罪は消えない

まぁタイミングが悪かったね

俺は昔からおかしいと思ってたけど

犯罪者の社会復帰とか更生は否定するつもりはないけど
つく職業は考えろよ…芸人でも女衒のやつとか

今そんな話してないだろうに

>つく職業は考えろよ…芸人でも女衒のやつとか
異常な執着

ダメって風潮になるだろうなって本人も思ってるから名前変えてるんだろうしねえ

>ダメって風潮になるだろうなって本人も思ってるから名前変えてるんだろうしねえ
通名使ってる人によくこんな論調を見た

名義違うし隠そうと思えばずっと隠せてたのに表に出たって事はどこかで周りに話してたわけだしやり方が駄目だったとしか

俺も構わないとは思うけど最悪のタイミングでバレたし名前を隠してたことは流石に擁護できない
出来るのはせいぜい過剰なバッシングに加担しないことくらいだ

>ダメって風潮になるだろうなって本人も思ってるから名前変えてるんだろうしねえ
まさにこの発想がおかしくない?って話
昔やらかしちゃった…まあみそついた名前だし変名して原作やろう
ってところまではギリギリセーフで良くない?って気はする
流石にレイプ!キル!!スッキリ!みたいな凶悪犯だとうｎ…ってなるけど…

名前は全然関係ないやつにしとけよ

>つく職業は考えろよ…芸人でも女衒のやつとか
今度映画アンパンマンで声優挑戦するけど

別に法的には何も問題ないんだし続けてもいいんじゃない？
続けるに値しないからこのタイミングでリスクヘッジとして切られたんでしょ

広義のレイプは行ってるし傷害もしているものを矮小化するのはやめた方がいいよ

>犯罪者の社会復帰とか更生は否定するつもりはないけど
>つく職業は考えろよ…芸人でも女衒のやつとか
「犯罪者も社会復帰し仕事に就くべき」はわかる
でも犯罪には「被害者がいる」パターンと「被害者がいない」.パターンがあって
仕事にも「名前が出る」と「名前が出ない」のパターンがあるのだが
なんでこれで「被害者がいる」犯罪犯した奴が「名前が出る」職業で復帰するんだよってなる

昔犯罪を犯した漫画家が連載してるケースはちゃんと複数あるよ
でもやり方とタイミングがあるだろ…！って話だよ

>まさにこの発想がおかしくない?って話
>昔やらかしちゃった…まあみそついた名前だし変名して原作やろう
>ってところまではギリギリセーフで良くない?って気はする
犯罪じゃないからそこはもうここの気持ちの問題だね

禁断の被害者の盾2度撃ちは卑怯だろがエーッ

マンガワンで連載してた漫画家にとっては地獄だな
自分の隣に性犯罪者の漫画が並んでたんだ
ことによったらサンドイッチされてたかもしれない

商売としては売れなくなるリスクあるなら名前変えるよね
そこまでして使う価値のある原作者ってことでしょ

執行猶予期間終わってから声をかけたんならまあもう償いは終わった後だし……とはなるけど
もっとタチが悪い別件の余波で週刊誌にすっぱ抜かれそうだから慌てて公表はあまりにもタイミングが悪すぎる

知らずに元性犯罪者の肩担がされてた身にもなれや
知ってたら避けて通れたのに

>まさにこの発想がおかしくない?って話
>昔やらかしちゃった…まあみそついた名前だし変名して原作やろう
>ってところまではギリギリセーフで良くない?って気はする
みそついたって自認がある時点で発想がおかしいって言ってる相手と同じこと言ってるよ
俺も別に罪を償った後はどうでもいいと思ってるけどね

>執行猶予期間終わってから声をかけたんならまあもう償いは終わった後だし……とはなるけど
>もっとタチが悪い別件の余波で週刊誌にすっぱ抜かれそうだから慌てて公表はあまりにもタイミングが悪すぎる
なんなら今までの声明の全てとも矛盾するから最悪

>ダメって風潮になるだろうなって本人も思ってるから名前変えてるんだろうしねえ
じゃあなんでアナグラムにしたんだよ
察して欲しかったんだろ
悪魔が

隠すなら最後まで隠し通せだし
それが無理なら最初から明かして掲載すべきだった
責任取る気ないなら最初から採用すべきではなかった
どれも出来なかったマンガワン編集部と小学館が悪いけど

というか過去に罪を犯したならそのリスク負って生きるのは当たり前というか

>知らずに元性犯罪者の肩担がされてた身にもなれや
>知ってたら避けて通れたのに
マツキの件に関しては作画も了承の上だ

島本の「知ってた人はごく一部だろうし」が別件があることで完全にお笑いになったな
編集部が性犯罪者支援事業やってんじゃねえか

ゴミカスだから自業自得

>>知らずに元性犯罪者の肩担がされてた身にもなれや
>>知ってたら避けて通れたのに
>マツキの件に関しては作画も了承の上だ
読者として金入れてたことになるのが嫌なんだよ

>みそついたって自認がある時点で発想がおかしいって言ってる相手と同じこと言ってるよ
いや名前変えたのがダメとか言う反応について言ってるんだけどなんで自認がどうこうって話になるの?

被害者の心情のために名前を変えると判断したのなら「なんかこのまま黙ってたらヤバい気がするから公開しまーす！実は復活してました！」って後出しするのは最悪手なんだよ！だからな…
それってつまり被害者の心情とか俺の身の安全に比べればどうでもいいよムーブをやっているので

小学館のムーブはクソ以外のなんでもないと思う

>前に未成年淫行した人もダメって風潮になったら嫌だなって感じたまんこ
ダメに決まってんだろ

>島本の「知ってた人はごく一部だろうし」が別件があることで完全にお笑いになったな
>編集部が性犯罪者支援事業やってんじゃねえか
よく知らないことに口出しすべきではないがこうも当てはまるとは

大衆は同業での社会復帰すんなって思ってるよ
被害者の目に入る機会も減るだろうし
もちろん俺もそう思ってる

>執行猶予期間終わってから声をかけたんならまあもう償いは終わった後だし……とはなるけど
償い終わったってもう被害者は社会復帰したの？
自分を性加害した犯罪者の名前見ても平気になったくらいに回復した？

被害者からすれば刑期終えてようがいい印象を持つことはないけど読者からすれば最初からそうと言ってればまあ刑期終えてるしなで済んだだろうにね

>いや名前変えたのがダメとか言う反応について言ってるんだけどなんで自認がどうこうって話になるの?
引用元のレスが
>ダメって風潮になるだろうなって本人も思ってるから名前変えてるんだろうしねえ
だからだぜ…？
本人はそんな気持ちで名前変えてるわけじゃないって主張なのか…？

被害者女性が知らずに心理士漫画好きになってたりしたら悲惨すぎるな…

ペンネーム変えたら大丈夫なライフハック使えないならもうゴーストライター刃やるしかないじゃん

「原作読んで泣きました！」ってあそこに書く必要あった？

誰だよゴーストライター刃

法的な義務ではないけど被害者から作家業続けてよろしいでしょうかってお伺いたててオッケー取れたら禊終了くらいかなぁって思ってる
断られたらもう筆捨てないと

名前をそのままで復活するなら編集部も本人も叩かれる覚悟があるんだろうなで済むし
名前を変えるなら一生名前を出さずに別人として生きていく覚悟をすべきなんだけど
今回はその両方の悪い部分を得ることになった

声かけられたとはいえムショから出てすぐよく漫画に復帰する気になったな
二度と関わるんじゃねえぞ

>「原作読んで泣きました！」ってあそこに書く必要あった？
作画先生は泣いているんです！中止は勘弁してください！

>法的な義務ではないけど被害者から作家業続けてよろしいでしょうかってお伺いたててオッケー取れたら禊終了くらいかなぁって思ってる
>断られたらもう筆捨てないと
やった犯罪を公開したら作家続けていいよって被害者言ってくれてました！
ガン無視しました！

編集部も性犯罪者を複数抱えて危険だと思わなかったのか
バレる可能性上がるしバレたら連鎖するだろ
ほんとそこが信じられない、何考えてんだ

擁護してくれた漫画家を背中から滅多切りにするのやめてやれよ

>断られたらもう筆捨てないと
マツキは許可取れるまでストーカーしそう

被害者が今どういう状況かは分からないからそこは言及すべきことではないとは思う
その辺担ぎ上げても被害者のためにはならないだろ

しまぶーレベルでもだいぶ処されたしまあ...

突かれてマツキの事バラすついでにどこ切ってもダメな栗田成田周りから目を逸らさせようとしたのがあの下手くそなストーリーじゃないかと思った

>法的な義務ではないけど被害者から作家業続けてよろしいでしょうかってお伺いたててオッケー取れたら禊終了くらいかなぁって思ってる
>断られたらもう筆捨てないと
ウンコの方は名前と罪状ちゃんと認識してやるならやっていいよってなったのに自分から蹴りやがった

大衆の処罰感情が法律のそれよりも遥かに上でギャップが発生してる中で犯罪者の人権保護とどう向き合うかという話なんだけど栗田のスカトロ調教がすごいノイズ

>>「原作読んで泣きました！」ってあそこに書く必要あった？
>作画先生は泣いているんです！中止は勘弁してください！
リスク承知の上だったんですよね？

>今度映画アンパンマンで声優挑戦するけど
だいぶ炎上してて笑っちゃったよそれ

更生したという理屈が存在するなら好きにやれと思うし名前変えるのも理解は出来るんだけどなんかもう状況が火薬庫すぎて

子供の目に触れない業界ならまだマシだったと思うよ

今のコンプラだと和月もしまぶーも復活してねえと思う
時代が許しただけ

今朝のニュースで
裁判抗争中の性犯罪者を起用していたマンガ編集部が
以前性犯罪を起こしていた原作者を起用していたのが〜って報道してたけど
公共の報道がこういう言い回ししていいの…？ってなった
名前まで出してたし

>しまぶーレベルでもだいぶ処されたしまあ...
単純にしまぶーのほうがやることやってるし数も多いから罪重いんだよ

ちょっと感情論に寄り過ぎてるんじゃないかね
元・犯罪者の作ったものを買いたくない権利みたいなのって保護されるべきなんだろうか？

島袋は尾田が全力で守ったおかげだろ
当時でも本来は無理

とりあえず名前変えてこそこそやるのやめろ

しまぶーは一応合意の上での犯行だろ？

>島袋は尾田が全力で守ったおかげだろ
>当時でも本来は無理
今だったら尾田もろとも死にかねないな

成人してたらいいってわけではないけど流石にロリに手出すのはダメって風潮でいいだろ

>大衆の処罰感情が法律のそれよりも遥かに上でギャップが発生してる中で犯罪者の人権保護とどう向き合うかという話なんだけど
だからまあ「法的に罪を償い終わったならあとは大衆を刺激しないようにひっそり生きる」は法的にも大衆感情的にも悪い選択肢ではない
ひっそり生きてたけど公開します！は何がしたいのかわからない

なんか謎の擁護して延焼してる漫画家が複数いるんだけど何してるのこの人たちは

>ひっそり生きてたけど公開します！は何がしたいのかわからない
これに関しては隠させたのも公開させたのもマンガワンだからなあ…

>なんか謎の擁護して延焼してる漫画家が複数いるんだけど何してるのこの人たちは
浅慮ないっちょ噛み

今回ダメだったのは隠匿されてたことじゃないの

性犯罪にはチップ埋め込んで誰でも現在地を参照できるようにしようとか提言する海外政治家もいるし
その流れでSNSだと発言が過激になりやすいのはある

>ひっそり生きてたけど公開します！は何がしたいのかわからない
文春にバラされそうになったから自分からバラした
以上のことは考えてないでしょ

ジジイほどコンプラ概念についていけてなくてやらかすの笑う
笑えない

まだ揉みたいんです？

しまぶーって数こなしてたの？

>ちょっと感情論に寄り過ぎてるんじゃないかね
>元・犯罪者の作ったものを買いたくない権利みたいなのって保護されるべきなんだろうか？
人気と感覚の商売なんだから決まりなんか関係ない
消費者がどう思うか消費者の考えを版元がどう考えるかだよ

>しまぶーって数こなしてたの？
認定されたのは3人

>>なんか謎の擁護して延焼してる漫画家が複数いるんだけど何してるのこの人たちは
>浅慮ないっちょ噛み
だいたいみんなそうだな

このタイミングでゴシップ誌に嗅ぎつけられてなきゃずっと公表しなかったと思うよマツキの件は

反省してまーす
メンタルやってまーす
アナグラムのペンネームで再開しまーす
悪魔か？

SNSやらないで仕事に専念しろって漫画家が結構いてもにょる

名義変更については犯罪者が職場復帰するうえでどこまで前科を明らかにしてよいかという話に直結してくるので正解はない

何度も言われてるが編集が介入したうえで丸め込んだ被害者との取り決めを編集とグルで反故にしてるのが許されないのであってスレ「」が言ってるのは焦点じゃない

加害者ほど被害者への配慮が〜って言いたがるんだよな
その方が自分にとって都合がいいから
被害者は関わり合いたくないからなにも言ってこないしな

アシスタントに硬球ぶつけたり手コキさせたりした郷田マモラですら同じ名前で仕事できてるんだぞ
名前変えて隠れては甘えだ

全体的に今回のムーブは覚悟ゼロその場しのぎオンリーですみたいな感じなんだよなあ…
覚悟ゼロで関わっていい案件ではないだろ…

出版社側がそれはそれこれはこれ出来れば良かったんだけどな
無理だから週刊誌より前に先出しするね…

>しまぶーは一応合意の上での犯行だろ？
ウンコだって一応当時は合意の上って理屈だけど

カウンセリング受けてた性犯罪者がカウンセリング漫画作るのはわりと理にかなってるのかな

>>ひっそり生きてたけど公開します！は何がしたいのかわからない
>文春にバラされそうになったから自分からバラした
>以上のことは考えてないでしょ
これが逆なら「それでも作家保護はしたい」ってスタンスでやれたはずなのに
文春リークあるからあわてて公開したのはどう見ても保身そのものなのがエグい

