機体性能の差が戦力の決定的な差じゃないってのを証明してたわけか

エゥーゴって百式より強い機体Ｚだけ？

>エゥーゴって百式より強い機体Ｚだけ？
本編だとはい

>>エゥーゴって百式より強い機体Ｚだけ？
>本編だとはい
なんで勝てたんだ…？？？

百式にもディフェンサーあってもよかったのでは

>なんで勝てたんだ…？？？
ティターンズがわりと内輪揉めで自爆したのもあるし…

>なんで勝てたんだ…？？？
シロッコがバカだった
でもMS戦であんま百式勝ってるシーン無くない？

ティターンズの転機は内輪揉めよりダカール議会の中継で醜態晒したせいじゃない？

ダカールとかコロニーレーザーとか戦略面での失点が大きい

ティターンズはティターンズでニタ研とかから機体徴発するばっかりでまともな量産型はバーザム、マラサイ、ハイザックだから雑兵レベルだとそこまで大差ない状態ではある

一般「」は黙っていろ！

>一般「」は黙っていろ！
ティターンズのバカ代表その1来たな…

>ティターンズの転機は内輪揉めよりダカール議会の中継で醜態晒したせいじゃない？
シャアの演説とジェリドが議事堂に攻撃当ててしまった事で世論の流れ変わってしまったからな

>ティターンズのバカ代表その1来たな…
ダカールでのやらかしの後にコロニーレーザーでサイド2焼き払ったり
更に毒ガス入れたり何したいんだこいつは…

AOZのT3部隊みたいにまともなティターンズもいたんです！と言われても逆に外様なT3部隊と早々に足抜けしたエマ中尉くらいしかまともなティターンズが出てこない

ティターンズ内にもティターンズの悪辣さ知らない連中が結構いたからシャアの演説で戦意喪失したんじゃないの

>AOZのT3部隊みたいにまともなティターンズもいたんです！と言われても逆に外様なT3部隊と早々に足抜けしたエマ中尉くらいしかまともなティターンズが出てこない
アジスアベバとか…

T3部隊は完全にティターンズの大本営発表信じちゃってて見てておつらくなる

ジャミトフが宇宙人と地球人で喧嘩して貰う為の火付け役で作った組織がキチガイ集団で無い筈もなく…バスクはジャミトフの想定の数倍キチガイだったみたいだが

ジャミトフは数百年後の地球環境を考えてティターンズ結成したけど
自分がその過激派の手綱を操れてないのがね

MSの性能よりもパイロットの性能で決まるんだなって
ゲームなんかで体感する

ダカール演説聞いた上でティターンズ側に付くハイパークソバカなスペース榎本武揚とスペース新撰組

クライマックスUCの漫画主人公もダカール演説とコロニーレーザー試射で身内やられたのでティターンズ離れたな

内緒やで
ぶっちゃけダサいと思っとんねん演説中に攻撃したの
本当のこと言われたらまずいってことやし意外とおんで同じ考えのやつ

アジスアベバはちゃんとZ本編に出てるまともなティターンズなのになんか忘れられがち
外伝漫画とかにも拾われないし

何か…ジェリドってティターンズにとって疫病神みたいだな
もしもあの改札の前でがなければカミーユが敵になる事もなかっただろうに

>MSの性能よりもパイロットの性能で決まるんだなって
>ゲームなんかで体感する
ゲームだとパイロットの能力で火力まで変わったりするから...

ティターンズに嫌がらせする連邦軍もいるからどっちもクソだよ彼奴等

>ジャミトフは数百年後の地球環境を考えてティターンズ結成したけど
>自分がその過激派の手綱を操れてないのがね
簡単に手綱握れるような組織だったらどっかに飼い慣らされる可能性もあるし暴走するぐらいで良かったんじゃないか
実際本編でもシロッコに飼い慣らされて終わってるんだし

ジオン・ズム・ダイクンの息子です
全てをお話しします

グリプス戦役から第一次ネオジオン抗争の間でのMSの進化そくぢっぷりがヤバい
あの2年ほどで他の宇宙世紀の10年分くらい技術進んでる

>アジスアベバはちゃんとZ本編に出てるまともなティターンズなのになんか忘れられがち
>外伝漫画とかにも拾われないし
カイレポでメイン回あったぐらいかなアジスアベバ
それ以外出てた記憶マジで無いわ確かに
まあこれに関してはZ外伝が小さい話が多いのとZZ外伝が少ないというのはありそう

