二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772239705321.jpg-(292561 B)
292561 B26/02/28(土)09:48:25No.1406291104そうだねx1 12:10頃消えます
営業っていつから大抵みんな嫌がる感じになったんだろうね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/28(土)09:51:27No.1406291687+
昭和からきついイメージだったんだろうか
226/02/28(土)09:53:04No.1406291965そうだねx17
昔と比べて営業の難易度が格段に上がってきてからかな
おのれモニター付きインターホン!
326/02/28(土)09:53:39No.1406292071+
あああもうっ…みいちゃん営業ほんとヤダ!!
426/02/28(土)09:54:12No.1406292185そうだねx3
まあだからこそ営業上がりの叩き上げは一目置かれるというか
526/02/28(土)09:55:17No.1406292387そうだねx11
>海外駐在になるの!
個人的にはこっちも営業なみに嫌がられてるイメージ
むしろ大歓喜って人もいるんだろうが
626/02/28(土)09:56:44No.1406292664+
もうみんなネットで情報得られる時代だから証券なんて売るのキツくなってるよなあ…
726/02/28(土)09:57:21No.1406292793そうだねx4
海外駐在(営業)
味の素グリーンベレー面白かったよ
826/02/28(土)09:57:44No.1406292872そうだねx21
そもそも対人の仕事ヤダ!機械の相手だけしてたい!
「」ちゃん人間キライ!
926/02/28(土)09:57:56No.1406292917+
みいちゃんって能力的に営業は他の業務と比べて相対的にまだ向いてるほうだと思う
1026/02/28(土)09:57:59No.1406292926+
ノンスキルだから営業しかやらせてもらえないだろうなあと思ってルート営業の募集に応募したけどコミュ障すぎていつの間にか事務系採用になってたのが俺だ
1126/02/28(土)09:59:21No.1406293180そうだねx5
営業来るのは良いんだけどクソ忙しい年末の時期に挨拶くるのやめてよねと思う
1226/02/28(土)09:59:32No.1406293220+
付き合いのない企業に飛び込み行って保険とか売れなんて俺にはできっこないよ…
1326/02/28(土)09:59:50No.1406293280+
広報と海外駐在もだいぶ営業入ってない?
1426/02/28(土)10:01:14No.1406293567+
前あんまり堂々と訪ねてくるもんだからアポイントあると思ってたら飛び込みで驚いたよ
歯が全部上下逆になってしまえ
1526/02/28(土)10:03:13No.1406293941+
みいちゃんならなりふり構わず枕営業かけてノルマ達成できるだろ
実際そういう人いたって逸話があるのが恐ろしいわ
1626/02/28(土)10:03:14No.1406293950+
だって営業って有給とってても客から連絡来て有給の意味無いんだもん
外回りしてる間は結構自由そうだけど
1726/02/28(土)10:03:41No.1406294026+
他社とほぼ同じもの売ってるのに舌先三寸で自分の商品買わそうとするの本当にキツイわ
素晴らしい商品持ってるとこの営業はさぞかし楽なんだろうな
1826/02/28(土)10:04:13No.1406294118そうだねx3
エアプだけど想像の範囲だけでも精神的負担が大きいと思う
1926/02/28(土)10:04:51No.1406294253そうだねx5
飛び込みかルートかで全然違うよね
2026/02/28(土)10:06:01No.1406294508+
書き込みをした人によって削除されました
2126/02/28(土)10:06:41No.1406294641そうだねx7
前に薬のセールスマンが来てうっかりインターホンで応答しちゃった
この人も大変だな…って思いながら断って嫌な気持ちになるのほんとヤダほんとヤダほんとヤダ
2226/02/28(土)10:09:47No.1406295238+
なんとなくだけど昔と比べて人と接すること自体を苦手にする人が増えたと思う
見知らぬ人と関わることの多い営業キライ…
2326/02/28(土)10:10:22No.1406295377+
いわゆるプルゴリみたいなゴリゴリの保険営業ってどうやって開拓と契約やってるんだろうな
2426/02/28(土)10:10:33No.1406295404+
なんかコミュ力低そう
一緒に営業辞めよーよ!
2526/02/28(土)10:12:00No.1406295660+
>飛び込みかルートかで全然違うよね
必要な資質や技術もまるで違う
飛び込みはサイコじゃないとやれないけどルートはむしろ程度信頼関係を築けないといけないし
2626/02/28(土)10:13:51No.1406296016+
>いわゆるプルゴリみたいなゴリゴリの保険営業ってどうやって開拓と契約やってるんだろうな
まず採用の時点で家が太そうな奴に絞る
そして営業の研修でLINEで100人に電話させる
2726/02/28(土)10:18:14No.1406296863そうだねx1
(うちの製品よりあの一流メーカーの製品の方が全てにおいて優れてるからそっち買ったほうがいいですよ…)
って思いながらやってる営業も結構いるんだろうな…
2826/02/28(土)10:20:11No.1406297215そうだねx1
問屋なんかだと全く同じ商品売るのに他の問屋と競わなきゃいけないから
マジで世の中に不必要な仕事なんじゃないかと思うこともあった
2926/02/28(土)10:21:14No.1406297429+
>そもそも対人の仕事ヤダ!機械の相手だけしてたい!
>「」ちゃん人間キライ!
