二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772241786197.jpg-(123104 B)
123104 B26/02/28(土)10:23:06No.1406297804そうだねx1 12:35頃消えます
この漫画ずっとエルフが酷い事になってる…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/28(土)10:26:32No.1406298501そうだねx25
先にずっと酷いことしてたから…
226/02/28(土)10:26:51No.1406298571そうだねx13
味方のやられてるのもエルフ
攻められて死んでるのもエルフだしそりゃまあ⋯
326/02/28(土)10:29:23No.1406299079そうだねx6
ずっと飯食ってるオークに癒されながらエルフが酷い目に遭う漫画
426/02/28(土)10:30:02No.1406299211+
敵の頭が転生者っぽいがどうなることやら
526/02/28(土)10:30:19No.1406299261そうだねx3
この先も酷いことになるしエルフ以外も酷い事になるからセーフ
626/02/28(土)10:34:26No.1406300100+
まりんこエルフは最終的に自ら護符を焼いて自害なのが本当に損しかしてない
726/02/28(土)10:35:10No.1406300249そうだねx5
>敵の頭が転生者っぽいがどうなることやら
違うけど?
826/02/28(土)10:35:40No.1406300369そうだねx6
>先にずっと酷いことしてたから…
ドワーフ国滅ぼして
コボルトも迫害して
大鷹と巨狼もほぼ滅ぼしてるからそりゃ嫌われる
926/02/28(土)10:35:51No.1406300402そうだねx10
エルフが全方位に喧嘩売りすぎて遅かれ早かれではあった
1026/02/28(土)10:36:34No.1406300546+
>敵の頭が転生者っぽいがどうなることやら
というか本来エルフに転生するはずの王。がオークになってるっぽいのでその分エルフ側が停滞するのも仕方ないね
1126/02/28(土)10:37:48No.1406300793そうだねx2
最新話のエルフ陸軍が酷過ぎる
1226/02/28(土)10:38:01No.1406300840+
白エルフの見た目で消息不明は上手いことやれたのかそれとも…
1326/02/28(土)10:38:41No.1406300985+
この河川の流域全部エルフの土地だから入ったらぶっ殺すぞオラ!
1426/02/28(土)10:38:54No.1406301035+
エルフ側が超マヌケに見えちゃうんだけど今までどうなってたんだろ…
1526/02/28(土)10:38:56No.1406301040そうだねx7
エルフィンド側の過去の転生者は優秀ではあったんだろうけど自分の欲に忠実過ぎた
1626/02/28(土)10:39:31No.1406301173そうだねx4
>エルフが全方位に喧嘩売りすぎて遅かれ早かれではあった
その辺原作ではグスタフも評価してるんだけどね
近代になる前に国家として盤石にして人間に外面よくして引き篭もる長期目標は実際オルクセンも目指してるし間違ってなかったと
1726/02/28(土)10:43:04No.1406301927+
>白エルフの見た目で消息不明は上手いことやれたのかそれとも…
おそらく死体も残らないような有様に…
1826/02/28(土)10:43:07No.1406301937そうだねx1
>白エルフの見た目で消息不明は上手いことやれたのかそれとも…
街道使わずに隠れて冬の山野を逃げる+ファルマリアにも原隊に戻っても責任問題で銃殺される+周りをアンファングリアが囲んでる+部下は全部知ってる
どのルートでもまぁ記録に残らず死ぬだろ…
1926/02/28(土)10:44:16No.1406302191そうだねx2
木から生まれるとかいう奇怪な生態にしたやつが悪い
2026/02/28(土)10:45:00No.1406302323そうだねx1
>エルフ側が超マヌケに見えちゃうんだけど今までどうなってたんだろ…
個人個人がレーダーと通信機持ってるようなスーパー種族だから特に何の工夫もする必要なく無敵なんだ
今は100年以上かけて準備してきたオーク側が完全な優位からの奇襲でこうなってるけどこれから先は地獄だぞ
2126/02/28(土)10:45:09No.1406302346そうだねx4
>というか本来エルフに転生するはずの王。がオークになってるっぽいので
そんな描写あったか…?
2226/02/28(土)10:45:40No.1406302453+
んー黒エルフの村潰したけど遺体処理めんどくさいなー雑に埋めてもバレないだろ
2326/02/28(土)10:46:04No.1406302551+
軍事作戦で街離れるエルフに待って!私たちもつれてって!という市民かわうそ…
まあひとえにエルフだったのが悪いが…
2426/02/28(土)10:46:09No.1406302564そうだねx1
>木から生まれるとかいう奇怪な生態にしたやつが悪い
もとはちゃんと男女いて自然受胎するようデザインされてたんですよ
エルフキチガイがいじっちゃいましてね…
2526/02/28(土)10:46:24No.1406302623+
ん〜エルフちゃんかわいい〜プレイヤー権限使って超有能な技術たくさん教えて繁栄させちゃお♡
2626/02/28(土)10:46:26No.1406302630そうだねx1
流石に敵側がこんなに愚かでこんなに馬鹿で滅ぼされても仕方ないんですよ!みたいなのばっかなのは辟易するというか…
2726/02/28(土)10:46:31No.1406302647+
どこの連載が最新なのかいまいちわかってない
2826/02/28(土)10:47:14No.1406302800+
>個人個人がレーダーと通信機持ってるようなスーパー種族だから特に何の工夫もする必要なく無敵なんだ
これマジ嫌い
民間人が簡単に間者になるじゃん
1人残らず滅ぼさなきゃ
2926/02/28(土)10:47:18No.1406302809+
実質改造されたモンスターだよなエルフ
3026/02/28(土)10:47:23No.1406302835+
>エルフ側が超マヌケに見えちゃうんだけど今までどうなってたんだろ…
種族チート(レーダー+通信)で他が似たような事をやろうとしても出来ない前期近代戦まではどうやっても負ける要素が無かった
3126/02/28(土)10:47:24No.1406302838+
エルフが邪悪で愚かで世界にとっての癌細胞で滅ぼされて然るべき種なのはわかったから…となってはくる
3226/02/28(土)10:47:41No.1406302889+
>木から生まれるとかいう奇怪な生態にしたやつが悪い
だって神聖にして崇高なエルフ族が下等生物みたいに発情して醜く交わるなんて許せないじゃないですか
3326/02/28(土)10:48:06No.1406302976+
原作者エルフに親でもころころされたn?ってくらいエルフ憎悪してんじゃん
3426/02/28(土)10:48:28No.1406303059そうだねx4
>流石に敵側がこんなに愚かでこんなに馬鹿で滅ぼされても仕方ないんですよ!みたいなのばっかなのは辟易するというか…
安心しろ
そのうち逆に超有能なエルフがポップしてきてもうええわって気分になるから
3526/02/28(土)10:48:31No.1406303066+
エルフの転生統治で技術と文明ブーストしてたが転生者と転生者の間の空白期で停滞
ロザリンド渓谷時点でエルフと外の文明格差がほぼ埋まってしまって頼みの綱の転生者もオークの王として生まれちゃったのでそこから更に停滞継続
そこから本編と考えるとまぁこんなもんか
3626/02/28(土)10:48:34No.1406303077+
>エルフ側が超マヌケに見えちゃうんだけど今までどうなってたんだろ…
安心しろその馬鹿が死んでからすんごいことになるから
3726/02/28(土)10:48:39No.1406303099そうだねx2
>エルフが邪悪で愚かで世界にとっての癌細胞で滅ぼされて然るべき種なのはわかったから…となってはくる
現場単位なら優秀なエルフもそれなりにいるんですけどね
3826/02/28(土)10:48:51No.1406303145+
>>エルフ側が超マヌケに見えちゃうんだけど今までどうなってたんだろ…
>個人個人がレーダーと通信機持ってるようなスーパー種族だから特に何の工夫もする必要なく無敵なんだ
>今は100年以上かけて準備してきたオーク側が完全な優位からの奇襲でこうなってるけどこれから先は地獄だぞ
>種族チート(レーダー+通信)で他が似たような事をやろうとしても出来ない前期近代戦まではどうやっても負ける要素が無かった
なるほど…
3926/02/28(土)10:48:52No.1406303149そうだねx2
エルフに男なんていらないしうんちもしないよね!
4026/02/28(土)10:49:14No.1406303236+
私も連れてって!ってシーンは現実のオマージュって聞いたけど何が元ネタなの?
4126/02/28(土)10:49:25No.1406303273+
>>というか本来エルフに転生するはずの王。がオークになってるっぽいので
>そんな描写あったか…?
エルフ側に転生者が定期的に現れててグスタフ王もそうなんでしょ?って話は3巻ぐらいでやってたじゃん
4226/02/28(土)10:49:33No.1406303300+
過去エルフ転生者もただの古臭い頭チンポ野郎ってだけじゃなくて善意で当時の技術レベルに合わせた難易度の技術広めたら結果神聖視されてそれが今日まで遵守され続けちゃったのがひどい
4326/02/28(土)10:49:54No.1406303365+
>安心しろ
>そのうち逆に超有能なエルフがポップしてきてもうええわって気分になるから
極端から極端に走るのかよ!
4426/02/28(土)10:50:10No.1406303428そうだねx8
>原作者エルフに親でもころころされたn?ってくらいエルフ憎悪してんじゃん
そもそもTRPGネタの初手村焼きでキャッキャしてた流れで「じゃあどうしてオークはエルフの森を焼くの?なんか理由があるんじゃないの?」で生まれたのがこの作品なんで作者がエルフ嫌悪オーク愛ってわけではないのだ
4526/02/28(土)10:50:12No.1406303429そうだねx8
>エルフ側に転生者が定期的に現れててグスタフ王もそうなんでしょ?って話は3巻ぐらいでやってたじゃん
はい?
4626/02/28(土)10:50:29No.1406303489+
>エルフに男なんていらないしうんちもしないよね!
食べた分はどこに行っているので…?
4726/02/28(土)10:50:32No.1406303499+
>そもそもTRPGネタの初手村焼きでキャッキャしてた流れで「じゃあどうしてオークはエルフの森を焼くの?なんか理由があるんじゃないの?」で生まれたのがこの作品なんで作者がエルフ嫌悪オーク愛ってわけではないのだ
トールキンに聞け
4826/02/28(土)10:50:45No.1406303533そうだねx2
>>木から生まれるとかいう奇怪な生態にしたやつが悪い
>だって神聖にして崇高なエルフ族が下等生物みたいに発情して醜く交わるなんて許せないじゃないですか
過度な文化介入と種族改変はダメ
やめ…やめろつってんだろ!
4926/02/28(土)10:50:51No.1406303570+
エルフはまあ癌みたいな描写されまくってるし現状弱すぎてなんなんだみたいなのはわかるがまだ奇襲段階+本体と当たってないからこれからまあだんだんとオルクセン側も被害増えてく感じじゃないかな...
5026/02/28(土)10:50:53No.1406303576+
軍事脳の部分はいくら個人として能力が高くてもどうにも出来んかったりするしなぁ
5126/02/28(土)10:51:18No.1406303665そうだねx4
こっから下手したら負けるとこまでひっくり返されるから安心してほしい
5226/02/28(土)10:51:33No.1406303718+
オークがエルフの森を焼くのはエルフに迫害されたからです!なのでエルフはクソバカ揃いで滅ぼされても文句言えないんです!みたいなのはよくわからん理屈すぎねえか
5326/02/28(土)10:51:38No.1406303740+
エルフは斬首作戦が得意でオークの奇襲で指揮官がブーツ左右逆に履くくらい混乱してた国境の要塞戦でもオーク側の士官狙撃して負傷させてるから生体レーダーが本当にチートだしヤバいよ
5426/02/28(土)10:51:48No.1406303770+
>>こっから下手したら負けるとこまでひっくり返されるから安心してほしい
>極端から極端に走るのかよ!
5526/02/28(土)10:52:00No.1406303809そうだねx3
>過度な文化介入と種族改変はダメ
>やめ…やめろつってんだろ!
これの原因が運営本体にある流れ本当にひどい…
5626/02/28(土)10:52:02No.1406303816そうだねx3
>>安心しろ
>>そのうち逆に超有能なエルフがポップしてきてもうええわって気分になるから
>極端から極端に走るのかよ!
っていうか個人スペックはオークたちをはるかに凌駕するのと
寿命が極端に長いから隠居してた有能軍人エルフが国家の危機に戦線復帰しやがるので
5726/02/28(土)10:52:39No.1406303944そうだねx18
>オークがエルフの森を焼くのはエルフに迫害されたからです!なのでエルフはクソバカ揃いで滅ぼされても文句言えないんです!みたいなのはよくわからん理屈すぎねえか
原作か漫画読んでから言ってくれ
5826/02/28(土)10:52:48No.1406303976そうだねx2
>極端から極端に走るのかよ!
無能な上が死んで現場単位の優秀な人間が繰り上がってぐだぐだになる地獄はむしろ世界大戦とかで普通にあったからね
ストーリーとしてつまらんとか言ってるけど大体元ネタ通りなのよ
5926/02/28(土)10:52:52No.1406303991+
エルフを捕まえたら根絶やしにするまで行かないとエルフ間無線通信で現在地や内情筒抜けになるのマジひどい
6026/02/28(土)10:53:12No.1406304067そうだねx4
トップ陣はグダグダだけど現場レベルの指導者じゃ有能なのが泥沼を加速させる!
6126/02/28(土)10:53:14No.1406304076そうだねx8
別がエルフだけがクソバカ種族ってことはなくてオークもメシが食えなくなったらヤバいことになるから…
6226/02/28(土)10:53:20No.1406304104+
偽装拿捕って現実でもやってたらしいけどこれ無法過ぎない?
6326/02/28(土)10:53:32No.1406304159そうだねx1
>軍事作戦で街離れるエルフに待って!私たちもつれてって!という市民かわうそ…
>まあひとえにエルフだったのが悪いが…
とはいえアレについていくと「ホイ貴女達も軍属」ってなるんすよ
6426/02/28(土)10:54:00No.1406304235+
>こっから下手したら負けるとこまでひっくり返されるから安心してほしい
種族全体寝ぼけてても全員チート待ちだから全力でやっても苦戦するのほんとに馬鹿が手を加えたモンスター
6526/02/28(土)10:54:12No.1406304275そうだねx2
>偽装拿捕って現実でもやってたらしいけどこれ無法過ぎない?
