車乗らないからわからないが
そんなの売り出してるの？

キャラクターに限らず何かしら一個でも欠点あると鬼のように叩く奴が出てくるからね

私は人気じゃない

つまり北斗の拳のバットや
ニンジャスレイヤーのタキや
今のデジモンの主役のゲッコーモンとか好かれてないって事？

短所を親の仇かのように糾弾する人がいる…

弱みを見せられないんすよね
常時監視されてる
あたかも心の中までも

大衆化するってそういうことだ

嫌いな人の声が大きくても好きな人が少ないわけじゃないならいいけどね

だめだ具体例探そうとしてもおじさんの俺だと最近の作品が鬼滅の刃くらいしか思い浮かばない上に
あれは善逸ですら正義側にいて小悪党では無いからこの話題に適切なキャラがいねえ
いないから人気になったと言える可能性はあるが

普通に人気のカスがいるあたり気のせいっすね

それがダメならゴールデンカムイはヒットしてないんすな

禪院直哉はかなり愛されてない？

>禪院直哉はかなり愛されてない？
そいつは普通にクズなのを好きな人がいるパターンで欠点があるとかじゃないだろ

フリーレンのアウラならどうだ

声デカいだけ

ｵﾚ ﾆﾝｹﾞﾝ ｸﾙﾏ ｼﾞｬﾅｲ

キャラに対する思い入れが作者と読者で乖離しすぎててヘイト溜まるキャラなら結構いると思う
その手のは大抵作者のバランス感覚がないから作品その物の人気も出ない

今まさにドブカス大人気じゃん

>普通に人気のカスがいるあたり気のせいっすね
いや十割カスではなく欠点がある人気キャラに対してネットで口悪くなるやつ多いなって
>フリーレンのアウラならどうだ
>禪院直哉はかなり愛されてない？
10割悪い悪役じゃなくて性格悪い味方〜憎めない部分もある小悪党くらいの話
どちらかというとヒロアカの爆豪とかブリーチのマユリ様

ブリーチのマユリ様の話を今更ネットでしなくねえか？

ビルドダイバーズリライズのカザミがどう見ても成長する前振り枠なのに嫌にヘイト高い人いたなって思い出した

マユリ様の変な話しようとしたら偉大な科学者はで大体潰される
いやこれも変な話だな

マユリ様は間違いなく腐れ外道だけど有能っていうちょっと違う軸だろ

直哉は「立場は悪い奴ではないが性格は悪い」じゃないのか
呪霊や呪詛師の駆除が仕事だし

直哉とマユリ様なら間違いなくマユリ様の方が悪人だぞ
かわいげとかは確かにあるが…

こっちで勝手に言う分にはいいけど劇中で言葉にされるとなんか言いたくなる的な

好きなやつもいりゃ嫌いなやつもいるってだけで別に昨今に限った話でもないのでは…？

かっちゃん性格と口が悪いだけでオールマイトに憧れてヒーローやってるから小悪党ではないだろ
なんか例えがめちゃくちゃすぎない？

>ビルドダイバーズリライズのカザミがどう見ても成長する前振り枠なのに嫌にヘイト高い人いたなって思い出した
どう見ても成長する枠とヘイトたまるのは両立するんだ

>なんか最近のインターネットキャラクター語る際に「憎めない小悪党」とか「立場は悪い奴ではないが性格は悪い」みたいなの許さない潔癖主義車多くなった気がする
これって単純にそういうキャラ描きたかったけど作者がヘイト管理失敗ってだけじゃねぇの

ネズミ男とか不二子ちゃんとか？

優しい登場人物しかいないことを美点とする褒め方を見た時とか反発する気持ちが湧かないでもないけど
そういう時は完全体になりかけてるから気をつける

>10割悪い悪役じゃなくて性格悪い味方〜憎めない部分もある小悪党くらいの話
>どちらかというとヒロアカの爆豪とかブリーチのマユリ様
んじゃあメダリストのいるかちゃんかな
夜鷹でもいいけど

ネットで何か言う事はしないけど嫌いになる原因が致命的だと俺も作中で取り返す部分に凄い冷ややかにはなるから潔癖側かもしれん

アウラは小悪党どころか百パークソ外道なんだけど死に様の無様さで大体ネタにされる下地が整ったなんか変な例

正直呪術で言うなら直哉より真希じゃねぇかな

主人公に意地悪して性格悪い所も出しても人気投票で大人気なメタリストの岡崎いるかがいるから結局読者が受け入れられるかより作者が人気出るキャラに育てられるかどうかな気がする

単純にそういう意見が可視化される場所が多くなっただけじゃないか？
懸念とすれば作る側がそういう意見を斟酌しすぎなきゃいいなとは思う
いい子ちゃんばかりの作品なんてつまらんからな