じゃあ芸能人とかはいいのかと言うと昨今やらかした奴らは消えていったりするな
やっぱ時代か

>ウンコだって一応当時は合意の上って理屈だけど
違うと認められたのでがっつり敗訴しましたね

同じ名前で仕事できてるというか
同じ名前で活動して死ぬほど叩かれて過去の犯罪を事あるごとに蒸し返されながらも面白い作品を書いてやっと許されるというか…

原作者の体験が作品に反映されてるのノイズすぎる
読む度にマツキの影がチラつくだろもう

元性犯罪者は自分の才能を活かす仕事があっても
被害者と市民の感情に配慮してクソみてえな仕事で底辺這いずり回るかナマポ生活でにしてろってこった

こいつ絡みの闇は深すぎる！

何の為に前科があると思ってるんだ？

バレた上で連載継続だと被害者の感情優先して改名したという苦しい言い訳すら自ら潰すことになるけどどうすんだろね

>何度も言われてるが編集が介入したうえで丸め込んだ被害者との取り決めを編集とグルで反故にしてるのが許されないのであってスレ「」が言ってるのは焦点じゃない
元々の焦点はそこだけどマツキの件は完全に性犯罪者は社会復帰するな職業選択の自由なんかないって方向じゃね

>カウンセリング受けてた性犯罪者がカウンセリング漫画作るのはわりと理にかなってるのかな
今回こんな形で世間に晒されたらまたストレスで…ってなってもおかしくない

マツキの問題は本来は正解はない
あくまで小学館が腐ってるから全部明かすしかないだけ

>>しまぶーって数こなしてたの？
>認定されたのは3人
初めて知ったわ
よく復帰できたなそれは

救済されるべき人や責任追及されるべき人やさすがにここまで糾弾される謂れはない人が入り乱れすぎててちょっとよくわからなくなってきたな…

ウンコ仮面作戦は和解案蹴り飛ばしてんのが凄えや
裁判の態度と一緒で何の反省も見えねえ

名前を変えず責めを受けながら執筆するのも名前変えて一から出直すのもそれぞれひとつの道だとは思うが
マンガワン編集部はどちらでもない謎の道を作ってマツキもそれにっ乗ったんだよな…

しまぶーは許されてるっつってもこういう話題のたびに話題出されて一生忘れられないからな

>違うと認められたのでがっつり敗訴しましたね
島袋も違うと認められたので敗訴したけど

名義変更したから被害者の示談内容はノーカン！したんだろ？そりゃ社会的に死ぬまで詰められるよ
示談を反故にしていいのは女の子だけの特権だから
男がやったら死ぞ

やたら小学館の不祥事が多い気がするのは
集英社とか竹書房とかが隠蔽が上手いだけで同じくらい悪辣なのかな

被害者のためを思って公開しなかったなんておためごかしもいいとこだ
本当に被害者のためを思うなら絶対に目につくような仕事するんじゃねえよ

本当に許されてると思ってるなら名前を隠して変えてやる必要ないよね

>>何度も言われてるが編集が介入したうえで丸め込んだ被害者との取り決めを編集とグルで反故にしてるのが許されないのであってスレ「」が言ってるのは焦点じゃない
>元々の焦点はそこだけどマツキの件は完全に性犯罪者は社会復帰するな職業選択の自由なんかないって方向じゃね
性犯罪者以外困らんし別にそれでもいいんじゃね

こいつ擁護してたのは犯罪者予備軍って感じ

>>何度も言われてるが編集が介入したうえで丸め込んだ被害者との取り決めを編集とグルで反故にしてるのが許されないのであってスレ「」が言ってるのは焦点じゃない
>元々の焦点はそこだけどマツキの件は完全に性犯罪者は社会復帰するな職業選択の自由なんかないって方向じゃね
どうしても復帰するなら名前変えずに復帰しろって事だろう
気づかれないようにされてた事で読者側が不利益を感じる事があるんだから

>元々の焦点はそこだけどマツキの件は完全に性犯罪者は社会復帰するな職業選択の自由なんかないって方向じゃね
社会復帰って漫画原作者以外の道もあるんですよ

マツキはこの件で才能が本物なのは証明できたな
才能は

被害者じゃないくせに被害者棒使ってる連中がクソキモいからどっちかというと擁護の気持ちの方が勝る

栗田からのコンボが繋がった時点で名前明かしてても隠してても叩かれてるよ

小学館は性犯罪者のペンネームロンダリングして重用するスタンスを最後まで貫けばまあそういう企業って納得したけど判明した瞬間切り捨てる時点で何がしたいんだよと

>このタイミングでゴシップ誌に嗅ぎつけられてなきゃずっと公表しなかったと思うよマツキの件は
嗅ぎつけられてなきゃって言うけど単行本出る前には業界人にバレてて苦言呈されてるレベルなのでそもそも隠す気はなかったと思うよ
名前アナグラムだし
本当に被害者に配慮して名前変えるならバレないようにするのに一番気を使うだろ

世間の風当たりが強い中で親身に更生に協力してくれたであろうカウンセラーに何かしら感銘受けるのはあるだろうなとは思う

>被害者じゃないくせに被害者棒使ってる連中がクソキモいからどっちかというと擁護の気持ちの方が勝る
なんで加害者が被害者配慮のために〜とか言ってんだよってなるよね

>被害者じゃないくせに被害者棒使ってる連中がクソキモいからどっちかというと擁護の気持ちの方が勝る
お前の考えが一番気持ち悪いよ…

>小学館は性犯罪者のペンネームロンダリングして重用するスタンスを最後まで貫けばまあそういう企業って納得したけど判明した瞬間切り捨てる時点で何がしたいんだよと
保身

>>元々の焦点はそこだけどマツキの件は完全に性犯罪者は社会復帰するな職業選択の自由なんかないって方向じゃね
>社会復帰って漫画原作者以外の道もあるんですよ
だからそれを強要することが職業選択の自由に反するから人権侵害

>人気と感覚の商売なんだから決まりなんか関係ない
>消費者がどう思うか消費者の考えを版元がどう考えるかだよ
世の中不寛容過ぎるから小学館別に悪びれる必要ないと思うだよな
でもこれは俺が件の漫画の消費者じゃないから言うのかも

犯した罪については被害者が許せばそれで終わるけど作品を殺した罪は読者が許さないと贖えないだろ
何名前変えて創作畑に残ろうとしてんだよ

一番最悪なのは被害者が何も知らず痴漢の心理士読んでて今回知ったパターン

本来別々に議論しなきゃいけない事である
前科者が書いてた作品に対する感情論と小学館の対応と前科者の更生についての話がごちゃ混ぜになってるから収拾つかないと思っている

というか原作として社会復帰してるじゃんね
バレたらどうなるかは別の話ってだけで

>商売としては売れなくなるリスクあるなら名前変えるよね
>そこまでして使う価値のある原作者ってことでしょ
だったらバレても切られないんじゃね？

今回の件で炎上したのは元の犯罪が悪質なのもあるけど被害者が事件を公表すれば
作品続けてもいいと言ってるのに名義を変えて別作品始めて事件も公表しなかったからだよ
単純に性犯罪の前科があるからってわけじゃない

>だからそれを強要することが職業選択の自由に反するから人権侵害
強要はしてないだろ自由だろ

>社会復帰って漫画原作者以外の道もあるんですよ
日本って基本的人権として職業選択の自由があるんですよ

>被害者じゃないくせに被害者棒使ってる連中がクソキモいからどっちかというと擁護の気持ちの方が勝る
それ被害者に配慮を盾にしてる小学館のこと？

別に違法じゃないしやりたいなら勝手にやればいいけど
受け取る側も違法じゃない限りどう思って発言しても行動してもいいってだけで

名前変えずに出てきたら被害者と和解したんだなぁと受け取るからじゃあいいかとなれるんだけども

被害者配慮で名前隠したけど今回公表しますとか
反省してる人の社会復帰支援為に専門家に確認してから検討した結果採用しましたがこのプロセスは今思うと問題があったと思いますとか
強い意志でやったならそれを貫け

>嗅ぎつけられてなきゃって言うけど単行本出る前には業界人にバレてて苦言呈されてるレベルなのでそもそも隠す気はなかったと思うよ
どうだろうな…
天下の小学館に楯突いて暴露するリスク背負える人なんてそうそう居ないと思うよ
捨て垢でやっても説得力ないし

被害者利用してるのは改名の理由に被害者擁護を理由にしてる小学館なんだけどその説明いる？

未成年にPTSD患うような行為しといてPTSDを扱う作品書くのは面の皮あっついな！とは思う

>栗田からのコンボが繋がった時点で名前明かしてても隠してても叩かれてるよ
いやまあ大前提として「マトモな編集部がマトモな判断として元犯罪者の復帰支援策をしているならまあギリギリ許すか…？」があるので
マトモな編集部とは程遠いクソでした！って前提を付与されると「じゃあ何も信用できないじゃん…」になるからさ…

>被害者じゃないくせに被害者棒使ってる連中がクソキモいからどっちかというと擁護の気持ちの方が勝る
それはマツキその他を被害者棒による被害者扱いしてるわけだから君も被害者棒の使い手と同じだよ

元ヤクザの作家が去年の時点でマツキの件でどういうこっちゃ？って苦言出してたんだな

>何の為に前科があると思ってるんだ？
そういう法律論だと執行猶予終えると再犯しない限りは前科扱いされない

職業選択の自由っていうか憲法って国を縛るものであって大衆の行動には関係ないだろ

>だからそれを強要することが職業選択の自由に反するから人権侵害
誰が強要してんだよ
性犯罪者が被害者に性加害した話か？

>本来別々に議論しなきゃいけない事である
>前科者が書いてた作品に対する感情論と小学館の対応と前科者の更生についての話がごちゃ混ぜになってるから収拾つかないと思っている
両方きっちり話されてるし
一番重要なのは「小学館の責任」だろ
だってどうみても組織の体制の問題だし事後に出た文書もゴミみたいな内容だし

職業選択の自由は批判されない権利ではないよ？

そもそも被害者のことを考慮するための改名ってなに
被害者は改名するならいいですよ許しますよって言ったのか？

マジで前科者に対する人権侵害が酷すぎておちおち犯罪できねーわ

でも作画の人は感動して涙を流したからよ…

>本来別々に議論しなきゃいけない事である
>前科者が書いてた作品に対する感情論と小学館の対応と前科者の更生についての話がごちゃ混ぜになってるから収拾つかないと思っている
まあ最悪のタイミングで連鎖しちゃったと思う…
マツキの場合擁護意見も批判意見もあったろうけどもうこれで辞めざるを得ない結果になってしまうだろうし

>誰が強要してんだよ
そうじゃないと許せないというここで憤ってる人らですかね

元犯罪者が漫画家になるな！はオタクの中で漫画家の地位を高く見積もりすぎだろ
漫画家なんて売れなければコンビニバイト以下にもなりえるぞ

不気味に感じる人たちのメンタルを最優先するなら黒人差別も女性差別も通用するのでは…

>>誰が強要してんだよ
>そうじゃないと許せないというここで憤ってる人らですかね
その人に言えよ

>でも作画の人は感動して涙を流したからよ…
同罪って言いたいのか！

>日本って基本的人権として職業選択の自由があるんですよ
批判を受けない権利でもないのは知っとこうな

>本当に許されてると思ってるなら名前を隠して変えてやる必要ないよね
アナグラムらしいけど本当だったら凄い精神してる

>元ヤクザの作家が去年の時点でマツキの件でどういうこっちゃ？って苦言出してたんだな
前科公開したうえでそれ背負ってやってる作家からしたら
隠ぺいに編集部が関与してるのなんだあいつら？ってなるよなそりゃ

>そうじゃないと許せないというここで憤ってる人らですかね
見えないものを見ようとして

こっそりやってPNアナグラムとか笑いながらやってんだろうな

作画担当は知ってて受けたのは随分なリスク背負ったな…

出版社側にとって不都合になる情報を読者に隠してたって単純なことだから読者側から批判されるのは当然じゃないの
犯罪者の社会復帰がどうとか関係ない

諸々の法的決着がついて名義そのままで復帰ならあとは個々の読者が買う買わないで外野が口出す事じゃないんだけど
決着ついてない内に偽名！他にもそんな感じで復帰させてました！はなんだコイツら！？ってなった

反対されたら立ち消えにする前提で連載開始前に弁護士通じて被害者に連絡入れて
了承取った上で名義もそのままだったら応援できた

前科が個人情報なのはもちろん民事で示談したこととかも公表する必要無いよね本来

>作画担当は知ってて受けたのは随分なリスク背負ったな…
自分から次の仕事が干される行動してる…

>マジで前科者に対する人権侵害が酷すぎておちおち犯罪できねーわ
抑止が効いてるな！

そもそもことが明るみになるまでほとんどの人が知らなかったんだねマツキの改名の部分は
まぁ気づいても小学館相手に言えないか

ていうか個人が誰かを特定の職業に就くべきでないと表明することが職業選択の自由を阻害する人権侵害理論なら
その理屈を突き詰めると企業が面接で志望者を落とすのも職業選択の自由を阻害してる人権侵害みたいな話にならないか？