なので禁止された
6626/02/28(土)10:54:18No.1406304295+
>最新話のエルフ陸軍が酷過ぎる
海兵隊少将獺…
6726/02/28(土)10:54:37No.1406304375+
戦争が進むにつれて事前準備の完璧さが足引っ張ってきちゃうからねオルクセン軍
6826/02/28(土)10:54:45No.1406304393そうだねx3
現代の価値観から見るとアウトでもまだそのへん未熟な時代だからね!
6926/02/28(土)10:54:53No.1406304413+
今漫画版だと不意打ち(相手が舐め腐りすぎなせい)と仲間に黒エルフがいることで優位だけどね…種として強すぎて最初にこれくらいできなきゃ勝ち筋がないといいますか
7026/02/28(土)10:54:58No.1406304432そうだねx5
>偽装拿捕って現実でもやってたらしいけどこれ無法過ぎない?
はい
なので将来的には禁止されます
でも今はまだアウト寄りのギリギリセーフ!…セーフかな?アウトかも?だから行ける行ける!
7126/02/28(土)10:55:15No.1406304494そうだねx6
まあそりゃ種族の中には超有能軍人もいるんだろうとはなるが寿命長いから普通に復帰できますはずるじゃん!
7226/02/28(土)10:55:21No.1406304514+
オークは道徳的な先進国家なので降伏すれば普通に保護してくれる
なお世界全体で見ても先進的すぎて前例がないしエルフはことさらオークに偏見あるのでなかなか降伏しないが
7326/02/28(土)10:55:42No.1406304592そうだねx2
なんなら停戦した後でも過激派エルフが暴れまくるし種族迫害しまくったトップは最後まで無事だ
7426/02/28(土)10:56:07No.1406304677そうだねx1
ああそうか現場仕切れない無能が真っ先に死ぬから必然的に現場を仕切れる有能しか残らないのか
地獄かな?
7526/02/28(土)10:56:22No.1406304732そうだねx8
この手の作品大体第一次世界大戦とかの頃を下敷きにしてるから言えば言うほど現実の人間がそのぐらい無能やカス揃いなのが悪いってオチになるし
民族浄化とかも含めて
7626/02/28(土)10:56:38No.1406304778+
やっぱり種族皆殺ししかないね
7726/02/28(土)10:56:46No.1406304798そうだねx1
このマンガ無料で見れる範囲で読んだけど
ずっと愚かで後進的な軍政と人権意識のエルフを先進的で聡明なオークが全滅するって話で進んでくの?
というか世界地図的にこれドイツとデンマークのシュレースヴィヒ=ホルシュタイン戦争をドイツが正しいって立ち位置でやってんのか
7826/02/28(土)10:56:47No.1406304800そうだねx2
>偽装拿捕って現実でもやってたらしいけどこれ無法過ぎない?
基本その辺未成熟な時代なので可愛くない厳密にはアウト行為がどんどん出てくる
7926/02/28(土)10:56:49No.1406304806+
過去を知る人が今も生きてる種族だとオーックックックエルフレイプ楽しいでオーク!ってしてた人も生きてるのかなあ
王。のおかげで軍紀遵守されたかもしれないが
8026/02/28(土)10:57:16No.1406304921+
>民族浄化とかも含めて
あくらつな
エルフハック
に全部元ネタがあるのひどい…人類は愚か…
8126/02/28(土)10:57:28No.1406304962そうだねx10
>このマンガ無料で見れる範囲で読んだけど
>ずっと愚かで後進的な軍政と人権意識のエルフを先進的で聡明なオークが全滅するって話で進んでくの?
>というか世界地図的にこれドイツとデンマークのシュレースヴィヒ=ホルシュタイン戦争をドイツが正しいって立ち位置でやってんのか
まだ戦争序盤じゃん
こっから泥沼だよ
8226/02/28(土)10:57:42No.1406305019+
>この手の作品大体第一次世界大戦とかの頃を下敷きにしてるから言えば言うほど現実の人間がそのぐらい無能やカス揃いなのが悪いってオチになるし
>民族浄化とかも含めて
オーク側が圧倒的に正しいみたいなノリだから違うだろ
8326/02/28(土)10:58:14No.1406305135そうだねx2
世界大戦で何があったか知らない人間は多い
8426/02/28(土)10:58:16No.1406305142+
>偽装拿捕って現実でもやってたらしいけどこれ無法過ぎない?
ゼーアドラーは実際存在した仮装巡洋艦があるよ
大西洋から太平洋に渡って暴れてイギリスアメリカ日本をキリキリ舞いさせた
8526/02/28(土)10:58:26No.1406305161そうだねx8
>オーク側が圧倒的に正しいみたいなノリだから違うだろ
お前も見てないだろ
戦争吹っ掛け理由が元ネタにもあった暴論だったぞ
8626/02/28(土)10:58:49No.1406305254そうだねx2
100年に1人くらいの天才が数人存命しているから寿命が長いってずるいなあ!
8726/02/28(土)10:58:52No.1406305262そうだねx13
なんでこの戦況くらい極端から極端な認識の人が出てくるのよ!
8826/02/28(土)10:59:05No.1406305305そうだねx8
>オーク側が圧倒的に正しいみたいなノリだから違うだろ
全然違うけど
嘘吐くのやめてもらっても?
8926/02/28(土)10:59:36No.1406305402+
>>というか世界地図的にこれドイツとデンマークのシュレースヴィヒ=ホルシュタイン戦争をドイツが正しいって立ち位置でやってんのか
>まだ戦争序盤じゃん
>こっから泥沼だよ
いや原作読者がいるかもと思って聞いたんだけどずっとエルフが倒されるべき旧体制の敵みたいな感じなの?って話
9026/02/28(土)10:59:43No.1406305426+
外交でコツコツ積み立ててきた信用ポイントで元人食いの種族がああまで信頼されてるの100年かそこらで凄い話だよね
9126/02/28(土)10:59:58No.1406305490そうだねx6
根本的な大戦犯を挙げるなら古のユニコーン転生者だけど
もう死んでる!
9226/02/28(土)11:00:02No.1406305505+
エルフィンランドのクソみたいな方
エルフィンランドの常に燃え続けてる方
9326/02/28(土)11:00:06No.1406305521そうだねx8
オークっていうかグスタフの都合で仕掛けた生存のための戦争だし正義とかではない
9426/02/28(土)11:00:41No.1406305629+
>いや原作読者がいるかもと思って聞いたんだけどずっとエルフが倒されるべき旧体制の敵みたいな感じなの?って話
一方的に片側の記録だけ見せるようなもんだからそんな印象受けるんじゃないっすかね
9526/02/28(土)11:00:57No.1406305679+
遅かれ早かれエルフ側が恨み買いすぎてたし戦争は避けられなかったろうとは思う
犬商人のおばさんとか殺意凄かったし
9626/02/28(土)11:00:59No.1406305683+
エルフが倒されるのは悪どいからでも古いからでもなく必要だから難癖つけてまでやる必要があったからだ
それはそれとして白エルフがやってることクソ過ぎて方方に恨み買いまくってるだけで
9726/02/28(土)11:01:11No.1406305721+
滅ぼされる前に滅ぼさないと駄目だなってなるくらいやってるエルフが悪いのはそう
9826/02/28(土)11:01:13No.1406305731そうだねx4
>オークっていうかグスタフの都合で仕掛けた生存のための戦争だし正義とかではない
オークなのにオークじゃチンポ勃たない悲しき王…
そんな王にも理解ある黒エルフ族長がいます
9926/02/28(土)11:01:17No.1406305742そうだねx1
>>オーク側が圧倒的に正しいみたいなノリだから違うだろ
>お前も見てないだろ
>戦争吹っ掛け理由が元ネタにもあった暴論だったぞ
漫画での描写を見るに悪逆非道なエルフ国を攻め入るきっかけがあった!と外交官が泣いて喜びつつエルフ側はこんなに悪い国なんすよって描写あったからそう受け取るよ
なんか丁寧にオーク側が怒るのも無理ないよね的に描写してたし
10026/02/28(土)11:01:19No.1406305752+
ここから有能なエルフが出てきてまともな戦争になるんでしょう?
10126/02/28(土)11:01:20No.1406305753+
>オークっていうかグスタフの都合で仕掛けた生存のための戦争だし正義とかではない
まさしく資源の為だからな
これも明かされるの最後の最後だけど
10226/02/28(土)11:01:21No.1406305760+
やっぱ戦争してるじゃん醜いじゃん私もこっちに産まれて頑張ってもいいですよね
10326/02/28(土)11:01:21No.1406305762+
オーク側の開戦理由が
昔めっちゃやられた+今後人間が強くなっていって大変なことになるから統一しときたい
だからな
少なくとも綺麗な理由ではない
10426/02/28(土)11:01:41No.1406305830+
>いや原作読者がいるかもと思って聞いたんだけどずっとエルフが倒されるべき旧体制の敵みたいな感じなの?って話
エルフを打倒・絶滅させるためにやってるんじゃないよ
人間が自分たちより強くなる前に人間以外の魔種族国家作って「こいつら戦争強すぎやべえ」と思わせたまま引きこもりたい
10526/02/28(土)11:01:43No.1406305838+
産業革命の工業化にいたらなくて装備が前時代のままっぽく見える
10626/02/28(土)11:01:51No.1406305872そうだねx5
王。の周りが白エルフ憎しで固まってるだけで
王。自身は今後のオルクセンのためにやれるだけやってる感じだしな
10726/02/28(土)11:01:52No.1406305879そうだねx2
>ドイツとデンマークのシュレースヴィヒ=ホルシュタイン戦争をドイツが正しいって立ち位置でやってんのか
やってません…
なろうで原作読んで…
10826/02/28(土)11:02:11No.1406305947そうだねx1
>>いや原作読者がいるかもと思って聞いたんだけどずっとエルフが倒されるべき旧体制の敵みたいな感じなの?って話
>一方的に片側の記録だけ見せるようなもんだからそんな印象受けるんじゃないっすかね
そんな印象受けるんじゃないんっすかねってオーク側の資料ではこう書かれてた〜じゃなくて
戦記物の漫画としてそう表現してるじゃん
10926/02/28(土)11:02:17No.1406305961+
最後にヒトラーみたいなやつが出てきて終わると聞いてワクワクはする
11026/02/28(土)11:02:22No.1406305971+
エルフ側に最大限寄ってもエルフが正義にはならんからいいが…
11126/02/28(土)11:02:27No.1406305987+
>ああそうか現場仕切れない無能が真っ先に死ぬから必然的に現場を仕切れる有能しか残らないのか
>地獄かな?
今回の港の話も本来なら将軍四人全員をまとめられるぐらいには偉い人が着任して
民間人はさっさと逃して
その上で城を枕に討ち死にか援軍が来て包囲を解くぐらいの流れが時間的余裕さえあれば出来たしね
首都からも「当面は国境防衛隊の子をトップで頑張ってね!」ぐらいの電報は送れてたんだけど…
11226/02/28(土)11:02:37No.1406306027そうだねx3
ぐぐって出てきたサイトやレビューそのままレスしてるだけでしょ
11326/02/28(土)11:02:39No.1406306033+
まあヘイト調整なのかオルクセン筆頭に世界各国に憎まれてる疎まれてる描写をそういう視点で念入りにしてきてるかれそうも見えるところはあると思う
それもまたプロパガンダ的だよね
11426/02/28(土)11:03:05No.1406306133そうだねx2
クソVSクソを読み取れない勧善懲悪大好き人間って害悪だな
戦記物読むのやめたら?
11526/02/28(土)11:03:12No.1406306153そうだねx3
香ばしい奴がいるな
スレ画みたいなエルフかな
11626/02/28(土)11:03:16No.1406306165+
直近の話見る限りとにかくエルフ側が悪辣な民族浄化しつつ劣った軍隊で〜って描写してるけど違うの?
11726/02/28(土)11:03:20No.1406306183+
>最後にヒトラーみたいなやつが出てきて終わると聞いてワクワクはする
ジェネリックチョビ髭は出てくるけどそれより後の時代も描かれてるので…
11826/02/28(土)11:03:31No.1406306212そうだねx2
>最後にヒトラーみたいなやつが出てきて終わると聞いてワクワクはする
話の本編には全く絡まないから期待しないで
11926/02/28(土)11:03:35No.1406306232+
>まあヘイト調整なのかオルクセン筆頭に世界各国に憎まれてる疎まれてる描写をそういう視点で念入りにしてきてるかれそうも見えるところはあると思う
>それもまたプロパガンダ的だよね
エルフ以外から好意的に見れる所ないし…
エルフはエルフしか見てないし
12026/02/28(土)11:03:38No.1406306242+
白エルフの入植はまあ許そう
もともと住んでた黒エルフを断種させようとするのはルールで禁止スよね
12126/02/28(土)11:04:08No.1406306346そうだねx1
>>最後にヒトラーみたいなやつが出てきて終わると聞いてワクワクはする
>話の本編には全く絡まないから期待しないで
絡んじゃダメだろ
絡まずに終わって余地を残さないと
12226/02/28(土)11:04:29No.1406306414+
じゃあなんだ民族浄化やってたWW2ドイツVSドイツって話?って言い出すぞ
12326/02/28(土)11:04:48No.1406306476+
戦争をしている奴らにもいい方と悪い方がいると思っていたのかなんとかいうセリフがなんかの漫画であったな
12426/02/28(土)11:04:55No.1406306508そうだねx2
>そんな印象受けるんじゃないんっすかねってオーク側の資料ではこう書かれてた〜じゃなくて
>戦記物の漫画としてそう表現してるじゃん
基本的に黒エルフの族長の語りで進行するからオーク側の資料じゃなくて白エルフを憎悪する個人の回想でしかないですね…
12526/02/28(土)11:05:21No.1406306587そうだねx2
あれだけエルフは悪辣で愚かで無能ってやってる話なのに分かりやすく逆張りする奴いるんだな
オークさんダークエルフさんはすげぇまともに描いてるのに
12626/02/28(土)11:05:36No.1406306640そうだねx4
こういう話読んで難癖付けるやつってなんで倫理的に正しい行為しないんですかとか言い出すよね…
12726/02/28(土)11:05:37No.1406306644+
>>>最後にヒトラーみたいなやつが出てきて終わると聞いてワクワクはする
>>話の本編には全く絡まないから期待しないで
>絡んじゃダメだろ
>絡まずに終わって余地を残さないと
いや本編で出てきて人間側が地獄になって大変だったね程度だよ
オルクセンはメインで絡まんし
胸糞要素を望んでるお前には悪いが出てきてどうなったかは詳細に描かれない
12826/02/28(土)11:05:42No.1406306672そうだねx3
>>そのうち逆に超有能なエルフがポップしてきてもうええわって気分になるから
>極端から極端に走るのかよ!