その機械がトラブって手に余った時は日頃の人脈とか
相手にきちんと要件を伝えられるコミュ力とかが問われるから
みぃちゃんのままではいられないんだ
3026/02/28(土)10:22:27No.1406297680+
海外って一番キツいポジションだろ
ほぼ罰ゲームだぞ
3126/02/28(土)10:23:03No.1406297790+
>(うちの製品よりあの一流メーカーの製品の方が全てにおいて優れてるからそっち買ったほうがいいですよ…)
>って思いながらやってる営業も結構いるんだろうな…
営業されてる商品ってつまりは営業しないと誰も買わないゴミってことだから
3226/02/28(土)10:23:44No.1406297942そうだねx10
>営業されてる商品ってつまりは営業しないと誰も買わないゴミってことだから
別にそんなことはないです
3326/02/28(土)10:24:00No.1406298004+
実際働くとわかるけど営業より人事や広報のがクソみたいにブラック
みんな営業に戻りてぇって思ってる
3426/02/28(土)10:24:06No.1406298023そうだねx1
>営業されてる商品ってつまりは営業しないと誰も買わないゴミってことだから
良いものなら勝手に売れるなどというナイーヴな考え来たな
3526/02/28(土)10:24:59No.1406298190+
>いわゆるプルゴリみたいなゴリゴリの保険営業ってどうやって開拓と契約やってるんだろうな
プルデンシャルは紹介制つってお客さんからお客さんへ繋いでもらうマルチ商法みたいなことやってるぞ
3626/02/28(土)10:25:03No.1406298204そうだねx2
>>営業されてる商品ってつまりは営業しないと誰も買わないゴミってことだから
>良いものなら勝手に売れるなどというナイーヴな考え来たな
いいものが売れるとは限らないが売れてるものはわざわざ営業かける必要ないのも道理ではある
3726/02/28(土)10:25:14No.1406298245+
まあ対人能力が有能な人ほど一番結果残せるからやりがいのある部門ではあるよな…
3826/02/28(土)10:25:23No.1406298265+
気軽に連絡取れるのが逆に辛い
3926/02/28(土)10:25:49No.1406298360+
相手に嫌がられてるって分かりきってる仕事はどんなにお賃金良くてもメンタル保たない
4026/02/28(土)10:27:24No.1406298675+
業務外でもお得意さんとやり取りして好感度維持しとかんといけんしキャバ嬢と通じるぞみいちゃん
4126/02/28(土)10:27:27No.1406298692+
上手くやれる人ならむしろ営業経験しといた方がいいのが難しいね…
4226/02/28(土)10:28:07No.1406298832+
人と接するの苦手だから営業嫌!事務がいい!で地獄を見る人も結構いる
4326/02/28(土)10:28:31No.1406298895+
営業は人の心捨てないとできないから…
一度やっておいたほうがいいよ
4426/02/28(土)10:28:58No.1406298982+
>問屋なんかだと全く同じ商品売るのに他の問屋と競わなきゃいけないから
>マジで世の中に不必要な仕事なんじゃないかと思うこともあった
弊社の営業2、30人とかで全国カバーしてるから問屋さんいなくなると手が足りなくて死んでしまう…
4526/02/28(土)10:29:37No.1406299127+
内勤でも無能なんだから
営業やってたほうがまだ稼げるんじゃないのって人は多い
4626/02/28(土)10:30:20No.1406299270そうだねx1
みいちゃんは大手企業のマクロ屋さんとして過ごしたいのに…
コパイロットがみいちゃんの仕事奪っちゃう…
4726/02/28(土)10:30:50No.1406299377+
景気も影響してるというか
極端な例を出すとバブル期はなんだって簡単に売れた逸話あるし…
4826/02/28(土)10:31:20No.1406299465+
いまどき企業に飛び込み営業とかやってんのは底辺も底辺では
何時切っても問題ないタイプ
4926/02/28(土)10:31:27No.1406299486+
>いいものが売れるとは限らないが売れてるものはわざわざ営業かける必要ないのも道理ではある
これはめちゃくちゃ頭悪くて
最大手の量販品みたいなのしか想像できてないやつだよ
ニッチな専門器具みたいなもんを売るのは製品は広くしられてないし客もどんなものがあるのか知らなくて当然なんだから
5026/02/28(土)10:31:29No.1406299501+
成功しても社内から舐めた仕事取ってきやがってと疎まれるんだぞ
サイコパスにしか務まらん
5126/02/28(土)10:31:44No.1406299554+
ちょっと製品検索しただけで…
キーエンスの営業さんから電話かかってくる…
こわい…
5226/02/28(土)10:31:56No.1406299591+
みいちゃんスーツ着て丸の内を颯爽と歩きたい…
5326/02/28(土)10:31:59No.1406299602そうだねx5
>いいものが売れるとは限らないが売れてるものはわざわざ営業かける必要ないのも道理ではある
その解像度でよく話に混ざろうと思ったな
トヨタだろうがコカコーラだろうが営業はいるぞ
5426/02/28(土)10:32:26No.1406299694そうだねx2
>>いいものが売れるとは限らないが売れてるものはわざわざ営業かける必要ないのも道理ではある
>これはめちゃくちゃ頭悪くて
>最大手の量販品みたいなのしか想像できてないやつだよ
>ニッチな専門器具みたいなもんを売るのは製品は広くしられてないし客もどんなものがあるのか知らなくて当然なんだから
ニッチな専門器具は逆に営業しなくても最初から客が決まってるから売れる
5526/02/28(土)10:32:56No.1406299792+
>ニッチな専門器具は逆に営業しなくても最初から客が決まってるから売れる
エスパー客が新製品作った瞬間察知する世界に住んでるのな
5626/02/28(土)10:33:28No.1406299899+
営業って商品の売り込みだけじゃなくて情報共有みたいなこともするからさ…
5726/02/28(土)10:33:33No.1406299917そうだねx6
>ニッチな専門器具は逆に営業しなくても最初から客が決まってるから売れる
だかまず営業かけてもらわないと中々存在を認知できないっつってんだろ!
5826/02/28(土)10:33:47No.1406299964そうだねx1
>みいちゃんは大手企業のマクロ屋さんとして過ごしたいのに…
>コパイロットがみいちゃんの仕事奪っちゃう…
キントーンで雑な社内アプリ作って適当な要望を実装するだけの保守業務にまわろうよ!
5926/02/28(土)10:33:52No.1406299986そうだねx4
>>いいものが売れるとは限らないが売れてるものはわざわざ営業かける必要ないのも道理ではある
>その解像度でよく話に混ざろうと思ったな
>トヨタだろうがコカコーラだろうが営業はいるぞ
まだ売れるか未知数な新商品売るのには営業要るけどコーラ一本売るのにわざわざ営業かけるやつはいない
6026/02/28(土)10:34:09No.1406300032そうだねx6
こういうスレ営業どころか社会人すらエアプみたいなのが出てくるよね
6126/02/28(土)10:34:10No.1406300037+
患者から仕事何選べばいいのって言われた時営業はやめとけって答えてる
6226/02/28(土)10:34:15No.1406300060そうだねx1
いわゆる一流メーカーはモノも良いけど営業用資料とかも良いからな…
6326/02/28(土)10:34:27No.1406300107そうだねx2
本物のみぃちゃん来ちゃったじゃん…
6426/02/28(土)10:34:39No.1406300157そうだねx2
>>ニッチな専門器具は逆に営業しなくても最初から客が決まってるから売れる
>だかまず営業かけてもらわないと中々存在を認知できないっつってんだろ!