名前変えたからノーカンは法的にダメよしないとダメだと思うが
それも職業選択の自由が〜とか言い出すから性犯罪者同士が擁護しあってんだなとしかならないんですよ

痴漢のほうの作画が知らされててうんこのほうが知らされてないっておかしいと思うんだけど

お涙頂戴みたいなエピソード書いてあってて笑う

fu6365556.jpg
いにおくん漫画はあんななのに見直したぞ

文春に嗅ぎつけられて渋々公表したのに綺麗事言ってんじゃねぇよ…ってなる昨日の文章

マンガワンの倫理感がおかしすぎてこれだけで終わる気がしない

前科者がちゃんとやったらちゃんと復活できる前例はいくらでもあるので下手な保身やらずにちゃんとやろう！で終わりなんだよそのへんの話は！

>前科が個人情報なのはもちろん民事で示談したこととかも公表する必要無いよね本来
ないよバレた時どうなるかはしらんが

島本先生のあの迷文はみんなでがんばってきたおじさん特有のやさしさと視野の狭さかがしっかりと裏目に出たな…

被害者の盾を一番使うのが加害者なのもうパブリックエネミーだろ

お前ら変わらんかったな

バレたら即切りした小学館にでもお気持ち表明してきたほうが
こんな場所でイキり散らしてるより原作者様への援護射撃になるぞ

案外ちゃんとしてたんだな集英社

※憲法は国家が国民に対して負う責任であって国民と国民の間では直接適用されません

>痴漢のほうの作画が知らされててうんこのほうが知らされてないっておかしいと思うんだけど
それはそう

マンガワンだけ潰してなぁなぁにするにマンガワンの命を賭けるぜ！

>前科者がちゃんとやったらちゃんと復活できる前例はいくらでもあるので下手な保身やらずにちゃんとやろう！で終わりなんだよそのへんの話は！
個人が隠してただけならまだわかる
編集部が率先して隠蔽に協力してたのは理解できない
なんだこいつら

被害者が相手の個人情報を公表したタイミングがよくわからない

>島本先生のあの迷文はみんなでがんばってきたおじさん特有のやさしさと視野の狭さかがしっかりと裏目に出たな…
良くも悪くもお世話になった周りの方々への誠実な態度がネットの処罰感情のことなんも考慮してなかった

マツキに才能が本当にあるならマツキ名義で売ってる

人気商売やってるって自覚ないだけだろ
未成年アイドルが勝手に恋愛してバレたあとに被害者気取りしだすのと一緒
自分自身も商品価値に含まれてるって自覚がない

>作画担当は知ってて受けたのは随分なリスク背負ったな…
この人はちゃんと覚悟があった側だからこそちゃんと大衆が納得できるようなムーブ最初からしとけば良い着地点あっただろうになぁ...ってなる

名義替えそのものが悪ってわけじゃないけどこういうやり方したら反省してるようには全然見えねーよな…
そりゃ出版社からしたら悪名で売り上げ下がる可能性考えたら名義変えたいのも分からんでもないけど

マンガワンや小学館は被害者の人権と同時に加害者の人権守らないといけないんですな

>良くも悪くもお世話になった周りの方々への誠実な態度がネットの処罰感情のことなんも考慮してなかった
自分の周りだけが世界の全てだと思ってた視野の狭さが問題っすね

作者の直接の被害者じゃなくてもさ
性被害者がカウンセリング題材のこのマンガに興味持って感動しましたとか言ってたら目も当てられんだろ

燃えペンで分かるように担当やアシと二人三脚チームワークで頑張ってきたから…

>マンガワンだけ潰してなぁなぁにするにマンガワンの命を賭けるぜ！
TCGみてえなことしてんじゃねえぞ！

しまぶーも和月も堂々と仕事してるんだからそうすりゃいい話なんだよな

>マンガワンだけ潰してなぁなぁにするにマンガワンの命を賭けるぜ！
賭けをしろよ賭けを

前と名義が一致しない(;ω;)
マツキ(;ω;)
話だけで生まれてくればよかったね。
来世は話として生まれてきなよ(;ω;)

世に知られていない犯罪を告白したけどカウンセラーの人は秘密にしてくれたって話は作者がマツキだってわかったら別の文脈が発生するだろ

一ツ橋グループ間でペンネームロンダリングする仕組みが出来ていたとしか思えないけど集英社も噛んでいないのか？

今回の当事者個人がどうこうの前にそもそも性犯罪者に甘過ぎるのが問題なんだよな

これってうんこの件がなくても結局いつかはマツキの部分で炎上してたのでは…？

>マツキに才能が本当にあるならマツキ名義で売ってる
ネームバリュー捨ててもう一度当ててるのは才能の証明だよ
印象が悪過ぎるけど

性犯罪者は何度も再犯を犯す人間の屑って最近のイメージの影響が大きいと思う

しかしバレなければ誰も傷つかないのでは？
まぁバレたから意味ねーんだが

>しまぶーも和月も堂々と仕事してるんだからそうすりゃいい話なんだよな
あれらも正直現代だと許されてたか怪しい
和月はエプスタインで再燃してるし

>一ツ橋グループ間でペンネームロンダリングする仕組みが出来ていたとしか思えないけど集英社も噛んでいないのか？
まぁ言われてもしゃーないからこの辺かなり厳しくやってくしかないよな

>一ツ橋グループ間でペンネームロンダリングする仕組みが出来ていたとしか思えないけど集英社も噛んでいないのか？
アクタージュで馬鹿ほど損害出ただろうに集英社がマツキ復帰に協力するわけないだろ？

>しまぶーも和月も堂々と仕事してるんだからそうすりゃいい話なんだよな
情報が開示されていれば選ぶかどうかは読者が判断できるんだから復帰が嫌なら読まなきゃいいだけなんだよね

>作者の直接の被害者じゃなくてもさ
>性被害者がカウンセリング題材のこのマンガに興味持って感動しましたとか言ってたら目も当てられんだろ
セカンドレイプどころかサードレイプだよ…

>職業選択の自由っていうか憲法って国を縛るものであって大衆の行動には関係ないだろ
「同業他社に転職するな」とか前の会社に契約書書かされるあれって無意味なの？

元々マンガワン編集部ってあまり良い評判は聞かなかったけどさあ
いくらなんでもこりゃないよ無法地帯じゃん
こらが罷り通るって事は昔からの気質なのかな？って思っちゃうよ

>これってうんこの件がなくても結局いつかはマツキの部分で炎上してたのでは…？
外野が騒ぎ出す前にあっちこっち巻き込んで手広く展開すれば止められないからその腹づもりだっただけだろ

>一ツ橋グループ間でペンネームロンダリングする仕組みが出来ていたとしか思えないけど集英社も噛んでいないのか？
マジでただのとばっちりなんだけどこれ言われても仕方ない状況になったから集英社はキレていいと思う

いよいよ今はもう違う反省してますって言動が伴った誠実さしか手札ねえからな犯罪者なんぞ
いうて上っ面だけでもまあまあ許されるのに誠実さ捨てた最悪の択選んでんのバカすぎてすごいね

>しまぶーも和月も堂々と仕事してるんだからそうすりゃいい話なんだよな
そうだよ
それで喰らうバッシングや不買があっても編集や出版社が受ければいい
その覚悟で起用するならやればいいじゃん
何で隠した？

>>職業選択の自由っていうか憲法って国を縛るものであって大衆の行動には関係ないだろ
>「同業他社に転職するな」とか前の会社に契約書書かされるあれって無意味なの？
破ったのバレたら次の刑罰が重くなるよ

前に未成年淫行をやった方は隠し通すって方向を選んでたの
急に大衆が納得出来ないようなはちゃめちゃが押し寄せてきてそれはそれでかなりびっくりしてるだろうよ

マンガワンだけじゃなくて小学館自体のイメージがもう地の底…まだ下がるのかよ

>性被害者がカウンセリング題材のこのマンガに興味持って感動しましたとか言ってたら目も当てられんだろ
感動したならプラマイゼロだろ

他にはいないんですか
白状するなら今のうちですよ

>「同業他社に転職するな」とか前の会社に契約書書かされるあれって無意味なの？
それに関してははい

性犯罪者だけすげー憎むよな
もっといろんな犯罪者を等しく憎んでほしい

時間ってのもある
マツキの犯罪が５０年前なら許すよ
１０年も経ってねえじゃん
被害者は当時女子中学生だよ
今も怖くて男性と付き合えなくなってるかもしれないのによりにもよってPTSDに寄り添う漫画なんか描きやがって

公開しろとは言わんけど正直ウンコとマツキだけじゃないんだろ？って思ってる
公開しろ

>いよいよ今はもう違う反省してますって言動が伴った誠実さしか手札ねえからな犯罪者なんぞ
>いうて上っ面だけでもまあまあ許されるのに誠実さ捨てた最悪の択選んでんのバカすぎてすごいね
これはね小学館信用できる時なら通用した手札だよね今はもう通らない

>「同業他社に転職するな」とか前の会社に契約書書かされるあれって無意味なの？
その部分だけで罰せられることはない
ただ企業秘密な部分を話した可能性が高くなるのでそういったぶぶんを突かれる場合はある

性犯罪被害者が言うには
下手に改名されて特定出来なくなる方がよっぽど怖いらしいね

>性犯罪者だけすげー憎むよな
>もっといろんな犯罪者を等しく憎んでほしい
スペシャルウィークです
名誉毀損でimgを訴えます

>性犯罪者だけすげー憎むよな
>もっといろんな犯罪者を等しく憎んでほしい
憎まれない犯罪者ってなんだよ

>性犯罪者だけすげー憎むよな
>もっといろんな犯罪者を等しく憎んでほしい
むしろ逆だろ
性犯罪者に甘すぎるからそんなバイアスがかかってる

女児レイプした教師はもう教職に就けないようにした方が良いという理屈は正しい
これは犯罪者の更生と職業選択の自由よりも子供の安全と人権に配慮すべきという取捨選択の結果
けど今回の場合は漫画の原作という職業が
被害者や被害者の属性に直接的な危害や人権侵害のおそれがどれほどあるのか不明だから
この辺が感情論になって冷静に判別出来ずにグチャグチャになる

>今回の当事者個人がどうこうの前にそもそも性犯罪者に甘過ぎるのが問題なんだよな
マツキの場合は性犯罪者に甘すぎると
前科者に厳しすぎるの価値観がぶつかってるから意見が分かれてる

しまぶーとか和月は何で名前出しても差別されなかったんだろう
人権教育とかのおかげで昔の日本人の民度が今より高かったのかな

今後無名の原作者全てに疑いがかかる…？

>元犯罪者が漫画家になるな！はオタクの中で漫画家の地位を高く見積もりすぎだろ
地位高く見積もってるんじゃなくて被害者への配慮で名前変えたとまでいうなら不意に目に触れるかもしれない仕事はやめとけよって話じゃないの

>性犯罪者だけすげー憎むよな
>もっといろんな犯罪者を等しく憎んでほしい
まず性犯罪って言葉で矮小化すべきじゃないけど
スカトロSMロリレイパーとロリ通り魔ストーカー常習犯だけど

>性犯罪者だけすげー憎むよな
>もっといろんな犯罪者を等しく憎んでほしい
薬屋コミカライズは今でも納税版と脱税版みたいに揶揄されるし性犯罪以外でも憎まれてるから安心して欲しい

>性犯罪者だけすげー憎むよな
>もっといろんな犯罪者を等しく憎んでほしい
たまたま出てきたのが性犯罪者2人なだけで他の犯罪犯した犯罪者が出てきたらそっちも憎まれるんじゃねえか…？

名前を変えるなよ
むしろアクタージュの◯◯先生が！で始めてたら文句言わないよ

>時間ってのもある
>マツキの犯罪が５０年前なら許すよ
>１０年も経ってねえじゃん
執行猶予は過ぎてから連載させたよ

>公開しろとは言わんけど正直ウンコとマツキだけじゃないんだろ？って思ってる
>公開しろ
まあターゲットが分散した方が風化も早くなるからな

性犯罪者こっそり2人抱えてる編集部とか拒絶するに決まってんだろカス

>時間ってのもある
>マツキの犯罪が５０年前なら許すよ
お前自分が許す側だと思ってるのか

福井セイの新連載楽しみだったのにタイミングが悪すぎた

同業他社に転職するのは全く問題ない
前社の社内情報（顧客情報など）を利用して転職先で業務を行うのはアウト

作家側が俺を使ってくれないか？と持ちかけたんじゃなくて編集部側がウチでやりませんか？って声かけてるから「被害者感情に〜」って言い訳が説得力を失ってるのよね…

同業に復帰してもいいんだけど復帰するなら一切前世を想起させないで欲しいし悟らせないで欲しい
穢れ信仰みたいなもんだけど

小学館の対応が酷すぎてこっちに批判集まったおかげで元凶の元編集長はめちゃコミに移ってること忘れられてそう

>しまぶーとか和月は何で名前出しても差別されなかったんだろう
>人権教育とかのおかげで昔の日本人の民度が今より高かったのかな
今に至るまで散々ネタにされてるだろ
名前変えて逃げようとしたマツキがおかしいわ