かつての判断基準では有能とされていた(今の状況では無能な社内政治特化の)上司たちが逃げる
戦争がなくてずっと冷遇されてた歴戦の軍神たちに権力がうつる
これまで無理だったリスクをとった立案ができるようになる
文字通りの意味で決戦が始まる
12926/02/28(土)11:05:53No.1406306701+
>>オークっていうかグスタフの都合で仕掛けた生存のための戦争だし正義とかではない
>まさしく資源の為だからな
>これも明かされるの最後の最後だけど
原作だと2巻ぐらいのディネルースとのエロシーンでもうその辺やってたね
ダークエルフ種族の持ってる山刀の特殊金属が近現代の製造業に絶対要るからやらねばならない!って王。が覚悟決めてるやつ
13026/02/28(土)11:05:59No.1406306719+
まぁ少なくとも漫画版は正義のオークとカスのエルフっぽくは見える
今後どうなるかはしらんので楽しみにしてる
13126/02/28(土)11:06:04No.1406306740+
>直近の話見る限りとにかくエルフ側が悪辣な民族浄化しつつ劣った軍隊で〜って描写してるけど違うの?
ここ何話はそんな感じ
あと白エルフ側のグダグダっぷりを見せられてる
13226/02/28(土)11:06:09No.1406306756そうだねx3
まだ奇襲じみた開戦から5日だからオーク側圧勝してないと困る状況
13326/02/28(土)11:06:10No.1406306760そうだねx7
案の定しつこくしつこく引用重ねて解説無視して俺は俺はって
自分の感想塗り固める子だからもう相手しなくていいよ…
13426/02/28(土)11:06:19No.1406306784そうだねx6
>あれだけエルフは悪辣で愚かで無能ってやってる話なのに分かりやすく逆張りする奴いるんだな
>オークさんダークエルフさんはすげぇまともに描いてるのに
読み取れてすらいないじゃん…
13526/02/28(土)11:06:19No.1406306785+
>戦争をしている奴らにもいい方と悪い方がいると思っていたのかなんとかいうセリフがなんかの漫画であったな
ダークエンジェル
♰暗黒天使♰
13626/02/28(土)11:06:21No.1406306790+
この作品でエルフに同情の余地あるとしたらチート転生者が弄りまくったことくらいしかない
それ以外は全部自業自得だ
13726/02/28(土)11:06:50No.1406306884そうだねx2
>そんな王にも理解ある黒エルフ族長がいます
ちがうが?
黒エルフ族長が理解のある彼氏を仕留めたのだが?
13826/02/28(土)11:07:10No.1406306944+
偽旗作戦は嫌われ者国家相手にやる場合は違法にはならないからな⋯
13926/02/28(土)11:07:12No.1406306952+
>いや本編で出てきて人間側が地獄になって大変だったね程度だよ
>オルクセンはメインで絡まんし
>胸糞要素を望んでるお前には悪いが出てきてどうなったかは詳細に描かれない
胸糞と言うなら人間同士の争いには干渉せんよ…したオルクセンがその後扱いが酷いことになったぐらいかな…
14026/02/28(土)11:07:14No.1406306958そうだねx3
>クソVSクソを読み取れない勧善懲悪大好き人間って害悪だな
>戦記物読むのやめたら?
必要に駆られて戦争してるだけの人を無理にクソ扱いするのも十分害悪っすね
14126/02/28(土)11:07:17No.1406306965+
でもあんな可愛くて美しい種族がいたらよくしてあげたいじゃん...現代技術いっぱい教えるね
14226/02/28(土)11:07:32No.1406307032+
漫画だから仕方ないけどエルフサイドに落度があるからってオークサイドが瑕疵のない組織として描きすぎてムズムズする
14326/02/28(土)11:07:36No.1406307038+
>あれだけエルフは悪辣で愚かで無能ってやってる話なのに分かりやすく逆張りする奴いるんだな
エルフの寿命が長いから戦後にあることないこと言いふらされて歴史が歪められそうとも思ってるのいいよね
14426/02/28(土)11:07:57No.1406307125+
>でもあんな可愛くて美しい種族がいたらよくしてあげたいじゃん...現代技術いっぱい教えるね
みんなー!見て見て〜!!地層ができるくらい骨が見つかったよ!
14526/02/28(土)11:07:59No.1406307134+
ガンダムでもそうだがどっち側の人間の発言なのか読めない人がレスでバトルを始める
14626/02/28(土)11:08:11No.1406307173+
話の筋としては転生者の主人公が改革しまくって強いけど邪悪な民族や国を迫害されてきた種族とともに滅ぼしにいくっていうわりとテンプレートなところある
14726/02/28(土)11:08:15No.1406307189そうだねx2
>漫画だから仕方ないけどエルフサイドに落度があるからってオークサイドが瑕疵のない組織として描きすぎてムズムズする
なろうで原作読んできなよ
14826/02/28(土)11:08:16No.1406307190+
王が散々苦労してるけどそのへんは割愛されてる
14926/02/28(土)11:08:58No.1406307319+
正義ではない〜いうけどエルフ側を邪悪に描きすぎていて正直そこらへん言い訳めいて見える
15026/02/28(土)11:08:59No.1406307327+
>王が散々苦労してるけどそのへんは割愛されてる
だいたい黒エルフが亡命してくる以前に終わってる部分だしな…
15126/02/28(土)11:09:05No.1406307350そうだねx3
>エルフの寿命が長いから戦後にあることないこと言いふらされて歴史が歪められそうとも思ってるのいいよね
オークも基本的にクソ長寿だぞ
15226/02/28(土)11:09:08No.1406307358そうだねx3
>>そんな王にも理解ある黒エルフ族長がいます
>ちがうが?
>黒エルフ族長が理解のある彼氏を仕留めたのだが?
仕留めるな射止めろ
15326/02/28(土)11:09:31No.1406307425+
>正義ではない〜いうけどエルフ側を邪悪に描きすぎていて正直そこらへん言い訳めいて見える
落ち度がでかいだけだ
戦争するに値する理由がないとそもそもおっぱじめられないけど
15426/02/28(土)11:09:37No.1406307450+
>話の筋としては転生者の主人公が改革しまくって強いけど邪悪な民族や国を迫害されてきた種族とともに滅ぼしにいくっていうわりとテンプレートなところある
それなのに主人公側も悪いんすよ!単なる正義じゃない!みたいなアピールされてもいや敵は悪逆非道だろうがって言いたくなる
15526/02/28(土)11:09:43No.1406307465+
オーク ホメル
エルフ ケナス
コレシカ イワナイ
コイツ アラシ オボエタ
15626/02/28(土)11:10:04No.1406307544+
>正義ではない〜いうけどエルフ側を邪悪に描きすぎていて正直そこらへん言い訳めいて見える
追い詰められたエルフ側からヒーローユニット出てくるからまあ見てな
15726/02/28(土)11:10:05No.1406307547そうだねx1
立て続けに刊行してた原作小説が止まっちゃったけどアニメ化企画でも来てんのかね
15826/02/28(土)11:10:10No.1406307560そうだねx2
>それなのに主人公側も悪いんすよ!単なる正義じゃない!みたいなアピールされてもいや敵は悪逆非道だろうがって言いたくなる
読むのやめたら?
15926/02/28(土)11:10:22No.1406307603+
>オーク ホメル
>エルフ ケナス
>コレシカ イワナイ
>コイツ アラシ オボエタ
漫画が概ねそんな感じの描写してない…?
16026/02/28(土)11:10:42No.1406307670+
原作の方は見てないんだけどオークx黒エルフとかエルフx人間とかで子供ってできるんです?
16126/02/28(土)11:10:53No.1406307704+
>>それなのに主人公側も悪いんすよ!単なる正義じゃない!みたいなアピールされてもいや敵は悪逆非道だろうがって言いたくなる
>読むのやめたら?
読んでる限り馬鹿で性格ゴミのエルフと戦ってるだけにしか見えないし…
16226/02/28(土)11:11:29No.1406307821そうだねx4
本気で頭エルフの「」いない?
16326/02/28(土)11:11:37No.1406307849そうだねx1
普通の人間ならまだしも魔種族が長命なんで恨みが風化しないからさ…
16426/02/28(土)11:11:39No.1406307856+
>原作の方は見てないんだけどオークx黒エルフとかエルフx人間とかで子供ってできるんです?
エルフは弄られて性交して受胎できなくなってるのでできません
あとエルフに男はもういない
16526/02/28(土)11:11:47No.1406307884+
エルフがカスなのはそうだけどカスだからって理由だけで殴り掛かっていいわけじゃないのはわかってほしい…
16626/02/28(土)11:11:51No.1406307897そうだねx3
>読んでる限り馬鹿で性格ゴミのエルフと戦ってるだけにしか見えないし…
情緒が幼い?
16726/02/28(土)11:12:02No.1406307937+
でもだからといって基地の近くに住んでるだけで宣告もなく焼夷弾で焼かれるのが当然の事なのかというとそれは違うとはと思うし
16826/02/28(土)11:12:11No.1406307969+
原作範囲と漫画範囲の話でぐちゃついてね?
16926/02/28(土)11:12:15No.1406307985+
>本気で頭エルフの「」いない?
ここが未来のオルクセンだったか
17026/02/28(土)11:12:19No.1406308001+
>エルフがカスなのはそうだけどカスだからって理由だけで殴り掛かっていいわけじゃないのはわかってほしい…
だからオークもダークエルフもクソなのだって言いたいのか
17126/02/28(土)11:12:33No.1406308049+
海軍将校かわいそ…
17226/02/28(土)11:12:40No.1406308071+
>エルフがカスなのはそうだけどカスだからって理由だけで殴り掛かっていいわけじゃないのはわかってほしい…
理由があれば戦争ふっかけていいとかマジで考えてる奴がエルフが性格ゴミとか言ってるんだろうかね
17326/02/28(土)11:12:48No.1406308100+
エルフ側にも差別主義よくねえよって考えてる層はいるんだが
寿命の問題があって昔から根付いている差別意識を世代交代とかで刷新できないのが詰みポイント
17426/02/28(土)11:12:49No.1406308107+
>エルフの寿命が長いから戦後にあることないこと言いふらされて歴史が歪められそうとも思ってるのいいよね
最新話の後世の歴史家がどうのって言ってるのは本当に悪辣な作戦しかけてる自覚があるからだろう?
17526/02/28(土)11:12:49No.1406308110+
>でもだからといって基地の近くに住んでるだけで宣告もなく焼夷弾で焼かれるのが当然の事なのかというとそれは違うとはと思うし
感想見てる感じ随分スカッとしてる読者が多かったぞ
17626/02/28(土)11:13:01No.1406308150+
>漫画だから仕方ないけどエルフサイドに落度があるからってオークサイドが瑕疵のない組織として描きすぎてムズムズする
これまでエルフィンドにイメージ戦略で完全に敗北していたって描写があるだろ
外交武官の前で全員が堂々たる武人を演じ切らないと一次大戦で狙われてオルクセンは滅ぶんだよ
不意打ちからの電撃作戦で一気にまくった上で人道的な国家アピールを諸外国にやりきるのが生存ルートに入る最低条件
なおすでに陸軍はゲリラ戦術に引き込まれてるし
海軍は劣勢である
エルフィド:ド級戦艦2+戦艦多数
オルクセン:中型戦艦数隻+駆逐艦10隻
17726/02/28(土)11:13:15No.1406308192+
普通にブラック寄りのグレーな手段も取ってるのに清廉潔白みたいに描いてると誤解するのはシンプルに知能が足りないですね
17826/02/28(土)11:13:22No.1406308213+
>>エルフがカスなのはそうだけどカスだからって理由だけで殴り掛かっていいわけじゃないのはわかってほしい…
>理由があれば戦争ふっかけていいとかマジで考えてる奴がエルフが性格ゴミとか言ってるんだろうかね
理由が無くても虐殺はしていいんだな
17926/02/28(土)11:13:23No.1406308218そうだねx1
>>あれだけエルフは悪辣で愚かで無能ってやってる話なのに分かりやすく逆張りする奴いるんだな
>>オークさんダークエルフさんはすげぇまともに描いてるのに
>読み取れてすらいないじゃん…
読み取れてない!って逆張りにしか見えないんだけど具体的にオーク側の悪逆とかなくて理路整然とスマートにやってますよって描写されてるじゃん
漫画版と原作は違うの?
18026/02/28(土)11:13:31No.1406308243そうだねx1
>だからオークもダークエルフもクソなのだって言いたいのか
そのすぐクソとかカスとかに到達するのを直すべきと言いたい
18126/02/28(土)11:13:55No.1406308327+
>直近の話見る限りとにかくエルフ側が悪辣な民族浄化しつつ劣った軍隊で〜って描写してるけど違うの?
奇襲が完璧に決まると緒戦はこんなものです
この間もエルフ領のさらに奥地では防衛線の準備も部隊の編成も同時進行で行われているわけで
18226/02/28(土)11:14:05No.1406308365そうだねx3
プロパガンダって現代でも有効なんだなここのスレでもいる勧善懲悪モノ好きそうな奴とか見る限り
18326/02/28(土)11:14:27No.1406308432+
こんだけ有利な状況で開戦したのに
エルフ側から現役退いた古強者たちがどんどん出てきてオークも被害出るのひどすぎる・・・
18426/02/28(土)11:14:38No.1406308461そうだねx2
>>読んでる限り馬鹿で性格ゴミのエルフと戦ってるだけにしか見えないし…
>情緒が幼い?
