二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772115503251.png-(989798 B)
989798 B26/02/26(木)23:18:23No.1405891231そうだねx1 01:03頃消えます
世界が破産しちまう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/26(木)23:19:12No.1405891489そうだねx46
返さなくていい借金なんて無敵じゃん
226/02/26(木)23:19:18No.1405891527そうだねx16
5000兆円あっても足りない!
326/02/26(木)23:19:26No.1405891580そうだねx56
でも貸してるのも世界だろ?
426/02/26(木)23:19:32No.1405891611+
後の世代が何とかするから大丈夫
526/02/26(木)23:19:47No.1405891680そうだねx1
0.1%でいいから頂戴
626/02/26(木)23:20:03No.1405891771そうだねx66
この世界に5京円の債務が有るということは5京円の債権も同時に存在しているということだ
726/02/26(木)23:20:35No.1405891946+
俺に全部押し付けてくれたら自己破産するのに
826/02/26(木)23:21:10No.1405892120そうだねx9
今日こそ5京円耳揃えて返してもらおうか!
926/02/26(木)23:21:32No.1405892240そうだねx7
徳政令カード使えばいいだろ
1026/02/26(木)23:21:33No.1405892244+
民間債務も合わせた額だから…
1126/02/26(木)23:21:44No.1405892299+
全部俺に返して欲しい
1226/02/26(木)23:21:46No.1405892316+
返さない方が双方得する借金なら返さんでいいな!
1326/02/26(木)23:21:49No.1405892327+
>この世界に5京円の債務が有るということは5京円の債権も同時に存在しているということだ
これがプライマリーバランスってやつか…
1426/02/26(木)23:21:53No.1405892349+
経済で京って使うことあるんだ
1526/02/26(木)23:23:12No.1405892797+
せーのでデフォルトとすれば儲かる
1626/02/26(木)23:24:16No.1405893104+
これ円高なら4京円くらいで済むんだろ?
許せねぇな
1726/02/26(木)23:25:26No.1405893469+
こういう国の債券ってなんのために存在してるの?
1826/02/26(木)23:25:43No.1405893556+
いつのまにか日本の財政赤字他の国に比べてめちゃくちゃ優良になったらしいね
1926/02/26(木)23:26:16No.1405893731+
1兆円くらいまけてくれ
2026/02/26(木)23:26:26No.1405893777+
相対的な話?
2126/02/26(木)23:26:55No.1405893928そうだねx22
>0.1%でいいから頂戴
債務を!?
2226/02/26(木)23:27:08No.1405894003そうだねx4
>いつのまにか日本の財政赤字他の国に比べてめちゃくちゃ優良になったらしいね
ほなもっと借金してもええか…
2326/02/26(木)23:27:32No.1405894130+
俺にも1%でいいから債務くれ
2426/02/26(木)23:27:39No.1405894170+
まだまだいけるな
2526/02/26(木)23:27:39No.1405894173+
日銀が紙幣発行すれば全部返せるだろ
2626/02/26(木)23:28:31No.1405894422+
誰が誰に貸してるの?
2726/02/26(木)23:28:54No.1405894527そうだねx2
>ほなもっと借金してもええか…
マジでいいよ
というかデフレ脱却のためにももっとしたほうがいいまである
2826/02/26(木)23:29:02No.1405894562+
元々貸せるだけの浮いてる死金があったってこと?
2926/02/26(木)23:29:14No.1405894611+
>誰が誰に貸してるの?