そもそもジャミトフは戦乱で地球の経済終わらせようとしてるんだし
派手に暴れてくれる部下ほどよかったのでは

多少の過激派はよくてもバスクは過激すぎん？

ジャミトフ的には戦火が広がれば広がるほどヨシ！だからバスクの手綱握る気なんて最初からないわな

ティターンズ創設時期のカタナだと出てくるティターンズのマトモ率がそこそこあったな
嫌味クソ野郎ポジの石野卓球も改心するポジだったし…

もしティターンズがエゥーゴにもネオジオンにも勝ってたら次の戦争はジャミトフvsバスクvsシロッコの三つ巴だったんだろうな

事前に家族と縁を切ったって話が本当なら
最初からパブリックエネミー扱いされても仕方ないようなことをやらせるつもりではあったと思う

>ジャミトフ的には戦火が広がれば広がるほどヨシ！だからバスクの手綱握る気なんて最初からないわな
自分が悪名とってでも未来志向でいたかったんで…
地ならししたあと自分が消されたってあいつがいるから安心して…おいなんでブレックスが死んでる！

ジャミトフの思想が知れ渡ったら誰も付いてくるやついなくなるだろ

>もしティターンズがエゥーゴにもネオジオンにも勝ってたら次の戦争はジャミトフvsバスクvsシロッコの三つ巴だったんだろうな
地獄かよ

ジャミトフ的にはシロッコに暗殺されるのは想定内だったんだろうか
もうジジイだしあそこで死ななくても10年や20年したら寿命で死んでそうだから逆に戦乱で死ぬのもアリだと思ってそうだけど

>>ジャミトフ的には戦火が広がれば広がるほどヨシ！だからバスクの手綱握る気なんて最初からないわな
>自分が悪名とってでも未来志向でいたかったんで…
>地ならししたあと自分が消されたってあいつがいるから安心して…おいなんでブレックスが死んでる！
せめてもっと密になっとけ

>ジャミトフ的にはシロッコに暗殺されるのは想定内だったんだろうか
>もうジジイだしあそこで死ななくても10年や20年したら寿命で死んでそうだから逆に戦乱で死ぬのもアリだと思ってそうだけど
どっかで死ぬの自体は想定してるだろうけど手綱握れるような奴に乗っ取られるのは想定外というか多分ブレックス死んだの自体が

>地ならししたあと自分が消されたってあいつがいるから安心して…おいなんでブレックスが死んでる！
全部バスクが悪い

アジスア「ジ」パな…？

小説だと百式はマラサイよりかは大分高性能な描写だけど終盤はもう完全に格落ちしてる
シャアが苦戦してるフォローなのか知らんけど思った以上に念入りに百式の性能じゃ無理って描写が入る

ブレックス死んだ影響が余りにもでかい
あいつ生きてたらクワトロも逃げなかったろうし…
エゥーゴももうちょい形と力保ってられたろうに
結局エゥーゴの理念を信じて戦ってたような人は最後はエグムというテロリスト扱いだからな

終盤はティターンズがシロッコ特製MSやサイコMk-Ⅱ用意してるのにエゥーゴの要がZガンダムと百式とスーパーガンダムだもんなぁ

>ティターンズはティターンズでニタ研とかから機体徴発するばっかりでまともな量産型はバーザム、マラサイ、ハイザックだから雑兵レベルだとそこまで大差ない状態ではある
バーザムマラサイって一応ガンダリウムγその他第二世代MSの基準フルに満たした真っ当な高性能量産機なんだけど
そこハイザックと同格扱いしたら酷い事にならない？

>終盤はティターンズがシロッコ特製MSやサイコMk-Ⅱ用意してるのにエゥーゴの要がZガンダムと百式とスーパーガンダムだもんなぁ
もうちょい待てばZZが完成してアーガマに届けられる予定だったから…まあ間に合わなかったけど

