特に対策をしていなかった…

病床と医療費の削減進めて看護師が必要な数減らしてるからちゃんと対策はしてるよ

一人で見れる人数とか増やして対応してるよ

コロナ禍でも拍手と感謝を与えたのに何が不満なんだ？

外国人増やしたりしてるけど
全然足りてないよね

直美問題も大半の本編医者キャラの人生否定するからやらないんだろうな

ぶっちゃけある程度は手が回らないって理由で死んでもらわないと高齢化がどうしようもないじゃん
手を打たないことが将来的に正解

マジで長生きを美徳にしたやつ誰だよ

始皇帝

看護学部のある大学誘致したよ

ナースって単語久々に聞いたと思ったらそんな古い画像だったのか

>ナースって単語久々に聞いたと思ったらそんな古い画像だったのか
すっかり看護師で統一されたけど英語だとどうなんだろ？と調べたら
普通にnurseのままなんだな確かに字面に性別情報見えねえもんな

少子高齢化がどうしようもない

>直美問題も大半の本編医者キャラの人生否定するからやらないんだろうな
直美って誰よ！！！

不足が解決する程じゃないけど意外と看護師は復帰もしてたりする
比較的金になるし雇われやすいから

病院の7割以上が赤字だとか立ち去り型サボタージュだとか社会派なトピックスは今はもう扱えなくなったね
問題提起の段階通り越してどうしようもない問題になったから

>直美って誰よ！！！
そんな！声まで変わって！！

後期高齢者はどんどん死んでくれたほうが財政的には助かるけど倫理的にそんなこと言えないもんな

次の中心層のジュニア世代がまるごと敵になりそうだから迂闊なことは言えない

医学が進歩して病気を抱えてはいるがそれなりに元気な高齢者がいっぱい増えたら
そりゃ病院回らなくなるだろ問題を正面から提起しづらい

たとえ今この瞬間少子化が解決してもあと20年くらいは指数関数的に働ける奴が減り続けるんだよな

>>直美って誰よ！！！
>そんな！声まで変わって！！
スゲー懐かしいCMだな…

今入院してるけど確かに看護師さんこれ凄え激務だと思う…

>病院の7割以上が赤字だとか立ち去り型サボタージュだとか社会派なトピックスは今はもう扱えなくなったね
>問題提起の段階通り越してどうしようもない問題になったから
この漫画が意図的に無視してる所だしな
その患者助ける価値あるの？とか金絡むの徹底して避けてるし

看護師に関しては病院実習とかの時点で頭おかしいから
ほかの医療職から見てもドン引きだぞアレ
なんで令和にあんなの許されてんだか

DoctorK最終回でも「医学は進歩しても看護婦の待遇は全然進歩してないじゃないの！！！！」って淳子さんがキレてるからな…

手が足りないのは高齢化じゃなくて少子化の結果だよ
別に寿命伸びても世代間バランス崩れないほどちゃんと下産まれてりゃ足りるし
逆に少子化が進めば仮に寿命一切伸びなくても手は足りなくなるので

>看護師に関しては病院実習とかの時点で頭おかしいから
>ほかの医療職から見てもドン引きだぞアレ
>なんで令和にあんなの許されてんだか
法律が許してもやってる奴らが許してないから待遇マシな所にどんどん流れてますね

>手が足りないのは高齢化じゃなくて少子化の結果だよ
>別に寿命伸びても世代間バランス崩れないほどちゃんと下産まれてりゃ足りるし
>逆に少子化が進めば仮に寿命一切伸びなくても手は足りなくなるので
お前のせいだぞ？

>手が足りないのは高齢化じゃなくて少子化の結果だよ
>別に寿命伸びても世代間バランス崩れないほどちゃんと下産まれてりゃ足りるし
>逆に少子化が進めば仮に寿命一切伸びなくても手は足りなくなるので
根拠のない皮算用前提で貧乏ゾンビ量産する社会制度にしたのが一番悪いよ
そのせいで負担が異常