俺がお前に
10億でいいから返してね
3026/02/26(木)23:29:14No.1405894612+
他の星から借りてたとしたらとても返せない
よって宇宙人はいない
3126/02/26(木)23:29:30No.1405894684そうだねx1
>10億いいね返してね
3226/02/26(木)23:29:41No.1405894732そうだねx6
借金してる国が別の国の国債買ったりしてるしこの辺りの話はまじで意味がわからん
3326/02/26(木)23:30:05No.1405894834+
金は謎が多い
3426/02/26(木)23:30:10No.1405894858そうだねx13
>>ほなもっと借金してもええか…
>マジでいいよ
>というかデフレ脱却のためにももっとしたほうがいいまである
このご時世にまだデフレ脱却とか言ってんの
3526/02/26(木)23:30:13No.1405894872+
しょうがねぇだろ金が金を増やす仕組みなんだから
3626/02/26(木)23:30:22No.1405894912+
国民1人当たり〇〇円の借金みたいなの昔授業で習ったけど今だといくらくらいなんだろ
3726/02/26(木)23:30:29No.1405894947+
インフレしてるなら過去の借金はどんどん軽くなってくからな…
3826/02/26(木)23:30:30No.1405894950+
>借金してる国が別の国の国債買ったりしてるしこの辺りの話はまじで意味がわからん
世界は借金で動いてるんだな…
3926/02/26(木)23:30:39No.1405895000そうだねx2
すげえぜ信用経済
4026/02/26(木)23:30:48No.1405895043そうだねx1
>>0.1%でいいから頂戴
>債務を!?
「」の債務が50兆円 過去最高更新
4126/02/26(木)23:30:55No.1405895077+
難波金融伝世界編
4226/02/26(木)23:31:03No.1405895137+
>元々貸せるだけの浮いてる死金があったってこと?
いや
刷ってる
4326/02/26(木)23:31:13No.1405895180+
いいのか?俺が飛んだらおまえは5京円失うんだぞ?
4426/02/26(木)23:31:28No.1405895265+
もっとインフレさせて50京円じゃうまい棒1本も買えないくらいにすれば全世界の借金なかったことにできるじゃん
4526/02/26(木)23:32:08No.1405895475+
>>元々貸せるだけの浮いてる死金があったってこと?
>いや
>刷ってる
世界総ジンバブエってこと?
4626/02/26(木)23:32:17No.1405895523+
金は利息とか言うシステムのおかげであっちこっち移動するだけで勝手に増えるぞ!
4726/02/26(木)23:32:18No.1405895530+
世界の総資産を全ての人に平等に分配したらいくらくらいになるんだろう
4826/02/26(木)23:32:20No.1405895546そうだねx2
やはり信用取引を禁止して現物のみにするべき時に来ているのでは?
4926/02/26(木)23:32:20No.1405895547そうだねx5
さすがに未だにこういうのを所謂借金とか思ってる馬鹿いないだろもう
5026/02/26(木)23:32:23No.1405895555+
金は財やサービスと交換してはじめて力を発揮するので
実は帳簿上の帳尻があってなくても当面は別にいいのだ
5126/02/26(木)23:32:33No.1405895595+
実態のない利息だけが膨らんでいくぜぇ〜!
5226/02/26(木)23:32:50No.1405895687そうだねx1
>マジでいいよ
>というかデフレ脱却のためにももっとしたほうがいいまである
数年前はそれでよかったんだろうけどインフレ期待と長期金利が復活しちゃったからもうね…
5326/02/26(木)23:32:58No.1405895727+
下々が金がない金がない言ってる上で金が余って余ってしょうがないどっかに投資できるところねえかなあーしてるのが経済
5426/02/26(木)23:33:01No.1405895744+
80億人で割ると625万円だから俺に625万円返す義務があるってこと?
5526/02/26(木)23:33:22No.1405895841そうだねx8
>80億人で割ると625万円だから俺に625万円返す義務があるってこと?
ないよ
5626/02/26(木)23:33:51No.1405895972+
一旦世界の借金を全部整理してみないか?
5726/02/26(木)23:33:55No.1405895988+
不良債権は元の借金の数%でセット売りされるから…
5826/02/26(木)23:34:05No.1405896042そうだねx3
>さすがに未だにこういうのを所謂借金とか思ってる馬鹿いないだろもう
所謂借金って何
無限に借換えしようが自前で信用できようが返済義務があるなら借金でしょ
賢いつもりでバカ晒してるだけだよ
5926/02/26(木)23:34:11No.1405896057+
5京円の大半が返済不能なの?