>多分これは俺の純粋な考えすぎなんだけど
>なんか最近のインターネットキャラクター語る際に「憎めない小悪党」とか「立場は悪い奴ではないが性格は悪い」みたいなの許さない潔癖主義車多くなった気がする
潔癖主義者が多いのではなく
物語に多少なりの不快感すら許容できない人間が増えているのでは

>正直呪術で言うなら直哉より真希じゃねぇかな
呪術なら東堂も性格は大概だな

トミーは許せるけど難波は不快

俺が好きな作品だと主人公が思春期で鬱屈とした感情を抱えてて友達に失言かまして喧嘩しちゃったけど
反省して成長できた話に対して元々誰かに寄り添える優しさ持ってるとか本当は自己嫌悪して後悔してるとか
普通に見りゃ分かる描写されてるのに口汚く罵ってる連中いたし悪意は目を曇らせるんだなって思う

不快感の許容を強いる時点で憎めない小悪党としてのキャラ立てにはしくじっている気がする

こいつ普通に悪人なのに味方サイドだから劇中で良い人扱いされてる…みたいなのは昔から一定数ヘイト貯めない？

>単純にそういう意見が可視化される場所が多くなっただけじゃないか？
>懸念とすれば作る側がそういう意見を斟酌しすぎなきゃいいなとは思う
ここまではいいけど
>いい子ちゃんばかりの作品なんてつまらんからな
それはただの好みでは

でもダイの大冒険連載当時
マシリトもポップをぶっ殺そうぜってイラついてたし昔からでは

>それはただの好みでは
それはそういうつもりで書いてる
伝わらなかったならごめんなさい

かっちゃんは謝罪したけど最初の自殺教唆の印象が最悪すぎるんでしょうがなくない？

>かっちゃんは謝罪したけど最初の自殺教唆の印象が最悪すぎるんでしょうがなくない？
実際作者もなんで人気なんだこいつ…みたいには思ってたらしい

性格が悪かったりかつて非道な事をしたキャラでも人気は出ると思うけど仲間の足を引っ張る頻度が多いキャラは昔から人気低く出る気はする

その手の小悪党は普通に生き残るのがセオリーなんだけどたまにさらっと殺されてビビるんだよね

「」に火ノ丸相撲の五條佑真の話させると多分延々「1話の部長の土俵破壊」の件についてネチネチなじり続けると思うけど
これは別に潔癖な倫理観で過去の罪業を許容できないとか目が曇っていて改心してからの行いでなく過去の悪行しか目に入らないとかそんな心理じゃなく
単にimgの作品語りにおいてそういうノリが完成されててそれをトレースし続けてるだけなんだよね

あとマユリは作者が後付けで誤魔化すぐらい最初出てきたときなんでこんなの許してんだって尸魂界って後で味方になる組織の印象すら下げるレベルの外道だったし…
味方を爆弾にするやつに部下いっぱいつけるのは気違い過ぎて実はあれは隊士じゃなくて作り物でしたってした

>「」に火ノ丸相撲の五條佑真の話させると多分延々「1話の部長の土俵破壊」の件についてネチネチなじり続けると思うけど
え！？

>「」に火ノ丸相撲の五條佑真の話させると多分延々「1話の部長の土俵破壊」の件についてネチネチなじり続けると思うけど
>これは別に潔癖な倫理観で過去の罪業を許容できないとか目が曇っていて改心してからの行いでなく過去の悪行しか目に入らないとかそんな心理じゃなく
>単にimgの作品語りにおいてそういうノリが完成されててそれをトレースし続けてるだけなんだよね
読んでないから知らんけどライン越えすぎて（でもこいつこんなことしてんだよな…）が越えれないだけだと思うよ

ゴールデンカムイとか？

>ネズミ男とか不二子ちゃんとか
少し前のアニメでのネズミ男はそんな感じだった気がする
まるで憎んでるかのような何が何でも見放せみたいに糾弾してる人見たときは驚いたな…

因果応報重要視されすぎてるとこあるからやらかしたら最低でも殺さないと済まないみたいな人は結構いそう

悪役転生のボスとか

なんつーか未成熟な子供の過ちとかが死ねとか叩かれる反面
主人公が異世界で倫理観ぶん投げて敵対者に対して行き過ぎた虐殺したり
普通に弱者を食い物にしてる反社なのに主人公には優しいしメロいから無罪みたいなの見てるとモラルどうなってんだってなる

シーザー

>あとマユリは作者が後付けで誤魔化すぐらい最初出てきたときなんでこんなの許してんだって尸魂界って後で味方になる組織の印象すら下げるレベルの外道だったし…
>味方を爆弾にするやつに部下いっぱいつけるのは気違い過ぎて実はあれは隊士じゃなくて作り物でしたってした
がっかりだよマユリ様