読むのやめたら?もだけど自分と相容れない意見に短文で怒るのダサいっすよ
18526/02/28(土)11:14:50No.1406308499+
海軍の状況は日露戦争の知ってるとイメージしやすい印象
合ってるかはしらん
18626/02/28(土)11:14:53No.1406308504そうだねx4
>これまでエルフィンドにイメージ戦略で完全に敗北していたって描写があるだろ
馬鹿に何言ってもでもそう見えるし…で終わらせるぞ
18726/02/28(土)11:14:59No.1406308530+
明らかに臭いレスに返さなくていいよ
頭おかしくなるぞ
このスレはもうだめだが楽しい感想や議論だけしてくれ頼む
18826/02/28(土)11:15:06No.1406308552+
>プロパガンダって現代でも有効なんだなここのスレでもいる勧善懲悪モノ好きそうな奴とか見る限り
「」はみんなハゲだってプロパガンダのせいで髪フサフサなのにハゲ扱いされて困るぜ
18926/02/28(土)11:15:08No.1406308557+
変にリアリティありますみたいにかいているからツッコみたくなる部分もある
別にこれも普通になろうだよみたいな言られ方しているならともかく
19026/02/28(土)11:15:13No.1406308573+
>プロパガンダって現代でも有効なんだなここのスレでもいる勧善懲悪モノ好きそうな奴とか見る限り
正義に酔いしれることの強さは少しニュースを追うだけで分かるでしょ
19126/02/28(土)11:15:21No.1406308599そうだねx1
エルフィンド軍のアレも前近代だと同じ軍隊内でも兵隊の練度や装備やなんなら言語にも差があるから氏族単位で部隊編成をするのは割と理に適ってるんですよーとメで解説されてた
19226/02/28(土)11:15:22No.1406308604+
散々描写されてる兵站の頑強さやその意識が後々首を絞めることになるしな
19326/02/28(土)11:15:28No.1406308623+
>そのすぐクソとかカスとかに到達するのを直すべきと言いたい
聖人かカスしかいない異世界の人なんだろう
一生で一度も普通の人間との交流がなければ良い所も悪い所もあるというのが理解できなくても仕方ない
19426/02/28(土)11:15:35No.1406308647+
ここまで高慢ちきだとレイプしたら気持ちよさそう
19526/02/28(土)11:15:41No.1406308670そうだねx1
まあ強いて言うなら族滅狙って殺されまくった黒エルフから何らかの形で武力的反撃喰らうのは当然っすねとしか
19626/02/28(土)11:15:58No.1406308717+
コミカライズではオーク側に瑕疵がないし軍勢としてもスマートで平等な人権意識持ってる連中として描かれてるけど原作は違うの?
19726/02/28(土)11:15:58No.1406308721+
>プロパガンダって現代でも有効なんだなここのスレでもいる勧善懲悪モノ好きそうな奴とか見る限り
この作品自体普通に勧善懲悪だろ
主人公の目的は実は資源にありました!でそこらへん全部無視できるように俯瞰的に描いているわけじゃないし
19826/02/28(土)11:15:59No.1406308727+
宣戦布告の書簡が国内で迅速に処理されてなかったのはちょっとかわいそすぎるだろ
19926/02/28(土)11:16:01No.1406308737+
>>プロパガンダって現代でも有効なんだなここのスレでもいる勧善懲悪モノ好きそうな奴とか見る限り
>「」はみんなハゲだってプロパガンダのせいで髪フサフサなのにハゲ扱いされて困るぜ
「」はカニに負けるしパイプカットしてるからな
20026/02/28(土)11:16:04No.1406308746+
>エルフィンド軍のアレも前近代だと同じ軍隊内でも兵隊の練度や装備やなんなら言語にも差があるから氏族単位で部隊編成をするのは割と理に適ってるんですよーとメで解説されてた
それじゃだめだで近代化させた方がいいのも確かだし…
海軍は出来てたし…
20126/02/28(土)11:16:28No.1406308816+
逆にエルフの悪行マシマシにして言動愚かにしても戦争というものに嫌悪感を抱いてしまうって事だから戦争っていうのはそういう物だという事だ
20226/02/28(土)11:16:28No.1406308817+
なんというか漫画すら見てなくてここでコマだけ見てるボケナスいるでしょ
20326/02/28(土)11:16:33No.1406308843+
>まあ強いて言うなら族滅狙って殺されまくった黒エルフから何らかの形で武力的反撃喰らうのは当然っすねとしか
多数の種族から恨み買って殴られとる!
20426/02/28(土)11:16:44No.1406308880そうだねx3
>この作品自体普通に勧善懲悪だろ
この認識のお前と話したくない…
20526/02/28(土)11:16:53No.1406308911+
>まあ強いて言うなら族滅狙って殺されまくった黒エルフから何らかの形で武力的反撃喰らうのは当然っすねとしか
この話もいーや決して綺麗なもんじゃないです!!って言い張ろうとしてるからなんかおかしくなってる
当然の報復すら理解できない奴
20626/02/28(土)11:16:53No.1406308912+
>エルフィンド軍のアレも前近代だと同じ軍隊内でも兵隊の練度や装備やなんなら言語にも差があるから氏族単位で部隊編成をするのは割と理に適ってるんですよーとメで解説されてた
昔のモンゴル辺りがまさにあんな感じじゃなかったっけ
20726/02/28(土)11:17:10No.1406308980+
漫画の原作の原作はタダで読めるんだから読んだら
ええ
20826/02/28(土)11:17:16No.1406309004+
そうはならんやろって部分に割と元ネタがある…
20926/02/28(土)11:17:19No.1406309019+
エルフ側が海軍つよいのがよーわからん
オークのほうが都会的だったから
金で買ってるにしても何で稼げるんだエルフ
21026/02/28(土)11:17:21No.1406309029+
何もしてないのにいきなり襲われたエルフ可哀想だよね…わかる…
21126/02/28(土)11:17:33No.1406309073+
このまま後半になったらクソ作品とか展開がダレた!だの言い出しそうだな
オルクセン側が快勝し続けてるだから応援してるみたいな奴だ
21226/02/28(土)11:17:51No.1406309136+
>普通にブラック寄りのグレーな手段も取ってるのに清廉潔白みたいに描いてると誤解するのはシンプルに知能が足りないですね
読者視点になってる方のあくらつな作戦はそれほど悪いようには見えなくなるってのが創作の常だし⋯
21326/02/28(土)11:18:07No.1406309186+
>金で買ってるにしても何で稼げるんだエルフ
黒エルフを売ったんだろ、悪魔が
21426/02/28(土)11:18:11No.1406309200そうだねx1
>>この作品自体普通に勧善懲悪だろ
>この認識のお前と話したくない…
むしろ一方的に片方の民族を悪辣で今も昔も虐殺しまくっていましたって描写してんのに勧善懲悪じゃないとか言い出すのキモイよ
現実と違って神の視点から相手の実情もちゃんと知れる創作ものなのに
21526/02/28(土)11:18:20No.1406309228+
>なんというか漫画すら見てなくてここでコマだけ見てるボケナスいるでしょ
その範囲でも明確にエルフが悪でオーク側が正義なのは過剰に描写されてる
コマ単位ですら読み取れない逆張りが必死に罵ってるだけだよ
21626/02/28(土)11:18:25No.1406309251+
>何もしてないのにいきなり襲われた闇エルフ可哀想だよね…わかる…
21726/02/28(土)11:18:28No.1406309262+
>このまま後半になったらクソ作品とか展開がダレた!だの言い出しそうだな
>オルクセン側が快勝し続けてるだから応援してるみたいな奴だ
原作だとこっから泥沼になるのか?
見せ方次第だな
21826/02/28(土)11:18:30No.1406309274+
>>漫画だから仕方ないけどエルフサイドに落度があるからってオークサイドが瑕疵のない組織として描きすぎてムズムズする
>なろうで原作読んできなよ
今の所オルクセン大進撃!みたいなノリだけど実は奇襲と猛攻で上手くいったから覆い隠されてるだけで後半に「実はこの戦術ここに穴があります」でエルフに突かれる展開とかあるしな
21926/02/28(土)11:18:44No.1406309327+
白エルフは末端前で民族浄化されるべき極悪です!の認識で終わってるなら後半で憤死しそう
22026/02/28(土)11:18:54No.1406309363そうだねx3
>何もしてないのにいきなり襲われたエルフ可哀想だよね…わかる…
これ言ったらグチグチ言われそうだけど
城塞近くに住んでただけで焼き尽くされたエルフ市民達は可哀想だと思うよ
22126/02/28(土)11:19:16No.1406309430+
オーク軍も順調に見えて1/3が脱落したりするしなあ
22226/02/28(土)11:19:25No.1406309471+
>>これまでエルフィンドにイメージ戦略で完全に敗北していたって描写があるだろ
>馬鹿に何言ってもでもそう見えるし…で終わらせるぞ
馬鹿って安直なレッテル貼りして怒らせようと必死なのは分かったけど
漫画の流れとして白エルフは悪でオークが善良として描かれてるじゃん
オーク側が悪辣というか腹黒いみたいな描写ないだろ
戦争で片方が正義で片方が悪的な描写しかないね
22326/02/28(土)11:19:29No.1406309482そうだねx2
ごめんね
漫画版だけ読んでるから勧善懲悪ほどではないが正義っぽく見えてたのはあるんだ…
22426/02/28(土)11:19:50No.1406309554+
>これ言ったらグチグチ言われそうだけど
>城塞近くに住んでただけで焼き尽くされたエルフ市民達は可哀想だと思うよ
なんでホロコーストした種族じゃん
22526/02/28(土)11:20:00No.1406309594そうだねx4
>オーク側が悪辣というか腹黒いみたいな描写ないだろ
嘘だろお前
22626/02/28(土)11:20:01No.1406309601+
>>なんというか漫画すら見てなくてここでコマだけ見てるボケナスいるでしょ
>その範囲でも明確にエルフが悪でオーク側が正義なのは過剰に描写されてる
>コマ単位ですら読み取れない逆張りが必死に罵ってるだけだよ
自白してる…
22726/02/28(土)11:20:02No.1406309605+
面白いけどファンタジー要素が薄いのが気にはなった
エルフ側に一人で軍隊相手できる人とかいないのかな
22826/02/28(土)11:20:05No.1406309617+
>これ言ったらグチグチ言われそうだけど
>城塞近くに住んでただけで焼き尽くされたエルフ市民達は可哀想だと思うよ
何もしてないもんね…ほんとに可哀想だよ…
22926/02/28(土)11:20:20No.1406309667そうだねx2
エルフ側の市民を殺しても罪悪感全然持てないような作劇では現時点ではある
23026/02/28(土)11:20:29No.1406309690+
>ごめんね
>漫画版だけ読んでるから勧善懲悪ほどではないが正義っぽく見えてたのはあるんだ…
さっきから先の展開含めて言ってる奴いてグチャグチャだよもう
23126/02/28(土)11:20:48No.1406309773+
最新話の商船の振りして近づいて実は軍艦でした〜は悪辣判定に入らないってこと…?
23226/02/28(土)11:20:49No.1406309781+
>変にリアリティありますみたいにかいているからツッコみたくなる部分もある
>別にこれも普通になろうだよみたいな言られ方しているならともかく
リアリティあるって建前を維持したいのか知らんけど
なんかお前に勘違い!読めてない!お前エルフ!って会話にならん子が噴き上がってるなぁとは感じる
23326/02/28(土)11:20:50No.1406309787そうだねx1
>オーク側が悪辣というか腹黒いみたいな描写ないだろ
漫画範囲でも描写されてるだろ?!
マジで貼られたコマしか読んでねぇんだな
23426/02/28(土)11:20:53No.1406309803+
この時点での作中の国際法だとセーフってだけで偽装船舶だの武装都市への民間人巻き添え前提の砲撃だの現代ならアウトだ
23526/02/28(土)11:20:59No.1406309818そうだねx2
そこまで無理に否定できる程漫画に勧善懲悪感が無いとは言い切れないと思うよ
原作読めと言うけど漫画と小説だととっつきやすさが違うし
23626/02/28(土)11:21:17No.1406309892+
崇高な軍事物か何かとして消費してる人は悪逆傲慢にして時代遅れなエルフって描写が重なりまくってる漫画版の事を理解してください⋯
23726/02/28(土)11:21:22No.1406309917+
>最新話の商船の振りして近づいて実は軍艦でした〜は悪辣判定に入らないってこと…?
知らないのか?
主人公側がやることは全部許される
23826/02/28(土)11:21:33No.1406309957+
オルクセンも黒エルフを保護してはいるけど利用してもいるしな
エルフィンの外交のやり方が駄目駄目とはいえそれも利用して戦争しかけてるし
23926/02/28(土)11:21:35No.1406309964+
>>これ言ったらグチグチ言われそうだけど
>>城塞近くに住んでただけで焼き尽くされたエルフ市民達は可哀想だと思うよ
>なんでホロコーストした種族じゃん
>何もしてないもんね…ほんとに可哀想だよ…
ほら即座にグチグチ言われてる
これが「」のエルフ認識だよ
24026/02/28(土)11:21:36No.1406309967+
>漫画の原作の原作はタダで読めるんだから読んだら
>ええ
漫画読んでるところに原作読んでくれ言われても困る
24126/02/28(土)11:21:40No.1406309978+
>>何もしてないのにいきなり襲われたエルフ可哀想だよね…わかる…
>これ言ったらグチグチ言われそうだけど
>城塞近くに住んでただけで焼き尽くされたエルフ市民達は可哀想だと思うよ
所々王。は優しいしキッチリしてるけどそれはそれとして部下は目標達成の為にルールの穴突いたり無視するよってのは市街地砲撃や今回の降伏勧告の下りでチラ見せしてるよね
24226/02/28(土)11:21:42No.1406309986+
まあエルフってモロに中国人のメタファーだよなとは思う
24326/02/28(土)11:21:42No.1406309989+
>知らないのか?
>主人公側がやることは全部許される
>の認識のお前と話したくない…
24426/02/28(土)11:21:50No.1406310014そうだねx1
>原作だとこっから泥沼になるのか?
奇襲で一気にまくれ!今がチャンスだからいけるとこまでいけ!ってターンだからな…
現地人が全員テレパシー通信できて狙撃の天才しかいないベトナム戦争を想像してみて欲しい
その状態で生き残りのための正義の戦争アピールのためにダーティな手を全部封じられた上で
多くの兵士が大食いで補給線を維持しつづけないと3日で餓死するユニットで
敵陣深くに進攻していくんだ
24526/02/28(土)11:21:53No.1406310027+
>エルフ側が海軍つよいのがよーわからん
>オークのほうが都会的だったから
>金で買ってるにしても何で稼げるんだエルフ
船員の燃費が比較にならないのはあるんじゃないか
24626/02/28(土)11:22:06No.1406310080そうだねx2
というか少なくとも漫画では完全に極悪非道のエルフ相手に先進的なオーク連合が無双している展開だし原作では〜ってのも話がズレてるよ
この後の展開で意見が変わるならともかく原作ではこうだからお前の考えが間違っている!ってのは漫画のスレでするもんじゃない
24726/02/28(土)11:22:13No.1406310107+
>なんでホロコーストした種族じゃん
ホロコーストするやつは本編終了後に出てくるし・・・
24826/02/28(土)11:22:13No.1406310108そうだねx1
>そこまで無理に否定できる程漫画に勧善懲悪感が無いとは言い切れないと思うよ
>原作読めと言うけど漫画と小説だととっつきやすさが違うし
コマしか見てないってゲロった奴がでた時点でもう会話にならないよ…
24926/02/28(土)11:22:15No.1406310122+
>エルフィンド軍のアレも前近代だと同じ軍隊内でも兵隊の練度や装備やなんなら言語にも差があるから氏族単位で部隊編成をするのは割と理に適ってるんですよーとメで解説されてた
A-10みたいに作品内で解説せずにXで設定書くとか
作品内ではオーク側が劣った制度だなぁで切り捨ててるし描写不足だな
25026/02/28(土)11:22:18No.1406310134+
スレッドを立てた人によって削除されました
>まあエルフってモロに中国人のメタファーだよなとは思う
中国人はこれよりもっと性格悪いし頭も悪い…
25126/02/28(土)11:22:34No.1406310192そうだねx2
>というか少なくとも漫画では完全に極悪非道のエルフ相手に先進的なオーク連合が無双している展開だし原作では〜ってのも話がズレてるよ
>この後の展開で意見が変わるならともかく原作ではこうだからお前の考えが間違っている!ってのは漫画のスレでするもんじゃない
それはそれとして
>オーク側が悪辣というか腹黒いみたいな描写ないだろ
はツッコミどころじゃね?