6026/02/26(木)23:34:13No.1405896065+
なんとか次世代には残さないようにできんか
6126/02/26(木)23:34:22No.1405896112+
>数年前はそれでよかったんだろうけどインフレ期待と長期金利が復活しちゃったからもうね…
しかしねぇ…それはつまりどんどん貨幣の価値が下がるのだから…
6226/02/26(木)23:34:32No.1405896166+
じゃあもう5000兆円とかはした金じゃん…
6326/02/26(木)23:34:38No.1405896194そうだねx1
>>80億人で割ると625万円だから俺に625万円返す義務があるってこと?
>ないよ
え…!?
6426/02/26(木)23:34:59No.1405896297+
借金は一定額超えるとしてるほうが強くなるから
下手に返さないほうがいいよ
6526/02/26(木)23:35:04No.1405896316+
>なんとか次世代には残さないようにできんか
この世から通貨が消滅して物々交換に回帰するけどいいか?
6626/02/26(木)23:35:07No.1405896334そうだねx4
>しかしねぇ…それはつまりどんどん貨幣の価値が下がるのだから…
でも国の偉い人はそれでホクホクだっていってるし…
6726/02/26(木)23:35:12No.1405896355+
>金は財やサービスと交換してはじめて力を発揮するので
>実は帳簿上の帳尻があってなくても当面は別にいいのだ
その当面はいつまで続くんですか…?
6826/02/26(木)23:35:14No.1405896369そうだねx6
>所謂借金って何
>無限に借換えしようが自前で信用できようが返済義務があるなら借金でしょ
>賢いつもりでバカ晒してるだけだよ
いわゆるって読むんだよ
6926/02/26(木)23:35:18No.1405896386そうだねx7
>>80億人で割ると625万円だから俺に625万円返す義務があるってこと?
>ないよ
しかし…?
あわよくば…?
7026/02/26(木)23:35:24No.1405896412+
5京円が焦げ付く可能性とかじゃないならまあ問題ないか…
7126/02/26(木)23:35:24No.1405896417そうだねx3
逆に言うと世界の債権が五京円ってことじゃん!
7226/02/26(木)23:35:44No.1405896512+
>その当面はいつまで続くんですか…?
債権保持者とお話なすってください
7326/02/26(木)23:35:49No.1405896543そうだねx3
>なんとか次世代には残さないようにできんか
貸してる奴かいなくなれば借金は消える!
7426/02/26(木)23:35:55No.1405896578そうだねx1
>>>80億人で割ると625万円だから俺に625万円返す義務があるってこと?
>>ないよ
>しかし…?
>あわよくば…?
ないよ
7526/02/26(木)23:36:10No.1405896657そうだねx6
低学歴ってマジで借金だと思ってるんだこれ
7626/02/26(木)23:36:11No.1405896666+
信用を金に換えるのってよくないよね
やめようぜそういうの
7726/02/26(木)23:36:33No.1405896781+
5兆だと多く感じるけど5京だとちょっと5円玉感あるよな
7826/02/26(木)23:36:46No.1405896857そうだねx2
他人が積み上げた信用を食いつぶして生きてる人いるよね
7926/02/26(木)23:36:46No.1405896859+
大丈夫だよ
最終的に資本主義が崩壊してまた暴力の時代が来るだけだよ
8026/02/26(木)23:36:50No.1405896883+
インフレで国とかの借金を少しずつ薄めていくのは本当に行われてるけど
インフレ対策で個人にできることは少ない…
8126/02/26(木)23:36:54No.1405896905そうだねx3
>低学歴ってマジで借金だと思ってるんだこれ
プライマリーバランスで不安視されて円安になってるけど借金じゃないもんな
8226/02/26(木)23:37:07No.1405896971+
いつか宇宙人が昨日貸した5京円返せよって言ってくるかもだろ
8326/02/26(木)23:37:31No.1405897094そうだねx2
>でも国の偉い人はそれでホクホクだっていってるし…