売れてる時点で認知はされてるんだからそもそも話の出発点がなんかおかしいよ
6526/02/28(土)10:34:41No.1406300162そうだねx3
1回バカなこといって恥かいたあと
ムキになって極端なバカ演じだす量産型やね
6626/02/28(土)10:34:47No.1406300180そうだねx3
>まだ売れるか未知数な新商品売るのには営業要るけどコーラ一本売るのにわざわざ営業かけるやつはいない
多分もうレスしないほうがいいよ
6726/02/28(土)10:34:47No.1406300182+
営業のすごい所は業種によっては普通に社内でも嫌われてる所
6826/02/28(土)10:34:50No.1406300191+
人事はキツいだろ
6926/02/28(土)10:34:56No.1406300211+
営業って売り込みだけじゃないからな…
取引先とのパイプ役なんだから売れる商品だろうとなんだろうと営業はいる
7026/02/28(土)10:35:45No.1406300385+
電話営業は死ね
電話営業で契約する奴も同罪だから死ね
7126/02/28(土)10:35:49No.1406300399+
そもそもいい営業は
客先の業務みてここをこう変えれば利益1%上がりますよ
そのための製品を0.5%の価格で売りますよ
ってやってるからな
7226/02/28(土)10:36:01No.1406300437+
営業やってたけど向いて無さすぎて1年でやめた
手取り13万だったし
7326/02/28(土)10:36:07No.1406300453そうだねx2
>>まだ売れるか未知数な新商品売るのには営業要るけどコーラ一本売るのにわざわざ営業かけるやつはいない
>多分もうレスしないほうがいいよ
レスしないでくださいお願いしますだろ?
7426/02/28(土)10:36:11No.1406300466+
うちの会社営業上がりじゃないと部長くらいから上行けないけど営業やりたくないから皆がんばってって思いながら見てるよ
7526/02/28(土)10:36:21No.1406300498+
可能なら他の商品やサービスの紹介提供するのが営業やろがい!
7626/02/28(土)10:36:21No.1406300502+
自社の在庫状況からくる割引率とかは客が知ってるわけない情報だしね
7726/02/28(土)10:36:25No.1406300513+
何もせんでも売れる商品があっても営業は要るよ
理由は色々あるのだが例えば売れる物がある間に次の売り物を考える上で必要なニーズを吸い上げるとかね
7826/02/28(土)10:36:26No.1406300518+
個人的にすげえなーと思ってるのはビール業界におけるサントリーの営業
一番遅く看板ビール出した後発なのになんであんな飲食店にプレモル採用してもらえてるんだ…
7926/02/28(土)10:36:55No.1406300605+
>>>まだ売れるか未知数な新商品売るのには営業要るけどコーラ一本売るのにわざわざ営業かけるやつはいない
>>多分もうレスしないほうがいいよ
>レスしないでくださいお願いしますだろ?
お前はみんなの笑いもの
8026/02/28(土)10:37:06No.1406300651+
>何もせんでも売れる商品があっても営業は要るよ
>理由は色々あるのだが例えば売れる物がある間に次の売り物を考える上で必要なニーズを吸い上げるとかね
それは営業というかどっちかというと企画側の仕事だな
8126/02/28(土)10:37:12No.1406300666そうだねx2
>レスしないでくださいお願いしますだろ?
知的障害者はもうレスしないでください…お願いします…
8226/02/28(土)10:37:15No.1406300679+
営業ってお客さんの業務内容把握して事業成長する手助けをするもんだぞ
手助けするアイテムがメーカーなら自社製品小売りなら色々ってだけで
8326/02/28(土)10:37:18No.1406300687+
そもそも自分含めて世間のみんなは想像以上にアンテナが低くて調べる能力も低いということと
大企業はきちんと広報含めた営業活動を大規模にやってるから製品を認知されてる
ということは理解すべきなのだ
8426/02/28(土)10:37:37No.1406300761+
めちゃくちゃ稼いでるキーエンスなんか営業パワーとフットワークすごいとかよく言われてるのにね
8526/02/28(土)10:37:40No.1406300770+
スーパーの店長なんかは営業を手玉にとるぐらいじゃないと勝手に注文増やそうとしてくるとかなんとか
8626/02/28(土)10:38:00No.1406300839そうだねx7
>知的障害者はもうレスしないでください…お願いします…
障害者がお前障害者だろってエスパーしだすなんて酷い地獄だなおい
8726/02/28(土)10:38:29No.1406300939+
>まだ売れるか未知数な新商品売るのには営業要るけどコーラ一本売るのにわざわざ営業かけるやつはいない
いるよ
例えば新しく飲食店始める人がお店に置くコーラをコカにするかペプシにするかその他の何かにするかを問屋が提案するとか
8826/02/28(土)10:38:36No.1406300968+
説明するにあたって昨今の業界の流れや事情も抑えとく必要あるから大変よね
8926/02/28(土)10:38:49No.1406301013そうだねx1
営業ってよっぽど適正ないと無理だと思う
9026/02/28(土)10:39:08No.1406301079+
友人の会社は能力とやる気が芳しくない社員が40歳を迎えた時に海外支所で20年働くか早期退職を選ぶかの面談をさせられる
9126/02/28(土)10:39:17No.1406301112+
キーエンスは営業の話ばっかで肝心の測定器の話を一切聞かない
そもそもがBtoBだから話出てきづらいのはあるだろうけど
9226/02/28(土)10:39:29No.1406301161そうだねx4
言ってることの正しいかどうかはさておき相手罵りだしたらその時点でもう終わりだよ
9326/02/28(土)10:39:47No.1406301245+
>営業ってお客さんの業務内容把握して事業成長する手助けをするもんだぞ
>手助けするアイテムがメーカーなら自社製品小売りなら色々ってだけで
客はいい商品というモノが欲しいのではなく云々ってやつ
Googleでも担当営業とかつけるし
9426/02/28(土)10:39:51No.1406301256+
何もしなくても買いに来る商品力があっても契約管理やら更なる販路拡大とかナンボでも営業の仕事はある
9526/02/28(土)10:39:59No.1406301283+
海外駐在希望なのか…
9626/02/28(土)10:40:27No.1406301379そうだねx1
会社にくる保険営業は相当カス
あれは大学生カモにしてる宗教サークルと同類
右も左もわからない新入社員に嘘常識吹き込んで契約とってる
9726/02/28(土)10:40:34No.1406301406そうだねx1
>>>ニッチな専門器具は逆に営業しなくても最初から客が決まってるから売れる
>>だかまず営業かけてもらわないと中々存在を認知できないっつってんだろ!
