9割も！

1割もしっかりしてたんだ…

この手の文章は誰かが考えたのがテンプレになってるから説明求めても回答できる人間が居ない場合すらある

企業からすれば代わりはいくらでもいるから面倒なことするくらいなら他に回すだけだから

>この手の文章は誰かが考えたのがテンプレになってるから説明求めても回答できる人間が居ない場合すらある
勝手に変えて問題になっても困るから上司に相談する
回答が来ない

会社間の契約はかなりアコギ
消費者との契約はかなり保護されてることがわかる

単にサボりたいから俺の尻穴位の堅さの方が良いって言ってるだけに見える

ネットってこういう
全部自分に都合のいい世界なのが正解ってアホ多いね

会社のテンプレの契約書とか変えると何が起こるか分からんからな…

つまり個人案件はガバガバってこと？

ついでに個人案件だとある程度わがまま言えるからな

企業からすれば個人クリエイターなんてただの下請けだけど個人からすればクリエイター様だからな

会社でこういうの扱ってるけど不利な記述はイーブンになるように勝手に書き換えるよ

仕方ないけど具体的な話は出せない

これ単に自分の立場強い方が好きって言ってるだけだからな
強い個人客とぶつかったときにどうなるか見ものだぜってなもん

9割は盛りすぎ
9割9分と言え

なんかすげえキレてる謎の立場の「」いて笑う

>これ単に自分の立場強い方が好きって言ってるだけだからな
企業と違って法務部とかないから強くなきゃ無理だろ

二つ返事で変えちゃうところの方がリテラシー低そうじゃない？

>これ単に自分の立場強い方が好きって言ってるだけだからな
>強い個人客とぶつかったときにどうなるか見ものだぜってなもん
案件受けないだけじゃないの

受けた後に解釈で揉めるだろ

>受けた後に解釈で揉めるだろ
解釈で揉めないように契約読んでるのでは…？

下請法違反してそうなのがゴロゴロ出てきてこわ…

今はもう下請法じゃなくて取適法だもんな

そもそも強い個人客ってただの頭おかしい人だろ
誰もまともに取り合わなくね

個人案件も企業案件も同じぐらいクソですよ

>いや下請け如きが草案に口出すなよ
>何様のつもりだよ
ってなるからです

>いや下請け如きが草案に口出すなよ
>何様のつもりだよ
こういうのがいるから法改正されたんですね

じゃあ締切は守ってくれるんですね！

>じゃあ締切は守ってくれるんですね！
…

>二つ返事で変えちゃうところの方がリテラシー低そうじゃない？
法務がしっかりしてるのかもしれないし…

>下請法違反してそうなのがゴロゴロ出てきてこわ…
「」だって大半が社会人なんだから下請け見下す側の「」もいるだろ

修正できない草案とかｳｹﾙｰ

間違い探しというか相手がハメようとしてるの見つけるのが好きなんだね

実際企業間の契約で相手先が出してきた契約書の草案そのままでサインするのってよくあるの？

しっかりしてない企業もありふれてるし

企業案件のクソみたいな契約書なんて来たことがないぞ
もし「著作権の取り扱いが渡せっていってる！」みたいなことが気に入らないなら
企業は納品された作品を使って商売するわけだから著作権についてはある程度譲渡や広い使用範囲や改変に使用許諾与えないと商売にならないので当然だ

>間違い探しというか相手がハメようとしてるの見つけるのが好きなんだね
仕事出来ないからとにかく相手の落ち度見つけるのに躍起になるパーマンか

見下す見下さないじゃなくて途中報告事前相談のあるちゃんとした仕事してくれれば何でもいいんですよ

>実際企業間の契約で相手先が出してきた契約書の草案そのままでサインするのってよくあるの？
普通は絶対にない
普通じゃない場合はある

>こういうのがいるから法改正されたんですね
ありがとう労基

>「」だって大半が社会人なんだから下請け見下す側の「」もいるだろ
底辺かキチガイって意味か？

>企業は納品された作品を使って商売するわけだから著作権についてはある程度譲渡や広い使用範囲や改変に使用許諾与えないと商売にならないので当然だ
極論したら今日は機嫌悪いからその企画ダメとかあいつは仲良いからOKだけどお前嫌いだからダメとか言えちゃうくらい強権だからな著作権