25226/02/28(土)11:22:47No.1406310226+
今回の更新でも悪どいことをやれない奴は参謀肩章を外せってはっきり言ってるんだけど
もしかして戦史に詳しくないと何が悪どいのかすら理解できなくてクリーンに見えるのか?
25326/02/28(土)11:23:00No.1406310265+
>>そこまで無理に否定できる程漫画に勧善懲悪感が無いとは言い切れないと思うよ
>>原作読めと言うけど漫画と小説だととっつきやすさが違うし
>コマしか見てないってゲロった奴がでた時点でもう会話にならないよ…
お前もちょっと落ち着けよ
25426/02/28(土)11:23:02No.1406310272+
読者が感情入れ込む側の存在がやるブラックな行為はぎりぎりグレーにまで邪悪さが軽減されるからな
25526/02/28(土)11:23:14No.1406310309そうだねx1
>はツッコミどころじゃね?
そいつの感受性の話だね…
だから話にならない奴が来てるからスレとしてはおしまいだよ
25626/02/28(土)11:23:23No.1406310350+
オーク側が文明進んでる風なのはオーク側のトップが転生者だからで
エルフ側もかつては転生者がトップにいたけど俺のエルフ像はこれや!してしまったせいで逆に文明が停滞してるわけで…
三圃式農業導入してはくれたけど…
25726/02/28(土)11:23:26No.1406310358+
>最新話の後世の歴史家がどうのって言ってるのは本当に悪辣な作戦しかけてる自覚があるからだろう?
侵略してこようとしたので主権を行使しただけなのにね
25826/02/28(土)11:23:28No.1406310366+
最新話も降伏勧告する事で降伏しないエルフィン側が悪いって責任おしつけてるしね
25926/02/28(土)11:23:45No.1406310417+
>~野蛮なオークの国は、如何にして平和なエルフの国を焼き払うに至ったか~
この副題回収してたシーン読み逃したのか?
26026/02/28(土)11:23:46No.1406310425+
オーク側がヒーローでエルフ側が悪みたいな
わかりやすい立場の逆張り逆転ものだな
26126/02/28(土)11:24:03No.1406310486+
>>まあエルフってモロに中国人のメタファーだよなとは思う
>中国人はこれよりもっと性格悪いし頭も悪い…
顔も悪いだろ
生きてる価値ねえな
26226/02/28(土)11:24:24No.1406310545+
>オーク側がヒーローでエルフ側が悪みたいな
>わかりやすい立場の逆張り逆転ものだな
もう何十年もエルフはクソでオークは実は紳士ってやってるのがファンタジー界隈じゃないかな
26326/02/28(土)11:24:32No.1406310574+
ヒーロー漫画の読みすぎだろ…
26426/02/28(土)11:24:39No.1406310613+
mayのお客様まで来たか
終わりやね
26526/02/28(土)11:24:50No.1406310637+
>>最新話の商船の振りして近づいて実は軍艦でした〜は悪辣判定に入らないってこと…?
>知らないのか?
>主人公側がやることは全部許される
皆この時期ではグレーとかギリギリ罪にはならないとか言って悪辣とはみなしてないけど
26626/02/28(土)11:24:57No.1406310668+
>もう何十年もエルフはクソでオークは実は紳士ってやってるのがファンタジー界隈じゃないかな
それ多分エロ漫画の世界ですよ
26726/02/28(土)11:24:58No.1406310672+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>まあエルフってモロに中国人のメタファーだよなとは思う
>中国人はこれよりもっと性格悪いし頭も悪い…
それはそう
26826/02/28(土)11:25:08No.1406310704そうだねx2
戦争ってこんなもんじゃないんすよ〜
とか言いながらオーク側に都合の良い悪逆な白エルフ国があってオーク側には聡明で善良な軍人しかいないのギャグだろ
26926/02/28(土)11:25:09No.1406310710+
>エルフィンド軍のアレも前近代だと同じ軍隊内でも兵隊の練度や装備やなんなら言語にも差があるから氏族単位で部隊編成をするのは割と理に適ってるんですよーとメで解説されてた
それはそれとして近代以降の総力戦ができる国の体制ではなさそう
27026/02/28(土)11:25:09No.1406310711+
>A-10みたいに作品内で解説せずにXで設定書くとか
>作品内ではオーク側が劣った制度だなぁで切り捨ててるし描写不足だな
解説してるのは原作者じゃなくてほかの人たちよ
27126/02/28(土)11:25:10No.1406310716+
個人個人が電探みたいなもので実際すごいはわかるんだけど
そうなると電探同士で情報のやり取りなんかも出来るの?出来るけど筒抜けなの?
27226/02/28(土)11:25:13No.1406310725+
>もう何十年もエルフはクソでオークは実は紳士ってやってるのがファンタジー界隈じゃないかな
それの初期の作品だぞ
27326/02/28(土)11:25:20No.1406310755+
>>もう何十年もエルフはクソでオークは実は紳士ってやってるのがファンタジー界隈じゃないかな
>それ多分エロ漫画の世界ですよ
それはそう
27426/02/28(土)11:25:23No.1406310763そうだねx1
むしろオーク側がルール定められてない部分で悪辣なことやるのを現実の戦争で起きたことに照らし合わせであー…ってなるのを楽しむ作品でしょこれ
27526/02/28(土)11:25:24No.1406310764+
エルフィンと同じくオルクセンだってある意味転生者の被害者だよね
軍拡して戦争しまくる国に変えられてるんだから
27626/02/28(土)11:25:59No.1406310880+
>逆にエルフの悪行マシマシにして言動愚かにしても戦争というものに嫌悪感を抱いてしまうって事だから戦争っていうのはそういう物だという事だ
この作品の嫌悪感はそういうとこじゃなくてオーク側は汚点のない綺麗なものとして描かれてることだと思う
27726/02/28(土)11:26:03No.1406310895+
>皆この時期ではグレーとかギリギリ罪にはならないとか言って悪辣とはみなしてないけど
…グレーやギリギリ罪にならない範囲は悪辣だしみなしてないの誰だ…?
27826/02/28(土)11:26:37No.1406311010そうだねx1
>むしろオーク側がルール定められてない部分で悪辣なことやるのを現実の戦争で起きたことに照らし合わせであー…ってなるのを楽しむ作品でしょこれ
戦後賠償でオーク側がやらかしてチョビ髭ポップさせて地獄の蓋が開くみたいなオチだったな小説版
27926/02/28(土)11:26:43No.1406311034+
>エルフィンと同じくオルクセンだってある意味転生者の被害者だよね
>軍拡して戦争しまくる国に変えられてるんだから
共食いの果てに滅亡するよりはマシだなぁ…
28026/02/28(土)11:27:01No.1406311099+
なんでもいいけど一番読んでて気になったのはなんでドイツ軍モチーフなのこの手の作品ていつも思う
28126/02/28(土)11:27:11No.1406311134+
>なんでホロコーストした種族じゃん
カティンの森事件だよ
28226/02/28(土)11:27:24No.1406311173+
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そもそもアジア人モチーフのオークを下劣な種族扱いしたトールキンっていう差別主義者のことは無視ですかいってなる
28326/02/28(土)11:27:49No.1406311269そうだねx1
>なんでもいいけど一番読んでて気になったのはなんでドイツ軍モチーフなのこの手の作品ていつも思う
カッコいいから
28426/02/28(土)11:27:50No.1406311272+
>エルフィンと同じくオルクセンだってある意味転生者の被害者だよね
>軍拡して戦争しまくる国に変えられてるんだから
転生者が居なかったらもっと疲弊してたとかドワーフやコボルトみたいな幸せ者になってたかもな
28526/02/28(土)11:27:55No.1406311290+
>>A-10みたいに作品内で解説せずにXで設定書くとか
>>作品内ではオーク側が劣った制度だなぁで切り捨ててるし描写不足だな
>解説してるのは原作者じゃなくてほかの人たちよ
えっじゃあ読者の妄想なの?
28626/02/28(土)11:27:56No.1406311293+
そういえば最後までやるなら漫画にも悪魔出すのかな・・・
28726/02/28(土)11:28:10No.1406311336そうだねx1
>なんでもいいけど一番読んでて気になったのはなんでドイツ軍モチーフなのこの手の作品ていつも思う
実はフランスモチーフもロシアモチーフの作品もあったりするんだ
どんどん掘ってまだ見ぬ作品を楽しもうな
28826/02/28(土)11:28:14No.1406311352+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>なんでもいいけど一番読んでて気になったのはなんでドイツ軍モチーフなのこの手の作品ていつも思う
>カッコいいから
それこそナチスドイツが嫌いなオタクなんて存在しねえだろってなる
28926/02/28(土)11:28:41No.1406311441+
>この漫画ずっとエルフが酷い事になってる…
恨み買いすぎである
29026/02/28(土)11:28:47No.1406311466+
スレッドを立てた人によって削除されました
>そもそもアジア人モチーフのオークを下劣な種族扱いしたトールキンっていう差別主義者のことは無視ですかいってなる
指輪物語自体が差別意識丸出しだからな…
29126/02/28(土)11:28:48No.1406311470そうだねx2
>>カッコいいから
>それこそナチスドイツが嫌いなオタクなんて存在しねえだろってなる
そこまで行くとちょっと反応に困るけど少なくともビジュアルはかなりキマってるよね
29226/02/28(土)11:28:56No.1406311499そうだねx2
>それこそナチスドイツが嫌いなオタクなんて存在しねえだろってなる
いきなり意味のわからんキチガイ理論出すな
29326/02/28(土)11:29:14No.1406311558+
>戦争ってこんなもんじゃないんすよ〜
>とか言いながらオーク側に都合の良い悪逆な白エルフ国があってオーク側には聡明で善良な軍人しかいないのギャグだろ
エルフ側は外交でも馬鹿で民族浄化してて!って描写マシマシで
じゃあ作者はこういう感じに描きたいんだねってレスしてるのにお前は読めてない!みたいにキレられて困惑してる
29426/02/28(土)11:29:21No.1406311590+
コレとか軍歌のバルツァーとか幼女戦記とかに見るドイツ軍参謀システムへの絶大な信頼感はなんなのだろうってずっと考えてる
いや時代的に画期的なのは分かるんだけど
29526/02/28(土)11:29:22No.1406311591+
黒エルフが結構な数埋まってたって?
あー不幸な事故があっただけですねー
29626/02/28(土)11:29:37No.1406311638+
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>そこまで行くとちょっと反応に困るけど少なくともビジュアルはかなりキマってるよね
ひたすらダサいアメリカ軍やソ連軍は創作ではまあやられ役が適任だよな…ってなる
29726/02/28(土)11:29:45No.1406311658+
>そういえば最後までやるなら漫画にも悪魔出すのかな・・・
エピローグでディネルースが酒瓶叩き割る所までやらなきゃオチがつかないだろう
29826/02/28(土)11:29:49No.1406311672+
場所的にはオークがドイツでエルフがデンマークだったかな
29926/02/28(土)11:30:13No.1406311775+
>個人個人が電探みたいなもので実際すごいはわかるんだけど
>そうなると電探同士で情報のやり取りなんかも出来るの?出来るけど筒抜けなの?
いくらでも出来る
何らかの情報のやり取りをしてるとこまではオーク側にもわかる
町を占領すると一般市民が「今オーク歩兵が20人きました!全員疲労していて食料はすくないです!」とか「線路で弾薬をはこんでいます!あそこの峠なら襲いやすいです!」とか全部敵軍本部に漏らす
そして名目がないと一般市民に手を出せない
30026/02/28(土)11:30:27No.1406311835+
まぁエンタメバトル作品として描くなら最低限見てる側が気持ちよくなれる描写はいるよ
30126/02/28(土)11:30:30No.1406311843+
>いや時代的に画期的なのは分かるんだけど
というかその割に結局ドイツて負けまくりの歴史じゃない?てなるのよね
30226/02/28(土)11:30:36No.1406311863+
人間側からエルフへの印象は悪くないからまだ侵攻開始したオークの印象あんま良くないよ
30326/02/28(土)11:30:45No.1406311899+
今の戦争が終わる辺りで漫画も終わるんじゃねえかなぁ…
30426/02/28(土)11:31:00No.1406311942+
>コレとか軍歌のバルツァーとか幼女戦記とかに見るドイツ軍参謀システムへの絶大な信頼感はなんなのだろうってずっと考えてる
幼女戦記じゃ参謀は結局戦争の終わらせ方を知らないアホどもだったって展開になってたろ
30526/02/28(土)11:31:03No.1406311958+
>コレとか軍歌のバルツァーとか幼女戦記とかに見るドイツ軍参謀システムへの絶大な信頼感はなんなのだろうってずっと考えてる
>いや時代的に画期的なのは分かるんだけど
枢軸国としてのシンパシー
30626/02/28(土)11:31:04No.1406311961+
漫画の範囲でも普通にオーク側は復讐含めて正当な行為として認識して貰えるよう終始してるから
正義ではないだろう
30726/02/28(土)11:31:15No.1406311993+
>そして名目がないと一般市民に手を出せない
誰かが言ってるのはわかるが誰が言ったかまでは特定しきれないのいいよねよくない
30826/02/28(土)11:31:32No.1406312042+
>えっじゃあ読者の妄想なの?