>売れてる時点で認知はされてるんだからそもそも話の出発点がなんかおかしいよ
売れてるメジャーな製品じゃなくてニッチな製品の場合の話に限定しだしたのお前だろ…
9826/02/28(土)10:40:59No.1406301488+
なんならアフターフォローも営業の役割なこと多いしねぇ…
9926/02/28(土)10:41:09No.1406301524+
就活生の方がまだ社会の解像度高いんじゃないか
10026/02/28(土)10:41:14No.1406301539+
うちの会社営業部って名前付いてるけど実態としては公共入札だからずっと書類作ってるだけだよ
10126/02/28(土)10:41:16No.1406301548そうだねx4
バカが延々粘るモード見苦しいな
10226/02/28(土)10:41:29No.1406301601そうだねx3
>>>>ニッチな専門器具は逆に営業しなくても最初から客が決まってるから売れる
>>>だかまず営業かけてもらわないと中々存在を認知できないっつってんだろ!
>>売れてる時点で認知はされてるんだからそもそも話の出発点がなんかおかしいよ
>売れてるメジャーな製品じゃなくてニッチな製品の場合の話に限定しだしたのお前だろ…
元のレスの流れ読み直そうね
10326/02/28(土)10:41:31No.1406301607そうだねx2
何でまともに働いたことないのにそこまでスレに参加したいんだろ
10426/02/28(土)10:41:38No.1406301630+
海外駐在希望してるみいちゃんからは営業は嫌だけど一方でそれなりの野心は抱いてるギャップを感じる
10526/02/28(土)10:41:47No.1406301667+
ルート営業は信頼関係築いてれば楽だぞその中に頭おかしい客と無茶な要求する客がいなければだけど…
10626/02/28(土)10:41:50No.1406301676+
営業は基本的な部分が体育会系って感じがするから
合う合わないもはっきりしてる感じ
10726/02/28(土)10:42:07No.1406301741+
ちゃんとした営業はコンサルみたいなもんで提案力があるし
自分の所以外の商品の良し悪しも把握してるし嘘はつかないしゴリ押ししない
今後の付き合いの損得を考えたら損ではない話を通してくるから
頭が良くないと出来ない
10826/02/28(土)10:42:11No.1406301755そうだねx2
>海外駐在希望なのか…
海外(ニューヨークかパリ)
アジアやアフリカのよく分からない国とは1ミリも思っていないのである…
10926/02/28(土)10:42:19No.1406301780+
海外といってもみいちゃんどこら辺希望なんだろう
11026/02/28(土)10:43:05No.1406301932+
人事かっこいいか?
11126/02/28(土)10:43:18No.1406301978そうだねx1
飛び込み営業ばっかりさせられてた時きつかった
11226/02/28(土)10:43:18No.1406301980そうだねx1
>何でまともに働いたことないのにそこまでスレに参加したいんだろ
仮に働いてるとしても末端のそのまた末端みたいな
ごくごく狭い世界しか見れない場所にいるんだろうな…
11326/02/28(土)10:43:37No.1406302051そうだねx2
>ルート営業は信頼関係築いてれば楽だぞその中に頭おかしい客と無茶な要求する客がいなければだけど…
これが奥が深い所でルートは信頼の維持に気を遣うからな
新規開拓はダメで元々で楽というパターンもある
11426/02/28(土)10:43:37No.1406302054そうだねx4
>何でまともに働いたことないのにそこまでスレに参加したいんだろ
まともに働いたことなくてもスレに混ざれば構ってもらえるし障害者連呼してれば目立てるから孤独なおじいさんにとっては寂しさ紛れるんだろ
11526/02/28(土)10:44:22No.1406302211そうだねx2
駐在は金は稼げるだろうけどな
11626/02/28(土)10:45:25No.1406302401+
要らんと言ってるのにノルマなのか営業電話かけてくる会社居たなあ
うざいから保留にして放置するのやってたらかけてこなくなったわ
11726/02/28(土)10:45:38No.1406302442+
うちの営業とか現場上がりばっかりだし
営業が最近の技術トレンド知りませんとか有り得んのよね
11826/02/28(土)10:45:44No.1406302471+
もう営業は嫌だ…やりたくない…
11926/02/28(土)10:45:56No.1406302518+
>営業は基本的な部分が体育会系って感じがするから
>合う合わないもはっきりしてる感じ
営業のスタイルは実に千差万別だぞ
性格は隠キャだけど製品知識や察する能力がすさまじくてそれでエースポジションに付けてるセールスマンって思われてるより居るよ
12026/02/28(土)10:46:30No.1406302643+
人事っていつから意識高いキラキラ枠になったんだ
12126/02/28(土)10:46:59No.1406302743+
あんしん応答モードです
12226/02/28(土)10:47:21No.1406302827+
広報やりたくないやりたくないよぉ…!
12326/02/28(土)10:47:27No.1406302849+
>要らんと言ってるのにノルマなのか営業電話かけてくる会社居たなあ
>うざいから保留にして放置するのやってたらかけてこなくなったわ
ウチのかかかってくる電話の8割はその手の営業ですぜ…
12426/02/28(土)10:48:32No.1406303070+
車運転できないから営業は無理でぇ…
12526/02/28(土)10:48:51No.1406303146+
同僚とか歳近い先輩居ないとマジでしんどい
12626/02/28(土)10:49:09No.1406303205+
ちゃんとしたもの売る営業とゴミみたいなもの売る営業で精神負荷はかなり違いそう
12726/02/28(土)10:49:43No.1406303332+
どうして新規開拓を新人に任せるんですかどうして…
12826/02/28(土)10:50:06No.1406303414+
>どうして新規開拓を新人に任せるんですかどうして…
他にやらせること無いから…
12926/02/28(土)10:50:10No.1406303425+
最近営業電話すら自動化されてて
かけて来てるくせに機械音声ってやつがある
さすがにそれ自動化しても客つかまらんだろ
13026/02/28(土)10:50:22No.1406303467+
俺は新聞社の広告営業やってたけど
マジでカスですよ
二度とやりたくない
民度が平成通り越して昭和
13126/02/28(土)10:50:46No.1406303550+
飲み物ひとつ取っても例えばドリンクバーなんかコカだったりペプシだったりするんだからとなるとメーカーの営業がファミレスとかカラオケ屋の本部とかドリンクサーバー作ってる会社とかへ営業かけてるんだろうなって分かりそうなもんだけどな
13226/02/28(土)10:51:02No.1406303610+
>最近営業電話すら自動化されてて
>かけて来てるくせに機械音声ってやつがある
>さすがにそれ自動化しても客つかまらんだろ
何度かかかってきてるけど精度が低すぎて会話が成り立たねぇ…
13326/02/28(土)10:51:18No.1406303668+
現場猫見るとみんなから嫌われる仕事だからじゃないか?