テンプレから契約変更するなら法務に相談必要だし具体的にどう変えたいって出てこない相手と調整するコスト考えたら大したことない相手なら切るよな

契約書って普通読み合わせるものかと思ってた

受けてるほうが正気とは限らんからな

>テンプレから契約変更するなら法務に相談必要だし具体的にどう変えたいって出てこない相手と調整するコスト考えたら大したことない相手なら切るよな
しかしその程度で切るなら根本的になんのためにわざわざ個人呼ぶんだ？

逆に依頼元がアホすぎん？

>しかしその程度で切るなら根本的になんのためにわざわざ個人呼ぶんだ？
意味わからん
わざわざって表現で高コストの行動みたいな嘘足してるだけじゃん

>しかしその程度で切るなら根本的になんのためにわざわざ個人呼ぶんだ？
ばら撒き案件とか？

>>テンプレから契約変更するなら法務に相談必要だし具体的にどう変えたいって出てこない相手と調整するコスト考えたら大したことない相手なら切るよな
>しかしその程度で切るなら根本的になんのためにわざわざ個人呼ぶんだ？
社外に任せられる仕事なら金払って個人に任せた方がいいってのは普通の判断だしその上で契約条件飲んでもらえる人探すってのも普通のことでは

クソみたいな契約書投げられるのは舐められてる

9割の9割の9割をくぐり抜けたら受けますってことｍ

>>テンプレから契約変更するなら法務に相談必要だし具体的にどう変えたいって出てこない相手と調整するコスト考えたら大したことない相手なら切るよな
>しかしその程度で切るなら根本的になんのためにわざわざ個人呼ぶんだ？
例えばこういう絵描いて欲しいなぁで沢山いる候補のうちの1人
バイネームで指名してるなら調整する

私共の力ではどうにもならないので労基に相談しますねって言った途端に掌返すクライアントまじで居るからすげえよ
無理筋だって分かってて吹っかけてきてるってことだもの

>いや下請け如きが草案に口出すなよ
>何様のつもりだよ
>ネットってこういう
>全部自分に都合のいい世界なのが正解ってアホ多いね
>これ単に自分の立場強い方が好きって言ってるだけだからな
>強い個人客とぶつかったときにどうなるか見ものだぜってなもん
>「」だって大半が社会人なんだから下請け見下す側の「」もいるだろ
>テンプレから契約変更するなら法務に相談必要だし具体的にどう変えたいって出てこない相手と調整するコスト考えたら大したことない相手なら切るよな
馬鹿の見本市

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>契約書って普通読み合わせるものかと思ってた
読み合わせ会なんて普通はしないぞ
クリエイター相手でも企業同士でも渡して相手に確認してもらうだけ