いや為替じゃなくてインフレしたら同じ額面での価値が下がるでしょうが
8426/02/26(木)23:37:41No.1405897138+
よく分からんからハイパーインフレーションで例えて
8526/02/26(木)23:37:43No.1405897151+
これが借金扱いならこの世にある金は全て借金だから世界中の銀行はもう全部潰れるしかねぇな
8626/02/26(木)23:37:43No.1405897156そうだねx7
>>低学歴ってマジで借金だと思ってるんだこれ
>プライマリーバランスで不安視されて円安になってるけど借金じゃないもんな
高学歴が馬鹿なときのほうがヤバいからやめろ
8726/02/26(木)23:37:48No.1405897185+
実はお金って借金の記録なんすよ
8826/02/26(木)23:38:04No.1405897252+
>>低学歴ってマジで借金だと思ってるんだこれ
>プライマリーバランスで不安視されて円安になってるけど借金じゃないもんな
お!マジもんっぽいな
8926/02/26(木)23:38:09No.1405897282+
>徳政令カード使えばいいだろ
兆までしか借金したことないから京がほんとに0円になるか不安だなぁ
9026/02/26(木)23:38:38No.1405897424そうだねx1
>>所謂借金って何
>>無限に借換えしようが自前で信用できようが返済義務があるなら借金でしょ
>>賢いつもりでバカ晒してるだけだよ
>いわゆるって読むんだよ
反論できないから争点ずらししか出来ないんだな
家計の負債と国債は政府が自分で信用創造できる点で同一視できないのはそのとおりだけど返済義務がある金である以上借金には違いないのに「所謂借金じゃない」というのは短慮というんだよ
9126/02/26(木)23:39:21No.1405897625+
不良債権と借金
9226/02/26(木)23:39:29No.1405897672+
>よく分からんからハイパーインフレーションで例えて
世界経済をぶっ壊す!!
9326/02/26(木)23:39:30No.1405897683+
これどうなるの?金の価値急落しない?
9426/02/26(木)23:39:35No.1405897707そうだねx2
大事なのは信用の部分の方だからね
そんだけ貸しても最終的にプラスになるっていう見通しの部分が肝だから
9526/02/26(木)23:40:03No.1405897839そうだねx1
資本主義って無限の成長を前提としてるんだっけ
9626/02/26(木)23:40:09No.1405897864+
俺ですら5000万ぐらい借金してるわ
9726/02/26(木)23:40:10No.1405897874+
返済する必要があるからこそもっと発行しようって話なんだけどね
9826/02/26(木)23:40:19No.1405897930+
>実はお金って借金の記録なんすよ
給料が借金ならそこから差っ引かれるセイキンは何なの?
9926/02/26(木)23:40:33No.1405898025そうだねx1
ふんわりとしか理解してないけど信用で金を借りたり運用してたのが無いけど金と信用がある事にして運用してるのが今って印象ある
10026/02/26(木)23:40:34No.1405898028+
>これが借金扱いならこの世にある金は全て借金だから世界中の銀行はもう全部潰れるしかねぇな
そうだよ
実際に担保がないのに紙切れに価値を持たせてるこんな仕組みはなくなるべきだ
10126/02/26(木)23:40:35No.1405898033+
>>>低学歴ってマジで借金だと思ってるんだこれ
>>プライマリーバランスで不安視されて円安になってるけど借金じゃないもんな
>お!マジもんっぽいな
インフレのおかげで税収が名目で増えた分デフレ時代に発行した国債残高との関係でプライマリーバランスが改善方向にあるのはマジでインフレ税を実感できる
10226/02/26(木)23:40:44No.1405898079そうだねx3
現物が無くてもお金を動かせるお陰で発展したのが資本主義なのに…
10326/02/26(木)23:40:53No.1405898134+
セイキンはヒカキンの兄弟じゃねえかな…
10426/02/26(木)23:40:56No.1405898157そうだねx9
>>実はお金って借金の記録なんすよ
>給料が借金ならそこから差っ引かれるセイキンは何なの?