13426/02/28(土)10:51:29No.1406303707+
だけどよみいちゃん
一番かっこいいのは広報室か人事か秘書か海外駐在でもなく営業でトップのやつだと思うぜ
13526/02/28(土)10:52:00No.1406303807+
>どうして新規開拓を新人に任せるんですかどうして…
問題起こしてもすぐ切り捨てられるから…
13626/02/28(土)10:52:22No.1406303875+
ダンピングとかごり押ししか出来ない製品あつかってる営業はカス
客に価値を語れる営業はいい
13726/02/28(土)10:52:31No.1406303909+
>人事っていつから意識高いキラキラ枠になったんだ
デカい会社ほど末端の仕事知らないんだよなコイツら
13826/02/28(土)10:52:57No.1406304008+
営業はサイコパスしかいねえというか善意がある奴は途中で折れちまう
13926/02/28(土)10:53:15No.1406304085+
まあ…欲している相手あるいは買ってもらうと向こうにもメリットのある相手にだけ売り込むので済めばこっちも心が傷まないんだけどな…
14026/02/28(土)10:53:28No.1406304139そうだねx1
人事は新人なのに人を差配できる印象だからじゃね
14126/02/28(土)10:54:05No.1406304251+
定年までやれるならデカい会社の窓際部署って憧れるよなショムニとか
14226/02/28(土)10:54:31No.1406304349+
資本主義経済である以上は我々は何としてでも拡大しないと生き残れないから…
14326/02/28(土)10:54:35No.1406304364+
>デカい会社ほど末端の仕事知らないんだよなコイツら
まぁSNSでキラキラ若い女広報兼人事見たいのは確かにいるんだよなぁ…
14426/02/28(土)10:55:01No.1406304443+
>定年までやれるならデカい会社の窓際部署って憧れるよなショムニとか
活力無くなって廃人になれる自信がある
14526/02/28(土)10:55:37No.1406304582そうだねx1
もう生産技術やりたくない!
一緒にR&Dやろうよ!
14626/02/28(土)10:55:50No.1406304615そうだねx2
庶務二課も晩年狂って一茂に落書きしちゃうからなあ
14726/02/28(土)10:56:08No.1406304680+
>人事は新人なのに人を差配できる印象だからじゃね
実際はあちらを立てればこちらが立たずで禿げそうになるぞ
人が余ってる時代じゃないからな…
14826/02/28(土)10:56:28No.1406304752+
そりゃあ人事広報には顔が良い女や男1人2人は置くからな面接の時こんな人もいるんだと思わせるために
14926/02/28(土)10:56:29No.1406304758そうだねx1
俺も定年までホットドッグと風船売って年収600万もらいてーな
15026/02/28(土)10:56:59No.1406304849+
>もう生産技術やりたくない!
>一緒にR&Dやろうよ!
それこそ終わりのないオフェンスじゃないのか
15126/02/28(土)10:57:24No.1406304944そうだねx1
各人が別の部署の苦悩を知ったら善性で仕事回らなくなるんだろうな
15226/02/28(土)10:57:43No.1406305020+
みいちゃん一緒に総務やろーよ!
俺何やってるんだっけって気分味わえるよ!
15326/02/28(土)10:58:10No.1406305120+
>それこそ終わりのないオフェンスじゃないのか
転勤少ないし現場のゴタゴタに巻き込まめて疲弊することも少ないしスキルあがるよ!!!
あぁ…もう!生産技術やだ生産技術やだ生産技術やだ!!!
15426/02/28(土)10:58:30No.1406305177+
>各人が別の部署の苦悩を知ったら善性で仕事回らなくなるんだろうな
でも別の部署の仕事への理解はあった方が仕事は回る
15526/02/28(土)10:59:05No.1406305301そうだねx4
もしかして楽な部署は存在してないのだろうか…
15626/02/28(土)10:59:21No.1406305365+
>>各人が別の部署の苦悩を知ったら善性で仕事回らなくなるんだろうな
>でも別の部署の仕事への理解はあった方が仕事は回る
人の心とかない奴が優秀なんじゃよ…
15726/02/28(土)11:00:01No.1406305495+
>もしかして楽な部署は存在してないのだろうか…
結局組織として洗練されるほど理論値で稼動する分には楽な部署なんてなくなりがち
15826/02/28(土)11:00:09No.1406305532+
>もしかして楽な部署は存在してないのだろうか…
総務はテキトーだぞ
お賃金もテキトーだが
15926/02/28(土)11:01:24No.1406305770+
一流企業の営業ってスポーツ強豪校上がりばかりだというイメージあるけどそんな連中と競り合わなきゃ行けないの嫌だな
16026/02/28(土)11:01:27No.1406305780そうだねx2
営業の上手さだけはマジで才能だと思う
お金の為に努力を厭わない感性含めて
16126/02/28(土)11:01:47No.1406305848+
>>>各人が別の部署の苦悩を知ったら善性で仕事回らなくなるんだろうな
>>でも別の部署の仕事への理解はあった方が仕事は回る
>人の心とかない奴が優秀なんじゃよ…
人に頼らんで良いくらいのもんならね
俺は凡人だからいざという時に頼れるように持ちつ持たれつつの関係になるように心掛ける
これが難しいんだけどさあ…
16226/02/28(土)11:01:52No.1406305878+
営業が上手い奴らは本当に客に気に入られる為だけに自分を改造しまくる
この世の何より金が好きじゃないと途中で我に帰りそうなもんだが
16326/02/28(土)11:01:53No.1406305882+
書き込みをした人によって削除されました
16426/02/28(土)11:03:04No.1406306125+
金落としてくれるフレンドリーなお客様だけでいいんです
16526/02/28(土)11:03:29No.1406306207+
うちの会社基本的にみんな営業1回は経験させられてるのに俺だけずっと社内に封印されてる
16626/02/28(土)11:03:40No.1406306252+
制作に半年かかる製品を2ヶ月で出来ますとか言い出す営業は殺すよ
16726/02/28(土)11:04:14No.1406306363+
>人事は新人なのに人を差配できる印象だからじゃね
人の差配って楽しいかな…
俺自分の部員の管理だけでめちゃくちゃ薄毛になったし白髪も増えたけど…
16826/02/28(土)11:04:15No.1406306372+
営業は合う合わないがあるから…もう見ただけでわかる奴はさせないと思う…
16926/02/28(土)11:04:32No.1406306422+
>うちの会社基本的にみんな営業1回は経験させられてるのに俺だけずっと社内に封印されてる
常に目が届く所にって何やったんだよ…
17026/02/28(土)11:04:34No.1406306431そうだねx2
>うちの会社基本的にみんな営業1回は経験させられてるのに俺だけずっと社内に封印されてる
恐らく研修期間で外に出せない人材判定された「」…
17126/02/28(土)11:04:37No.1406306437+
>>もしかして楽な部署は存在してないのだろうか…
>総務はテキトーだぞ
>お賃金もテキトーだが
なにやるかが会社によってバラバラすぎて仕事の楽さすらよくわからないのが総務
17226/02/28(土)11:05:24No.1406306596+
実際営業上手くて商品買ったことあるか?