9割なら契約条項として最低限当たり前に要求されることを勘違いしてる可能性もある

>クソみたいな契約書投げられるのは舐められてる
そして企業は大体自分より規模下の相手を舐めてる

>馬鹿の見本市
自分に刺さったレスの羅列？

好きな理由がクソコテの発想すぎません？

>自分に刺さったレスの羅列？
社会人ごっこはすぐ見抜かれるからちゃんと働いてね

>そして企業は大体自分より規模下の相手を舐めてる
規模下の相手に下手にでると詐欺とも思われるからね
そして下相手に優しいのは大半は詐欺が騙そうとしている

一部変な法人あったとしても9割は流石に盛りすぎだろ

>社会人ごっこはすぐ見抜かれるからちゃんと働いてね
>自分に刺さったレスの羅列？

>>馬鹿の見本市
>自分に刺さったレスの羅列？
それなら個人で企業と契約できる立場にはいるってならない？

まともな企業なら契約書の条文は意図があって設定されてるものだしそれを変更するっていうのはそれなりのリスクを抱えることになるんだ

契約書ちゃんと読んでて偉い

大嫌いかもしれねーけど今は個人でもAIに契約書の確認簡単にしてもらえる時代なので
クソ契約かどうかも聞いてみればいい

>>社会人ごっこはすぐ見抜かれるからちゃんと働いてね
>>自分に刺さったレスの羅列？
壊れちゃった

>>馬鹿の見本市
>自分に刺さったレスの羅列？
コピペ上手いっすね

レスポンチし始めるやつがバカの自覚ないのなんでなんだろな

企業側の担当者も契約に詳しいわけじゃないからとりあえず会社で使いまわしてる草案投げてきてるパターンだ

>>そして企業は大体自分より規模下の相手を舐めてる
>規模下の相手に下手にでると詐欺とも思われるからね
いや…？

>レスポンチし始めるやつがバカの自覚ないのなんでなんだろな
負けたくない精神

>なんかすげえキレてる謎の立場の「」いて笑う
金持ちや権力ある奴のケツ穴舐めるのが趣味の「」が一定数いる

>>この手の文章は誰かが考えたのがテンプレになってるから説明求めても回答できる人間が居ない場合すらある
>勝手に変えて問題になっても困るから上司に相談する
>回答が来ない
もしかして業界の炭次郎案件なの？出版の契約書の類い

>企業側の担当者も契約に詳しいわけじゃないからとりあえず会社で使いまわしてる草案投げてきてるパターンだ
各担当レベルがそこまで詳しいなら法務部なんて要らないしな
そこはしゃあない

労働基準法を持ち出すような案件あるのかよ

自分に選択権がある一方で当然相手にも選択権があるというのを
なんか善悪にまとめる知能の人が多い

>レスポンチし始めるやつがバカの自覚ないのなんでなんだろな
自覚できる奴はそもそもレスポンチなんてしないし「」にもならない

これ不利な条件押し付けてないよな…？とかたまにビクビクすることはある

>レスポンチし始めるやつがバカの自覚ないのなんでなんだろな
そもそもバカじゃないとレズチンポ仕掛けないんだから
ワキガの奴はなんでワキガが臭いと思わないんですかねってくらい無意味な話なんよ

変な条項があるのは大体以前問題になったからだ

>もしかして業界の炭次郎案件なの？出版の契約書の類い
単純に法務や知財扱ってる部署との調整とか面倒くさいから後回しにされてるだけです…

実際企業と個人や小規模の契約関連の愚痴や不満なんてよくあるからなんか言うことでもない

クリエイターみたいな個人相手だとそれだけでリスク上がるから企業側もガチガチに固めようとしてくるのはしょうがない
スレ画も分かってるから疎くて緩い個人相手の方が良いって言ってるんだろ

>自分に刺さったレスの羅列？
すぐに会話出来なくなるのが語るに落ちてるなぁって

個人法人問わず契約内容に納得行かなければ変更依頼するのは割とよくある話だと思ってた

依頼するのよくある
相手も別に変える義務とかないから却下もする
そんだけ

>個人法人問わず契約内容に納得行かなければ変更依頼するのは割とよくある話だと思ってた
少なくとも交渉する権利はあるからな
それで受け入れてもらえないのも普通だが

>個人法人問わず契約内容に納得行かなければ変更依頼するのは割とよくある話だと思ってた
実際そうじゃないのか…？
少なくと契約内容詰めない方が普通にアホじゃないのか

合意が取れなかったらじゃあこの話は無かったことにってなるだけでしょ
合意取れてないのに契約結ぶほうがリスクあるわ

絶版で権利返してもらうのは近年認められてるから
自分とことか移籍先で再販してる人は増えてる
知らないままの人も多いし
原稿を編集が逸失しててそのまま再版もされない事もある…

この人は個人相手で揉める余地のない契約を結ぶ能力あるのかしらん

ありがとうフリーランス法

>合意が取れなかったらじゃあこの話は無かったことにってなるだけでしょ
>合意取れてないのに契約結ぶほうがリスクあるわ
セクシー田中さんでは契約結ばない悪習がいつも通り悪用してただけなのに自殺したけど

>この人は個人相手で揉める余地のない契約を結ぶ能力あるのかしらん
揉める揉めないの話でもないのでは

単純に企業案件は大体融通利かないし内容もあんま得ないから個人的にやだって話じゃないのか

少なくとも個人案件だと仲介サイト挟むのが殆どで相手が契約書送ってくるのはあんまりないだろうな…

修正お願いしたらチャンネルの運営権を委譲するって追加された話思い出した

>少なくとも個人案件だと仲介サイト挟むのが殆どで相手が契約書送ってくるのはあんまりないだろうな…
ほんといい時代になったもんだよな
最近よくない使い方するユーザーがいるって注意喚起のメールが届くようになったけど