痴漢やってカウンセリング受けた後に名前変えてカウンセラー題材の漫画描いてましたはまあちょっと心象悪いよ

>薬屋コミカライズは今でも納税版と脱税版みたいに揶揄されるし性犯罪以外でも憎まれてるから安心して欲しい
連載中止にまでは追い込まれてないから全然憎まれてないね

更生も社会復帰も必要だし職業選択の自由もあるから漫画に携わるのやめろとは言わないけど面の皮厚いなとは思うよ

マツキには枯れることの無い才能が確かにあった
でも枯れることのない性癖と犯罪嗜好も残ってるかもしれないのでダメですね

>今後無名の原作者全てに疑いがかかる…？
原作者だけじゃなくて漫画家もだ

>名前を変えるなよ
>むしろアクタージュの◯◯先生が！で始めてたら文句言わないよ
嘘だね性犯罪者が反省せず名前出して原作とか正気を疑う消えろとか言うねお前は

賠償のことを考えたら漫画家は漫画家でアイドルはアイドルで活動するのが一番効率良くない？
それで大金稼げてたスキルや過去があるなら特に

しまぶー和月に関しては売ってるの買ったからで甘くなってる部分はある気がする

>今後無名の原作者全てに疑いがかかる…？
全員犯罪者なんだろ？実例が2つもあるんだから

「」の性犯罪者への優しさをジャニーズにも分けてあげなよ

>前科者に厳しすぎるの価値観がぶつかってるから意見が分かれてる
前科者にって言えば都合よくフィルタリング出来てるけど正確にはクソみたいな立ち回り捨てる卑劣な前科者だからな
前科者って聞こえ良くするために情報削っちゃダメよ
小学館の編集向いてるからそのやり口

>今後無名の原作者全てに疑いがかかる…？
マンガワンに所属する漫画家原作者にこの疑いが掛かる可能性があるから編集部の罪は本当に重い
こっちでも人生捻じ曲げてる

マンガワン編集部の経緯説明として必要なのって作画が涙した感動シーンじゃなくて何故マツキタツヤにDMを送ったのかの部分だろ
そこが一番しれっと流されてんじゃねぇか

>>薬屋コミカライズは今でも納税版と脱税版みたいに揶揄されるし性犯罪以外でも憎まれてるから安心して欲しい
>連載中止にまでは追い込まれてないから全然憎まれてないね
連載中止が死票なら性犯罪者でもしまぶーや和月は憎まれてないね

>賠償のことを考えたら漫画家は漫画家でアイドルはアイドルで活動するのが一番効率良くない？
>それで大金稼げてたスキルや過去があるなら特に
じゃあ名前隠さないで働けよ

正直マンガワンに否定的なアクション起こさない奴は人権軽視みたいの好きじゃないよ

>そもそもことが明るみになるまでほとんどの人が知らなかったんだねマツキの改名の部分は
噂が広がっていてとか書かれてたけど発表あるまではほぼ信ぴょう性ない笑い話レベルだったと思うんだけどな

作品を殺した罪の被害者に読者も含まれると思うがそこの許しは得てないだろうがよ

たかが性犯罪という甘い認識があると同時に
性犯罪だけは遺伝子を弄って良いとかチップ埋め込んで良いとか絶対悪論もあるから厄介なんだ

永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ

>「」の性犯罪者への優しさをジャニーズにも分けてあげなよ
会社ぐるみはもう反社すぎてフォロー出来ねぇ！

作画承諾済みならまあ道義的にもマシだろ
編集部の体制はやべーとこだなくらいのやらかしで
連載前に対外的にもしっかり説明しておくべきだったね

>>職業選択の自由っていうか憲法って国を縛るものであって大衆の行動には関係ないだろ
>「同業他社に転職するな」とか前の会社に契約書書かされるあれって無意味なの？
法律的には無意味
ただ民事で退職金の一部返還要求されたりは出来る

どのタイミングでも批判はされたよねけどそれが当然だから

>性犯罪だけは遺伝子を弄って良いとかチップ埋め込んで良いとか絶対悪論もあるから厄介なんだ
単純に再犯率高すぎんだよ性犯罪

>会社ぐるみはもう反社すぎてフォロー出来ねぇ！
コレも会社ぐるみだ

>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
残酷すぎるのはレイプと痴漢した犯罪者だろ

>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
なんで後ろ指指されないで生きられると思ってんだよ…

>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
前科が消えないっていうのはそういうことです

>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
性犯罪被害者が永久に消えることのない傷を残されてることを考えるとなあ

>前科者にって言えば都合よくフィルタリング出来てるけど正確にはクソみたいな立ち回り捨てる卑劣な前科者だからな
>前科者って聞こえ良くするために情報削っちゃダメよ
>小学館の編集向いてるからそのやり口
そのへん思いっきり君の主観じゃね

>連載中止が死票なら性犯罪者でもしまぶーや和月は憎まれてないね
しまぶーはガッツリ連載中止になっただろ？！

何で自分を偽ったり隠すんだ？
そもそもペンネームがそういうものか…

>どのタイミングでも批判はされたよねけどそれが当然だから
最悪なタイミングで爆発しただけよね今回

>「」の性犯罪者への優しさをジャニーズにも分けてあげなよ
ジャニーズを許さなかったのは「」じゃなくてスポンサーだった企業だろ

>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
犯罪ってそういうもんじゃん

>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
なんで創作に戻ってきてんだよ

ちゃんと更生して真面目にやってる元犯罪者たちにも迷惑だからすごい
元犯罪者にも罪を犯してない善良な市民にも中指おっ立ててんのこれもう反社会的な存在だろ

結局週刊誌にリークされそうになってたのは本当なのか

>１０年も経ってねえじゃん
個人的には執行猶予も終わってるからいいとは思うぞ
>今も怖くて男性と付き合えなくなってるかもしれないのによりにもよってPTSDに寄り添う漫画なんか描きやがって
こっちのほうが感情的にダメ

>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
だから犯罪はしてはいけないんですね

>残酷すぎるのはレイプと痴漢した犯罪者だろ
償ったのならそれ以上はただのリンチだ
量刑に納得いかないなら法のない世界で生きてくれ

中居正広も表舞台からは消滅する時代だというのに

>正直マンガワンに否定的なアクション起こさない奴は人権軽視みたいの好きじゃないよ
踏み絵好きだよね

性犯罪者だけすげー軽視するよな
もっと自分の拗らせに向き合ってほしい

>結局週刊誌にリークされそうになってたのは本当なのか
明後日の文春で報道予定だよ

名前隠したせいで知らずに読んでしまった

前科者は連載するなって言い分には反対だが批判はしょうがねぇ

役者やアイドルだってドラマを降板してんだ
そのドラマに禊を済ませてまた復活なんてないだろ

漫画原作者って2~3本同時並行する場合も多いので
文春砲でほかの掛け持ちが明かされるのを期待してる

創作に戻ってきてちゃんと面白い作品を出すのが悪いよなぁ…

経歴不明なのに何故か突然作画つけてもらって連載貰う原作担当とかこいつ何者なの？ってのはよくあるしな
他にも後ろ暗いことしてるやつが紛れてそう

>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
性犯罪被害者の傷も永久に残るのでおあいこですね

>償ったのならそれ以上はただのリンチだ
>量刑に納得いかないなら法のない世界で生きてくれ
堕天作戦の方は償ってない係争中の事案だけど

編集長が可哀想すぎる
こんな地雷原だとは知らなかっただろうな

やはり芸能界みたいに一旦介護職挟んで介護職を罰ゲームかなんかだと思ってるんですか？ってゴタゴタするフェーズ挟まないとな…！

>堕天作戦の方は償ってない係争中の事案だけど
そっちはダメだろ

マツキって夜道で人襲う奴だから一際加害性高くて印象悪い

性差別されるから男（女）っぽいペンネームで画業始める…なんて漫画の世界ではまあ普通だしな…
「差別してくる奴らが悪いんじゃねえの」「作家なら正面から差別と戦え」「逃げるな」
とは誰も言わない

感情論渦巻くネットにドクドクとガソリン注ぎまくってるの凄いと思う
実名公開このタイミングじゃなきゃ絶対にここまでなってなかった

>>結局週刊誌にリークされそうになってたのは本当なのか
>明後日の文春で報道予定だよ
この文春でこれリークされるって話がもう大っぴらになってるってことは別の弾があるんだよな…

犯罪者になることのデメリットが大きいと社会に秩序をもたらすんだ

前科持ちなんて一生後ろ指さされるに決まってんだろ
芸能人だって交通事故起こしたら示談になっても一生擦られてるんだし不特定多数に知られるような仕事したらそうなるの当たり前だろ
嫌なら日陰者として過ごせってだけの話

>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
後ろ指さすのを禁止する法律は無い

>そのへん思いっきり君の主観じゃね
ただの前科者ってだけじゃここまで言われないから
俺だけじゃなく声あげてる連載漫画家連中とかネットの声の主観かもしれんな

社会復帰社内復帰って文章に書いてるけど結果的に足引っ張ってねえか…？

償ったら何も言われなくなると思ってるのはちょっとお花畑過ぎる

>償ったのならそれ以上はただのリンチだ
>量刑に納得いかないなら法のない世界で生きてくれ
じゃあ何で名前隠すの？

成田が例の番組で心理士推す予定だったの答え合わせすぎて変な笑い出る

>前科者は連載するなって言い分には反対だが批判はしょうがねぇ
前科者は連載するなという真っ当な批判だ
反対とかじゃなくて受け入れろ

>>正直マンガワンに否定的なアクション起こさない奴は人権軽視みたいの好きじゃないよ
>踏み絵好きだよね
SNSが権威をもちすぎている

正直レイプと変わんねえよ

>後ろ指さすのを禁止する法律は無い
誹謗中傷はダメだよ

>成田が例の番組で心理士推す予定だったの答え合わせすぎて変な笑い出る
あれ急遽中止になった理由がこっちだったとはね…

>償ったのならそれ以上はただのリンチだ
批判すら許さないとは暴力的ですなあ

>>残酷すぎるのはレイプと痴漢した犯罪者だろ
>償ったのならそれ以上はただのリンチだ
>量刑に納得いかないなら法のない世界で生きてくれ
ゴミ以下の性犯罪した奴が罪を償ったのとまた子供向けの商売することを叩くのは全然別の問題っすね

実際作者がどう思ってるか知らないけど永久に後ろ指さされて生きろなんて残酷だろって思っているうちはまだ更生が足りないようだな…

>作家側が俺を使ってくれないか？と持ちかけたんじゃなくて編集部側がウチでやりませんか？って声かけてるから「被害者感情に〜」って言い訳が説得力を失ってるのよね…
本当に考慮してるならスカウトなんかしねえわな

>これってうんこの件がなくても結局いつかはマツキの部分で炎上してたのでは…？
堕天のあれがなければ炎上はしても「反省もしてるし社会復帰のために」でなんとか通ったんじゃない

>>償ったのならそれ以上はただのリンチだ
>>量刑に納得いかないなら法のない世界で生きてくれ
>じゃあ何で名前隠すの？
それも別に権利としてあるよ

>>後ろ指さすのを禁止する法律は無い
>誹謗中傷はダメだよ
性犯罪したひとにたいして性犯罪者だねって言ってるだけだろ

漫画家より芸人の方がヤバいと思うけど何故か芸人は許されがち
最近は許されないのも増えたけど

>あれ急遽中止になった理由がこっちだったとはね…
野田クリスタルがただただかわいそうすぎる

>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
いいよ残酷で

>それも別に権利としてあるよ
だからなんで隠すの？

名義変えたからセーフ！
こんなことやってたらそりゃ死ぬまで追い詰められるだろ
因果応報としか言えない

>>これってうんこの件がなくても結局いつかはマツキの部分で炎上してたのでは…？
>堕天のあれがなければ炎上はしても「反省もしてるし社会復帰のために」でなんとか通ったんじゃない
むりだろ
カウンセリング題材で加害者当人が描いてるのは論外

正直才能があるんならその業界でしこたま金を稼いで納税するべきだと思う

マンガワンの誰かがなんかやらかすこと自体はあんま意外じゃなかった
イキり感とか無神経そうな感じとかがところどころ見えてたから
なんか思ってたより話のレベルが凄くてな…

社会復帰と世間からの評価が別なのは当たり前と言うか拒否反応が出るのはある程度織り込み済みなんじゃないのこういうのは

>>償ったのならそれ以上はただのリンチだ
>批判すら許さないとは暴力的ですなあ
法が暴力というなら国を訴えればいいよ
やってきなよ

名前を変えて隠す権利があるのならその元の名前を指摘する権利だってあります

文春にはこれからもマツキを追いかけてもらうか

マツキの件単独ならそれほど大きな問題ではないっていう話は俺も同意するけど
結局堕天の作者の性犯罪者隠匿って事件起こらなかったらこの事実が明かされず逃げおおせてたわけだから
同じ性犯罪者の隠匿って文脈で語られるのも当然だし単独で語る意味ないなと思う

>結局週刊誌にリークされそうになってたのは本当なのか
文春が見てね！ってポストしてるよ

性犯罪の被害者軽視してるやべーやつがどんどん炙り出される事件になってるな

>>永久に後ろ指さされて生きろは残酷すぎるだろ
>性犯罪被害者が永久に消えることのない傷を残されてることを考えるとなあ
それは虐めで自殺に追い込まれた遺族とかにも言えるし

