないので本人認定します、ほど素直には行かないだろうな
精神鑑定、DNA鑑定、本人家族への詳細な聴取、各種身体的検査の果てに認定はされると思うが
17226/03/15(日)09:42:00No.1410886398+
>元の男性が行方不明になってその住居に正体不明の女が住み着いている状態を世間様はどう思うか
誘拐監禁して洗脳済みだこれ
17326/03/15(日)09:42:00No.1410886401+
>体がリセットされるんなら老化やけが病気から解放される研究には使われるんじゃないか
現実的には重犯罪者御用達になりそう…
17426/03/15(日)09:42:04No.1410886417そうだねx2
>元の男性が行方不明になってその住居に正体不明の女が住み着いている状態を世間様はどう思うか
(あそこ住んでたの男性だったんだ?特に気にしてなかったな…)
17526/03/15(日)09:42:15No.1410886477+
元の年齢によっては(隠し子がいたんだな...)って処理されていく気がする
17626/03/15(日)09:42:35No.1410886551+
>いるにはいるだろうけど1割かそこらの特例を基準に考えるのも変だし
感情論を数でまとめるのも良くわかんないよ俺は
17726/03/15(日)09:42:39No.1410886570+
>わざわざ男を女に変えるより1から女の子作った方が楽そうだなとは感じてきた
逆だって!人間の質量どこから持ってくるんだよ!?
17826/03/15(日)09:42:49No.1410886614+
>体がリセットされるんなら老化やけが病気から解放される研究には使われるんじゃないか
何か不具合が起きたらリセット
17926/03/15(日)09:43:03No.1410886689+
>歯型での本人証明とかDNAとかなんとか医学的に証明したいところだけど
>それをするだけで大学病院に何ヶ月も通って何百万とお金がかかりそう
骨格そのものが変わるレベルだと歯型で証明できなさそう
18026/03/15(日)09:43:55No.1410886954+
>逆だって!人間の質量どこから持ってくるんだよ!?
材料があればいいってことでしょ?
突然湧くって行為を超自然的なものと絞り込むならなら質量保存云々になるけど人によって作られたパターンも考えられるじゃない?
18126/03/15(日)09:43:56No.1410886961+
殺す前にTSさせると完全な行方不明者が出来上がる
18226/03/15(日)09:44:02No.1410886984+
性同一性障害の戸籍の書き換えだって医者の診断書が必要だからね…
18326/03/15(日)09:44:10No.1410887032+
歯型指紋血液DNA全部違うのに記憶とか行動全部本人という恐怖
18426/03/15(日)09:44:24No.1410887104そうだねx1
>あり得ない事象が起きてるけど別人なのもあり得ないので本人認定します、ほど素直には行かないだろうな
>精神鑑定、DNA鑑定、本人家族への詳細な聴取、各種身体的検査の果てに認定はされると思うが
めちゃくちゃ手間はかかるけど認定されちゃうよね最後には
むしろDNAとかが変化してる場合それ以外の部分で本人認定できちゃうとしっかり本格的に調べる事になるから逆に放り出されない
18526/03/15(日)09:44:27No.1410887116+
>家族しか知らんエピソードなんていくらでもあるだろうし口調や口癖で納得させられると俺は思う
そこ話すまで相手にしてもらえるかが問題だな
見た目でもう判断してしまってて何言っても聞く耳持たない可能性もある
18626/03/15(日)09:44:52No.1410887248+
>(あそこ住んでたの男性だったんだ?特に気にしてなかったな…)
近所づきあい無かったら誰か住んでることは把握されてても「どんな人だったか?」って部分で流されそうだよな
18726/03/15(日)09:45:04No.1410887308+
>歯型指紋血液DNA全部違うのに記憶とか行動全部本人という恐怖
本人の体が変化したのと本人の記憶が突っ込まれた全くな別の人造人間であることはどうやって証明分けすればいいんだろうな
18826/03/15(日)09:45:24No.1410887449+
>>逆だって!人間の質量どこから持ってくるんだよ!?
>材料があればいいってことでしょ?
>突然湧くって行為を超自然的なものと絞り込むならなら質量保存云々になるけど人によって作られたパターンも考えられるじゃない?
人によって作るならその材料に人間使った方が結局楽って話にもどってしまうぞ
18926/03/15(日)09:45:32No.1410887505+
これがもし日本人の男が中国人とかベトナム人の女の子にTSだったら怪しまれるけどギリいけそう
インド人やアラブ人になったら無理です
19026/03/15(日)09:46:01No.1410887686+
>近所づきあい無かったら誰か住んでることは把握されてても「どんな人だったか?」って部分で流されそうだよな
強いて言えば大雑把に成人男性が住んでるくらいの認識をしてたら急にその部屋に少女が出入りするようになったことに事件性は感じるかもしれない
19126/03/15(日)09:46:24No.1410887814そうだねx2
>>家族しか知らんエピソードなんていくらでもあるだろうし口調や口癖で納得させられると俺は思う
>そこ話すまで相手にしてもらえるかが問題だな
>見た目でもう判断してしまってて何言っても聞く耳持たない可能性もある
21世紀になってもなんか前世の記憶あるこの子うちのおじいちゃんじゃん!とか信じちまうのが人間だぜ?