HIKAKINの兄
10526/02/26(木)23:41:05No.1405898201+
はやくハイパーインフレーションをアニメ化しろ!
10626/02/26(木)23:41:05No.1405898203そうだねx6
>>実はお金って借金の記録なんすよ
>給料が借金ならそこから差っ引かれるセイキンは何なの?
やーいお前の給料ユーチューバー
10726/02/26(木)23:41:06No.1405898208そうだねx1
空からラッパの音が聴こえたらそれが取り立ての合図
10826/02/26(木)23:41:29No.1405898315+
連帯保証人に当たってくれ
10926/02/26(木)23:41:36No.1405898354+
これ銀行預金も債務なんかなあ
11026/02/26(木)23:41:55No.1405898465そうだねx2
というか現代社会において現金は全て債権という前提を理解してないならそもそも議論の土台に立ててないんでお好きなだけ日蓮なさって下さいとしか言えないです…
11126/02/26(木)23:41:59No.1405898498+
金の本質って賢い連中が議論しまくって結論が出てなかったような…
11226/02/26(木)23:42:06No.1405898536+
>>実はお金って借金の記録なんすよ
>給料が借金ならそこから差っ引かれるセイキンは何なの?
ヒカキンの身内かなんかなんよ
11326/02/26(木)23:42:19No.1405898616+
日銀が24時間365日1万円札を刷ったら半分くらい返せるだろ
11426/02/26(木)23:42:20No.1405898632+
デフレじゃなくてインフレの方がマシなのはわかる
11526/02/26(木)23:42:31No.1405898689+
メディアが馬鹿を煽り、
詐欺師が老人を煽る世界
11626/02/26(木)23:42:45No.1405898764そうだねx4
でも経済破綻するよ〜とか言い出してるEUの一部の国とかちゃんとビンタして金返せって言った方がいいぞ
11726/02/26(木)23:43:00No.1405898839+
>実際に担保がないのに紙切れに価値を持たせてるこんな仕組みはなくなるべきだ
マジもんじゃん
たぶん世界から仕組みなくなるよりお前が世界からいなくなるほうが楽だぞ
11826/02/26(木)23:43:00No.1405898841+
>他人が積み上げた信用を食いつぶして生きてる人いるよね
生命保険業界とか…
11926/02/26(木)23:43:18No.1405898930+
>デフレじゃなくてインフレの方がマシなのはわかる
それは稼いだり借りたりできるものの理屈だ
12026/02/26(木)23:43:27No.1405898974+
>金の本質って賢い連中が議論しまくって結論が出てなかったような…
結論出したくない賢者が混じってるのかもね
12126/02/26(木)23:43:31No.1405898996+
>>これが借金扱いならこの世にある金は全て借金だから世界中の銀行はもう全部潰れるしかねぇな
>そうだよ
>実際に担保がないのに紙切れに価値を持たせてるこんな仕組みはなくなるべきだ
じゃあお前が死ねば全部チャラだからさっさと死んだほうがいいな
12226/02/26(木)23:44:11No.1405899223+
>返済する必要があるからこそもっと発行しようって話なんだけどね
これは完全にマクロ経済の初歩を誤解していて返済する必要があるからこそ総需要が過少な時に景気を刺激すべきだから国債発行して政府支出を増やそうという理屈は成り立つけど完全雇用が実現してる供給制約下で新規労働者の流入も制限する方向にしながらではマネーサプライを吸収するだけの総需要がないから貨幣価値が下落するだけなんだよね
12326/02/26(木)23:44:46No.1405899391+
>>金の本質って賢い連中が議論しまくって結論が出てなかったような…
>結論出したくない賢者が混じってるのかもね
人狼はじまった?
12426/02/26(木)23:45:00No.1405899440+
おかねや信用に価値の裏打ちなんてない!やっぱ金本位体制だよな!
金の価値ってなんなんだろう
12526/02/26(木)23:45:06No.1405899476+
>>>金の本質って賢い連中が議論しまくって結論が出てなかったような…
>>結論出したくない賢者が混じってるのかもね
>人狼はじまった?