>根拠のない皮算用前提で貧乏ゾンビ量産する社会制度にしたのが一番悪いよ
資本主義って根拠があったろ

>根拠のない皮算用前提で貧乏ゾンビ量産する社会制度にしたのが一番悪いよ
普通の国はねぇ！経済成長するんですよ！

>DoctorK最終回でも「医学は進歩しても看護婦の待遇は全然進歩してないじゃないの！！！！」って淳子さんがキレてるからな…
なんならK2でも未だに看護師の待遇のために戦っていて
あの遅刻とか嘘早退してたのが立派になってというか

男の看護師とか増えないんです？

仕事内容見れば見るほど平均年収520万程度じゃやりたくねえ！
ってなるのと同時にやってる人すげえなあ…となる

やっぱ日本は終わりだわ

ナースステーションとか一時期ネットで言われてた女だけの国がどうなるかといういい見本だと思う

まあ医者も足りてないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ

医者は特定のところにやたら偏るのが問題でな
それがまあ上で言われてるような直美とかの話に繋がってるわけで

>男の看護師とか増えないんです？
普通にいるよ

男だとオッサンしか身体触れないじゃん

大して儲からない先もないド田舎な地方で医者とかもしたくないし…

老人の寿命延ばしても子供は増えねえんだよ…

人ってそんなさっくり死なないから
大病しないように健康寿命伸ばした方がベッド使用数減らせて医療費の削減になるのよ

>仕事内容見れば見るほど平均年収520万程度じゃやりたくねえ！
>ってなるのと同時にやってる人すげえなあ…となる
金がすべてとは言わないけど流石に給与安すぎると思う

>医者は特定のところにやたら偏るのが問題でな
>それがまあ上で言われてるような直美とかの話に繋がってるわけで
キツくて訴訟リスク等高い所より楽で低リスクな所に流れるのは別に医者に限った話でない

>>男の看護師とか増えないんです？
>普通にいるよ
枠を作ったりはしてるみたいだけどね
増えてるかはさておき

>金がすべてとは言わないけど流石に給与安すぎると思う
使う暇がないから貯まる悲しみ

>仕事内容見れば見るほど平均年収520万程度じゃやりたくねえ！
>ってなるのと同時にやってる人すげえなあ…となる
語学堪能な奴は🇦🇺とか流れてるな
拘束時間減る上に給料倍とかで人権感じれてるっぽいのやべー

准看と看護師を統合する！って話あるけど統合できそうなんですかね…

>医者は特定のところにやたら偏るのが問題でな
>それがまあ上で言われてるような直美とかの話に繋がってるわけで
どんなに急患取って夜遅くまでオペやっても保険診療な限り多くの病院では医者の給与ベースって科で大きく変わることがあんまりないからねえ
だから広島大が去年若手外科医確保の為に年俸を加算すると発表したんだけどねどこまで増えるか分からんけど

看護師はマジで売り手市場だから異動希望とかすんなり通るとか
失恋したから離島の診療所で人間関係リセットしたい…とかあるらしい

ただでさえ足りないのに夜勤となるとマジで足りない

こないだ入院したときは夜勤の看護師さんはだいたい男性だった
陰の存在なんだな

>どんなに急患取って夜遅くまでオペやっても保険診療な限り多くの病院では医者の給与ベースって科で大きく変わることがあんまりないからねえ
>だから広島大が去年若手外科医確保の為に年俸を加算すると発表したんだけどねどこまで増えるか分からんけど
医者なるスペックある奴で単に金稼ぎたいだけなら今のご時世外資なり国外出た方がマシ過ぎる

>男の看護師とか増えないんです？
居るには居るけど看護学科って基本女性ばっかだし看護師は女性社会だしで少ない

>看護師はマジで売り手市場だから異動希望とかすんなり通るとか
>失恋したから離島の診療所で人間関係リセットしたい…とかあるらしい
そもそも異動申請とかせずに転職すりゃ良い
どこもかしこも人手不足だからすんなり転職できる