企業案件のほうが人目に触れる機会が圧倒的に多いから人気商売的にはそっちの方が良いと思うがなあ
やりがい搾取くらいの条件は流石に突っぱねるけど

まったく関係ない話持ってきて反論したつもりになるのバカ丸出しすぎる…

じゃあいいですよAIに頼みますんで

>企業案件のほうが人目に触れる機会が圧倒的に多いから人気商売的にはそっちの方が良いと思うがなあ
>やりがい搾取くらいの条件は流石に突っぱねるけど
企業案件ってごく一部の大手が目立つけど殆どは人目に付かないぞ

まあこの人は自分優位の契約だけで食っていける実力が有るからこれが言えるんだろう

こういうやつのいう不利な条項って大体企業が依頼するなら当たり前のことだから信用しない

そもそも実績表記やめてください案件すらあるんだぞ
時間の無駄でしかない仕事もある

>こういうやつのいう不利な条項って大体企業が依頼するなら当たり前のことだから信用しない
これは十割の妄想

何かしら担当しても名前が出なかったりよくある

前いた会社契約書にないのに勝手に著作権全部もらったものとして納品物扱ってたな

AV法くらいクリエイターの権利が優位であるべき

無茶苦茶しようと思ったら個人契約の方が無茶苦茶できる

>こういうやつのいう不利な条項って大体企業が依頼するなら当たり前のことだから信用しない
成果物をSNSへ投稿禁止ってだけで作家にとっては不利だけど企業としては当然の条項だしな

企業にとっての手間減らすための当たり前の要求ってのが権利上かなり阿漕なことになる
ってのは昔の話でもよくあるしな
デカいところの要求だから正しいとかでもない

俺に来る仕事全部申し訳ないけど名前は出せないんですがって言われるんだけどなんで
そんなに世に出したらまずい存在なのか俺

>俺に来る仕事全部申し訳ないけど名前は出せないんですがって言われるんだけどなんで
>そんなに世に出したらまずい存在なのか俺
うんこぶりぶりみたいな名前なんだな…

>>こういうやつのいう不利な条項って大体企業が依頼するなら当たり前のことだから信用しない
>成果物をSNSへ投稿禁止ってだけで作家にとっては不利だけど企業としては当然の条項だしな
だから企業案件受けないだから正しいしなんも間違ってないのでは

企業の名前で出したものをクリエイター側で好きに使えたらヤバい状況がいくらでも思いつくから当たり前なんだよな

会社の契約書のテンプレートが自社に有利になるようにしてあるのは極々一般的な対応だと思うけど

企業が個人に依頼する上で当然の不利な内容が嫌だからやらないってなるなら良いのでは

>会社の契約書のテンプレートが自社に有利になるようにしてあるのは極々一般的な対応だと思うけど
だから受けないってだけだろ

如何に自分に有利な条件で契約して搾取するかという事に関して基本企業はプロ中のプロ
そして大手企業になればなるほどこの傾向は苛烈になる

>企業の名前で出したものをクリエイター側で好きに使えたらヤバい状況がいくらでも思いつくから当たり前なんだよな
自分の妄想下地に批判に持ってくのは辛くない？

会社勤めしたことないんだろうけど
まあその世界で生きていけるなら好きにどうぞって感じだな

>俺に来る仕事全部申し訳ないけど名前は出せないんですがって言われるんだけどなんで
>そんなに世に出したらまずい存在なのか俺
大手IPであれ俺されて酷い目に遭ってる企業いっぱいあるからな…