あなたが狼です
12626/02/26(木)23:45:07No.1405899486+
大丈夫?これ殆ど中国のだったりしない?
12726/02/26(木)23:45:41No.1405899637+
中国何%だ
12826/02/26(木)23:46:03No.1405899753そうだねx3
経済発展してる限りは借金であって借金じゃないんだがな
12926/02/26(木)23:46:13No.1405899804+
うさぎとかめ
13026/02/26(木)23:46:14No.1405899809+
>というか現代社会において現金は全て債権という前提を理解してないならそもそも議論の土台に立ててないんでお好きなだけ日蓮なさって下さいとしか言えないです…
現金刷るのは国にとってデットファイナンスじゃなくてエクイティファイナンスだから債権(債券)じゃなくない?
13126/02/26(木)23:47:23No.1405900102+
世界債務、過去最高5京円 防衛費やAI投資で増加へ(時事通信) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a19a3d32023ad487990472056350dcfe309e63d2
防衛やAI投資するなんて債務はわるいやつだな
13226/02/26(木)23:47:25No.1405900112+
>おかねや信用に価値の裏打ちなんてない!やっぱ金本位体制だよな!
>金の価値ってなんなんだろう
皆が欲しがることが価値!
じゃあ通貨を皆欲しがるようにしたらそれは金と同じじゃね?
これがドル本位体制の始まりなんだがそれを色々やってドルで世界の資源の売り買いが出来るようになったから今はドルが一番偉い
13326/02/26(木)23:47:35No.1405900155+
アメリカが借金無しより借金してでも使った方が評価上がるシステムなのがダメだよ
13426/02/26(木)23:48:03No.1405900284+
>現金刷るのは国にとってデットファイナンスじゃなくてエクイティファイナンスだから債権(債券)じゃなくない?
すまん
あくまでドルの話だ
13526/02/26(木)23:48:05No.1405900289そうだねx1
信用創造が生まれたからこそパイは拡大していったし資本主義が生まれたってサピエンス全史に書いてた
はあ〜このアイデア実現できる資本があればその資本をドカンと増やせるんだけどなぁ〜と思ってても信用がなければ城の床を磨く仕事で糊口を凌ぐのがやっとだった
将来の金で今を買うような真似が出来るようになるのが資本主義の本質なんだから
13626/02/26(木)23:48:11No.1405900319+
>経済発展してる限りは借金であって借金じゃないんだがな
サービスと財が無限に供給できるなら理論上は無限よね
実際は必死だけど
13726/02/26(木)23:48:50No.1405900514+
トイチだとやべーだろうな
13826/02/26(木)23:49:19No.1405900647+
ちょくちょくレバレッジを再発見して死んでる人たちもいるからよかった
13926/02/26(木)23:50:11No.1405900914+
>トイチだとやべーだろうな
みいちゃん専門のトイチ屋が逮捕されたニュースには笑った
14026/02/26(木)23:50:22No.1405900960+
グループ会社内で利益ロンダリングでもしてんのか
14126/02/26(木)23:51:06No.1405901161+
資本主義的には借金は成長チャンス!
持続可能な開発しよ❤️
14226/02/26(木)23:51:11No.1405901192+
>信用創造が生まれたからこそパイは拡大していったし資本主義が生まれたってサピエンス全史に書いてた
>はあ〜このアイデア実現できる資本があればその資本をドカンと増やせるんだけどなぁ〜と思ってても信用がなければ城の床を磨く仕事で糊口を凌ぐのがやっとだった
>将来の金で今を買うような真似が出来るようになるのが資本主義の本質なんだから
能書きはいいから働けよ引きこもり野郎
14326/02/26(木)23:51:24No.1405901260+
>アメリカが借金無しより借金してでも使った方が評価上がるシステムなのがダメだよ
借金できるくらい信用があるから評価されるんだ
14426/02/26(木)23:52:02No.1405901453+
利子で破綻しないレベルの借金なら返すよりその金で経済活動したほうが儲かるからね
14526/02/26(木)23:52:30No.1405901557+
インフレするからセーフ!