大丈夫看護師だけじゃなく医者も歯医者も衛生士も足りてないそもそも医療従事者そのものの不足の時代に来たから

大手法人グループとか行くなら初任給からドクター100万看護師５０万とか貰えるけどシステム上キャリアにならないから一切の潰しも効かなくなる

>大丈夫看護師だけじゃなく医者も歯医者も衛生士も足りてないそもそも医療従事者そのものの不足の時代に来たから
大丈夫だ医療費削減と建築費高騰のせいで病院の補修できずにどんどん潰れてくから

>大手法人グループとか行くなら初任給からドクター100万看護師５０万とか貰えるけどシステム上キャリアにならないから一切の潰しも効かなくなる
医者は知らんが看護師でそんなに貰えないだろうしキャリアにならんなんてことも無いだろう
技師ならともかく医者も看護師も転職し放題だろ

>こないだ入院したときは夜勤の看護師さんはだいたい男性だった
>陰の存在なんだな
場所にもよるけど男女平等参画制度のおかげで夜勤や当直やるのは医者も看護師もだいたい男になったよ
昼？日中なんて人手不足なんだから当然働いてもらうよ

叔母さんが看護師だったけど引退して10年経った後も復職求められてたと聞いたから人手が足りない業界というのは分かる

いや新人だから許されてるだけで最低でも認定医というか専門医取ってないドクターなんて社会不適合者だから普通の所は雇いはしないな…

途中から名称が看護師に統一されたけど男自体は昔からいる
特に精神科みたいなパワーが要求される科は昔から男が一定数いたよ

ボケ老人の延命だけに焦点絞ってるから社会も医療機関もボロボロなのが日本

海外海外言う気はないがまる見えかなんかでデブのワガママクソ患者追い出してるの見たがあのぐらいの権利は要るとは思うわ

少子高齢化と高齢人口増加の解決が先見えないからって老人と病人の支援を切っていくってさ
結果現役世代の何かあった時の備えも巻き添えでみんな苦しむだけだね

まあ入院するとこいつらめちゃくちゃテキパキ働いてるなと理解できる

謎の団体に参加がほぼ強制で参加費も取られると聞いた

悪質ジジイの対応はナースマンにさせるみたいな風潮はあるっぽい
看護婦呼び廃止して性別要素なくしたけど業界内では呼び分けたいんだな

クソゴミ害人の未払い率が3割超えて日本人がふたんしてる

>悪質ジジイの対応はナースマンにさせるみたいな風潮はあるっぽい
>看護婦呼び廃止して性別要素なくしたけど業界内では呼び分けたいんだな
婦って言葉が気に食わないみたいだけど女って要素を見下してんのポリコレ屋のおめーらだろって

老人に対する支援を止めても困るのは結局周囲だからな…
湿布で済んでる事がいかにありがたいか

いや貧乏人を延命させてるのがそもそも迷惑なんだが

たまにでかめの病院いくと人多過ぎでそら大変だわ

>いや貧乏人を延命させてるのがそもそも迷惑なんだが
自殺したいならN県でやって

病人ばかり増えるから医者と看護師は足りなくなる
医者は儲けるために美容系に行く

看護士足りなすぎ
このままでは医療が死んでしまうな

>自殺したいならN県でやって
？

>いや貧乏人を延命させてるのがそもそも迷惑なんだが
🇺🇸人のレス

>謎の団体に参加がほぼ強制で参加費も取られると聞いた
看護師連盟のことなら職能団体に関連する政治組織だしそこまで会費する訳じゃないし別に…
どこまで政策に反映されてるかは別としてちゃんと参院に議員入ってるし