そう
読者たち(軍靴のバルツァーの作者や幼女戦記の原作者)の妄想だよ
30926/02/28(土)11:31:43No.1406312072+
>コレとか軍歌のバルツァーとか幼女戦記とかに見るドイツ軍参謀システムへの絶大な信頼感はなんなのだろうってずっと考えてる
>いや時代的に画期的なのは分かるんだけど
絶大な信頼感と言うより匝瑳くしやすさが大きいと思う
31026/02/28(土)11:31:52No.1406312104+
直接描写はないけど多少なりとも占領先の一般人をオルクセン兵士が害をなしたと言う事はあるみたいだからそこらへん描いたら読者どんな反応するんだろうな
31126/02/28(土)11:31:53No.1406312111+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>いや時代的に画期的なのは分かるんだけど
>というかその割に結局ドイツて負けまくりの歴史じゃない?てなるのよね
キルレシオではドイツが圧倒的に勝ってるけどな…
結局ドイツを否定した結果左翼思想に汚染されて少子化と移民で死んでるのが今の欧米
31226/02/28(土)11:32:03No.1406312140+
漫画版だと狼狽したエルフは指揮系統もグダグダでボロ負けしてて一方的に屠られてエリートオーク軍人がお前らに責任押し付けたからな?キリッとかやってるんで賢いオークが悪いエルフ倒す話でしょ?ってなるよ
31326/02/28(土)11:32:31No.1406312243+
>>いや時代的に画期的なのは分かるんだけど
>というかその割に結局ドイツて負けまくりの歴史じゃない?てなるのよね
勝って調子に乗ったら他が追いついて先鋭化されてボコられただから最初から負けまくりではない
31426/02/28(土)11:32:38No.1406312271+
参謀システム理論上はうまく行くはずだけど意外とうまくいってねぇまで書いてないか?
31526/02/28(土)11:32:40No.1406312276+
いちいち語彙が特徴的だなあ…
31626/02/28(土)11:32:43No.1406312287そうだねx1
>漫画の範囲でも普通にオーク側は復讐含めて正当な行為として認識して貰えるよう終始してるから
>正義ではないだろう
正義じゃないけど正当な報復のために悪辣な行為をやるの好きでしょ?
31726/02/28(土)11:32:51No.1406312312そうだねx1
>>いや時代的に画期的なのは分かるんだけど
>というかその割に結局ドイツて負けまくりの歴史じゃない?てなるのよね
一国相手には勝てるからそのまま戦争続行して最終的にオーバーフローして負ける
じゃあオーバーフローを防げたなら?ってのはみんな書きたくなるよね
31826/02/28(土)11:32:57No.1406312337+
>結局ドイツを否定した結果左翼思想に汚染されて少子化と移民で死んでるのが今の欧米
あのそういうのいいんで
31926/02/28(土)11:33:12No.1406312389そうだねx1
>漫画版だと狼狽したエルフは指揮系統もグダグダでボロ負けしてて一方的に屠られてエリートオーク軍人がお前らに責任押し付けたからな?キリッとかやってるんで賢いオークが悪いエルフ倒す話でしょ?ってなるよ
漫画への偏見マシマシな表現のレスが上手すぎる
32026/02/28(土)11:33:22No.1406312429+
>>そして名目がないと一般市民に手を出せない
>誰かが言ってるのはわかるが誰が言ったかまでは特定しきれないのいいよねよくない
なるほど…闇エルフが嘘情報を流すのか…
32126/02/28(土)11:33:46No.1406312520+
>そこまで行くとちょっと反応に困るけど少なくともビジュアルはかなりキマってるよね
SSの服装めちゃくちゃ好き
なんというかダサかっこいい
32226/02/28(土)11:33:51No.1406312537+
エルフのバカっぷりを楽しむ漫画
オークはつま
32326/02/28(土)11:34:25No.1406312672+
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>>結局ドイツを否定した結果左翼思想に汚染されて少子化と移民で死んでるのが今の欧米
>あのそういうのいいんで
事実を指摘されてその反応はもう白旗上げてるのも同然だ
32426/02/28(土)11:34:38No.1406312728そうだねx3
軍靴のヴァルツァーとか軍国主義に傾倒した国に侵略される小国が主人公だからヒロイックにしやすいけど
侵略戦争でオーク側を正義の軍隊ですってやろうとすると徹底的に相手を貶める必要があってしょうもないなって感じになっちゃう
32526/02/28(土)11:35:27No.1406312934+
>エルフのバカっぷりを楽しむ漫画
>オークはつま
妻つまり大奥
32626/02/28(土)11:35:30No.1406312944+
グスタフ王が最後まで懸念してたちょび髭はオークの国には生まれなかったけど
お隣の国で生まれた
なおグスタフ王は時間切れで寿命死
32726/02/28(土)11:36:04No.1406313062+
>侵略戦争でオーク側を正義の軍隊ですってやろうとすると徹底的に相手を貶める必要があってしょうもないなって感じになっちゃう
虐殺虐殺民族浄化のエルフ達のことどう思ってる?
32826/02/28(土)11:36:29No.1406313150+
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>>侵略戦争でオーク側を正義の軍隊ですってやろうとすると徹底的に相手を貶める必要があってしょうもないなって感じになっちゃう
>虐殺虐殺民族浄化のエルフ達のことどう思ってる?
こうして見るとエルフってまんまリアル中国だな…
32926/02/28(土)11:37:02No.1406313280+
主人公のオーク勢力を正しく書かなきゃ読者がついてこないんだろうけど
オーク側が清廉潔白すぎて鼻につくな
33026/02/28(土)11:37:07No.1406313294+
見てるとわかる「戦争ってのはさあ!長くやると死ぬのよ!」っていう労働力と物資の浪費っぷり
そりゃ孔明もほかにやることはないのですかって煽るわ
33126/02/28(土)11:37:12No.1406313314+
>グスタフ王が最後まで懸念してたちょび髭はオークの国には生まれなかったけど
>お隣の国で生まれた
>なおグスタフ王は時間切れで寿命死
当人としては苦しんで悩み抜いて死んだけどそれはそれとして転生者がいなくても回る国を作れたんだから安らかに眠ってくれとなる
33226/02/28(土)11:37:38No.1406313397+
>オーク側が悪辣というか腹黒いみたいな描写ないだろ
開戦理由が出来て大喜びしているオークたちはかわいいけど十二分に悪辣
33326/02/28(土)11:37:50No.1406313440+
>こうして見るとエルフってまんまリアルソ連だな…
33426/02/28(土)11:37:52No.1406313449+
なんかこう言うよくある善悪逆転させてみましたみたいなの好きじゃない
まだオバロみたいな方が理解できる
33526/02/28(土)11:38:00No.1406313487そうだねx1
>主人公のオーク勢力を正しく書かなきゃ読者がついてこないんだろうけど
>オーク側が清廉潔白すぎて鼻につくな
お陰で多少悪いことやってもあのオーク達がやってるなら仕方ない悪いのはエルフって思考になれるんだ
こういうちょっとした気遣いが無いと読者が気持ちよくなれないからな
33626/02/28(土)11:38:01No.1406313489+
>虐殺虐殺民族浄化のエルフ達のことどう思ってる?
カチンの森とかスラブ人モチーフだよねエルフ
漫画全体が第二次大戦のリベンジになってないか
33726/02/28(土)11:38:14No.1406313537+
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>>>侵略戦争でオーク側を正義の軍隊ですってやろうとすると徹底的に相手を貶める必要があってしょうもないなって感じになっちゃう
>>虐殺虐殺民族浄化のエルフ達のことどう思ってる?
>こうして見るとエルフってまんまリアル中国だな…
黒エルフとかはまあモロにチベットだな〜とは思う
33826/02/28(土)11:38:16No.1406313549+
グス王と闇エルフの間に子は出来なかったの?
33926/02/28(土)11:38:24No.1406313577+
>>オーク側が悪辣というか腹黒いみたいな描写ないだろ
>開戦理由が出来て大喜びしているオークたちはかわいいけど十二分に悪辣
オークもボコられてて遺恨あるからな?
34026/02/28(土)11:38:39No.1406313629+
結局ヒトラー生まれてWW2ルートになる前振りして終わりと聞いてなんか読む気が萎えてしまった…
34126/02/28(土)11:39:03No.1406313706+
最新話の「相手に民間人守れるよう勧告もして時間も与えましたが―!?」ってのいいよね
だからそれでも残ってるのは民間人ではないか軍がどうにでもしていいよと差し出した存在だ!
34226/02/28(土)11:39:05No.1406313718+
少女戦記でも第一次大戦からぬるっと人種イデオロギーなしの第二次大戦になってたな
こういうのってもしかして旭日の艦隊とか仮想軍記の残党なのか
34326/02/28(土)11:39:06No.1406313722+
>グス王と闇エルフの間に子は出来なかったの?
エルフに生殖能力はない
34426/02/28(土)11:39:09No.1406313736+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>虐殺虐殺民族浄化のエルフ達のことどう思ってる?
>カチンの森とかスラブ人モチーフだよねエルフ
>漫画全体が第二次大戦のリベンジになってないか
それこそ現実でもソ連があの時崩壊してれば間違いなく人類にとって良かったわけで
共産主義のせいで何億人死んだかご存知?って話でもある
34526/02/28(土)11:39:46No.1406313867+
エルフと戦争するんですね…!って種族問わず続々と立ち上がる老人どもってのが怖い
34626/02/28(土)11:39:49No.1406313882+
進撃もエルディア(ドイツ)が悪辣な行為で差別されてマーレ(フランス)の奴隷にされてたな
34726/02/28(土)11:40:09No.1406313943+
>>漫画版だと狼狽したエルフは指揮系統もグダグダでボロ負けしてて一方的に屠られてエリートオーク軍人がお前らに責任押し付けたからな?キリッとかやってるんで賢いオークが悪いエルフ倒す話でしょ?ってなるよ
>漫画への偏見マシマシな表現のレスが上手すぎる
いや最新話が実際そうなってるじゃん…否定できないと皮肉ごっこしかできんのか
34826/02/28(土)11:40:24No.1406314002+
>エルフと戦争するんですね…!って種族問わず続々と立ち上がる老人どもってのが怖い
ヘイト民族国家だしまあ仕方ないところある
34926/02/28(土)11:40:33No.1406314040+
>オークもボコられてて遺恨あるからな?
遺恨はあってエルフ文書がアホアホだったとしてもいきなり開戦!は邪悪だよ
35026/02/28(土)11:40:36No.1406314046+
>共産主義のせいで何億人死んだかご存知?って話でもある
共産主義の残酷な統治で戦力増強した赤軍がなければヨーロッパ全土がヒトラーに統治されてたけど?
35126/02/28(土)11:40:38No.1406314056+
やられるために生まれたような国家すぎて嫌い
35226/02/28(土)11:41:15No.1406314211+
>遺恨はあってエルフ文書がアホアホだったとしてもいきなり開戦!は邪悪だよ
とか間抜けな事を言われない為にルールに則ってんだろ
35326/02/28(土)11:41:20No.1406314224+
>>オークもボコられてて遺恨あるからな?
>遺恨はあってエルフ文書がアホアホだったとしてもいきなり開戦!は邪悪だよ
もういいよ…
そこまで言わないと邪悪ってことにできないくらいエルフが悪いってことなんだから…
35426/02/28(土)11:41:34No.1406314273+
>賢いオークが悪いエルフ倒す話でしょ?ってなるよ
なんで否定してるんだろうねこの辺を
愚かで道義性も低いやつを近代的な正義の軍隊がやっつける!
ふつうに読者に快を与える面白い作品じゃないの
35526/02/28(土)11:41:48No.1406314331+
>>侵略戦争でオーク側を正義の軍隊ですってやろうとすると徹底的に相手を貶める必要があってしょうもないなって感じになっちゃう
>虐殺虐殺民族浄化のエルフ達のことどう思ってる?
うんだからそうやって敵は愚かで侵略戦争されるべきだよねって敵に設定しないと読者ついてこないんだねって話よ
35626/02/28(土)11:41:56No.1406314368+
>>グス王と闇エルフの間に子は出来なかったの?
>エルフに生殖能力はない
SEXは楽しむだけのものなのか…
35726/02/28(土)11:42:14No.1406314436そうだねx1
>遺恨はあってエルフ文書がアホアホだったとしてもいきなり開戦!は邪悪だよ
は?
宣戦布告したが?
いきなり開戦?
は?
35826/02/28(土)11:42:16No.1406314444+
スレッドを立てた人によって削除されました
>進撃もエルディア(ドイツ)が悪辣な行為で差別されてマーレ(フランス)の奴隷にされてたな
あれってエルディアが日本でマーレが中国でしょ
35926/02/28(土)11:42:31No.1406314506+
>やられるために生まれたような国家すぎて嫌い
なろうみたいな異世界じゃなくてかなり具体的にあーこれは現実世界のあの事件だな…みたいなもんで作ってるのもなかなか
36026/02/28(土)11:42:46No.1406314565+
>だからそれでも残ってるのは民間人ではないか軍がどうにでもしていいよと差し出した存在だ!
なんかヒラコー作品に憧れた中学生みたいだ
36126/02/28(土)11:42:55No.1406314606+
>結局ヒトラー生まれてWW2ルートになる前振りして終わりと聞いてなんか読む気が萎えてしまった…
グスタフ王というキャラとしてのオチは当人が直接介入できないタイミングでヒトラーもどきが出てきて死ぬってだけで
作品としてはそこから王。のいないオルクセンはそれでも頑張ってWW2に相当する戦乱を王抜きで頑張って現代に至りますって途中でしかない
36226/02/28(土)11:42:57No.1406314618+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>共産主義のせいで何億人死んだかご存知?って話でもある
>共産主義の残酷な統治で戦力増強した赤軍がなければヨーロッパ全土がヒトラーに統治されてたけど?
ユダヤの悪影響が完全に排除されるって意味でだいぶハッピーエンドでは…
36326/02/28(土)11:43:13No.1406314679そうだねx2
読者へのご褒美的な部分でしょ
地味でねちねちした国家戦争なんて読まないって
悪い白人が豚に殺される話書いたほうが売れるって編集が判断しただけ
36426/02/28(土)11:43:19No.1406314702+
>遺恨はあってエルフ文書がアホアホだったとしてもいきなり開戦!は邪悪だよ
だって勝手に占有する宣言したから…読み込んでないけど前にもこういうことやってそうな気がする
36526/02/28(土)11:43:19No.1406314703+
>とか間抜けな事を言われない為にルールに則ってんだろ
ゲーム脳には分からないかもしれないけどルールの精神を守らない行いは倫理にかけているって思われるものなんだよ
36626/02/28(土)11:43:49No.1406314832+
>あれってエルディアが日本でマーレが中国でしょ
日本はヒィズルでしょ
36726/02/28(土)11:44:11No.1406314933+
これ結構海外では炎上する要素含んでそうだなあって
白い種族だから悪役にしてもOKみたいなノリ割と危険じゃない?