>会社勤めしたことないんだろうけど
>まあその世界で生きていけるなら好きにどうぞって感じだな
生きていけるからやってる相手に対する捨て台詞としてはなかなかだな

契約内容よく見ず泣き言言うならともかく見た上で仕事受けないって話を
当たり前の話なんだから泣き言言うな！みたいな敵視し始めてんのなんなんだよ

9割って数字が無ければわかるわーってなるだけだった

>9割って数字が無ければわかるわーってなるだけだった
でも会社勤めさんが不利な条項当たり前って言ってるから正しい数字なんじゃないか？

9割の相手がおかしいならそろそろ自分がおかしいんじゃないかって疑う心も湧いてきそうなものだ

企業案件つってもピンキリで事務所の住所調べたらこれ大丈夫？みたいなのも山ほどあるからか
エロで食ってるとそんな方面からのばっかだろうし

>9割の相手がおかしいならそろそろ自分がおかしいんじゃないかって疑う心も湧いてきそうなものだ
おかしいじゃなくて不利だぞ

まあ厳密ではないわな
俺の経験則だと10割だし

個人はプロじゃないから言いくるめられるしな

真面目に仕事してるだけじゃん

>9割の相手がおかしいならそろそろ自分がおかしいんじゃないかって疑う心も湧いてきそうなものだ
個人案件の方が好きな理由としか言ってないけど
しらんうちに勝手に情報追加してる自分の思考を疑う心湧かせた方がいいぞ

バズった動画をサイトに掲載させてって言われたときに
掲載ページの広告料7割くれたらいいよって返したら当たり前だが断られたな

9割と言われると「著作人格権を行使しない」とかを振りな条件に含めてんじゃねえの？という気持ちにはなる

契約書のフォーマットは秘伝のタレだから
個人の一存で変更や解釈してしまうと
その担当者の死活問題になる
誰もそのタレを改善する責任を取りたくないのである

自社が不利になる条項なんて契約書に盛り込むわけないじゃん

無産が偉そうに

>この手の文章は誰かが考えたのがテンプレになってるから説明求めても回答できる人間が居ない場合すらある
これマジで分かる
なんなら他社が御社に使ってたのそのままコピペして使ってたりするから…

>9割と言われると「著作人格権を行使しない」とかを振りな条件に含めてんじゃねえの？という気持ちにはなる
こういう法的におかしい奴かゴネれば大丈夫な奴か分かんないってのがあるから

企業もめんどくさ…ってなったらそりゃ手引くわな

個別契約なんてお互い面倒くさいからじゃあいいですと思ってるのは企業側も同じだしあんま気にすることでもない

なんか自分と企業側を重ねて
悪く言われたからこいつを叩いていいんだみたいになってるのいるな

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でも説明求めたら返信来なくなるのは良くないよ

>なんか自分と企業側を重ねて
>悪く言われたからこいつを叩いていいんだみたいになってるのいるな
私こそが企業だと言える人かもしれない

売れた人が駈け出し用の契約受ける必要ないしな

著作人格権認められないと絵の加工とかもできねえからな…

>でも説明求めたら返信来なくなるのは良くないよ
それはそう

>でも説明求めたら返信来なくなるのは良くないよ
説明はまあ契約結ぶにあたっての最低限の義務だよな…

契約文書なんて法務がつくって役員会で内容承認されたやつなんだからその辺のヒラが一切中身弄れないのは当然でもある

あんま言うことでもないけどまず会社勤めしなきゃ生きてけないやつより会社勤めせずに生きてけるやつのほうが生命体としてワンランク上なのよ

>>企業は納品された作品を使って商売するわけだから著作権についてはある程度譲渡や広い使用範囲や改変に使用許諾与えないと商売にならないので当然だ
>極論したら今日は機嫌悪いからその企画ダメとかあいつは仲良いからOKだけどお前嫌いだからダメとか言えちゃうくらい強権だからな著作権
それは全くそうという前提で結局大半の契約書は「絶対悪いようにはしないんで一旦全部ください」っていう性善説運用で結局書かれてるから一度疑い出したら本当にキリが無いし
稀に本当に書いてる通り全部寄越せしてくる奴もいる

本人も企業案件来なくていいからこんなこと呟いてるんだろうけど

>でも説明求めたら返信来なくなるのは良くないよ
誰も契約書について深く考えてないし
契約内容変更のフローが難解で変更できないんですね

なぜかクリエイターが奴隷扱いじゃないと不機嫌になる「」って昔からいるよね

権利書は本当に読まない人が多い
でも読むのマジでめちゃくちゃ面倒だし
責任者に聞いてもこっちに同意しつつもこういう書面なのでこういった事態は起こったことはないとか言いがちだぜ
でも一応そこで言質が取れるぜ