集英社にも当然黙ってやったって元ヤクザの漫画家の人が話してたな…

>>誹謗中傷はダメだよ
>性犯罪したひとにたいして性犯罪者だねって言ってるだけだろ
たとえ事実でも誹謗中傷たりえるよ
たとえばハゲにハゲというと誹謗中傷になる

いろんな意味で猫のアプリすぎる

単純に通り魔で多数の子供怖がらせてアクタージュで関係各所や読者に超広範囲の迷惑かけたやつの作品を知らずに読みたくなかったなっていうのが本音です

>>前科者は連載するなって言い分には反対だが批判はしょうがねぇ
>前科者は連載するなという真っ当な批判だ
>反対とかじゃなくて受け入れろ
前科者の漫画家や作家全員に言うのかそれ

とても18歳未満利用禁止の掲示板とは思えないレスが散見されるので
憤った学生が書き込んでると思うと
日本の未来は明るいよ

こうやって真面目にやってるマンガワンの同業者がバカを見るから元犯罪者を許容してはならない

結局どこまでいっても感情論だからね
訴えられてる最中だろうが被害者がもう漫画描くなって言っていようがその期間中働いちゃいけない&企業が仕事与えちゃいけないって法的拘束力が無い
法律が根拠じゃないなら胸糞悪いと思ったものは全て範囲を広げて叩けてしまう

>前科者は連載するなって言い分には反対だが批判はしょうがねぇ
二次被害に配慮してって言い訳使う以上は連載するなとしか言いようがない
バレたら二次被害発生確定なんだから
更生したので小学館としては社会復帰支援活動のため採用しましたってあらかじめ言えてれば通ったかかもね

正直このやり方で何も言われない世界のほうが怖いよ俺

>それは虐めで自殺に追い込まれた遺族とかにも言えるし
ほう！その理屈でセクシー田中さん自殺させた小学館擁護するのか君は！

>社会復帰と世間からの評価が別なのは当たり前と言うか拒否反応が出るのはある程度織り込み済みなんじゃないのこういうのは
だから名前隠してるんだろ
それを被害者を守るとか言い繕ってるから気分悪い

>名前を変えて隠す権利があるのならその元の名前を指摘する権利だってあります
誹謗中傷にあたる可能性ありますよ

>今朝のニュースで
>裁判抗争中の性犯罪者を起用していたマンガ編集部が
>以前性犯罪を起こしていた原作者を起用していたのが〜って報道してたけど
>公共の報道がこういう言い回ししていいの…？ってなった
>名前まで出してたし
公表してるんだから別にいいだろ

アシやファンに手を出しちゃったレベルの漫画家はたくさんいるだろうなあ

これもう小学館堕天作戦だろ

>法が暴力というなら国を訴えればいいよ
>やってきなよ
いや暴力振るってるのはお前だ

おだっちまでちょっと延焼してるので思い出したけど
しまぶー庇ったときってまだ娘居なかったんだっけ？

>正直才能があるんならその業界でしこたま金を稼いで納税するべきだと思う
被害者は無視してね

>カウンセリング題材で加害者当人が描いてるのは論外
今回よりによってそれかよって案件が積み重なっててすごい

>>>誹謗中傷はダメだよ
>>性犯罪したひとにたいして性犯罪者だねって言ってるだけだろ
>たとえ事実でも誹謗中傷たりえるよ
>たとえばハゲにハゲというと誹謗中傷になる
逆張りにしてももう少し頭使えよ
脳みそないだろ

芸人や役者がやらかしたときも結局無関係な人からしたら感情論でしかないからね
だからスポンサーをつつく　これが一番効く

女衒と窃盗や薬物使用や飲酒運転の前科があっても芸能界復帰できるのに未成年淫行程度で血も涙もねぇ！

現代は実際にやらなくてもそれっぽい事口にするだけで仕事が消し飛ぶのも当たり前の時代だから前科あるなら尚の事ではある…

漫画家って資格剥奪できるような職か？

>女児レイプした教師はもう教職に就けないようにした方が良いという理屈は正しい
>これは犯罪者の更生と職業選択の自由よりも子供の安全と人権に配慮すべきという取捨選択の結果
>けど今回の場合は漫画の原作という職業が
>被害者や被害者の属性に直接的な危害や人権侵害のおそれがどれほどあるのか不明だから
>この辺が感情論になって冷静に判別出来ずにグチャグチャになる
漫画教師という立場を利用したグルーミングを行なったんだから廃業が妥当

なんというか何もかも配慮に欠けていて残酷って印象

マツキのほうが正当性あるように見えてるのうんこの方の時の対応がクソ過ぎたのと
なんとなく論理的な理由並べ立ててるから比較的まともに見えてるだけで
うんこの件がなくて暴露されてたらこんな反応じゃなかったって

ネットの集団ヒステリーにいちいち反応してたら気が狂うぜ

>第三者委員会の調査に全面的に協力し、一連の過程の判断が適切であったのかどうかについて、専門家の判断を仰ごうとしております。
ここまでの流れで駄目だって言われない事あんのかな

執行猶予過ぎたから赦せってのもなぁ…
たったの１年６ヶ月だよ？何の罪もない女子中学生を狙った強制猥褻なのに
１年半経ったからもういいよ！とはならんだろう普通の人の感情的には

>結局どこまでいっても感情論だからね
>訴えられてる最中だろうが被害者がもう漫画描くなって言っていようがその期間中働いちゃいけない&企業が仕事与えちゃいけないって法的拘束力が無い
>法律が根拠じゃないなら胸糞悪いと思ったものは全て範囲を広げて叩けてしまう
係争中だからそもそも絶賛犯罪者なんですな

>結局週刊誌にリークされそうになってたのは本当なのか
文春が裏取りして報道直前だった
ただ先週時点でかなり噂が広がってたから文春が嗅ぎつけたって順番だったみたい

文藝春秋的にも小学館ネタすっぱ抜くの楽しいだろうな…

>ネットの集団ヒステリーにいちいち反応してたら気が狂うぜ
出版社の倫理観が狂ってるからネットでたたかれてるだけなんだよなあ…

ネット過熱しすぎなので小学館の勝ち筋が見えてきた感ある

まだ示談も終わってないタイミングで事実から逃げるために
名前を変えたスレ画の事件とあんま関係ない話の本文だな…

>執行猶予過ぎたから赦せってのもなぁ…
>たったの１年６ヶ月だよ？何の罪もない女子中学生を狙った強制猥褻なのに
>１年半経ったからもういいよ！とはならんだろう普通の人の感情的には
それ言われるの司法だから

>性犯罪の被害者軽視してるやべーやつがどんどん炙り出される事件になってるな
それに大してなんか言えるのは被害者本人だよ
周りが喚き散らすのは違う
セクシー田中さん事件も炎上に気を病んでの事だったろ

>性犯罪の被害者軽視してるやべーやつがどんどん炙り出される事件になってるな
漫画のファンなのかもしれないが擁護してるやつってそこまで叩かれるようなことしたやつだって視点が全くないのが怖いよな

音楽とかだと名前隠して曲提供するのとか普通じゃないの？

>前科者の漫画家や作家全員に言うのかそれ
当たり前だろ
犯罪を犯したものが平和に暮らせると思うな

今まさにホットな話題だからどんどん各方面から掘られるぞ

>マンガワンや小学館は被害者の人権と同時に加害者の人権守らないといけないんですな
文春されそうだからってぶん投げたけど

>実際作者がどう思ってるか知らないけど永久に後ろ指さされて生きろなんて残酷だろって思っているうちはまだ更生が足りないようだな…
どう思ってるかわからないと言ったそばから更生が足りないと結論づけてるのはどういう思考回路してんの

>>誰が強要してんだよ
>そうじゃないと許せないというここで憤ってる人らですかね
意見することすら許さないぞ！ってこと？

知らんけど犯罪者の更生とか社会復帰とか大義名分掲げてんなら好きに作品掲載すりゃいいじゃん
それが犯罪に当たるわけでもあるめえ
その場しのぎで適当にうすっぺらい批判交わしのポエムって見透かされてるからここまで大事になるんだ

話半分で見てても酷いな
あと正義厨がイキイキしてるのが怖い

>>後ろ指さすのを禁止する法律は無い
>誹謗中傷はダメだよ
誹謗中傷ってのはあの人性犯罪者ですよ〜って第三者に対して触れ回る事を言う
個人個人がめいめいに後ろ指さす分には誹謗中傷には当たらない

>性犯罪だけは遺伝子を弄って良いとかチップ埋め込んで良いとか絶対悪論もあるから厄介なんだ
例えば未成年に性加害した奴同じ職業につけべきじゃないとかは悪論じゃないわけ…？

>女衒と窃盗や薬物使用や飲酒運転の前科があっても芸能界復帰できるのに未成年淫行程度で血も涙もねぇ！
芸能でも未成年は戻ってこられなくない…？

>ネームバリュー捨ててもう一度当ててるのは才能の証明だよ
さっき紙の売上だけだけど調べてる人いて
1巻はオリコンで規定値以下で数字でずで
POS月間で451位（参考値400位　5350　500位　4500）とか書かれてたから
まあ当ててるというにはほど遠いっぽい

>>それは虐めで自殺に追い込まれた遺族とかにも言えるし
>ほう！その理屈でセクシー田中さん自殺させた小学館擁護するのか君は！
そっちは反省してるか怪しいから
真剣に取り組んで再犯をふせぐなら擁護するよ

まあアクタージュの原作者に襲われて精神的な苦痛を受けた被害者とその家族は現実にいて
常人仮面の原作者に食糞強要されたり強姦された被害者とその家族も現実にいて
苦しんでいる人がいっぱい居るのに小学館はその人達の心を波立たせる行為をしたのは許し難い事だとは思う
これは感情論だから法的には問題ない事だとは理解しているけれど被害者の方達はどうか穏やかに暮らしてほしい

>それに大してなんか言えるのは被害者本人だよ
>周りが喚き散らすのは違う
>セクシー田中さん事件も炎上に気を病んでの事だったろ
被害者本人が言ってるのにこっそり名前変えて連載始めたスレ画の話じゃね？

>>結局どこまでいっても感情論だからね
>>訴えられてる最中だろうが被害者がもう漫画描くなって言っていようがその期間中働いちゃいけない&企業が仕事与えちゃいけないって法的拘束力が無い
>>法律が根拠じゃないなら胸糞悪いと思ったものは全て範囲を広げて叩けてしまう
>係争中だからそもそも絶賛犯罪者なんですな
だから「犯罪者は罪を償うまで働いちゃいけない」がそもそも感情論だって話

>バレたら二次被害発生確定なんだから
そもそも何かあったら話しを拡散して燃やしてやるみたいな精神構造の人達がおかしいと思うよ俺は

前科者がペナルティを恐れず平和に暮らせるってね
普通の人は怖くて生活できないんですよ

>社会復帰と世間からの評価が別なのは当たり前と言うか拒否反応が出るのはある程度織り込み済みなんじゃないのこういうのは
なので最初からバラしておいた方が色々言われるだろうけどマシだったと思う
まあ題材でアウトなんだけれど

>ネットの集団ヒステリーにいちいち反応してたら気が狂うぜ
この話題もいつまでもつかねえ

>執行猶予過ぎたから赦せってのもなぁ…
>たったの１年６ヶ月だよ？何の罪もない女子中学生を狙った強制猥褻なのに
>１年半経ったからもういいよ！とはならんだろう普通の人の感情的には
そう思うなら司法を変えてくれ
感情を軽視するわけじゃないけど民衆の意思に任せていたらどんな犯罪にも死刑出すようになるから良くないよ

被害者配慮〜〜とか思ってもないこと自分から言ってるから逆に自分の首絞めてんの芸術すぎる

一時連載休止ってもちょっとしたバケーションみたいなもんやね
どうせ世間様すぐ忘れるし

>話半分で見てても酷いな
>あと正義厨がイキイキしてるのが怖い
逆張りレス乞食な「」らしいレスでほっこりする

>そっちは反省してるか怪しいから
>真剣に取り組んで再犯をふせぐなら擁護するよ
顧問弁護士つかって第三者委員会調査です〜っていって
うやむやにして終わったよ小学館

これがコンビニとかパン工場で働いてますだったらおお頑張ってんな更正したなってなるけど名前変えてまた原作やってたのバレましたではどうしようもない…

>>社会復帰と世間からの評価が別なのは当たり前と言うか拒否反応が出るのはある程度織り込み済みなんじゃないのこういうのは
>だから名前隠してるんだろ
>それを被害者を守るとか言い繕ってるから気分悪い
ただの妄想に過ぎんよ

>あと正義厨がイキイキしてるのが怖い
最近スカッとすることなかったから射精しまくりですごい気持ちいいからお前も脱げ

>やはり芸能界みたいに一旦介護職挟んで介護職を罰ゲームかなんかだと思ってるんですか？ってゴタゴタするフェーズ挟まないとな…！
裁判の時だけじいじの裁判官に「介護の仕事に就いて更生します🥺」ってアピールして弁当おねだりするのいいよね…
おい…介護の学校に入学したはずなのに執行猶予が終わった瞬間に介護の勉強放り出して芸能界復帰してるぞ…