>🇺🇸人のレス
実際薄汚いナマポとかに高額な医療与えて延命させてなんになるんだ
社会の負債にしかならんぞ

>>🇺🇸人のレス
>実際薄汚いナマポとかに高額な医療与えて延命させてなんになるんだ
>社会の負債にしかならんぞ
たしかに

根本の問題は高齢化少子化ではなく
技術の発展に伴いできることが増え効率的なってしまった事だと思う

オプジーボとかカスみたいな保険料しか払ってない階層にやるの頭おかしいよ
安いわけではなくて他の誰かに払わせてるだけ
消費税もほぼそいつら低所得の医療費に消える

低所得のお前らがが低所得叩いても首締めるだけだぞ

低所得層にも無理やり医療与えてる事で薬価が強制引き下げとかされて製薬が育たないとか
日本は貧乏人医療のために社会すべてにデバフ掛けてんだよ

>低所得のお前らがが低所得叩いても首締めるだけだぞ
お前みたいな産廃と同類にしないでくれ

>悪質ジジイの対応はナースマンにさせるみたいな風潮はあるっぽい
あいつら猿と同じだから隙あればセクハラしようとするし自分より力弱けりゃ暴力に訴えてくるから男が対応するしかねえんだ

ナースウーマンった言ったら差別とか喚き散らしそう

大金を払わないとまともな治療を受けられない当たり前の世界になってほしい
厚生労働省もそのために病院削減頑張ってるし

>>🇺🇸人のレス
>実際薄汚いナマポとかに高額な医療与えて延命させてなんになるんだ
>社会の負債にしかならんぞ
この思想の通りに医療格差が深刻化したアメリカではコロナで100万人の死者が出たっての本当にビックリする

「」は上級国民しかいないから低所得煽りなんて効かないんだぞ

>低所得層にも無理やり医療与えてる事で薬価が強制引き下げとかされて製薬が育たないとか
>日本は貧乏人医療のために社会すべてにデバフ掛けてんだよ
…製薬企業からスポンサー料でも貰ってる？

ジェボンズのパラドックスだな

>コロナ禍でも拍手と感謝を与えたのに何が不満なんだ？
おまえ拍手と感謝だけで生きられるの？

>>>🇺🇸人のレス
>>実際薄汚いナマポとかに高額な医療与えて延命させてなんになるんだ
>>社会の負債にしかならんぞ
>この思想の通りに医療格差が深刻化したアメリカではコロナで100万人の死者が出たっての本当にビックリする
そのおかげで低所得者や老人という国家の負債を減らせたからな

一応少しずつ文化とかはマシになってるっぽいけど元が酷すぎて今でも大概だからな
病院実習地獄だし就職後も大変だからガッツあるやつ以外なろうとしない

製薬の方はもう作れば作るほど赤字になってるから
本来必要性高い薬どんどん止めてる状況

今じゃ看護学校も「誰も来ないから学校たたみます！」というのが増えてるそうだが
そのうち徴兵ならぬ徴看護士（徴衛生兵？）の時代になるかもしれないなあ…

>>>>🇺🇸人のレス
>>>実際薄汚いナマポとかに高額な医療与えて延命させてなんになるんだ
>>>社会の負債にしかならんぞ
>>この思想の通りに医療格差が深刻化したアメリカではコロナで100万人の死者が出たっての本当にビックリする
>そのおかげで低所得者や老人という国家の負債を減らせたからな
お前マジか…

言うて日本における医者の仕事が過剰なのって医者のロビー団体がめちゃめちゃ強くてとにかく広げる方向に訴えてきたからでしょ
同情はできねえ

>言うて日本における医者の仕事が過剰なのって医者のロビー団体がめちゃめちゃ強くてとにかく広げる方向に訴えてきたからでしょ
今は分業って事でほかの医療職でも出来る仕事ガンガン増やしてるぞ
それそいつにやらして良いんですか！？ってなるような仕事すら

>今は分業って事でほかの医療職でも出来る仕事ガンガン増やしてるぞ
いやだからガンガン増やしてるからじゃない？って話をしてるんだが

>>今は分業って事でほかの医療職でも出来る仕事ガンガン増やしてるぞ
>いやだからガンガン増やしてるからじゃない？って話をしてるんだが
医者の仕事を他の医療職に振り分けてるから負担前より減ってるよって言ってるんだが…？