17326/02/28(土)11:05:41No.1406306667+
研究開発のほうもAIで消えそうじゃない?
17426/02/28(土)11:06:04No.1406306742そうだねx1
>実際営業上手くて商品買ったことあるか?
ナンボでもある
17526/02/28(土)11:06:20No.1406306787+
>恐らく研修期間で外に出せない人材判定された「」…
研修期間どころかほぼ内定決まった感じの最終面接の時点でこの子は営業向きじゃないなあ笑って感じだった
17626/02/28(土)11:06:28No.1406306810+
>実際営業上手くて商品買ったことあるか?
営業ってお宅訪問とかそう言う話だったのか
いやないけど
17726/02/28(土)11:07:07No.1406306935+
>研究開発のほうもAIで消えそうじゃない?
実験系はどう頑張ってもまだAIに全部任せるのは無理
先にシミュレーションある程度AI使ってできるようになったのは楽になったといえば楽だが
17826/02/28(土)11:07:26No.1406307004+
介護の営業やってたときアポ取るな電話営業はするな足で稼げって言われてたけどなんで?ってなった
17926/02/28(土)11:07:52No.1406307097+
>研修期間どころかほぼ内定決まった感じの最終面接の時点でこの子は営業向きじゃないなあ笑って感じだった
それで採用されたなら最高の扱いじゃないか
18026/02/28(土)11:07:54No.1406307108+
SNSやつべにあるスパルタというか昭和マインドな営業術ってあれマジなのかな
一人そういう奴と話したことあるけど別世界過ぎてちょっと怖かった
18126/02/28(土)11:08:20No.1406307204+
まぁ電話営業は実際新規の見込みならほぼないだろうなとは思う
18226/02/28(土)11:08:34No.1406307251+
>>恐らく研修期間で外に出せない人材判定された「」…
>研修期間どころかほぼ内定決まった感じの最終面接の時点でこの子は営業向きじゃないなあ笑って感じだった
なんでそんなの採ったんだよ…
18326/02/28(土)11:10:36No.1406307645+
10年前はまだ飛び込み営業とか名刺交換するまで帰ってくるなとか朝のミーティングでじゃんけんやって負けたら盛大に悔しがるとかそんな感じの営業職多かったかけどコロナ経てその辺変わってたりすんのかな
18426/02/28(土)11:11:06No.1406307748+
昔ながらの押し売りが効くならやるだけじゃん
18526/02/28(土)11:11:11No.1406307764+
>SNSやつべにあるスパルタというか昭和マインドな営業術ってあれマジなのかな
>一人そういう奴と話したことあるけど別世界過ぎてちょっと怖かった
もちろん今の営業スタイルはあれが主流ではないと思う…
弊社について言うならもっと売れそうな相手を見極めるところに重きを置いている…
18626/02/28(土)11:11:29No.1406307823+
>昔ながらの押し売りが効くならやるだけじゃん
警察ー!!
18726/02/28(土)11:12:12No.1406307972+
滅びないのはそのやり方が現代を持ってなお通用するから…?
18826/02/28(土)11:12:56No.1406308129+
営業の感覚で言ったらこの納期で行ければお金が手に入るのに納期合わせで無理しない意味がわからないとなるんだろうな
18926/02/28(土)11:12:57No.1406308135+
>まぁ電話営業は実際新規の見込みならほぼないだろうなとは思う
数千件電話してマンション1室売れる世界
19026/02/28(土)11:13:20No.1406308206+
飛び込みやらないといけない業界と基本的に問屋相手の業界とで営業に抱くイメージ全然違いそうだな
19126/02/28(土)11:13:44No.1406308287+
>滅びないのはそのやり方が現代を持ってなお通用するから…?
その手のやり方でのし上がって来たおっさんが多いから同じスキームの若手を評価して
その若手が自分と同じような人間を育成していくからまだまだ残っていくと思う
19226/02/28(土)11:14:17No.1406308401+
うちの会社は小さいから営業と採用人事を1人でやってるけど大変そう…
19326/02/28(土)11:14:37No.1406308459+
>飛び込みやらないといけない業界と基本的に問屋相手の業界とで営業に抱くイメージ全然違いそうだな
あと名前だけで売れる会社か中小零細かでもやる事全然違うしな
19426/02/28(土)11:14:43No.1406308473+
営業って言っても自社製品を打ってるのか工事請け負いなのかピンキリすぎる
19526/02/28(土)11:14:50No.1406308498+
>数千件電話してマンション1室売れる世界
1電話1万円換算ってことだ
1日100件電話したら100万だ
19626/02/28(土)11:15:10No.1406308563+
>数千件電話してマンション1室売れる世界
1日200件かけたら1ヶ月に1室は売れるじゃん!