19226/03/15(日)09:46:55No.1410887944+
>これがもし日本人の男が中国人とかベトナム人の女の子にTSだったら怪しまれるけどギリいけそう
>インド人やアラブ人になったら無理です
デモワタシチャントキオクアルヨ
19326/03/15(日)09:47:00No.1410887964+
>人によって作るならその材料に人間使った方が結局楽って話にもどってしまうぞ
なんで?それは製法次第だしまだこの場では話し合ってないよ
具体的にどっちが楽か断定できる根拠があるならいいけど印象論でしかないでしょ?
19426/03/15(日)09:47:07No.1410888000+
>>近所づきあい無かったら誰か住んでることは把握されてても「どんな人だったか?」って部分で流されそうだよな
>強いて言えば大雑把に成人男性が住んでるくらいの認識をしてたら急にその部屋に少女が出入りするようになったことに事件性は感じるかもしれない
なんで関係者に当たらないで周囲の知人でもない人たちから聴取するんだ…?
19526/03/15(日)09:47:14No.1410888035+
XY線染色体なのに身体が完全に女なパターンだと医療機関が異常性に気付くから
どう頑張ってもただ事ではなくなっちゃうよ
19626/03/15(日)09:47:34No.1410888133+
>なんで関係者に当たらないで周囲の知人でもない人たちから聴取するんだ…?
近所の人目線でが不審に思って通報くらいはあるじゃない?
19726/03/15(日)09:47:36No.1410888149+
皆が皆ちゃんと疑うなら俺俺詐欺なんて絶滅してるだろう
19826/03/15(日)09:47:39No.1410888164+
衣服買い替えて本人確認のためのものを作り直して…現実的に考えるとTS後の手続きが面倒くせえな
もろもろの改変しておいてくれるタイプじゃないと
19926/03/15(日)09:47:52No.1410888237+
考えれば考えるほどだいたいスワンプマン問題と同じ感じになる
20026/03/15(日)09:48:13No.1410888344+
……盛り上がってきたな!
20126/03/15(日)09:48:33No.1410888445+
>衣服買い替えて本人確認のためのものを作り直して…現実的に考えるとTS後の手続きが面倒くせえな
>もろもろの改変しておいてくれるタイプじゃないと
手続きってどんなのがいりそうかな?ってとこにリアリティ持たせて掘り下げるのが主題の作品ならいいけどそうじゃなければ適当に流したいところよね
20226/03/15(日)09:48:45No.1410888520+
>>人によって作るならその材料に人間使った方が結局楽って話にもどってしまうぞ
>なんで?それは製法次第だしまだこの場では話し合ってないよ
>具体的にどっちが楽か断定できる根拠があるならいいけど印象論でしかないでしょ?
製法次第の印象論でしかないって事は最初のレスの
>わざわざ男を女に変えるより1から女の子作った方が楽そうだなとは感じてきた
もそうなんだからじゃあ男を変えるのも製法次第でそうだねで終わりじゃねーか
20326/03/15(日)09:48:57No.1410888574+
>衣服買い替えて本人確認のためのものを作り直して…現実的に考えるとTS後の手続きが面倒くせえな
俺はずぼらだから絶対ブリーフとTシャツそのまんま着てると思う
20426/03/15(日)09:49:30No.1410888696+
>>なんで関係者に当たらないで周囲の知人でもない人たちから聴取するんだ…?
>近所の人目線でが不審に思って通報くらいはあるじゃない?
それまで男が住んでたのも知らず気にしてなかったのに不審に?
>(あそこ住んでたの男性だったんだ?特に気にしてなかったな…)
20526/03/15(日)09:49:38No.1410888727+
スマホって生体認証かけてても暗証番号でもロック解除出来ない?
20626/03/15(日)09:50:08No.1410888876+
戸籍上存在しない人間だからどんなぞんざいに扱っても誰にも責められなくてお得
20726/03/15(日)09:50:39No.1410889034+
おにまいみたいな感じにしてくれー
20826/03/15(日)09:50:50No.1410889122+
>スマホって生体認証かけてても暗証番号でもロック解除出来ない?