心理士なんてここでスレ立ててたやつがいたぐらいでお外じゃまだ売り出し前の作品だし死んでも問題ないだろ

>>法が暴力というなら国を訴えればいいよ
>>やってきなよ
>いや暴力振るってるのはお前だ
なら俺を訴えればいいよ
はいどうぞ

法的に問題ない行為は法的に罪には問えないだけであって
心象よく受け入れてあげなきゃいけない義務なんて無いからな

この界隈二言目には被害者叩きするからたちが悪い

結局法が許してる以上小学館はマンガワンたけ切り捨てて終わりでしょ
それを変えるには小学館に利益を与えてる作家達がボイコットするしかない

幼女レイプした保育士が保育士少ないんで同じ職に復帰させます！とか許されるわけ無いしな

>そもそも何かあったら話しを拡散して燃やしてやるみたいな精神構造の人達がおかしいと思うよ俺は
へえ〜それ堕天作戦作者被害者の告発者に言えるの？
きも

>>>誹謗中傷はダメだよ
>>性犯罪したひとにたいして性犯罪者だねって言ってるだけだろ
>たとえ事実でも誹謗中傷たりえるよ
>たとえばハゲにハゲというと誹謗中傷になる
なる可能性自体はあるけどそれを誹謗中傷かどうかを判定するのは司法の仕事だからお前が勝手にこれは誹謗中傷認定するのはダメだよ

>>>結局どこまでいっても感情論だからね
>>>訴えられてる最中だろうが被害者がもう漫画描くなって言っていようがその期間中働いちゃいけない&企業が仕事与えちゃいけないって法的拘束力が無い
>>>法律が根拠じゃないなら胸糞悪いと思ったものは全て範囲を広げて叩けてしまう
>>係争中だからそもそも絶賛犯罪者なんですな
>だから「犯罪者は罪を償うまで働いちゃいけない」がそもそも感情論だって話
更生してない犯罪者でも働いていいだろってもはや遵法意識すら欠片もないじゃん
頼むから死んでくれこの世にさえ生まれてこないでくれ

>話半分で見てても酷いな
>あと正義厨がイキイキしてるのが怖い
どれだけ殴っても止める奴は性犯罪者の味方か?で論破できるボーナスステージに突入したからな

性犯罪は明確に相手を汚してやるって強い意志で行うからな
人の根源的な衝動はそう簡単には変えられない

女性蔑視が浸透しすぎててどんな抗議も感情的だのヒステリーだので片付けてしまうクセが付いてそうな会社

>逆張りにしてももう少し頭使えよ
>脳みそないだろ
https://yell-lpi.co.jp/column/defamation/art0017/
ご確認くださいね

>いろんな意味で猫のアプリすぎる
犬だよ

朝起きてもニュースで見て最悪な気分になったので
これ世間一般で感情論切り離して見るの無理じゃね？ってなった

>性犯罪は明確に相手を汚してやるって強い意志で行うからな
>人の根源的な衝動はそう簡単には変えられない
ワインが美味そうな口調になってきたな…

自分の意志で被害者作った身だけど元の職場で復帰したいぃ〜！とか甘えんなとしか思わんが
事故と同格に扱ってもらえると思うなよカス野郎

>幼女レイプした保育士が保育士少ないんで同じ職に復帰させます！とか許されるわけ無いしな
この間見たぞこれ

>現代は実際にやらなくてもそれっぽい事口にするだけで仕事が消し飛ぶのも当たり前の時代だから前科あるなら尚の事ではある…
そんなのが正しい世の中とは思えないな

>>性犯罪だけは遺伝子を弄って良いとかチップ埋め込んで良いとか絶対悪論もあるから厄介なんだ
>例えば未成年に性加害した奴同じ職業につけべきじゃないとかは悪論じゃないわけ…？
実刑は弁護士や教師になるのは許さない
執行猶予はそれでも再チャレンジの機会を与えるのが司法だよ

>それに大してなんか言えるのは被害者本人だよ
>周りが喚き散らすのは違う
芸を売って仕事してる以上それ買ってた読者はなんかいう立場ではあるだろ

>前科者がペナルティを恐れず平和に暮らせるってね
>普通の人は怖くて生活できないんですよ
ペナルティは司法の執行であってそれ以外でペナルティを加えようとしてるなら私刑だろそれ

>前科者がペナルティを恐れず平和に暮らせるってね
>普通の人は怖くて生活できないんですよ
平和に暮らせるのが一番じゃないの
迫害され続けるなら自暴自棄でまた犯罪やるか反社側になるだけの世界になるぞ

>出版社の倫理観が狂ってるからネットでたたかれてるだけなんだよなあ…
意思表明しない漫画家は悪みたいな流れはちょっときつい

>執行猶予過ぎたから赦せってのもなぁ…
>たったの１年６ヶ月だよ？何の罪もない女子中学生を狙った強制猥褻なのに
>１年半経ったからもういいよ！とはならんだろう普通の人の感情的には
法律による量刑が嫌なら法律ない世界に暮らすしかないよ

被害者配慮が本当なら文春でも何でも外で報じられるまで黙ってりゃいいんだよ
被害者のためにも公表したくなかったのにゴシップ誌がバラしやがったってスタンスの方が良かった
これじゃ怒られる前に自分から言おうぜって子どもの発想でしかない

というか大半の人は何も言わずにマンガワン使わなくなってるからそれが答えだよ…

仮に最初からマツキ名義でやってたとしたら荒れるのは必至だろうけど
俺は庇うというかけじめはつけたんだし別にいいだろ嫌なら見るなよってスタンスだったろうと思う
ただ変えるなら変えるでそれは絶対墓場まで持ってかないとだし
結局どっちもできなかったから騙しうちの形になってるしそりゃ反発喰らうよなって

構成して再チャレンジするのはいいよ
おい…なんで名前変えて隠してる…

そもそもだまされてロリレイパーの漫画に金出してた被害者なんだけど俺も

>更生してない犯罪者でも働いていいだろってもはや遵法意識すら欠片もないじゃん
>頼むから死んでくれこの世にさえ生まれてこないでくれ
だから遵法意識なんてものを持ち出すなら感情論と法律をいっしょくたにするなって言ってんの
犯罪者は反省するまで働いちゃいけないなんて法律はない

>>前科者がペナルティを恐れず平和に暮らせるってね
>>普通の人は怖くて生活できないんですよ
>平和に暮らせるのが一番じゃないの
>迫害され続けるなら自暴自棄でまた犯罪やるか反社側になるだけの世界になるぞ
犯罪者に人権なんてありませぇん！

>迫害され続けるなら自暴自棄でまた犯罪やるか反社側になるだけの世界になるぞ
簡単に許されてもまたやるんだよね…やっても大した事ないんだなって学習するから

>結局どこまでいっても感情論だからね
>訴えられてる最中だろうが被害者がもう漫画描くなって言っていようがその期間中働いちゃいけない&企業が仕事与えちゃいけないって法的拘束力が無い
>法律が根拠じゃないなら胸糞悪いと思ったものは全て範囲を広げて叩けてしまう
そうだね
だから「感情」を売りもんにしてる芸術芸能界によく戻ってこれたな
って思うよ

>文春されそうだからってぶん投げたけど
それなんかエビデンスあるの？

>>更生してない犯罪者でも働いていいだろってもはや遵法意識すら欠片もないじゃん
>>頼むから死んでくれこの世にさえ生まれてこないでくれ
>だから遵法意識なんてものを持ち出すなら感情論と法律をいっしょくたにするなって言ってんの
>犯罪者は反省するまで働いちゃいけないなんて法律はない
お前感情論と法律一緒にするなって法律すら知らねぇだろ

性犯罪者って職種悪用した犯罪特に多いから職業制限はむしろ海外の方が厳しいんだよな

被害者感情を真に思うならこういう炎上に絶対になるんだから復帰しない以外の選択はないだろ

>意思表明しない漫画家は悪みたいな流れはちょっときつい
そういう空中戦に囚われ続けるからなんか誰も関係ない所で意見が過激化するんじゃないかな…

>>文春されそうだからってぶん投げたけど
>それなんかエビデンスあるの？
マジで何も知らないで言ってるのなお前

そもそも前科者に配慮しろばかりで被害者蔑ろにしてるからダメなんじゃない？

結局バラしてるんだから今更加害者側が被害者を考慮云々言ってんじゃねぇよ

>意見することすら許さないぞ！ってこと？
意見ではなくて興奮しすぎて誹謗中傷と妄想撒き散らしてるじゃん

>あと正義厨がイキイキしてるのが怖い
大半は俺は我慢してるのに〜って一般人だから正義じゃない

醜悪な犯罪者なのは間違いないけどネットで騒いでもなんも変わらんだろ…とは思ってる

あのすいません感情論の否定は法律の否定でもあるんすよ根底の成り行きとして
法律と感情一緒にすんなはそれこそ無知だから言える放言すぎる

>仮に最初からマツキ名義でやってたとしたら荒れるのは必至だろうけど
>俺は庇うというかけじめはつけたんだし別にいいだろ嫌なら見るなよってスタンスだったろうと思う
>ただ変えるなら変えるでそれは絶対墓場まで持ってかないとだし
>結局どっちもできなかったから騙しうちの形になってるしそりゃ反発喰らうよなって
最初から名前出していれば批判は食らってもしまぶー和月と並べられたけど
名前隠してたから堕天作戦と並べられることになった

被害者感情考えてたら作画に前科伏せたりしないっすよね普通

性犯罪者は別に空気緩くてもやるからな…

>醜悪な犯罪者なのは間違いないけどネットで騒いでもなんも変わらんだろ…とは思ってる
ネットで騒がんかったらダンマリのつもりだったけどな

この件で正式な声明出すことないだろうけど集英社側の気持ちちょっと気になる

>知らんけど犯罪者の更生とか社会復帰とか大義名分掲げてんなら好きに作品掲載すりゃいいじゃん
>それが犯罪に当たるわけでもあるめえ
>その場しのぎで適当にうすっぺらい批判交わしのポエムって見透かされてるからここまで大事になるんだ
認知がめちゃくちゃだな
どこがどう批判かわしのポエムなのだ

>お前感情論と法律一緒にするなって法律すら知らねぇだろ
ならどの法律に基づいているのか証明してみてくれ
法律上証明責任があるのは罪を指摘する側だぞ

>被害者感情考えてたら作画に前科伏せたりしないっすよね普通
伏せてないです…

◯◯厨って久しぶりに聞いたな

>醜悪な犯罪者なのは間違いないけどネットで騒いでもなんも変わらんだろ…とは思ってる
少なくとも変わってるな現状
マンガワン潰れるまでは行くだろうし

>>迫害され続けるなら自暴自棄でまた犯罪やるか反社側になるだけの世界になるぞ
>簡単に許されてもまたやるんだよね…やっても大した事ないんだなって学習するから
普通は居場所がなくなって再犯する方が多いぞ

本来だったら適当なタイミングでバラしてなーんだで終わるつもりだったんだろうな
まぁこうなったのもひとえにテメーらが隠蔽体質のカス集団だったせいだが…

>そもそも前科者に配慮しろばかりで被害者蔑ろにしてるからダメなんじゃない？
というか誰も小学館が雇ったのは違法だなんて話してねえのにな

人治国家の韓国に帰りなよ

>伏せてないです…
根底から嘘をつくんじゃあないよ！

>被害者配慮が本当なら文春でも何でも外で報じられるまで黙ってりゃいいんだよ
>被害者のためにも公表したくなかったのにゴシップ誌がバラしやがったってスタンスの方が良かった
>これじゃ怒られる前に自分から言おうぜって子どもの発想でしかない
日テレでもわかるがバレるよりも先にバラすはむしろ大人の発想だ

小学館は漫画家とか漫画に携わる部門そのものを軽視というか侮蔑していてまともに管理する気無かったとしか思えないよ
じゃなきゃマンガワン編集部の暴走とかこれまでの醜聞をそのままにはしてなかったでしょ
ていうか何度もこんな事態起こしてる癖に実情が変わっていないのは人じゃなくて社風そのものに問題があるだろ

>そもそも前科者に配慮しろばかりで被害者蔑ろにしてるからダメなんじゃない？
加害者の人権ばっかり気にして被害者への配慮0なんだよなこの国

>>被害者感情考えてたら作画に前科伏せたりしないっすよね普通
>伏せてないです…
へえ〜堕天作戦作者の事教えてたって初めて聞いたんだけど

適当こいてる奴おすぎだろ
せめて小学館から出ている声明を読んでから参加してくれ文盲

>醜悪な犯罪者なのは間違いないけどネットで騒いでもなんも変わらんだろ…とは思ってる
でも堕天作戦もカウンセリング漫画も騒がなかったら野放しのままだったろうからなあ

>>そもそも前科者に配慮しろばかりで被害者蔑ろにしてるからダメなんじゃない？
>というか誰も小学館が雇ったのは違法だなんて話してねえのにな
違法じゃないけど人の心はないよね

>>被害者感情考えてたら作画に前科伏せたりしないっすよね普通
>伏せてないです…
あっちでは伏せてこっちでは伏せてないのややこしいな小学館！

❌見透かされてる
️⭕️邪知妄想

復帰すんなとも言わないけど被害者含めて過去の犯罪無かったことにして受け入れようとも言わんよ

どっか組織に所属して脚本だけ担当するとかならよかったろうに
なまじ才能があってなんでもできたせいでこうなったのはすごい

あーあ！被害者のため折角改名してたのに暴露されちゃったなー！！

正直言ってレイパーが原作の漫画って知ってたらそんな奴に金払いたくないから漫画買わんよ
小学館はそれを分かってるから利益のために隠蔽したんだろマジで胸糞悪いわ

性犯罪者が社会復帰できずに生活保護で生きてますとかなったら税金の無駄遣い…ってなるから自分で食い扶持つないでるならまだマシか

こいつもう逆張りありきで論理も糞もねぇだろ
オマケに言葉遣いに特徴ありすぎだしマツキよりカモフラ下手だな

>>被害者配慮が本当なら文春でも何でも外で報じられるまで黙ってりゃいいんだよ
>>被害者のためにも公表したくなかったのにゴシップ誌がバラしやがったってスタンスの方が良かった
>>これじゃ怒られる前に自分から言おうぜって子どもの発想でしかない
>日テレでもわかるがバレるよりも先にバラすはむしろ大人の発想だ
やっべバレる！からの先手はもう後手で手遅れなんすよ…