病院が金出して卒業後数年うちで働くみたいな契約で看護学校行かせたりしてるんだっけ

>病院が金出して卒業後数年うちで働くみたいな契約で看護学校行かせたりしてるんだっけ
病院の規模小さいとこだと割とあるね
だいたい就業条件ろくでもないから奨学金借りて通った方が良いけど

>医者の仕事を他の医療職に振り分けてるから負担前より減ってるよって言ってるんだが…？
振り分けるために新しい仕事取ってきてるんだから総量が増えてるんだろって話をしてる
結果的に医者ほど給料高くない医療職に人が集まらなくなって崩壊してる

医師が足りない激務だって言ってるのに医師自体は増加傾向だからな
じゃあなんで激務が解決しないかって言うと仕事が増えてるから

>途中から名称が看護師に統一されたけど男自体は昔からいる
>特に精神科みたいなパワーが要求される科は昔から男が一定数いたよ
いるけど少ない

>>医者の仕事を他の医療職に振り分けてるから負担前より減ってるよって言ってるんだが…？
>振り分けるために新しい仕事取ってきてるんだから総量が増えてるんだろって話をしてる
>結果的に医者ほど給料高くない医療職に人が集まらなくなって崩壊してる
別に振り分けるために取ってねえけど！？
元からあった業務を振り分けてんだよ！？

>別に振り分けるために取ってねえけど！？
じゃあ専門医制度の導入は医師の仕事増えたわけじゃないって主張するの？

男性看護師キツイ所担当に回されがち

かかりつけ医推奨も明らかに需要増やす方向だろ

看護も介護もマジで昇給しねえ

>>別に振り分けるために取ってねえけど！？
>じゃあ専門医制度の導入は医師の仕事増えたわけじゃないって主張するの？
それは知らんが最近分業されたのって筋肉注射とか静脈路確保とかだから新しい仕事では無いよ

負担前より減ってて医師の数は増えてるのになんで激務のままなんですか？
論理が破綻してるぞ

>それは知らんが最近分業されたのって筋肉注射とか静脈路確保とかだから新しい仕事では無いよ
別に今までやらなかったことをやるようになったとかいう話をしてるんじゃなくて
日本医師会の働きかけで医療に需要が生まれて結果的に労働量の総和も増えてますよね？って話をしてるんだけど1ミリも通じてない？

これは竹田くんの話にも絡んでくるけど医療事故調査制度の査察を第三者ではなく医療機関による自律的な調査にすべきと主張してねじ込んだのも日本医師会だからな

>>それは知らんが最近分業されたのって筋肉注射とか静脈路確保とかだから新しい仕事では無いよ
>別に今までやらなかったことをやるようになったとかいう話をしてるんじゃなくて
>日本医師会の働きかけで医療に需要が生まれて結果的に労働量の総和も増えてますよね？って話をしてるんだけど1ミリも通じてない？
振り分けるために新しい仕事を取ってきてるんだからって文に対しての返答だから専門医とかは知らんよ

>男性看護師キツイ所担当に回されがち
居なかったらそのへんの立場弱い人がやらされるだけだから…

>看護も介護もマジで昇給しねえ
まあ穢れた賤職だし…

>振り分けるために新しい仕事を取ってきてるんだからって文に対しての返答だから専門医とかは知らんよ
いや専門医制度導入でタスクが増えて仕事の総和増えてるだろ
シンプルに事務作業も増えるし「専門医制度」自体が医療の需要を増やす目的なのはどう考えてもわかるだろ

命かかってるから仕方ないんだろうけど医者は看護師に圧強くない？仕方ないんだけどそれにしたってやっぱ圧強くない？
萎縮してる看護師見るとかわいそ…ってなるというか…

念の為だけどタスクが増えるっていうのは現場の医者の仕事だけじゃなくて専門医制度導入で日本専門医機構ができて学会認定専門医ができて日本整形外科学会：整形外科専門医みたいな各科の専門医認定のとこができて……
っていう部分を言ってるからな
ポストが増えれば仕事の総和は増えるだろ？