百式ってそんな弱いの…？
いやマラサイが強いのか…？

>多少の過激派はよくてもバスクは過激すぎん？
なんでブライトさんがボコボコにされてるんですか…

マラサイけっこう高いのかあんまり量産されてなさそうだよ
終盤でもハイザックが出てくるし強化されるのはそっちだし

百式にも盾あげなよ

>百式ってそんな弱いの…？
>いやマラサイが強いのか…？
マラサイは数値場だとキュベレイとどっこいくらいだった記憶

>百式にも盾あげなよ
ハイザックの拾ったよ！

>百式にも盾あげなよ
装甲も極限まで薄くして速度で避けるコンセプトの機体だから盾は余計なウェイトにしかならないと思う

>マラサイけっこう高いのかあんまり量産されてなさそうだよ
>終盤でもハイザックが出てくるし強化されるのはそっちだし
ダカールでスポンサー減ったのが結構効いてそう

>いやマラサイが強いのか…？
元々ネモがローでマラサイがハイ側のハイローミックス構成にするつもりだったみたいな代物なのでまあはい…

百式はシャアが乗ってるからギリギリなんとかみたいな場面が多い印象
機体の強さは感じない…

>マラサイけっこう高いのかあんまり量産されてなさそうだよ
>終盤でもハイザックが出てくるし強化されるのはそっちだし
マラサイはアナハイムがティターンズにガサ入れされた時にエゥーゴとの関与が疑われないようにタダで上げたものだから在庫限りなのかもしれん

一応MSグラフィカかなんかでクワトロの百式は専用のカリカリのチューンが成されてて
ZZのはマイルドにされたただの劣化品だぜ！みたいな事書いてる
昔らしいクワトロ上げシャングリラチルドレン下げしたかったのかなって本あるけど
これどう考えてもシャングリラチルドレン上げにしかなってないんだよな…
クワトロより凄いってことにしかならんだろ…

「ホントにあの金ピカのパイロットなのか？」ってヤザンがシャアと戦って驚いてたジョニ帰
もしかして純粋に金ピカが悪かったのか？

そもそも百式ってマークトゥーの技術フィードバックがなきゃ完成すらしなかった欠陥機だし

Ζでの百式とクワトロって活躍しないとは言われつつもカミーユを庇って被弾とかも多いからと思ったりする

>一応MSグラフィカかなんかでクワトロの百式は専用のカリカリのチューンが成されてて
>ZZのはマイルドにされたただの劣化品だぜ！みたいな事書いてる
>昔らしいクワトロ上げシャングリラチルドレン下げしたかったのかなって本あるけど
>これどう考えてもシャングリラチルドレン上げにしかなってないんだよな…
>クワトロより凄いってことにしかならんだろ…
チューンしたらその分操作は難しくなることもあるから一概には言えんで

マークⅡ百式コンビより下のMSがハイザックとかガルバルディとかくらいでずっと格上可変機と戦う
やっと来たZもすぐメッサーラに抜かれる
ファやカツを投入するくらいパイロットもいないし替えの機体もない

>マークⅡ百式コンビより下のMSがハイザックとかガルバルディとかくらいでずっと格上可変機と戦う
>やっと来たZもすぐメッサーラに抜かれる
>ファやカツを投入するくらいパイロットもいないし替えの機体もない
外伝とかを見るとカラバとかの方が戦力持ってるな…ってなる
すげえぜルオ商会！

キュベレイもファンネルキャリア以外としての性能は高くない
あの強さの殆どはパイロットのワザマエ

百式すごい性能がいい機体って理由じゃないからな
とりあえず当ナガノ博士のペーパープランだった百式がマークⅡのムーバブルフレームゲットで
やったぜ俺達もこれから全面ムーバブルフレーム採用だぜッ！
って事で完全変形するZの試金石としてムーバブルフレームの実験で作ったのが百式
マラサイとネモは当然ムーバルフレーム積んでる

というかZ自体エースが無双する作風と程遠いとこがある

後のネオジオンでもマラサイをザクの後継機と認めなくてわざわざザク�Vを作らせたのに
シャアの方のネオジオンでマラサイの設計を汲んだギラ・ドーガが主力機になってるからな…
マラサイが優秀な設計だったんだろう

ハイザックじゃなく？

ビーチャやイーノが乗れるんだからピーキーな百式渡されても困るよ！
多分量産型百式の技術フィードバックした新造機だろうZZの百式
胴体シャアと一緒にどっかいっちゃったし

RXｰ78みたいに仮想敵の主力火器が効かない時代は終わったんです
当たれば大抵死ぬ

>シャアの方のネオジオンでマラサイの設計を汲んだギラ・ドーガが主力機になってるからな…
>マラサイが優秀な設計だったんだろう
総帥「お金ないけどマラサイ欲しいです」
アナハイム「装甲剤ケチればご予算に沿ったものが出来上がりますが…本当に超硬スチールでよろしいのですか？」
総帥「あたらなければどうとでもなるので問題ないです」

しかしΖの作中は逆に当たっても落ちねえ!みたいな作風

>Ζでの百式とクワトロって活躍しないとは言われつつもカミーユを庇って被弾とかも多いからと思ったりする
ウミヘビで死にかけたシーンもカミーユ庇ってだったな…

百式で化け物二体凌いでるのはなかなかおかしいよ

なんか当たったけど腕もげただけで死なねぇ！って展開多いなZガンダム
あと羽交い締め好き過ぎ

>No.1406093360
そんなんだからハサウェイジェガンのバルカンで蜂の巣になるんだよ...