今加害者が受けているであろう苦痛や苦悩は例え性犯罪者であっても受けることがあってはいけない苦痛であり今回の件については彼らが根本的に悪いとしてもこの種の苦痛を回避できる社会にしなきゃいけない
……って理解するのそんな難しい話か？

>性犯罪者が社会復帰できずに生活保護で生きてますとかなったら税金の無駄遣い…ってなるから自分で食い扶持つないでるならまだマシか
ならんが？

>性犯罪者が社会復帰できずに生活保護で生きてますとかなったら税金の無駄遣い…ってなるから自分で食い扶持つないでるならまだマシか
そういう論点じゃないよね今回は？

>被害者配慮〜〜とか思ってもないこと自分から言ってるから逆に自分の首絞めてんの芸術すぎる
思ってもないことを言ってるというのは根拠とエビデンスがあるの？
そうでないなら誹謗中傷にあたる可能性あるよ
他人の犯罪について語る前に自分を見直した方がいいですね

作画の人未だに何も発言してないな
まあ何も言えないのか

女が被害者だとみんな大暴れするよなあ

>>伏せてないです…
>根底から嘘をつくんじゃあないよ！
作画は了承済みだって！

>やっべバレる！からの先手はもう後手で手遅れなんすよ…
被害者のために隠してましたって論理が根本的に破綻するしな
全方位悪手しかうってねえよ小学館

感情で許せないから許さないって意見を隠しもしないところがいっそ恐ろしいんだが
よく生きてんなこんな国で

被害者感情ってだいぶ強力な武器だよね

セクシー田中さんの件は作者の最後の言葉を見るにネット上の叩きっぷりとかも一因にありそうだし
その件で出版社をつついてる人も反省しないといけない側なんじゃないかと思う

>ID:pA1bhjpg
>被害者配慮〜〜とか思ってもないこと自分から言ってるから逆に自分の首絞めてんの芸術すぎる
ほいうんこ

賠償金背負ってるならコンビニバイトするより前職の経験活かして稼いだ方が被害者救済にもなるしな

感情論持ち出すなとかめっちゃ言いまくるし
あまりにわかりやすい

>あーあ！被害者のため折角改名してたのに暴露されちゃったなー！！
被害者の為とか言うなら表に出てくるようなこと続けなきゃいいのに

常人仮面は作画に伏せてたのにこっちは作画に話してたって信用出来ねえんだよなぁ
だって同文で被害者に配慮したって言ったペンネームがアナグラムなんだぜ

>……って理解するのそんな難しい話か？
感情の話だから

というか堕天のことについて調べてたら心理士のことでも調査必要なことがわかりました
ってなんで今更わかったみたいな書き方してんだよ
その割には調査始まる前に名前出しましょうって原作者に打診してる流れになってるし

問題ないなら名前変えなきゃ良かったのに

「犯罪者は処罰されるべき」＝わかる
「社会復帰なんて許さない」＝え…？
「人気アイドルの犯罪はヤンチャで済ませて欲しいファンが復帰を心待ちにしてるから」＝は…？
「被害者はおじさんでしょ？犯人は女の子なんだから割引すべき🥺」＝💩
「俺が嫌いなやつを殺した英雄には減刑して欲しい」＝😺🇯🇵

>被害者感情ってだいぶ強力な武器だよね
そもそも被害者出すようなことすんな…

何しようがだれも責任をとらない私刑の社会追放が続くんで結局名前隠してやるのが一番だぞ

未成年を狙う人間は白い目で見られても仕方ないし
漫画業界にいてほしくないっていう人も内部にいるから
文春とかに垂れ込まれるんでしょう

>女が被害者だとみんな大暴れするよなあ
成人女性だったらまだいいけど子供だからなあ…

>No.1407263447
さっきからこいつシーライオニングしすぎだろ

>そういう論点じゃないよね今回は？
ではキミの思う論点は？

性被害者が改名して活動はまぁぎりぎりわからなくもないが…

>被害者感情ってだいぶ強力な武器だよね
喚いてるのは被害者じゃない外野なんやけどなﾌﾞﾍﾍ

弓月光は軽率だと思うけど銅類扱いするのは頭沸いてるわ

>>意思表明しない漫画家は悪みたいな流れはちょっときつい
>そういう空中戦に囚われ続けるからなんか誰も関係ない所で意見が過激化するんじゃないかな…
今回の件で今の情報で分かる明確にダメな存在なのは件の漫画家と編集部と小学館上層部だから彼等以外を批判するのはなとは思う
だって単純に攻撃が分散するわ関係無い人巻き込んだ結果事件の扱い自体が矮小化しかねないわと加害者に利する行為でしかないのだし

金になると思ったから「更生の機会を奪うべきではない」という錦の御旗の元スカウトしたんだろ

>何しようがだれも責任をとらない私刑の社会追放が続くんで結局名前隠してやるのが一番だぞ
バレなきゃセーフが正義っすねやっぱ

また「」が小学館にあとで後ろから刺されそうな擁護レス積み上げてる

犯罪内容によるだろ
少女ビデオ所持してましたや女子高生とP活してましたはまだしも
自転車痴漢強姦未遂や肉奴隷野外うんこは嫌悪感が凄い完全にアウトだ
更生したとか言われてもそいつに関わろうなんて正常な人間ならしない

>>>迫害され続けるなら自暴自棄でまた犯罪やるか反社側になるだけの世界になるぞ
>>簡単に許されてもまたやるんだよね…やっても大した事ないんだなって学習するから
>普通は居場所がなくなって再犯する方が多いぞ
そもそも性犯罪って居場所のあるなしとか生活に困ってやる事じゃないんだよ

この件と犯罪者の社会復帰を絡めて言うんならむしろこの件は断固批判しないといけなくなるんよ…

>何しようがだれも責任をとらない私刑の社会追放が続くんで結局名前隠してやるのが一番だぞ
じゃあバレたらどうする？
そりゃ描いたやつと使ったやつの責任です

>>何しようがだれも責任をとらない私刑の社会追放が続くんで結局名前隠してやるのが一番だぞ
>バレなきゃセーフが正義っすねやっぱ
バレたからアウトっすね今回

集英社にあとから事情聞かれてるだろうから
今になって慌てて用意した言い訳ではないと思う
常人仮面みたいなことやらかしてて通じんのかってだけで

>感情で許せないから許さないって意見を隠しもしないところがいっそ恐ろしいんだが
>よく生きてんなこんな国で
許せないことを主張するのは違法じゃないから怖がってないで許さないと
ほらいい国にしてくれ

>さっきからこいつシーライオニングしすぎだろ
シーライオニングの意味をちゃん理解しましょうね
痛いところつかれちゃって気に触ったかな？

>何しようがだれも責任をとらない私刑の社会追放が続くんで結局名前隠してやるのが一番だぞ
そう思うならそれでいいと思うけど前科から逃げずに続けてる人がいる以上それを社会復帰と呼ぶことはないぞ

作画担当が痴漢の原作としってなお涙を流して作画担当になったってくだり必要だった？

「反省したの？」「反省したよ！」「えらい！連載しよう」というのを内輪で完結させて別名義で連載始めたのがおかしい
連載するありきで話を進めるのではなく、まず被害者側に説明して連載していいかお伺い立ててれば応援できたのに
表現を世に出すのは規模の大小に関わらず何らかの影響を誰かに与えることなんだから単なる社会復帰とは話が違うと思う

>何しようがだれも責任をとらない私刑の社会追放が続くんで結局名前隠してやるのが一番だぞ
今回バラさなきゃここまでにならなかったのを考えるとワンチャン狙って別名義でやった方がいいと思う

>>そもそも前科者に配慮しろばかりで被害者蔑ろにしてるからダメなんじゃない？
>加害者の人権ばっかり気にして被害者への配慮0なんだよなこの国
こうやって騒ぐ方が被害者への配慮がないのでは？
騒げば騒ぐほど被害者の元に情報が入ってくるんだから

>マツキのほうが正当性あるように見えてるのうんこの方の時の対応がクソ過ぎたのと
>なんとなく論理的な理由並べ立ててるから比較的まともに見えてるだけで
>うんこの件がなくて暴露されてたらこんな反応じゃなかったって
クソの方が異常過ぎて正体暴いて欲しい気持ちが強い

更生したかどうか名前変えられたらわかんないんですけお…

>感情で許せないから許さないって意見を隠しもしないところがいっそ恐ろしいんだが
>よく生きてんなこんな国で
酷い国だよな
だから出ていっていいんだぞ

名前出しても被害者の視点でいうとなんでおまえ生きてんだよ…って話になるから虚無ゾ

実際に手出しちゃうロリコン置いとくのは業界イメージ的にもよくないでしょ
ただでさえロリ描写でどうこう言われるのに

>被害者感情ってだいぶ強力な武器だよね
まあ今回は被害者感情利用して名前変えた挙句結局ゲロってるから何してえのかわからんのだが…

>更生したとか言われてもそいつに関わろうなんて正常な人間ならしない
そもそも更生してないからな
スカトロレイパーは「なんとも思ってません」だし
痴漢野郎は名前アナグラムでにおわせしつつ「加害者だって我慢できないんですよ…」って漫画で自己弁護してる

作画の雪平さんはXあるけど元から自我ないな
名義垢で本人はいなさそうだ

>>さっきからこいつシーライオニングしすぎだろ
>シーライオニングの意味をちゃん理解しましょうね
>痛いところつかれちゃって気に触ったかな？
あっもうすぐ気が触れる前兆だこれ

警察に逮捕されて裁判所から判決受けた程度で出版社が作家守らないのはよっぽどの独裁国家でもない限りあり得ないと思う
「そいつ使ったらお前らの財産と身柄拘束するぞ」って国から脅されてるならともかく
性犯罪よりもっと重い思想犯や政治犯でも執筆して出版させるのが出版業の意義でもあるよね？

>シーライオニングの意味をちゃん理解しましょうね
>痛いところつかれちゃって気に触ったかな？
誤字ってて笑う
焦りすぎ笑

>更生したかどうか名前変えられたらわかんないんですけお…
更生したかどうかを判断するのは司法です

バレなきゃ正義ならバレたら悪だしその報い受けなきゃね

PN変える権利くらいは作家にもあるけど
今回のように後ろ暗い事情がある場合はPNロンダリングと見なされても仕方なかろう

>何しようがだれも責任をとらない私刑の社会追放が続くんで結局名前隠してやるのが一番だぞ
それが起こってるのはお前の頭の中だけ

>被害者側に説明して連載していいかお伺い立ててれば応援できたのに
被害者は「逮捕公表するか連載辞めてね」って言ってたって話なんで…

被害者のために隠蔽したって綺麗事いうけどさ消費者を騙すために隠蔽したんじゃないのかよ

>感情で許せないから許さないって意見を隠しもしないところがいっそ恐ろしいんだが
>よく生きてんなこんな国で
マンガは感情で読むからノイズいれてほしくないって気持ちは分かる

多順でハンマワンと並んでダメだった

>更生したかどうか名前変えられたらわかんないんですけお…
というか名前変えた時点で更生する気ゼロだろ

>作画担当が痴漢の原作としってなお涙を流して作画担当になったってくだり必要だった？
作画担当も共犯であったと主張する意味では…

>作画担当が痴漢の原作としってなお涙を流して作画担当になったってくだり必要だった？
美談として共感を得て反対意見を封殺するために要る
逆効果だった

>>更生したかどうか名前変えられたらわかんないんですけお…
>更生したかどうかを判断するのは司法です
違うよ？

>>>被害者感情考えてたら作画に前科伏せたりしないっすよね普通
>>伏せてないです…
>あっちでは伏せてこっちでは伏せてないのややこしいな小学館！
良く言えば個々の編集の裁量に任されてる部分が大きい
悪く言えば全体の方針がなくコントロール出来てない

>>被害者感情ってだいぶ強力な武器だよね
>まあ今回は被害者感情利用して名前変えた挙句結局ゲロってるから何してえのかわからんのだが…
本人悪いのは当然としてここまで燃やしたのは小学館の悪手だよね

>性犯罪よりもっと重い思想犯や政治犯でも
え！？

安倍晋三元総理の暗殺事件もこのくらい被害者の感情にフォーカスしてくれりゃ良いんだけどな

>被害者は「逮捕公表するか連載辞めてね」って言ってたって話なんで…
それは堕天作戦のほうでしょ

>違うよ？
じゃあ誰なの…

何で誹謗中傷したがるんだ？
開示請求とか普通になった時代なのに

>それが起こってるのはお前の頭の中だけ
現在進行形なんだよなあ…

>作画の人未だに何も発言してないな
>まあ何も言えないのか
「作画には知らせてました」で盾にされたのちょっとかわいそう
同情はしない

>被害者のために隠蔽したって綺麗事いうけどさ消費者を騙すために隠蔽したんじゃないのかよ
被害者と消費者どっち優先すべきだと思う？

しかも犯行時に使ってたペンネームアナグラムにして作ってるという
どこまで行っても反省皆無な上に被害者馬鹿にしてるムーブ

正直更生なんて本当にやったかなんてわからないから態度で示し続けるしかなかったんだけど
小学館の態度が終わってるから無理ですね

バレなきゃセーフなのはそう
バレそうになったから別件のついでにゲロったのでセーフじゃなくなった

犯罪でいうと三島由紀夫が出てくるの笑う

でもこいつ性犯罪者なんだよな…っていうノイズ入れてくると楽しめるもんも楽しめないってのは芸能界でもそんな感じだろ

>良く言えば個々の編集の裁量に任されてる部分が大きい
>悪く言えば全体の方針がなくコントロール出来てない
散々指摘されてる「責任の所在が不明瞭」って部分が本当にひどすぎる
常に何もかもうやむやにごまかす企業体質があるとしか言いようがない