むしろ暗証番号のPINを作ってないと生体認証させてもらえない
20926/03/15(日)09:50:54No.1410889142+
TS病が一般になってるなら手続きすればいいし
イレギュラーな事態なら俺が付け込めるし
21026/03/15(日)09:50:56No.1410889158+
ガチの生体認証なんて採用してるの無いだろ
スマホのも指紋顔で番号入力省略できるだけだし
21126/03/15(日)09:51:08No.1410889244+
美少女騎士になりたいんだけど甲冑着た西洋人女性になってもちゃんと山本翔太と認定してくれるかな
21226/03/15(日)09:51:42No.1410889429+
TS詐欺の密入国を手助けして攫った元住人は奴隷として売り飛ばす犯罪が多発しそうだから新たな本人証明の開発が求められる
21326/03/15(日)09:51:52No.1410889481+
>美少女騎士になりたいんだけど甲冑着た西洋人女性になってもちゃんと山本翔太と認定してくれるかな
とりあえず甲冑は脱げ翔太
21426/03/15(日)09:52:24No.1410889610+
上にもあるけど生体認証しか受け付けなかったら怪我した時に何もできなくなるからな
星新一にそんなのあったな…
21526/03/15(日)09:52:35No.1410889658+
こうして魂による本人鑑定が実装された
21626/03/15(日)09:52:43No.1410889693+
どうにかして女体化したという事実を認めてもらえないと詰む
21726/03/15(日)09:53:08No.1410889829そうだねx1
>おにまいみたいな感じにしてくれー
あれバレたらみはりはどこかに拉致監禁されると思う
21826/03/15(日)09:53:23No.1410889908そうだねx3
>こうして魂による本人鑑定が実装された
これで貴方は本人じゃありませんって言われたら多分精神が壊れる
21926/03/15(日)09:53:27No.1410889931+
技術が確立したらしたで絶対悪用するやつがアホほど湧くのが嫌だな…
22026/03/15(日)09:53:37No.1410889982+
銀行口座さえ作れたら資産は移せるけど
自分から自分って判定にならんと贈与税取られるのか
22126/03/15(日)09:54:03No.1410890124+
>どうにかして女体化したという事実を認めてもらえないと詰む
それが1番簡単だと思う
認められた後キモっ!ってなってらないようにしてもらうのが1番難しいと思う
22226/03/15(日)09:54:28No.1410890277+
>もそうなんだからじゃあ男を変えるのも製法次第でそうだねで終わりじゃねーか
そうだよ
だからそれに対していや?って反論投げてきた理由を聞いたんじゃないか
帰ってきたのが同じ印象論ならお互い別の考えだけで終わりなんだ
22326/03/15(日)09:55:02No.1410890420+
成人男性を生贄に女児を召喚する技術はちょっと夢がありすぎる…
22426/03/15(日)09:55:10No.1410890476+
>銀行口座さえ作れたら資産は移せるけど
>自分から自分って判定にならんと贈与税取られるのか
むしろ今まで作ってたならそのまま使えばいいだけだろ
普段使いならATMだけでいいし本人じゃなくても通帳とハンコ持って行って暗証番号わかれば普通に通るガバだぞ銀行
22526/03/15(日)09:55:17No.1410890510+
>まあ都合いいだけの設定じゃつまらんしこういうリアルな設定で社会的観点から考察トークできる方が語り甲斐があるのは確かだ
都合が悪いのは現実だけで十分
22626/03/15(日)09:55:41No.1410890633+
正直個人情報なんていくらでも抜かれる現代だと肉体が別人でも本人証明されてしまう方が若干怖い
22726/03/15(日)09:55:41No.1410890639+
魂も色が変わってるから「俺」はもうこの世のどこにもいないんだね
かわいいね
22826/03/15(日)09:56:18No.1410890813+
>普段使いならATMだけでいいし本人じゃなくても通帳とハンコ持って行って暗証番号わかれば普通に通るガバだぞ銀行
最悪委任状作れば大丈夫か⋯
22926/03/15(日)09:56:47No.1410890979そうだねx4
>まあ都合いいだけの設定じゃつまらんしこういうリアルな設定で社会的観点から考察トークできる方が語り甲斐があるのは確かだ
リアルを追及するとむしろ都合が悪い方が都合が良いってなってくのは現代社会って割とちゃんとしてんなってなる
23026/03/15(日)09:57:02No.1410891062+
山本翔太の完璧な記憶を有してる西洋人女性が山本翔太本人と証明されるかはかなり厳しい気もする
せめて本人の面影があるタイプのTSであってほしいな…
23126/03/15(日)09:57:18No.1410891149+
>>どうにかして女体化したという事実を認めてもらえないと詰む
>それが1番簡単だと思う
>認められた後キモっ!ってなってらないようにしてもらうのが1番難しいと思う
世界初の事例かそうでないかで結構難易度変わりそう
家族とか近しい間柄の人にはエピソードトークでなんとかなるだろうが公的機関相手が
23226/03/15(日)09:57:36No.1410891266+
一番問題になりそうなのが差別だと思う
23326/03/15(日)09:58:17No.1410891518+
俺の面影があるTSってそれ何の得もないじゃん
23426/03/15(日)09:58:24No.1410891545+
TSなんて有り得ないことが起きてしまったなら記憶の書き換えとか思い込みとかも十分あり得てしまうので自分が自分とわからなくなって病みそう
23526/03/15(日)09:58:54No.1410891702+
誰よりも自分自身が自分の同一性について悩むよね
23626/03/15(日)09:59:20No.1410891824+
他人への記憶の書き換えでは?ってなるのが結構壁ありそうだよね
そもそも俺もTSなのか記憶の書き換えなのか分からんし…
23726/03/15(日)09:59:33No.1410891900+
>山本翔太の完璧な記憶を有してる西洋人女性が山本翔太本人と証明されるかはかなり厳しい気もする
>せめて本人の面影があるタイプのTSであってほしいな…
山本翔太の周りが確認取れば確定するだろ
23826/03/15(日)10:00:52No.1410892255+
>山本翔太の周りが確認取れば確定するだろ
仮に周りの人が田中太郎(仮)をこのひとは山本翔太ですって口裏合わせて言えば戸籍誤魔化せるの怖くない?