対ビームコーティングは効果があったとの評価してる作品もある
評価だけで実際の描写は皆無だが

>しかしΖの作中は逆に当たっても落ちねえ!みたいな作風
なんか知らんが意外と装甲で耐えるよねビーム

>>>エゥーゴって百式より強い機体Ｚだけ？
>>本編だとはい
>なんで勝てたんだ…？？？
シャアの演説とジェリドやシロッコが馬鹿なことしてたから

パイロットの面で言うならティターンズはモブでも精鋭なの忘れられがち

マークII百式あたりは当時でも悪くはないけどまぁそこそこ程度の性能なのになんかやたら後の時代でマイナーチェンジ物が使われる印象ある

>しかしΖの作中は逆に当たっても落ちねえ!みたいな作風
シャア弱い言われまくって見てたらシャアが攻撃当ててるのに効いてなかったりするから弱いのは百式じゃってなった

シャアのネオジオンはかなりの貧乏世帯だからザクⅢみたいないかにも高そうな機体はね

>対ビームコーティングは効果があったとの評価してる作品もある
>評価だけで実際の描写は皆無だが
センチネルもUCも気休め設定じゃねえのか

ジムⅡで普通に闘ってる名有りパイロットとかいるから
エゥーゴはエース揃いだぞ
サトウさんだっけ？ジムⅡの人

UC以降赤より緑のほうがしっくりくるなマラサイ

>>しかしΖの作中は逆に当たっても落ちねえ!みたいな作風
>シャア弱い言われまくって見てたらシャアが攻撃当ててるのに効いてなかったりするから弱いのは百式じゃってなった
ロザミア乗ったバウンドドッグがサイコバリアー出すからな

>>No.1406093360
>そんなんだからハサウェイジェガンのバルカンで蜂の巣になるんだよ...
あれなんかシールドの上から破壊されてるからさすがにミスじゃないかな...

>センチネルもUCも気休め設定じゃねえのか
ガザC懇親のナックルバスターがジェガンの盾で塞がれた時
ガザCくん膝から崩れ落ちたと思うよ
耐ビームコーティングって言葉便利すぎだろ

そもそもカミーユもシャアのこと言えないくらいZだとガバガバな戦闘シーン多いよな
何ならシャアいなきゃ割と何回か死んでそう

ティターンズも連邦内の一部勢力でしか無いから…数が足りなきゃ連邦正規軍の助勢を貰うしかない

サイコガンダムの系列とか正攻法じゃ1回も倒せてないし硬すぎる

>あれなんかシールドの上から破壊されてるからさすがにミスじゃないかな...
ギラドーガのシールドはシールドじゃなくてウェポンラックなのかもしれない
爆発物（シュツルムファウスト）つけてるし

>あれなんかシールドの上から破壊されてるからさすがにミスじゃないかな...
尺の問題で撃墜シーンがあっさりと聞いた

ハサウェイがチェーン殺すくだりも雑にやっちゃったみたいなこと言ってたし
ハサウェイ関連のシーン全体的にガバいんじゃねーか

百式ってよく考えたら考えるほどいいところないもん
操作性云々みたいなありがちなフォローすらない

なんどでも言うがバルカンは必殺武器だからな
ゲームに毒されて牽制武器と勘違いされてると思うがバルカンはめっちゃつよい

ハサウェイのジェガンバルカンは盾削り取った後にギラ・ドーガ本体に当てて爆散だからバルカンがよく見ると脚だかに直撃してる
バルカンの薬莢出るシーンといいそんなんコマ送りしないと分からん

一応ネモとマラサイで同等かマラサイの方がちょっと強いくらいじゃないの？この時点で百式より強いの？

>なんどでも言うがバルカンは必殺武器だからな
>ゲームに毒されて牽制武器と勘違いされてると思うがバルカンはめっちゃつよい
ガンダムタイプのバルカンならまだしもジェガンだぞ...？