>契約文書なんて法務がつくって役員会で内容承認されたやつなんだからその辺のヒラが一切中身弄れないのは当然でもある
企業と互角なはずの契約対象がその層にコミュニケーション取れないの普通にレッドラインでは…

「クリエイターの作品」でなく「会社の商品」として運用するつもりで発注するならとりあえず全部くださいじゃないと話が始まらんのよね著作権

スパムみたいに依頼してくるのって企業だからその話なら買い叩ける相手探してるだけなので正しい
どう見てもコピペな文面で感想書いてうちでもどっすか？みたいなやつね

>本人も企業案件来なくていいからこんなこと呟いてるんだろうけど
来ても取る価値あるやつ大してないだろうからな…

いったん著作権全部くださいしないと
コラボ商品持たせたりポーズの変更もできねぇから畜生！

契約書の疑問点を尋ねるのは当然ありうる事態だと思うんだけどいきなりそこで事務処理がバグるのはどうなんだろうね…

>>契約文書なんて法務がつくって役員会で内容承認されたやつなんだからその辺のヒラが一切中身弄れないのは当然でもある
>企業と互角なはずの契約対象がその層にコミュニケーション取れないの普通にレッドラインでは…
この内容で合意されないのであればお流れでもれっきとした交渉の結果だろう

大企業だろうと口約束や契約前だとクソみたいな不義理かましてくる話はたまに聞くしな

>企業と互角なはずの契約対象がその層にコミュニケーション取れないの普通にレッドラインでは…
コミュとれてないのは連絡打ち切った企業側担当者では？

>コミュとれてないのは連絡打ち切った企業側担当者では？
よほど仕事に飢えてるわけでもないならそのレベルで雑な企業の仕事取ってもロクなことにならんよねって…

>大企業だろうと口約束や契約前だとクソみたいな不義理かましてくる話はたまに聞くしな
不義理以前に口約束と契約前の時点で相手方動かしてるのがおかしいのよそれは

根本的に企業って作品を作ることよりいかにして搾取するかしか考えてないのがデフォだから関与せずに生きていけるならそれが理想みたいなところはある

商品が出て半年ぐらいしてから契約書が届いたとかザラだしな…

>商品が出て半年ぐらいしてから契約書が届いたとかザラだしな…
ザラじゃないでしょ

こういうのでクリエイター側の主張を一方的に信じるのは難しい
クリエイター側がやらかしすぎてそりゃ企業が怒るわって例が多すぎるから

ウチの利用規約は製造者責任回避した過ぎる余りよくよく読むと「ウチが100%有責の場合でも絶対賠償しない」って意味になる過剰な免責条項が紛れてて
たまにちゃんとした会社がそれに気付いてコンペ負けるんだけど
リスク回避になってないって社内で説明しても理解しないからもう諦めた

>こういうのでクリエイター側の主張を一方的に信じるのは難しい
>クリエイター側がやらかしすぎてそりゃ企業が怒るわって例が多すぎるから
また突然怒ったとかいう話が無から湧いてきたな…

個別に対応して契約書書き換えて何かあったときに発生する責任考えるとなんもできん

クリエイターがバカなことを言ってゴネてきた過去があるから予防措置として入れなきゃならなくなっただったりしないんだろうか

>ウチの利用規約は製造者責任回避した過ぎる余りよくよく読むと「ウチが100%有責の場合でも絶対賠償しない」って意味になる過剰な免責条項が紛れてて
>たまにちゃんとした会社がそれに気付いてコンペ負けるんだけど
>リスク回避になってないって社内で説明しても理解しないからもう諦めた
そんなめちゃめちゃな契約させたところで普通に裁判で負けるんじゃ…

>こういうのでクリエイター側の主張を一方的に信じるのは難しい
>クリエイター側がやらかしすぎてそりゃ企業が怒るわって例が多すぎるから
体感から生じた好き嫌いの話だから信じるとか信じないとかじゃなくてへーそうなんだ程度の話だと思うけど