>>>更生したかどうか名前変えられたらわかんないんですけお…
>>更生したかどうかを判断するのは司法です
>違うよ？
では誰？

普段ヤンキーの更生話とか禊済んだ芸能人の復帰には厳しいわりに
マツキのはやたら同情的な「」多いな

名前隠してこの業界にいられる思ったら思わぬところから飛び火してバレてるんだよな
因果応報って言葉がよく似合うよ

>執行猶予過ぎたから赦せってのもなぁ…
>たったの１年６ヶ月だよ？何の罪もない女子中学生を狙った強制猥褻なのに
>１年半経ったからもういいよ！とはならんだろう普通の人の感情的には
許す許さない言っていいのは被害者だけで外野じゃない

>作画担当が痴漢の原作としってなお涙を流して作画担当になったってくだり必要だった？
ぼくちゃんだけがわるくないもんする為に必要

>安倍晋三元総理の暗殺事件もこのくらい被害者の感情にフォーカスしてくれりゃ良いんだけどな
アレは被害者も加害者だったパターンじゃねーか

>許せないことを主張するのは違法じゃないから怖がってないで許さないと
>ほらいい国にしてくれ
馬鹿言ってんじゃねーぞ
俺とお前でするんだろ

>しかも犯行時に使ってたペンネームアナグラムにして作ってるという
>どこまで行っても反省皆無な上に被害者馬鹿にしてるムーブ
犯行時に使ってたっていうか本名だし…

名前を変えずに仕事続けるなら今回みてえに島袋も和月も話のネタに持ち出されるからな…
それなりの覚悟を持って死ぬまでネタにされる覚悟は必要てことだな！

これワンチャン誹謗中傷で開示されたら小学館の関係者でしたとかありそうで怖い

>安倍晋三元総理の暗殺事件もこのくらい被害者の感情にフォーカスしてくれりゃ良いんだけどな
安倍の感情にフォーカスすんの？

>>許せないことを主張するのは違法じゃないから怖がってないで許さないと
>>ほらいい国にしてくれ
>馬鹿言ってんじゃねーぞ
>俺とお前でするんだろ
よーし二人でこの国をめちゃくちゃにしてやろうぜ！！！

>性犯罪よりもっと重い思想犯や政治犯でも執筆して出版させるのが出版業の意義でもあるよね？
それをやるのはいいけどやる上で色々言われるのは当然だよね
名前変えてたなら尚更

「加害者に不幸になってもらう権利が被害者にはある」なんて憲法のどこにも書いていない
なんならそんな独自の権利よりも加害者の黙秘権とかの方が遥かに重要なわけなんですな
証拠がなきゃ被害者が泣き寝入りするような社会設計になってる
そこから逸脱したことにより発生した悲劇は枚挙にいとまがない…

>「反省したの？」「反省したよ！」「えらい！連載しよう」というのを内輪で完結させて別名義で連載始めたのがおかしい
そもそも時系列を考えるとまず小学館側がオファーするところから始まってるので
反省したの？とか聞くことすらない採用ありきだよ

バレたリスクとか話してる時点で他人事みたいなんだよな
反省が足りないと言われても仕方なくない?

>被害者と消費者どっち優先すべきだと思う？
モラル優先なら連載自体させないし利益優先なら後者を選ぶ
小学館は利益優先したから被害者蔑ろにして消費者騙して連載させた

堕天作戦の方が印象最悪なのをアクタージュの方の印象まで地の底まで引っ張る形になっとる

>名前隠してこの業界にいられる思ったら思わぬところから飛び火してバレてるんだよな
>因果応報って言葉がよく似合うよ
てか同じ業界に戻ったら事件のことを知っている人が多いのは当たり前だしそれこそ暴露とかで社会復帰が妨げられる可能性が高いから別の業界に行ったほうがいいよね

>散々指摘されてる「責任の所在が不明瞭」って部分が本当にひどすぎる
セクシー田中さんの時から何も変わってないな小学館…

>>「反省したの？」「反省したよ！」「えらい！連載しよう」というのを内輪で完結させて別名義で連載始めたのがおかしい
>そもそも時系列を考えるとまず小学館側がオファーするところから始まってるので
>反省したの？とか聞くことすらない採用ありきだよ
どういう脳の構造してるとそうなるの？

頑張って小学館と原作者擁護してるけど
間違いなく小学館はこれ以上の悪手打つから
後ろから撃たれることになるだけだぞ

こいつ感情論と法律一緒くたにすんな論に無理があるって気づいたら
コピペ荒らししそうだな…

>名前を変えずに仕事続けるなら今回みてえに島袋も和月も話のネタに持ち出されるからな…
>それなりの覚悟を持って死ぬまでネタにされる覚悟は必要てことだな！
そりゃまあ犯罪の相手がいるんだから当然というか…
なんか論理が一つの文章以上続いてない物凄く狭い範囲の議論をしてる？

>普段ヤンキーの更生話とか禊済んだ芸能人の復帰には厳しいわりに
>マツキのはやたら同情的な「」多いな
自分はヤクザが牧師になっても気にしないぞ

元々ばれたときのリスク込みで採用したんでしょ
だったらリスクの責任負わないとね

作画の人は脚本に感動しましたじゃなくて知らなかったことにしてあげりゃよかったのになんで本当のこと言って巻き込んでんだよ！！！
これこそ配慮が足りないんじゃね？

公式声明に「小学館」としか書いてなくて
社長の名前とか出てこない会社に何期待してるんだ

保身以外に公表する理由ないもんなあ…

>>名前隠してこの業界にいられる思ったら思わぬところから飛び火してバレてるんだよな
>>因果応報って言葉がよく似合うよ
まずバレたんじゃなくて公表したんだよね
ここから認知の歪みが起きてるの怖いんだよね

未成年を食い物にする小学館ってレッテル貼られかねないからしっかり対応してよ〜
まともな漫画家や編集者がほんとかわいそ…

マツキとかあんだけでかいプロジェクト潰して田舎にでもひっこんでるかと思いきや
普通に創作活動してるとか根性？すごいな

>普段ヤンキーの更生話とか禊済んだ芸能人の復帰には厳しいわりに
>マツキのはやたら同情的な「」多いな
ここ見て本当に言ってるのか
擁護してるの逆張り野郎だけだぞ

>>普段ヤンキーの更生話とか禊済んだ芸能人の復帰には厳しいわりに
>>マツキのはやたら同情的な「」多いな
>自分はヤクザが牧師になっても気にしないぞ
まあヤクザが牧師になって女シャブ漬けにしてるんやけどなブヘヘヘヘ

>作画の雪平さんはXあるけど元から自我ないな
>名義垢で本人はいなさそうだ
Xで自我出さないのやっぱ偉い

>被害者と消費者どっち優先すべきだと思う？
どっちも優先しないで会社の利益優先したのが今回の発覚だろうが

>間違いなく小学館はこれ以上の悪手打つから
>後ろから撃たれることになるだけだぞ
この底どんどん深くなるね

真摯に反省してカウンセリングを受けた経験が反映された作品がどうのとか
作画にはちゃんと説明したし泣いて喜んで仕事引き受けてたよ(編集は悪くないよ)とか
名前を変えたのはマツキの希望と被害者への配慮ですあしからずマツキと作画担当には補償するので安心してください
の辺りは割となに言ってなんだこいつ感が強い

名前そのままでやろうがある程度進んだ後で実は…ってやろうがどうやったって反発は起きる
でもそれが前科があるって事だし受け入れて生きていくしか無いんだよそもそも

>こいつ感情論と法律一緒くたにすんな論に無理があるって気づいたら
>コピペ荒らししそうだな…
自分でコピペ荒らしする前振りかな？

こいつそもそも1回じゃなく再犯してるタイプだろ

隠すんならマジで墓場まで持ってけよ
なんで半端に作画盾にしてんだよ

小学館は集英社に土下座しような

>作画の人は脚本に感動しましたじゃなくて知らなかったことにしてあげりゃよかったのになんで本当のこと言って巻き込んでんだよ！！！
>これこそ配慮が足りないんじゃね？
もう第三者委員会入ることが決まってるから隠せないよ

犯罪者と同じ雑誌で働かされてた普通の漫画家の気持ちも考えなよ
一緒に仕事する相手としてリスクデカすぎだよこんな編集部

>マツキとかあんだけでかいプロジェクト潰して田舎にでもひっこんでるかと思いきや
>普通に創作活動してるとか根性？すごいな
本来は漫画家なんてクレカ信用もないヤクザな商売よ

>まずバレたんじゃなくて公表したんだよね
>ここから認知の歪みが起きてるの怖いんだよね
文春が質問状送ってゲロったけど公表ねぇ…

>公式声明に「小学館」としか書いてなくて
>社長の名前とか出てこない会社に何期待してるんだ
誰も責任を取らないっていうのが常態化しすぎてるんだな

てかこの2件のやり口見ててこれで終わりと思ってる方が甘すぎるだろ
どう見ても前からやってるだろこの手の隠蔽

そういえば何で名前変えてたの発覚したの？

>作画の人は脚本に感動しましたじゃなくて知らなかったことにしてあげりゃよかったのになんで本当のこと言って巻き込んでんだよ！！！
>これこそ配慮が足りないんじゃね？
責任を分散させて誤魔化す手法

>>こいつ感情論と法律一緒くたにすんな論に無理があるって気づいたら
>>コピペ荒らししそうだな…
>自分でコピペ荒らしする前振りかな？
お前のことだよ

>漫画（原作）を読んで涙が出たのは生まれてはじめてで、これは自分が描くべき作品だと感じた。
マツキの件の説明文にこれいらないでしょ

>真摯に反省してカウンセリングを受けた経験が反映された作品がどうのとか
>作画にはちゃんと説明したし泣いて喜んで仕事引き受けてたよ(編集は悪くないよ)とか
>名前を変えたのはマツキの希望と被害者への配慮ですあしからずマツキと作画担当には補償するので安心してください
>の辺りは割となに言ってなんだこいつ感が強い
なんか納得できないとこあんの？

話を整理すると
痴漢犯罪した経験を活かして新しい原作やってます！
って話になっちゃってて笑うんだよね

小学館に文責の概念がないんだろうな

>>>こいつ感情論と法律一緒くたにすんな論に無理があるって気づいたら
>>>コピペ荒らししそうだな…
>>自分でコピペ荒らしする前振りかな？
>お前のことだよ
やっぱコピペ荒らししようとしてるの？

>名前を変えたのはマツキの希望と被害者への配慮ですあしからずマツキと作画担当には補償するので安心してください
>の辺りは割となに言ってなんだこいつ感が強い
他の連載陣の保障をまずやってやれよ可哀想だろ

>小学館は集英社に土下座しような
親が子に土下座するわけ無いだろ

かざま鋭二と坂田信弘が実は生きてて別名義で風の大地の連載続けてたってことにならないかな
小学館だし

アクタージュのやつは公的に罪償ったあとだしそもそも反省してないとかの話は聞いてないから擁護可能かもしれない少なくとも被害者詰めたりしてない
堕天作戦の方は無理だろやったことがムショに10数年入れとけよレベルな上反省して無さすぎて裁判で注意受けてるしそこに何故か編集が示談に出てきて被害者詰めてんだぞ

どっちにせよ人の口に戸は立てられないからどっかでばれて大事になってたとは思うがね正直

>>小学館は集英社に土下座しような
>親が子に土下座するわけ無いだろ
子供より稼げてないカスだろ

名前を変えて再登用の是非は置いといて小学館側から声掛けて小学館の都合でバラしてるの酷過ぎる

しまぶーは時代が違いすぎて向こうができたんだから…ってあんま語れないと思うんだよね
しまぶーがやらかした時代って少年誌で痴漢がギャグとして描写されることもあったし
あの頃ならマツキも名前変えずに復帰してたかもな

>>>名前隠してこの業界にいられる思ったら思わぬところから飛び火してバレてるんだよな
>>>因果応報って言葉がよく似合うよ
>まずバレたんじゃなくて公表したんだよね
>ここから認知の歪みが起きてるの怖いんだよね
週刊誌にバレてるから公表しただけじゃん

>そういえば何で名前変えてたの発覚したの？
元々アナグラムだし作風似てるからってことで一部読者に勘付かれるぐらいそのまんまだった
その上で出版社パーティで編集者が自慢気に吹聴しまくってた
出席者の一人が去年の時点でnoteに書いたりしてた

これ他所からバレそうになったから先にバラしただけなのでは...

>犯罪者と同じ雑誌で働かされてた普通の漫画家の気持ちも考えなよ
>一緒に仕事する相手としてリスクデカすぎだよこんな編集部
堕天作戦の報で逃げた漫画家の危機感が正しいことが証明されただけになってる

頭の下げ方にもやり方があるんだけどマンガワンはできないみたい