下手に現実国家エピソードモチーフにしてるから余計に
36826/02/28(土)11:44:28No.1406314995そうだねx3
>>進撃もエルディア(ドイツ)が悪辣な行為で差別されてマーレ(フランス)の奴隷にされてたな
>あれってエルディアが日本でマーレが中国でしょ
結局お互い見たいものを投影してるだけだぞソレ
36926/02/28(土)11:44:41No.1406315037+
その…原作読者には悪いけどさ…
漫画だけ読んでる人にオルクセン側の悪さってまだちゃんと伝わらないんじゃないかな…
37026/02/28(土)11:44:52No.1406315089+
後世の歴史家からしてみるとエルフの国から粛清されたダークエルフの姫がオークの王に身を捧げ故国を奪還しオークの国すらその手に収めたって話になるんだよな…
とんでもない悪女として創作に使われたりするやつ
37126/02/28(土)11:44:57No.1406315117+
>地味でねちねちした国家戦争なんて読まないって
エルフが政治でも軍事でも強くないってそういうことだよね
37226/02/28(土)11:45:15No.1406315185+
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>>>進撃もエルディア(ドイツ)が悪辣な行為で差別されてマーレ(フランス)の奴隷にされてたな
>>あれってエルディアが日本でマーレが中国でしょ
>結局お互い見たいものを投影してるだけだぞソレ
中国人がずっと日本人差別してきたのなんてそれこそ歴史的事実で投影もクソもねえよ
37326/02/28(土)11:45:36No.1406315268+
>これ結構海外では炎上する要素含んでそうだなあって
>白い種族だから悪役にしてもOKみたいなノリ割と危険じゃない?
>下手に現実国家エピソードモチーフにしてるから余計に
白人の悪役化もダメなの…?
37426/02/28(土)11:45:55No.1406315350+
>漫画だけ読んでる人にオルクセン側の悪さってまだちゃんと伝わらないんじゃないかな…
なんか最新話見たけど降伏勧告投げつけて相手に責任を丸投げにしてやるんだニチャァってのは伝わってきたよ
37526/02/28(土)11:46:01No.1406315374+
>読者へのご褒美的な部分でしょ
>地味でねちねちした国家戦争なんて読まないって
>悪い白人が豚に殺される話書いたほうが売れるって編集が判断しただけ
これは割とあるし実際売れそうではある
37626/02/28(土)11:46:07No.1406315392+
>>エルフが邪悪で愚かで世界にとっての癌細胞で滅ぼされて然るべき種なのはわかったから…となってはくる
>現場単位なら優秀なエルフもそれなりにいるんですけどね
エルフが増えすぎると大地が死ぬから…
37726/02/28(土)11:46:25No.1406315470+
>ゲーム脳には分からないかもしれないけどルールの精神を守らない行いは倫理にかけているって思われるものなんだよ
戦争に勝ってから言ってくれ
って言われるやつじゃん
37826/02/28(土)11:46:32No.1406315496+
>中国人がずっと日本人差別してきたのなんてそれこそ歴史的事実で投影もクソもねえよ
(さすがに中国戦場にして何百万も殺してない)
37926/02/28(土)11:46:59No.1406315595+
>エルフが邪悪で愚かで世界にとっての癌細胞で滅ぼされて然るべき種なのはわかったから…となってはくる
これヒトラーの頭の中にいる根源的悪のユダヤ人だ!
38026/02/28(土)11:47:12No.1406315647+
>>中国人がずっと日本人差別してきたのなんてそれこそ歴史的事実で投影もクソもねえよ
>(さすがに中国戦場にして何百万も殺してない)
南京事件はあった!
38126/02/28(土)11:47:21No.1406315681そうだねx1
あんなわかりやすくアホアホエルフとキッチリオークって書いてんのに
読み取れない人っているんだな
38226/02/28(土)11:47:43No.1406315766+
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>>これ結構海外では炎上する要素含んでそうだなあって
>>白い種族だから悪役にしてもOKみたいなノリ割と危険じゃない?
>>下手に現実国家エピソードモチーフにしてるから余計に
>白人の悪役化もダメなの…?
実際日本に原爆落としたの白人だろ
38326/02/28(土)11:47:47No.1406315779そうだねx1
>あんなわかりやすくアホアホエルフとキッチリオークって書いてんのに
>読み取れない人っているんだな
戦記物なのに勧善懲悪読んでるガキみたいに思われたくないだろ
38426/02/28(土)11:47:57No.1406315821+
>>これ結構海外では炎上する要素含んでそうだなあって
>>白い種族だから悪役にしてもOKみたいなノリ割と危険じゃない?
>>下手に現実国家エピソードモチーフにしてるから余計に
>白人の悪役化もダメなの…?
お前がアホなんだろうけど醜悪な黒人を露骨に悪役にすると荒れるから逆のパターンなら良いだろもあかんよ
38526/02/28(土)11:47:59No.1406315833そうだねx2
オークにもちゃんと性欲あって占領下の都市で集団暴行してるのはいいと思います
38626/02/28(土)11:48:19No.1406315912+
いいじゃん無限大に悪いやつがいたって
86も滅ぼされた国のやつはずっとそんな感じで選民意識むき出しであちこちに嫌われてたし
そんな悪い国をオークが一方的に敗退させて気持ちいい作品なんだ!
38726/02/28(土)11:48:23No.1406315929+
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>>エルフが邪悪で愚かで世界にとっての癌細胞で滅ぼされて然るべき種なのはわかったから…となってはくる
>これヒトラーの頭の中にいる根源的悪のユダヤ人だ!
いやエルフのモチーフって中国人でしょ
38826/02/28(土)11:48:29No.1406315957そうだねx1
>>漫画だけ読んでる人にオルクセン側の悪さってまだちゃんと伝わらないんじゃないかな…
>なんか最新話見たけど降伏勧告投げつけて相手に責任を丸投げにしてやるんだニチャァってのは伝わってきたよ
全然ニチャァって表情してないよ
かっこよく描かれてるじゃん
38926/02/28(土)11:48:42No.1406316013+
近現代モチーフは現実のイデオロギーと娯楽を切り離せないバカが寄ってくるのがやっぱダメだな
39026/02/28(土)11:48:51No.1406316034+
>白人の悪役化もダメなの…?
個人ならともかく人種ごとってのはちょっとセンシティブだと思う
39126/02/28(土)11:49:13No.1406316130+
まぁ一太刀で数千人の首を断ち一夜にして数百万の死体を消滅させる超日本帝国軍は実在したかもしれんが…
39226/02/28(土)11:49:19No.1406316157+
無理矢理戦争仕掛けたのもタイムリミットあるから仕方ない
悪辣なのは王自身が自覚してるし
39326/02/28(土)11:49:21No.1406316164+
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>お前がアホなんだろうけど醜悪な黒人を露骨に悪役にすると荒れるから逆のパターンなら良いだろもあかんよ
黒人は実際リアルで俺らアジア人を差別してるだろうがよ
39426/02/28(土)11:49:27No.1406316196そうだねx3
そもそもオークたちは恨みつらみとかももちろん根底にあるけど王の目指してるのがまずそういうのとは全く別なのがエルフがオークがとかの論争から的外れになんだよな
39526/02/28(土)11:49:29No.1406316203+
>南京事件はあった!
名前出してこんな事言うの櫻井よう子>いやエルフのモチーフって中国人でしょ
あの捕虜処刑事件見てカチンの森とわからないやつでもこんな作品見てるんだ
39626/02/28(土)11:50:03No.1406316340そうだねx1
>>あんなわかりやすくアホアホエルフとキッチリオークって書いてんのに
>>読み取れない人っているんだな
>戦記物なのに勧善懲悪読んでるガキみたいに思われたくないだろ
オーク側に一ミリも瑕疵がなく良い人たちとして描かれておいてこのキレ方はおかしいよ
39726/02/28(土)11:50:14No.1406316392+
>かっこよく描かれてるじゃん
そうなんだよ
オーク国のやる悪辣なことはかっこいいんだよ
39826/02/28(土)11:51:02No.1406316547+
>戦記物なのに勧善懲悪読んでるガキみたいに思われたくないだろ
あんなプロパガンダレベルで頭も倫理も悪い勢力見たことが…いやあるな特定の界隈で
39926/02/28(土)11:51:09No.1406316576+
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>近現代モチーフは現実のイデオロギーと娯楽を切り離せないバカが寄ってくるのがやっぱダメだな
リアル中国がエルフみたいな虐殺ばっかしてるからですかね…
40026/02/28(土)11:51:18No.1406316615+
>オーク側に一ミリも瑕疵がなく良い人たちとして描かれておいてこのキレ方はおかしいよ
だからちゃんと瑕疵があるように言ってるんだろ
40126/02/28(土)11:51:19No.1406316617+
ちなみに楽勝に思えるけど今後エルフの質が煮詰まってくる+500年前の名将が普通に生きてるのでアムロみたいなネームドがガンガン生えてきて膠着状態になる
40226/02/28(土)11:51:37No.1406316688+
ゴブスレをレイプやリョナを売りにした作品じゃない!って怒ってる子と似てるなこの感じ
作者は明確にそれを売りにしてるけどなんか読者が否定してる感じ
40326/02/28(土)11:51:43No.1406316715+
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>>戦記物なのに勧善懲悪読んでるガキみたいに思われたくないだろ
>あんなプロパガンダレベルで頭も倫理も悪い勢力見たことが…いやあるな特定の界隈で
中国共産党…
40426/02/28(土)11:52:23No.1406316864+
高尚な作品なんだ!って思いたいんだろ
白人やりがち 
40526/02/28(土)11:52:24No.1406316870そうだねx2
>ちなみに楽勝に思えるけど今後エルフの質が煮詰まってくる+500年前の名将が普通に生きてるのでアムロみたいなネームドがガンガン生えてきて膠着状態になる
これだから長命種は嫌なんだよ!
40626/02/28(土)11:52:50No.1406316993+
中共に親でも殺されたのかって言おうと思ったけど普通にいそうだから止めた
40726/02/28(土)11:53:04No.1406317048+
>ちなみに楽勝に思えるけど今後エルフの質が煮詰まってくる+500年前の名将が普通に生きてるのでアムロみたいなネームドがガンガン生えてきて膠着状態になる
戦争でボロ負けジリ貧になったら急に覚醒するってどんなファンタジーだよ
冬戦争のキセキとか信じてるクチか?
40826/02/28(土)11:53:09No.1406317064+
>ゴブスレをレイプやリョナを売りにした作品じゃない!って怒ってる子と似てるなこの感じ
はっきり言ってリョナレイプ邪魔だと思ってるよでもそうしないと売れないんだろうなとも
イヤワンの吟遊詩人レイプが日和ったのはため息出たけど
40926/02/28(土)11:53:11No.1406317072+
在野にウン百年前の名将とか名魔法使いがゴロゴロ転がってるから局地戦だと普通に負けるんだよなオーク
41026/02/28(土)11:53:16No.1406317094そうだねx1
>そもそもオークたちは恨みつらみとかももちろん根底にあるけど王の目指してるのがまずそういうのとは全く別なのがエルフがオークがとかの論争から的外れになんだよな
作中ではそういうふうに描かれてるのに転生者の思想では〜って言い出すお前が的外れだよ
41126/02/28(土)11:53:43No.1406317203+
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急に関係ないゴブスレの話題出されても困るんですよ
41226/02/28(土)11:53:55No.1406317251+
無能が死ぬか更迭されたから飼い殺しにされてたベテランが出てくるのいいよね…
41326/02/28(土)11:53:59No.1406317268+
>中共に親でも殺されたのかって言おうと思ったけど普通にいそうだから止めた
中国はちょっと前に日本兵に親殺された人いっぱいいるよね
41426/02/28(土)11:54:16No.1406317336+
WW1とWW2モチーフの作品で中国モチーフなんか出てくるわけねえじゃん…
41526/02/28(土)11:54:19No.1406317350+
>戦争でボロ負けジリ貧になったら急に覚醒するってどんなファンタジーだよ
>冬戦争のキセキとか信じてるクチか?
現実とは異なってものすごい人員≒強力な兵器の世界だから
現実とお話をごっちゃにしてはいけませんな
41626/02/28(土)11:54:30No.1406317391そうだねx1
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>>中共に親でも殺されたのかって言おうと思ったけど普通にいそうだから止めた
>中国はちょっと前に日本兵に親殺された人いっぱいいるよね
普通に中国兵が在中日本人虐殺してますのww2
41726/02/28(土)11:54:48No.1406317463+
新刊で既に冷水飲まされてた状況見えるエリートに一個師団壊滅させられてるからな
それはそれとして全体としてはボコボコにされてるけど
41826/02/28(土)11:55:05No.1406317535+
エルフは傲慢で油断しまくりだからそこを突くみたいな感じだったから頭が悪いまで行くのはどうなんだろう
と思ったけどエルフが頭良くて対策始めたら余裕でオーク側が詰むから仕方ないか…
41926/02/28(土)11:55:06No.1406317536+
>在野にウン百年前の名将とか名魔法使いがゴロゴロ転がってるから局地戦だと普通に負けるんだよなオーク
トップをすげ替えたぐらいで指揮系統も気風もグダグダになった軍隊や初期の失敗でリソース不足になった軍隊の再生なんてマジでなろうだな
42026/02/28(土)11:55:08No.1406317552+
>戦記物なのに勧善懲悪読んでるガキみたいに思われたくないだろ
何を気取ってんのか知らんけど
『提示された物語を読めてないアホ』でしかないぞ
42126/02/28(土)11:55:18No.1406317594+
オーク→恨み晴らせるぜー!
エルフ→エルフ以外ゴミ
王。 →出生率の低さと「異種族」と言う概念がある以上人類がいずれ異種族を淘汰するであろう未来に対抗すべく異種族を単一の国家として統一し同じ人類として確固たる地位を人類社会の中で築く布石とするための戦争
王の胃はずっと限界
42226/02/28(土)11:55:59No.1406317767+
天才vs天才書けない人多いし…
大体急に馬鹿になるガスをどっちかが食らう
42326/02/28(土)11:56:53No.1406317987+
>戦記物なのに勧善懲悪読んでるガキみたいに思われたくないだろ
一方が勧善懲悪者に出てくるやられ役みたいだから戦記物として扱われてないだけだと思うよ
42426/02/28(土)11:57:22No.1406318115+
昨日最新話見たけどもう海路潰されてるようなんですがここからでも膠着できる神風があるんですか?