>命かかってるから仕方ないんだろうけど医者は看護師に圧強くない？仕方ないんだけどそれにしたってやっぱ圧強くない？
>萎縮してる看護師見るとかわいそ…ってなるというか…
その辺はインターンとかにドミノ式に圧かけあってるから…

>その辺はインターンとかにドミノ式に圧かけあってるから…
弱いものたちが夕暮れ

AIが解決してくれないの？

圧倒的に女性が多い職種だから出産とか育児で辞めちゃう人が出ないように
子育て支援することも大事なんだろうなと最近のK2を読んで思ったよ

看護師不足…特に解消する気が誰にもなかった…

地方は病院統合したり機能集約したりで必要な結構看護師減らしてるよ

だいたい金か金の問題なんだからどうにもならないと思うよ

看護師不足してるのに社会保険料減らそうとか言い出してる奴が山ほどいるしな

>AIが解決してくれないの？
AIさんが現場に出てくれれば解決しますね

看護師って患者さんのケア以外にも仕事たくさんあるから（大きい病院になるほど顕著）辞める人そりゃ多いよなって感じ
委員会・勉強会・人によっては看護研究も体力精神力なきゃやってらんないよ

だって看護師なりたい！ってかんたんになれる仕事でもないでしょ

看護師の資格とるのはそんな大変なことではない
病院で働き続けることが非常に困難なのが問題

>だって看護師なりたい！ってかんたんになれる仕事でもないでしょ
簡単になられたら困るからね
だからこそ激務に見合う給料を出さないといけないんだけど

若者の実働職離れで看護師どころか竹田くんみたいなのが大手を振って脳外科出来るくらい外科系の臨床医も足らないんじゃなかった？

>地方は病院統合したり機能集約したりで必要な結構看護師減らしてるよ
うちの市は病院減って手術室の物理的なスペースがキャパオーバーしたから急に手足骨折しても即手術できず数週間待ちになったよ
これからどこもこうなっていくんだろう

竹田くんみたいな医者でもいないと診療科とか病棟閉じないといけなくなるからね

比較的楽で儲かる整形外科医に集まる時代だしな

>比較的楽で儲かる整形外科医に集まる時代だしな
美容整形はともかく整形外科は普通にキツくね

最近は夜勤中に急変数人対応するだけだからかなんか楽に感じる
今日も楽だった

スレ画は看護婦って言ってるし2000年より以前くらいかね？
あれから考えたら移民で受け入れるのは失敗したけど電子カルテの導入と助手への権限移譲とかは進んでそこまで悲惨な状況になってるように見えないけどな
看護師の受け持ち比率変えたら点数増えるとかはまだやってんのかなあ

>スレ画は看護婦って言ってるし2000年より以前くらいかね？
スーパードクターKだからまさに90年代の話だな

命に関わる急患はともかくほっといたら動けなくなるけど死にはしない程度の大怪我くらいなら放置される時代になるよ
っていうかもう地域によってはなってる

>病床と医療費の削減進めて看護師が必要な数減らしてるからちゃんと対策はしてるよ
看護師一人あたりの負担減らすのはわかるけど病床減らすのは本末転倒じゃねえかな…

国民皆保険を維持しつつ事実上かかれる病院を失くすことで医療費削減に成功したイギリスっていう事例があるのでそれに倣ってるだけよ

>国民皆保険を維持しつつ事実上かかれる病院を失くすことで医療費削減に成功したイギリスっていう事例があるのでそれに倣ってるだけよ
維持できてるっていうのかアレ

安い国民健康保険でかかろうとすると数ヵ月待ちにされるからじゃあ病院いかねえよ！ってなって医者は仕事が楽になり国家は医療費減らせてwinwin

>安い国民健康保険でかかろうとすると数ヵ月待ちにされるからじゃあ病院いかねえよ！ってなって医者は仕事が楽になり国家は医療費減らせてwinwin
高い保険負担と保険の使えない高い私立病院…