19726/02/28(土)11:15:51No.1406308701そうだねx1
独自性のない製品の営業で
しかも品目もすくないとかのやつはそもそも会社選びが悪いよ
19826/02/28(土)11:16:04No.1406308748+
>>数千件電話してマンション1室売れる世界
>1電話1万円換算ってことだ
>1日100件電話したら100万だ
次から営業の電話来たらダラダラ話して時間だけ浪費させてやるか
19926/02/28(土)11:16:24No.1406308813+
名前言うだけであぁあのってなる会社の営業は大分やりやすいだろうなと思う
代わりにライバル達が超強いけど
20026/02/28(土)11:17:04No.1406308962+
>独自性のない製品の営業で
>しかも品目もすくないとかのやつはそもそも会社選びが悪いよ
選べる立場の奴がそんな営業職に行く訳ないじゃん
20126/02/28(土)11:18:04No.1406309176+
みいちゃんは枕営業得意じゃん
20226/02/28(土)11:18:08No.1406309190+
営業なんて対応がいいかが全てだよ
20326/02/28(土)11:18:17No.1406309220+
プリセールスというか技術営業はノンスキルだとできんよ
下手したらならおまえやれって言われるしな
そんときは自分でやって黙らせるけど
20426/02/28(土)11:18:46No.1406309341+
営業スキル高い人はどこでも生きてけそうで憧れるよ
20526/02/28(土)11:22:07No.1406310081+
今時足で営業成功する人いるんかな
20626/02/28(土)11:22:11No.1406310100+
出来る奴は何売っても生きていけるし何なら独立して商売しても困らないから一番潰し効くスキルではある
20726/02/28(土)11:23:00No.1406310266+
中小企業の営業はDX化の波を受けてなく残業もあんま無く営業の良い所だけを甘受できていいぞ
20826/02/28(土)11:23:34No.1406310382そうだねx2
営業電話かかってくるともう迷惑を通り越してなんかこんな時代にこんな事してるなんて…って不憫になってくる
20926/02/28(土)11:24:24No.1406310546そうだねx2
>中小企業の営業はDX化の波を受けてなく残業もあんま無く営業の良い所だけを甘受できていいぞ
中小企業は今後つぶれるかもしれないという最大の不安がね…
21026/02/28(土)11:25:43No.1406310821そうだねx1
ITの末端にいるけどITと一言でくくるには余りにも幅が広い
営業のこと知らんけど営業もきっとそうなんだろうな
21126/02/28(土)11:26:26No.1406310970+
>営業来るのは良いんだけどクソ忙しい年末の時期に挨拶くるのやめてよねと思う
客も忙しくなりすぎな時代なんだよな…
なんなんだ昔は近くに来たからってアポなしで行って飯食って仲良くなってたとか
21226/02/28(土)11:26:51No.1406311063+
人事なんてつまらないぞ…
職員相手にするよりお客様相手に営業してた方がいい
戻して
21326/02/28(土)11:27:01No.1406311097そうだねx1
騙し騙し営業やってるけどつくづく向いてないなと思うわ
自社製品に興味持てない!勉強する気にもならない!
かと言って事務でやっていけるほどこみゅりょくもない
21426/02/28(土)11:29:00No.1406311513+
先輩の客だと知らずに声かけちゃって後日めちゃくちゃ怒られた
21526/02/28(土)11:29:52No.1406311687+
変な話コミュ力が要るのは外に出る営業より内部側とが変わる総務や事務という見解も根強い
21626/02/28(土)11:29:56No.1406311707+
>営業電話かかってくるともう迷惑を通り越してなんかこんな時代にこんな事してるなんて…って不憫になってくる
でもキーエンスですらやってるんだよぁ電話営業……
21726/02/28(土)11:31:05No.1406311965+
テレアポは社用携帯でやるか
会社の電話からするならテレアポした企業の名前と電話番号のリストを事務に渡してほしい
それができないならテレアポした日は率先して電話とってもらわないと折り返してくれた相手に失礼だわ
21826/02/28(土)11:31:31No.1406312037+
営業のコミュ力こわい!
21926/02/28(土)11:31:55No.1406312119+
>海外駐在(営業)
>僕らはみんな生きている面白かったよ
22026/02/28(土)11:32:16No.1406312191+
>海外駐在
洒落や冗談じゃなく(地域国によっては)死ぬぞ
22126/02/28(土)11:32:19No.1406312208+
営業電話って分かった時点で切ってるから営業の人大変そうだなって思う
22226/02/28(土)11:32:28No.1406312232+
昔は営業はきついけど稼げてガンガン出世する花形だったけど
今はきついだけで実入りもないし出世しても金にならんしでそりゃ敬遠される
22326/02/28(土)11:33:14No.1406312395+
相手に興味を持ってもらうためにアレコレ嫌なことでもしなきゃならんからな
そりゃ嫌だよ
22426/02/28(土)11:33:25No.1406312439+
営業も事務も人事も経理もやったけど1番楽だったのが営業だったな
会社に居なくていいのがいいわ
22526/02/28(土)11:34:12No.1406312615+
>営業電話って分かった時点で切ってるから営業の人大変そうだなって思う
営業の電話でも受け答えする窓口を探してるわけだから平常業務よ
22626/02/28(土)11:34:52No.1406312793+
海外はな…
駐在じゃなくて挨拶みたいなもんだけど中東の某国に行って帰国の日に空港で自分が今朝チェックアウトしたホテルが爆破されましたってニュースを見た時は流石に肝が冷えた…
22726/02/28(土)11:35:38No.1406312976+
みいちゃん事務でお局のクソデカ愚痴聞くの嫌!
22826/02/28(土)11:35:59No.1406313044そうだねx2
結局仕事内容なんて会社によりけりすぎて職種が同じでも一概にはなんとも言えないなと最近になって気づいた
22926/02/28(土)11:37:17No.1406313336+
事務ずっと座ってるのほんと嫌!体壊れる!