23926/03/15(日)10:01:05No.1410892323+
>世界初の事例かそうでないかで結構難易度変わりそう
>家族とか近しい間柄の人にはエピソードトークでなんとかなるだろうが公的機関相手が
むしろ公的機関の方が調べれば調べるほどTSしてるって確定するんだから難易度低いだろ
元男だと認めないとしたらじゃあ目の前のこの女誰だよってなって調べたら存在しなくて元男の足取り調べれば調べるほど目の前の女になるんだから
公的機関は一度来られたら門前払いできねぇんだ
24026/03/15(日)10:01:41No.1410892445+
自分の双子の妹版みたいなのになるならともかく歳も見た目も全然違う美少女になってたらもう自分じゃないと思う
24126/03/15(日)10:01:43No.1410892460+
公的機関のTS原因の調査力次第かな…
24226/03/15(日)10:02:36No.1410892675そうだねx1
人種の壁を越えちゃうと誰かの身体に記憶が入った?の除外が困難になるから目の前の身体を本人と扱っていいかは難しくなりそうだ
24326/03/15(日)10:02:46No.1410892712+
世界で最初のTSじゃないと急に戸籍が消えるから人身売買グループとかが飯のタネにしてそうで怖い
24426/03/15(日)10:03:00No.1410892769+
現実で自分しか起きず遺伝子調べても赤の他人だったら認められないと思う
24526/03/15(日)10:03:27No.1410892883+
症例を複数確認して実証できないと認められないってパターンもありそうだよね
24626/03/15(日)10:04:05No.1410893017+
公的機関と医療機関がまっとうに仕事するとあとは本人と家族の問題だからな
24726/03/15(日)10:04:13No.1410893051+
この辺掘り下げると暗い話になりがちだから創作で扱うには難しい題材よね
24826/03/15(日)10:04:32No.1410893119+
おにまいもたまに闇の二次創作が出てくる
24926/03/15(日)10:05:01No.1410893231+
俺は身体が変化しただけだ!って自己認識だけどクローンやよく似せたアンドロイドに記憶転写されたパターンもある
25026/03/15(日)10:05:42No.1410893376+
なんならTSが存在する世界だと上で書かれてる家族ぐるみの資産横取りがTS詐欺として横行してそう
25126/03/15(日)10:05:53No.1410893430+
>おにまいもたまに闇の二次創作が出てくる
あれは法的にはかなり黒いからな
25226/03/15(日)10:06:04No.1410893482+
いきなり人間が別の人間になる可能性は0%だが謎の美女がTSしたって体で周囲ごとグルで話題をでっち上げてる可能性は何億分の1かでありえるからな…
25326/03/15(日)10:06:15No.1410893526+
遺伝的に別の身体だとじゃあその遺伝子を提供した親がいるじゃんってなって元の本人認定はハードルが上がりそう
25426/03/15(日)10:06:23No.1410893559+
>なんならTSが存在する世界だと上で書かれてる家族ぐるみの資産横取りがTS詐欺として横行してそう
私たちは家族ですって恐喝して言わせれば本人確認取れるの怖い…
25526/03/15(日)10:07:13No.1410893758そうだねx1
人間が一夜でまったくの別人になることがたまにある社会って怖くね
信用が成立しないような
25626/03/15(日)10:08:01No.1410893973+
指紋だけそのままとか…


1773530079993.jpg