>クリエイターがバカなことを言ってゴネてきた過去があるから予防措置として入れなきゃならなくなっただったりしないんだろうか
しないと思うよ　
最初から限界まで搾取しにいくのが全ての企業の基本スタンスだしむしろ緩和されてる可能性ならある

>リスク回避になってないって社内で説明しても理解しないからもう諦めた
まぁそれで仕事とれてごはんくえてるならいいじゃない

極端な奴が多すぎ！

>こういうのでクリエイター側の主張を一方的に信じるのは難しい
中立ぶろうとして片方が嘘を言ってるかもと言い出しても
企業の当たり前を通すと個人には不利な契約になるってとこ疑う意味ないだろ…

>最初から限界まで搾取しにいくのが全ての企業の基本スタンスだし
話を聞くに値しないって言ってくれるの優しいな

言ってしまえば事業主同士の話だから営業の才能がないと渡れない世界だ

9割の「」ちゃんは企業案件なんてろくにウケたことないんだから疑ったところでなんの意味もない

にじさんじってVtuber企業だと本当に権利全部取り上げられるからクリエイターが逃げてたな

>そんなめちゃめちゃな契約させたところで普通に裁判で負けるんじゃ…
そうだよ
どうせこんなの無効だから削って契約取れた方が良いだろって言っても「でももし障害起きたら…」ってなるからもういい
そういうレベルのことは別の項番でフォローされてるのに

>話を聞くに値しないって言ってくれるの優しいな
確かに企業と対話する意味は基本的にないな…

>言ってしまえば事業主同士の話だから営業の才能がないと渡れない世界だ
本質的には企業同士のバトルと同じだからな…
片方に不利な契約なんて結べるわけあるかよと言う

ここクリエイターってだけで無条件で敵視するアホがいるからなあ

>極端な奴が多すぎ！
法律は専門職が超高難度国家資格になるくらいには難しいからその辺のアホが極論にはしるのは仕方がないんや

法的には無効だけどなぜか契約書にはそれ記載されてて
会社はそれ前提で推し進めるみたいなのはクリエイター相手じゃなくても
何なら自社社員への労働環境周りでもあるというか…

>ここクリエイターってだけで無条件で敵視するアホがいるからなあ
二次元裏でクリエイター敵視するのは住む掲示板間違えてるのでは…？

>法的には無効だけどなぜか契約書にはそれ記載されてて
>会社はそれ前提で推し進めるみたいなのはクリエイター相手じゃなくても
>何なら自社社員への労働環境周りでもあるというか…
自社社員はまだジレンマがあるから成り立つけど
外部の相手は起訴しない理由も特にないから不利になるだけだよね…

コンプラ意識が低い時代に作られた化石のような契約書文面がそのまま生き残っている

>9割の「」ちゃんは企業案件なんてろくにウケたことないんだから疑ったところでなんの意味もない
それ以前に大半はその辺の企業の一般リーマンだから…

>法的には無効だけどなぜか契約書にはそれ記載されてて
>会社はそれ前提で推し進めるみたいなのはクリエイター相手じゃなくても
>何なら自社社員への労働環境周りでもあるというか…
単にすげーアホだったり複数規定の組合せで結果的に不合理になってるパターンと
争訟のコストで折れるとこまで踏まえてワンチャン呑んでくれればラッキーみたいなわざとのやつと
両方ある…

慣習としてやってるけど
これアウトじゃない？みたいなのにはたまに遭遇するよね

ちゃんと読んだら無茶苦茶なこと書いてあるけど双方誰も読まないからそのまんま使われ続けてるテンプレートなんてマジで五万とあるから

何なら提示してるほうも内容読み込んでなくてそんなつもりもなかったりする

>>ここクリエイターってだけで無条件で敵視するアホがいるからなあ
>二次元裏でクリエイター敵視するのは住む掲示板間違えてるのでは…？
実際のところずっと手書きとかに粘着してるのがいるからな