昔から居たんだろうが0か100しかない人が目立つようになったとは思う

>普通に弱者を食い物にしてる反社なのに主人公には優しいしメロいから無罪みたいなの見てるとモラルどうなってんだってなる
これについては悪役だから悪いことしてるのはマイナスになんねぇんだ

別に最近でもなく昔から結構あるっていうか
ガンダムZZのビーチャとモンドは実際やってること結構ヤバいけど最終的には成長するので
殺せとか言われまくってるの見るとそこまで言わなくてもよくない？とは思ってました
てかガンダムで言うとカツ叩きとかも昔からあったしそういう空気になったらなるってだけな気もする

>味方を爆弾にするやつに部下いっぱいつけるのは気違い過ぎて実はあれは隊士じゃなくて作り物でしたってした
はぁ？

ここ見ててもフィクションと現実は分けて考えなよと思うレスはそこそこ見かけるけど大抵突っ込まれてるからまだ大丈夫だろう多分

いうてプロシュートの兄貴とか兄貴とか言ってるけどただの無差別殺人するクズじゃんって意見は昔にも結構見たぞ

心情とか苦悩無視してコイツは活躍してないから駄目みたいなびっくりする解釈する人がいる...のはあんま時勢関係ないか

>「憎めない小悪党」
それなら別にいいことだけど許されてないの？

>なんつーか未成熟な子供の過ちとかが死ねとか叩かれる反面
>主人公が異世界で倫理観ぶん投げて敵対者に対して行き過ぎた虐殺したり
>普通に弱者を食い物にしてる反社なのに主人公には優しいしメロいから無罪みたいなの見てるとモラルどうなってんだってなる
これは別にモラルでなく作劇上の有能・無能が評価軸だから非情に分かりやすい
クズでも主人公・味方陣営・自分の推しキャラなどの役に立つキャラは好きになるし
善人でも主人公・味方陣営・自分の推しキャラなどの足を引っ張るトラブルを引き起こす精神的に苦しめるキャラは嫌いになるってだけの話

正義感だけじゃなくて悪党が痛い目に遭うと美しい…芸術品…みたいなのもあるし…

>なんつーか未成熟な子供の過ちとかが死ねとか叩かれる反面
だいたい子供無罪でその子供に何もお仕置きがないことが言われる原因だからヘイト管理ミスだぞ

ちょっと違うけど恋愛に理屈求め過ぎな意見もそこそこ見かける
理屈じゃないから昔からメジャーな題材になってるんだと思うんだけどね

ざまぁ思考で気に食わないキャラがサンドバッグにならないとおかしいって自分向けじゃない作品に持ち込むオタク多いと思う

人の感想にケチつけはじめるのは病気だからインターネットから離れたほうがいいよ

>だいたい子供無罪でその子供に何もお仕置きがないことが言われる原因だからヘイト管理ミスだぞ
いや…かなり曇ったり傷ついても死ね死ね言う奴はいる

>>だいたい子供無罪でその子供に何もお仕置きがないことが言われる原因だからヘイト管理ミスだぞ
>いや…かなり曇ったり傷ついても死ね死ね言う奴はいる
お仕置きってそういうことじゃねぇんだ

個人的にはシリアス漫画ならいいかなぁて
ギャグ漫画でのやらかしとかは割と許容できなくなってきてる　特に昔になればなるほど
コメディじゃ済まねえだろって読んでてモヤっとしちゃうんだよね

>人の感想にケチつけはじめるのは病気だからインターネットから離れたほうがいいよ
「答え合わせ」ってことか？

活躍しないから嫌いとかはないけどワンピの今のウソップとか活躍すべきとこでなにもせず舌だしてうひょーとか言ってるだけの無能ムーブされると不快になるんだよね

倫理的に悪行を働くよりも主人公に楯突く方が重罪だったりするとちょっと困るが…

ウソップが海外で人気ない

>個人的にはシリアス漫画ならいいかなぁて
>ギャグ漫画でのやらかしとかは割と許容できなくなってきてる　特に昔になればなるほど
>コメディじゃ済まねえだろって読んでてモヤっとしちゃうんだよね
ボーボボってかなりやらかしてない？

どっちかと言えば一貫してない悪役は嫌われる傾向にある気がする

>ボーボボってかなりやらかしてない？
だから人気が失速して打ち切られた……

直哉より真希の方が当て嵌まる気がする
一族皆殺しについてだけど

>ウソップが海外で人気ない
日本でも今人気ないだろ
なるようなこと一切せずミーハーオタクみたいなことしかしてないもん

はじめの一歩の梅沢君は一歩をいじめてたことも卒業する時謝れなかった後悔もずっと抱えててそれを一歩の母親に詫びるとこまできっちり書き切ったのすげえなと思った
ボクシングとは関係のない部分だけど強いってこととも弱いってこととも向き合うっていう最初期からの骨子からブレてなかった