42526/02/28(土)11:57:42No.1406318193+
エルフ秘蔵の大戦艦いつ暴れるんだよ
42626/02/28(土)11:57:54No.1406318240+
昨日mayでも盛り上がってたな
42726/02/28(土)11:59:16No.1406318569+
魔種族からすると人間がゴブリンに相当するのかもな
あの繁殖力と知能は脅威以外の何物でもない
42826/02/28(土)11:59:48No.1406318705+
最新話チラ読みしたけど正義の近代国家vs悪い無能国家にしか見えねえ
42926/02/28(土)11:59:55No.1406318739+
>昨日最新話見たけどもう海路潰されてるようなんですがここからでも膠着できる神風があるんですか?
王城付近で籠城するんだけど
オークの進軍が早すぎ+ゲリラエルフのせいで補給路寸断+在野のネームドが生えてきて膠着
43026/02/28(土)12:00:34No.1406318925+
>エルフ秘蔵の大戦艦いつ暴れるんだよ
もうちょいあと
43126/02/28(土)12:00:37No.1406318941そうだねx1
仮にこのスレにいる原作読者のいう
実はプロパガンダでそういう風に見せれたとかこの後苦戦するとかいう展開になったら
現状カッコいい正しい正義のオーク軍が活躍する話を読んでる読者が拒否反応示すだろ
43226/02/28(土)12:00:41No.1406318959+
>エルフ秘蔵の大戦艦いつ暴れるんだよ
ご飯が無いから…
43326/02/28(土)12:00:51No.1406319015+
あと上でもあるけどまだ小隊単位なら魔法でなぎ倒せるエルフが複数残っててそいつらが頑張ってる
全体で見るともう死ぬ寸前
43426/02/28(土)12:01:49No.1406319290+
管理おつかれ
43526/02/28(土)12:02:24No.1406319441+
話を聞いてると今まではちょっと悪趣味だったけどここからは荒唐無稽になっていくようだな
43626/02/28(土)12:02:50No.1406319542+
王様死んだ後も続くエピソードが好き
43726/02/28(土)12:03:53No.1406319819+
この世界の悪魔どんな見た目してるんだろうな
43826/02/28(土)12:04:08No.1406319891+
>オークの進軍が早すぎ+ゲリラエルフのせいで補給路寸
これ普通に補給線伸び切っただけですよね?
43926/02/28(土)12:04:38No.1406320014+
>最新話のエルフ陸軍が酷過ぎる
大清帝国で見たやつだ!ってなるなった
44026/02/28(土)12:04:55No.1406320068+
>実はプロパガンダでそういう風に見せれたとかこの後苦戦するとかいう展開になったら
そもそも作中でプロパガンダで見せてますって外交での場面薄すぎてそれ以上にオークは軍糧も質が高くエルフは劣ってて〜って描写ばかりだから素でやってんのかと思った
44126/02/28(土)12:05:36No.1406320259+
なんならこんなに追い込まれてるのにこの後ちょっとどころじゃなくやり返してくるからなエルフ
44226/02/28(土)12:05:41No.1406320280+
>そもそも作中でプロパガンダで見せてますって外交での場面薄すぎてそれ以上にオークは軍糧も質が高くエルフは劣ってて〜って描写ばかりだから素でやってんのかと思った
素のスペックはズルいよってのは一貫してるよ
44326/02/28(土)12:05:51No.1406320328そうだねx1
ロヴァルナ遠征前にデュートネが負けて焦土作戦の戦訓がないのもいいよね
44426/02/28(土)12:06:20No.1406320430+
黒エルフ虐殺なきゃあんだけ準備して負けてそうなのがまた…
44526/02/28(土)12:06:50No.1406320557+
大丈夫!オークも酷い目に遭いますよ!
44626/02/28(土)12:06:57No.1406320590+
戦線膠着からの塹壕戦で水虫エルフが見られるぞ
44726/02/28(土)12:07:35No.1406320760+
白エルフ自体のスペックヤバいはずっと言ってる
44826/02/28(土)12:07:46No.1406320811+
>戦線膠着からの塹壕戦で水虫エルフが見られるぞ
学徒動員エルフも期待していい?
44926/02/28(土)12:08:14No.1406320926+
オークも強いんだけど燃費と本能がね…
45026/02/28(土)12:08:30No.1406320987+
>>戦線膠着からの塹壕戦で水虫エルフが見られるぞ
>学徒動員エルフも期待していい?
濃厚な百合エルフも見れるぞ
45126/02/28(土)12:08:40No.1406321035+
>素のスペックはズルいよってのは一貫してるよ
スペックが高いけどバカな奴らを相手に無双するのはなろうの華だからな…
45226/02/28(土)12:08:47No.1406321059+
まりんこエルフちゃんが生き残ったかどうかだけは知りたい
45326/02/28(土)12:08:55No.1406321089そうだねx2
>まりんこエルフちゃんが生き残ったかどうかだけは知りたい
……
45426/02/28(土)12:10:47No.1406321557+
こういう繁殖力低い種族に転生するのって大体絶倫になるのに
オークなせいで同種族で勃たないのかわうそ…
45526/02/28(土)12:12:06No.1406321921そうだねx2
>まりんこエルフちゃんが生き残ったかどうかだけは知りたい
要塞陥落しても生きてるから安心していいよ
45626/02/28(土)12:13:23No.1406322253+
正義のオークをやたら強調してるが描写を言うなら正確には正義の敗北種族連合軍だよな
45726/02/28(土)12:13:29No.1406322287そうだねx1
こんだけ準備してあれだけ軍備舐めてた国に攻め込んでもどっちも被害甚大になるから戦争って怖いわ
45826/02/28(土)12:13:50No.1406322366そうだねx1
>オークも強いんだけど燃費と本能がね…
共食いが植え付けられてるのが本当に最悪すぎる
45926/02/28(土)12:14:00No.1406322425+
この作品は別に勧善懲悪モノではないな
別にオークサイドは善人じゃないことはこれからどんどん描写されていくし
俺は原作読んだけどむしろオークも大概クソだなって思ったよ
46026/02/28(土)12:14:06No.1406322453+
こっからスーパーゲリラ戦になって捕虜爆弾で兵站破壊されてグダグダっていう話としてクソつまんない展開になっていくから安心しろ
46126/02/28(土)12:15:07No.1406322719+
あと2-3話は白エルフの悪逆パートかな
46226/02/28(土)12:15:34No.1406322829そうだねx4
>この作品は別に勧善懲悪モノではないな
>別にオークサイドは善人じゃないことはこれからどんどん描写されていくし
>俺は原作読んだけどむしろオークも大概クソだなって思ったよ
漫画スレですよ
46326/02/28(土)12:17:24No.1406323303+
>捕虜爆弾
やっぱりエルフがクソなだけじゃないですか
46426/02/28(土)12:17:33No.1406323344そうだねx2
結局は現代戦に耐えられる種族じゃないのよね
多産短命な魔族もいるにはいたんだっけ?滅んだけど
46526/02/28(土)12:17:38No.1406323360そうだねx1
現在の漫画描写においてエルフが悪く描かれすぎではについてはまあそうだねとなるが
そっから作者や読者の思想や他の描写への批判までいったらまた別の問題なんだよな
46626/02/28(土)12:17:46No.1406323406+
オーク国家はほぼほぼイスラエル
46726/02/28(土)12:18:12No.1406323519+
なろうになろうとはちょっと毛色が違う話が掲載されているので
いつものなろうのノリでやってるとこうして何言ってんだおめぇと言われるんだな
46826/02/28(土)12:18:59No.1406323740そうだねx2
劇中時間で1週間経ってないし仕方ないよ
オークのボロが出てくるのはまだ先
46926/02/28(土)12:19:29No.1406323872+
漫画読んでる範囲だといまいち白エルフが突然黒エルフの弾圧し始めた理由がわからなかった
47026/02/28(土)12:19:40No.1406323935+
>>捕虜爆弾
>やっぱりエルフがクソなだけじゃないですか
ちなみに人間爆弾じゃなくてわざと投降しまくって補給線圧迫をやってくるほうだよ
オークが人道的なことやってるせいで自分の首を絞めるって展開
47126/02/28(土)12:20:10No.1406324068+
ここで無理してエルフ併合したから後年の疑似キューバ危機でも外野で観戦…いや外野でもねぇな…
47226/02/28(土)12:20:10No.1406324070そうだねx1
>>この作品は別に勧善懲悪モノではないな
>>別にオークサイドは善人じゃないことはこれからどんどん描写されていくし
>>俺は原作読んだけどむしろオークも大概クソだなって思ったよ
>漫画スレですよ
漫画で現状読んでる人にとってはコッテリ白エルフは愚かでオークは立派に軍政改革と教育を施された種族って受け取るよね
47326/02/28(土)12:21:14No.1406324361+
エルフ側の転生者はエルフは女しか居ないし木から産まれてうんちもしないの。とか言うアホみたいな種族改造行って死んだ
47426/02/28(土)12:21:16No.1406324370+
>なろうになろうとはちょっと毛色が違う話が掲載されているので
>いつものなろうのノリでやってるとこうして何言ってんだおめぇと言われるんだな
日本語で頼む
47526/02/28(土)12:21:32No.1406324437+
後の話知ってるならともかく現状の描写だとそう取るのはおかしくなくね?そこそんなに突っ込まれる内容か?
47626/02/28(土)12:21:46No.1406324507+
100年前のオーク見せれば多分ここの頭硬い納得するだろ
王。が頑張ってインフラ整備した結果だ
47726/02/28(土)12:21:49No.1406324521+
なんもかんもサ終しないのが悪い
47826/02/28(土)12:21:53No.1406324539+
>エルフ側の転生者はエルフは女しか居ないし木から産まれてうんちもしないの。とか言うアホみたいな種族改造行って死んだ
いい加減にしろよエルフ
47926/02/28(土)12:22:09No.1406324616+
相手がわかりやすく悪行重ねてるからそれにかこつけてさらに捏造歪曲喧伝して自分たちがこれからやる悪行の言い訳と領土拡大安全保障の強化してるだけだな
48026/02/28(土)12:22:29No.1406324702+
>漫画で現状読んでる人にとってはコッテリ白エルフは愚かでオークは立派に軍政改革と教育を施された種族って受け取るよね
漫画読んでる人にとってはオークがとはならんのでは
48126/02/28(土)12:22:33No.1406324721そうだねx3
>漫画読んでる範囲だといまいち白エルフが突然黒エルフの弾圧し始めた理由がわからなかった
レイシストだから…
48226/02/28(土)12:22:38No.1406324753+
これは学術的な話で卑猥なことではないのですが
エルフって大しないなら腸内細菌もほぼいないってこと?
アレ半分くらい細菌の死骸でしょ?
48326/02/28(土)12:23:22No.1406324957+
戦後の黒も何かと揉めるし白の方も何かの拍子に起爆したら怖すぎる…
48426/02/28(土)12:23:38No.1406325049+
さっきからやたらオークに限定してるがエルフにやり返してるのはオークだけじゃないぞ
48526/02/28(土)12:23:51No.1406325109そうだねx1
普通に食ってるのに出さないので魔法的ななんかだと思われる
48626/02/28(土)12:24:13No.1406325191+
うんちしないのが回り回って身を滅ぼすからこの作品はうんちの話なのかもしれん
48726/02/28(土)12:24:17No.1406325215+
エルフ国家は最初はいろいろな種族が住んでたけどエルフ選民思想が高まって他種族を弾圧して今度はこくじんエルフを弾圧してって差別ラインが上がってるだけだろ
48826/02/28(土)12:24:24No.1406325256そうだねx2
>漫画読んでる人にとってはオークがとはならんのでは
一応多民族国家だけどメインはオークだろ?というか国名もトップもだからそんなふうに突っ掛かれても困る
48926/02/28(土)12:24:27No.1406325274+
>漫画読んでる範囲だといまいち白エルフが突然黒エルフの弾圧し始めた理由がわからなかった
国としても他種族排して落ち着いたので今度は中の膿を出そうとしたんじゃねえかな
49026/02/28(土)12:25:08No.1406325460+
>これは学術的な話で卑猥なことではないのですが
>エルフって大しないなら腸内細菌もほぼいないってこと?
>アレ半分くらい細菌の死骸でしょ?
エルフはうんこしないからエルフが収めてる土地は痩せているよ
49126/02/28(土)12:25:36No.1406325600そうだねx1
>さっきからやたらオークに限定してるがエルフにやり返してるのはオークだけじゃないぞ
いちいちオルクセン国民って言い換えないと伝わらないのは繊細すぎる
49226/02/28(土)12:26:03No.1406325739そうだねx1
>一応多民族国家だけどメインはオークだろ?というか国名もトップもだからそんなふうに突っ掛かれても困る
突っかかれてもというか漫画読者を強調してるから多種族連合なのを強調してる漫画の話をしてるんだが…
49326/02/28(土)12:26:31No.1406325866+
>>これは学術的な話で卑猥なことではないのですが
>>エルフって大しないなら腸内細菌もほぼいないってこと?
>>アレ半分くらい細菌の死骸でしょ?
>エルフはうんこしないからエルフが収めてる土地は痩せているよ
白銀樹の影響も大きいんじゃなかった?
49426/02/28(土)12:28:20No.1406326393+
>>さっきからやたらオークに限定してるがエルフにやり返してるのはオークだけじゃないぞ
>いちいちオルクセン国民って言い換えないと伝わらないのは繊細すぎる
いやそれは言い換えないのが悪いと思うぞ
49526/02/28(土)12:28:32No.1406326453+
黒んぼたちを大虐殺して森に埋めたとか
これ国際社会にバレたら相当マズいことを白エルフたちやらかしてない?
49626/02/28(土)12:29:28No.1406326719+
>現状カッコいい正しい正義のオーク軍が活躍する話を読んでる読者が拒否反応示すだろ
まあ決して気持ちいい展開じゃないからけおり始める読者は出てくるだろうな
49726/02/28(土)12:29:52No.1406326842+
>黒んぼたちを大虐殺して森に埋めたとか
>これ国際社会にバレたら相当マズいことを白エルフたちやらかしてない?
バレたしまずいことになった
49826/02/28(土)12:30:03No.1406326889+
>黒んぼたちを大虐殺して森に埋めたとか
>これ国際社会にバレたら相当マズいことを白エルフたちやらかしてない?
漫画でも後年そうなったって言及してるぞ


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