この人目線で取引先選んで成り立ってるならそれでいいよな
特定の取引先の契約内容がクソだったぜー！とか言ってるわけでも気に入らないから契約破棄したとかでもないし

こんな根拠も中身もないスレ画でよくああだこうだ言えるな

企業は洗練されたギリギリアウトのラインを攻めてくるから
個人でライン越えるようなのはただのキチガイだから迷う事が無くて楽なんですね

それ自体はちゃんと意味があって追記や改訂された箇所と、それとは全然関係無いつもりの項目がコンフリクト起こしてバグってるとかもよくある

>こんな根拠も中身もないスレ画でよくああだこうだ言えるな
だって嫌な仕事多いですよって言ってるだけのもんに根拠も中身もいらないし

何年も同じ条件で契約してるけど双方担当者変わって中身誰もよく読んでない弊社みたいのもある

>こんな根拠も中身もないスレ画でよくああだこうだ言えるな
ああだこうだ言うために捏造してるんだぞ

契約書関連はAI君が綺麗にしてくれることを期待している
関係法令の改正とかも考えると人力では追いつかない

少なくとも契約書の無駄は企業案件の方が圧倒的に多そう
おおむね個人の方が理解してるだろうし

>こんな根拠も中身もないスレ画でよくああだこうだ言えるな
この人の真偽自体は誰も何も言ってないよ
どの立場でも日常的にあるある過ぎる雑談

>>こんな根拠も中身もないスレ画でよくああだこうだ言えるな
>だって嫌な仕事多いですよって言ってるだけのもんに根拠も中身もいらないし
嫌とも言ってないぞ

>嫌とも言ってないぞ
個人案件の方が好き≒企業案件は嫌
そしてその理由はこの嫌さって文章だから嫌とは言ってるでしょ？

企業側からスレ画の発言にたいしてあれこれレスするほどスレ画は別に間違ってないなってなる

>企業側からスレ画の発言にたいしてあれこれレスするほどスレ画は別に間違ってないなってなる
できる反論が「黙って搾取されろ」くらいしかないのだ！

>企業側からスレ画の発言にたいしてあれこれレスするほどスレ画は別に間違ってないなってなる
企業側気取りでレスしてる｢｣がいるだけでは

>>嫌とも言ってないぞ
>個人案件の方が好き≒企業案件は嫌
>そしてその理由はこの嫌さって文章だから嫌とは言ってるでしょ？
言外に言ってるだろは個人の感想で言ってないです…

>こんな根拠も中身もないスレ画でよくああだこうだ言えるな
随分スレ画に厳しいご意見ですな

>言外に言ってるだろは個人の感想で言ってないです…
別になんでもいいけどこの場合言外じゃなくてシンプルな論理学じゃ…？

>>企業側からスレ画の発言にたいしてあれこれレスするほどスレ画は別に間違ってないなってなる
>企業側気取りでレスしてる｢｣がいるだけでは
企業で働いたことないんだろって言ってる人が馬鹿みたいじゃん

フリーランスにとっては一つ一つの案件ってめっちゃ大事なんだけど
企業にとってはたくさんあるうちの一つでしかないっていう非対称性がよくわかる話でもあるな

産業構造的に大抵の人間は普通企業側だろ…しんどいぞ経営者やるの

企業側気取るにも社会出てるなら主張自体はそうっすねで終わるから
噛み付く意味もない

>フリーランスにとっては一つ一つの案件ってめっちゃ大事なんだけど
>企業にとってはたくさんあるうちの一つでしかないっていう非対称性がよくわかる話でもあるな
単に管理する立場にあるかどうかの違いでは
個人は仕事全部やるから丁寧さが求められるけど企業は人に投げられるから雑になる

>>フリーランスにとっては一つ一つの案件ってめっちゃ大事なんだけど
>>企業にとってはたくさんあるうちの一つでしかないっていう非対称性がよくわかる話でもあるな
>単に管理する立場にあるかどうかの違いでは
>個人は仕事全部やるから丁寧さが求められるけど企業は人に投げられるから雑になる
それは同じ話を違う切り口から言い直してるだけで「単に」とかではないかな

にじさんじの悪口やめて欲しい

>企業からすれば代わりはいくらでもいるから面倒なことするくらいなら他に回すだけだから
だからよそ行ってね
おいよそでも断られたからってまた持ってくんなボケ

多分クリエイター叩きみたいなことしたかったんだろうな感はある

別に個人側も面倒な企業に付き合わなくてもまともな企業と仲良くすればいいだけだからな…

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