というか過去になにかやらかしたキャラってなかなか許されないよな
だから実は本人はわざとやったわけじゃなくてハメられてたんですよってオチだとがっかりする

>お仕置きってそういうことじゃねぇんだ
つまり子供の喧嘩レベルのいざこざに加害を望んでいると？

>>お仕置きってそういうことじゃねぇんだ
>つまり子供の喧嘩レベルのいざこざに加害を望んでいると？
具体例がないから子供のやらかしレベルの想定が多分だいぶ違ってる

最近はパーティーメンバーに解説用の子供
とか連れてる作品もないから子供云々ってのもあんま想像できない

サタンも海外だと人気ないみたいな話し聞いたことあるな

絶対悪と正義の戦いとの方がいい
向こうにも正義があってえ〜みたいなのはもう疲れた

ネズミとか

>サタンも海外だと人気ないみたいな話し聞いたことあるな
日本でも特に人気はないのでは
逆に嫌ってる人もあんまいなさそうだけど

逆にまだ改心する描写がないうちからこのデザインこのポジションなら改心するはず
ってメタ読みしてるのが増えた印象だな

>絶対悪と正義の戦いとの方がいい
>向こうにも正義があってえ〜みたいなのはもう疲れた
50悪いくらいのやつを100の悪とみなして求刑しないでくだち……

子供のやらかしくらい許せとか言われるとキャラクターを嫌うくらい勝手だろって思う
生身の子供ならともかく

敵が文句なしのカス揃いの鬼滅とか人気だし
そういう時代だろ

ジャンプラの読み切り見てるとそういうやつが増えたんだなって思った
モブが死んでるとかクソどうでもいい事を叩いてるし

最近の作品で子供がやらかしてって印象に残る作品ないからどれのことだろうってマジで悩む

キャラを嫌うのは自由だけどアンチ感情が高まり過ぎた結果見えないものが見え始めて
真実を捻じ曲げて知らない人達に流布するのがいるのが厄介

具体例こそ挙げられないが言いたいことは俺も理解できる

100万人を犠牲にしても1000万人の未来を守れたらそれは英雄なんだ

ヒンメルはもういないじゃない

ふたば荒らしてるホロ豚かよ

何かしら腐したりdisったりするネタは反応もらいやすく
それをウケてると判断してくり返しがちなやつがいるってだけで
許されないみたいなのと同じかというとまた違う気がする

>ヒンメルはもういないじゃない
アウラは文字どうりただの悪人っていうか化け物じゃない？

地味に帰属先の役に立つ・立たない目線でのキャラクター評価軸は強くなってて
そのせいか所謂自分の信条理念のために敵対する主人公に対して利益になる行為も持さない系の敵に対する風当たりがキツくなっている節はある

具体例挙げてくれよ

もうねエンタメの1作品に割ける精神ポイントが昔ほど無いんだよ
精神揺さぶられるくらいしんどいやつはいっぱい要らない

無理だ私は戦士なのだから

こいつが全部悪いんじゃんで片付けたがる人いるよなって

正直いわゆる無能レベルにも年齢考えたらしょうがないだろ…ってなるところもある
よく言われるコナンの少年探偵団とか
というか年齢考えたらかなり有能側だし

ジョジョのジョルノとか嫌いな人がいてもまぁしょうがないよなってなる
なんか正義のギャングスターになるみたいな顔してるけど康一君に対する行為は完全にただのクズの悪人だしな

>何かしら腐したりdisったりするネタは反応もらいやすく
>それをウケてると判断してくり返しがちなやつがいるってだけで
>許されないみたいなのと同じかというとまた違う気がする
流行ってる極端な感想に便乗してるだけってのが多数を占めてるだけな気もしなくはない

人が死なない作品見てろよって思う
タッチみたいになんか急に事故とかで死んだならまあ

呪術とかこういうタイプのキャラ多いのに善人扱いで行間を補完したがるやつ多いよな

ヘイト管理とやらが行き過ぎて少しでもクズな部分があるとこいついる意味ある？って時代になっちまった感
胎界主2部のバーグ師匠みたいなクズであること自体が最後の最後で意味があった展開とか好きなんだけどね

主人公のやる卑怯なことは頭の良い工夫
敵のやる卑怯なことは狡くてムカつくことだ！

立場は味方でも性格が悪い奴は普通に嫌われるだろ

内緒やで　ぶっちゃけダサいと思っとんねん
スポーツ漫画で定期的に出てくる反則を上手くやりまくってくる系の的
だいたい審判が節穴のアホにしか見えへんし