23026/02/28(土)11:37:49No.1406313431+
営業って言うと飛び込み営業連想する人があまりにも多い…
23126/02/28(土)11:37:49No.1406313433+
営業とSEの理解度や関係が〜っての時々聞くけど
SEの俺から見ると感謝しかないぜ
23226/02/28(土)11:38:27No.1406313593+
儲かる仕事ってのはそれだけ相手からぼったくる仕事だ
Win-Winは無くて如何に騙すかだけ
23326/02/28(土)11:39:41No.1406313846+
営業は嫌いじゃないけど営業の文化は嫌いだったな
23426/02/28(土)11:40:38No.1406314055そうだねx1
営業の何が嫌って飲み会多すぎ
23526/02/28(土)11:41:22No.1406314233+
事務だけどむしろ営業なんてとても…って思ってるから適材適所なんだろうな…
元営業の上司や知り合いのルートやってる人らは「ほぼ車乗ってるだけだし少し早く帰っちゃっても良いし相手もほぼ固定だから楽だよ!」みたいに言うけど俺はその固定の相手と上手く信頼関係築ける気がしない
23626/02/28(土)11:42:07No.1406314413そうだねx3
営業は合う人に天職かと思うぐらい合うからな大抵性格が終わってる傾向があるが
23726/02/28(土)11:43:05No.1406314655+
営業所長やってた頃が一番楽しかった…
23826/02/28(土)11:43:27No.1406314735+
営業で一度会っただけで顔と名前を覚えられる人とかすごいと思う
23926/02/28(土)11:44:13No.1406314938+
自分の他の営業が30上の上司と社長だけなのしんどかった
24026/02/28(土)11:44:14No.1406314941+
俺は今年から営業マンになったけど工事の立ち会いとか撤去に同行しなきゃいけないのだるすぎる
飛び込みテレアポ新規開拓ないだけマシなんだろうけど
24126/02/28(土)11:45:02No.1406315134+
>営業で一度会っただけで顔と名前を覚えられる人とかすごいと思う
マスクしてる機会多すぎて難易度爆増
24226/02/28(土)11:45:03No.1406315142+
仕事の取って来れない営業はカス!ってのは本当にそうなんだけどそれはそれとして新人にはマジでキツイって無理無理無理無理
24326/02/28(土)11:46:01No.1406315372+
>俺は今年から営業マンになったけど工事の立ち会いとか撤去に同行しなきゃいけないのだるすぎる
いいじゃん外出してるほうが楽だよ
立ち会いで本当にそこに居るだけだと暇だが…
24426/02/28(土)11:46:28No.1406315482そうだねx1
ぶっちゃけ新規開拓にしても取引先や伝手からこういう仕事出来るところを探してる会社があるんやけどって話を持ってこられる方が多くて
地方の中小零細は飛び込み営業する暇も人手もないところが殆どだと思う
製造や建築と商社の話だから他の業界だと分からんが
24526/02/28(土)11:47:20No.1406315673+
ウチは飲み会消滅したし売るもんなさすぎてノルマの概念も無いし親会社がやらかしてるから売上出す圧も減りそうで楽だな
外回りの機会も減りまくってるのが嫌だが…
24626/02/28(土)11:47:29No.1406315704+
地方の小さい印刷会社の営業だったけどしんどかった
24726/02/28(土)11:47:58No.1406315824+
飯食いに行けるのと昼寝できるのだけが救い
24826/02/28(土)11:48:12No.1406315883+
今どきピンポンもアンケート取りも流行らんだろと思うけどそういう活動方針と定められてるから部下にはやらせる
24926/02/28(土)11:48:21No.1406315920+
>営業って言うと飛び込み営業連想する人があまりにも多い…
そりゃまぁスレ画がドブ板営業言うてるからな
25026/02/28(土)11:49:10No.1406316111+
休みの日は電話もメールもシカトするに限る
25126/02/28(土)11:50:29No.1406316439+
上から新規取ってこい!行った先提出しろ!って言われてどうすりゃいいんだよってなると飛び込みするしかない…
効率いいのは既存の顧客から新規の客の情報聞き出して紹介してもらう事なんだけど新人にはキビい
25226/02/28(土)11:51:38No.1406316691+
不動産とか客に笑顔でクソ物件勧められないと話にならないんでしょ
心が死んでないと出来なさそう
25326/02/28(土)11:52:26No.1406316880+
営業で良かったことなんて美味しい飯屋見つけられたくらいしか無かった
25426/02/28(土)11:54:46No.1406317455+
要するに実態を伴ったスパムなんだからとっとと法で規制してもいいくらいだと思う
25526/02/28(土)11:55:32No.1406317650+
ルート営業のついでに飛び込みとかなら自分からやったが
この業界未来ねーなって思うと死にたくなるよね
25626/02/28(土)11:56:10No.1406317806+
出勤の度に(ここで事故ったら会社行かなくて済むな)って思うくらい嫌だった
25726/02/28(土)11:57:08No.1406318060+
営業職って鬱率高そう
25826/02/28(土)11:58:11No.1406318305+
今時ドブ板飛び込み営業やらされる会社なんてそうそうないでしょ
25926/02/28(土)11:58:13No.1406318313+
ティッシュ配りですら断られると辛くなるのによく営業できるなあって思ってる
26026/02/28(土)11:58:22No.1406318352+
技術屋疲れたからむしろやめたい
圧倒的に営業の方が残業してねえのがウチだ
26126/02/28(土)11:58:25No.1406318363+
暇すぎておしゃべり相手求めてるおじさんのとこに顔出しに行く時間だけが癒しだった
26226/02/28(土)12:00:15No.1406318836+
もしもし?どこ住み?保険いま何入ってる?
26326/02/28(土)12:00:17No.1406318854+
業種にも依るんだろうけど昔に比べて楽になったな
事務仕事はAIが助けてくれるし面倒くさいつき合いは減ったし仕事時間も定時で終わりだし
26426/02/28(土)12:00:46No.1406318992+
なんで現場の生産能力無視して営業するんです?と言われるけど上からそう言われるからですね
26526/02/28(土)12:04:52No.1406320060+
今も飛び込み営業なんているの…?
26626/02/28(土)12:05:31No.1406320234+
>今も飛び込み営業なんているの…?
してるよ
生保は
26726/02/28(土)12:05:36No.1406320262+
営業とか犯罪やらされるんでしょ?普通に嫌だわ
26826/02/28(土)12:05:37No.1406320266+
>なんで現場の生産能力無視して営業するんです?と言われるけど上からそう言われるからですね
間に合わなくて客からクレーム受けるのも営業だからな
無理してるってことはそういう会社環境なんだ
26926/02/28(土)12:06:22No.1406320438+
>>(うちの製品よりあの一流メーカーの製品の方が全てにおいて優れてるからそっち買ったほうがいいですよ…)
>>って思いながらやってる営業も結構いるんだろうな…
>営業されてる商品ってつまりは営業しないと誰も買わないゴミってことだから
みぃちゃんいるじゃん


1772239705321.jpg