フレーム剥き出しはかっこいいけど
防御捨てにイキすぎじゃないですかね百式

>百式ってよく考えたら考えるほどいいところないもん
>操作性云々みたいなありがちなフォローすらない
空中に浮いてるときの姿勢制御がいいみたいなやつなかったっけ

32話から35話の短い期間で3回もカミーユがハンブラビに負けてるのが酷い

機動性はあると言われても周りが可変機ばかりだし
そもそも通常の3倍の動きできるシャアだから別に見せ場もねんだわ

>なんどでも言うがバルカンは必殺武器だからな
>ゲームに毒されて牽制武器と勘違いされてると思うがバルカンはめっちゃつよい
それはそれとしてバルカンに負ける程度の盾って意味あんのかよって話になる

νガンは90mmだけど
マーク2やバーザムやジェガンのバルカンポットって口径の設定ないんだよね
ニ砲身だし…ガトリングと言えるのか？

>それはそれとしてバルカンに負ける程度の盾って意味あんのかよって話になる
総帥がケチったから…
自分は乗らない専用機ばっか作ってるのにね

>というかZ自体エースが無双する作風と程遠いとこがある
逆にZZだとZもZZも結構暴れてる印象

ハ…ハンブラビのウミヘビ命中率は異常だから…

エースや新型機が派手に無双する作風じゃなかったのが悪いっつーか...

>νガンは90mmだけど
>マーク2やバーザムやジェガンのバルカンポットって口径の設定ないんだよね
>ニ砲身だし…ガトリングと言えるのか？
調べてみたらﾏｰｸﾄｩｰのバルカンポッドシステムの口径は60mmと出た

>>それはそれとしてバルカンに負ける程度の盾って意味あんのかよって話になる
>総帥がケチったから…
>自分は乗らない専用機ばっか作ってるのにね
総帥抜きにジオン残党にそんな金ねんだわ
それ言うならネオジオングに乗るフロンタルの方が贅沢してる

なんか総帥ネオ・ジオンよりUCの袖付きの方が贅沢している感じがある
ギラズールに親衛隊機なんかわざわざ作ったりして
ギガンで頑張ってるヤツもいるというのに

こうしてマーク2のエルのやばさが際立っていく

数も質も向こうのが上なのにパイロット性能だけで撃ち合って追い返す戦闘にできる男クワトロ大尉と思うとZ時代も強い気がしてきた

>ダカール演説聞いた上でティターンズ側に付くハイパークソバカなスペース榎本武揚とスペース新撰組
流れ読む能力のなさはどうしようもないけど
ダカール演説ってジオンダイクンの息子が言ってるっていう付加価値ないと何言ってんのかわかんないぞ
劇場版だとなくなっちゃうぐらいだからなダカール演説

シャアの百式とジェリドのマラサイだとジェリドは味方盾にして逃げるくらいしかできない程度の差はある

>>ダカール演説聞いた上でティターンズ側に付くハイパークソバカなスペース榎本武揚とスペース新撰組
>流れ読む能力のなさはどうしようもないけど
>ダカール演説ってジオンダイクンの息子が言ってるっていう付加価値ないと何言ってんのかわかんないぞ
>劇場版だとなくなっちゃうぐらいだからなダカール演説
NTで復活した

>なんか総帥ネオ・ジオンよりUCの袖付きの方が贅沢している感じがある
>ギラズールに親衛隊機なんかわざわざ作ったりして
>ギガンで頑張ってるヤツもいるというのに
総帥ネオジオンより袖付きの方が機体の格差は酷いんだよな

>こうしてマーク2のエルのやばさが際立っていく
エルって凄腕パイロットなのでは？

フロンタルはアルベルトにシナンジュ・スタイン貰ってるから
メラニーにサザビー建造してもらったシャアより貧乏や

>元々ネモがローでマラサイがハイ側のハイローミックス構成にするつもりだったみたいな代物なのでまあはい…
最近はドーガとジェガンみたいな感じでコンセプト違いみたいになってて微妙になってきてる設定

>なんどでも言うがバルカンは必殺武器だからな
>ゲームに毒されて牽制武器と勘違いされてると思うがバルカンはめっちゃつよい
そういうものの見方をわかってるつもりの つまらない発言はいらないよ
必殺武器を複数積んでるなんて多砲塔戦車じゃあるまいし非効率極まりない
牽制でも人は死ぬってだけだ

だいぶ昔のプラモの設定だがマラサイはリックディアスより高性能な機体作ってって要求された機体だから百式並みかはともかくイメージより高性能な機体なのは間違いない

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