14626/02/26(木)23:52:37No.1405901592+
オギャーとこの世に産まれた時点で借金持ちだからな
14726/02/26(木)23:53:13No.1405901749+
机上の金を右左に動かす虚業が一番儲かるってユダヤも言ってるし…
14826/02/26(木)23:53:17No.1405901773そうだねx2
いまだに借金で解釈しようとするやつは
金の話といえば借金の話で借金したら何のためにもならないろくでもないことに使って後に何一つ残らないカスみたいな自分の感覚を一般化できると思ってる
14926/02/26(木)23:53:38No.1405901869+
発展し続ける前提のシステムって聞くけど発展の余地がこの世のどこにも無くなったらどうなるんだ?
15026/02/26(木)23:53:45No.1405901907+
投資に言い換えたいのはわかるけどそれこそ言葉遊びだろ
15126/02/26(木)23:53:49No.1405901932+
じゃあ今のアメリカの信用を毀損し続けてる大統領ってヤバいんじゃ…?
15226/02/26(木)23:54:09No.1405902020+
中国とかスケールがマジで一桁違うからあれだけ動かす力がすごいわけで
15326/02/26(木)23:54:26No.1405902139+
>じゃあ今のアメリカの信用を毀損し続けてる大統領ってヤバいんじゃ…?
それを疑問に思うとこある?
15426/02/26(木)23:54:27No.1405902144+
資本主義によって社会は成り立ってるけど国民に聞いたら過半数は借金は無くすべきだと答えるだろうし民主主義って相当綱渡り状態だな
15526/02/26(木)23:54:38No.1405902203+
経済に一家言ある「」がどんどん出てくる
15626/02/26(木)23:54:52No.1405902263+
>机上の金を右左に動かす虚業が一番儲かるってユダヤも言ってるし…
こういうすぐ虚業とか言い出す人っていったい何が実業だと思ってるんだろうな
15726/02/26(木)23:54:56No.1405902291+
>>じゃあ今のアメリカの信用を毀損し続けてる大統領ってヤバいんじゃ…?
>それを疑問に思うとこある?
信用を食いつぶしてる側だと思うと納得しか無いだろ
15826/02/26(木)23:55:05No.1405902333+
>発展し続ける前提のシステムって聞くけど発展の余地がこの世のどこにも無くなったらどうなるんだ?
宇宙を発展させればいいだけ
そういう意味でテスラ株はちょっと摘まんでた方が良いぞ!
15926/02/26(木)23:55:21No.1405902396+
そもそもゆっくり返せるのであれば借金は悪くないでしょ
家や自動車を貯金して一括で買っていたら子供作ってる暇もないだろう
16026/02/26(木)23:55:49No.1405902517+
5京円!?
16126/02/26(木)23:55:54No.1405902540+
誰から借りてるの?宇宙人?
16226/02/26(木)23:55:59No.1405902563+
流動のため死ね!経済!
16326/02/26(木)23:56:05No.1405902584そうだねx2
>いまだに借金で解釈しようとするやつは
>金の話といえば借金の話で借金したら何のためにもならないろくでもないことに使って後に何一つ残らないカスみたいな自分の感覚を一般化できると思ってる
急に自分語りはやめてくれないか
16426/02/26(木)23:56:32No.1405902723+
賢いつもりの人が回してるもんだよ経済学
16526/02/26(木)23:57:05No.1405902867+
前借りもここまで来るともう怖くない
16626/02/26(木)23:57:28No.1405902967+
>誰から借りてるの?宇宙人?
明日の自分
16726/02/26(木)23:57:33No.1405902988+
世界一お金に詳しければ世界一の金持ちになれる?
16826/02/26(木)23:57:38No.1405903012+
よくわかんないけどお金いっぱい刷りまくればいいとおもう!!!
16926/02/26(木)23:57:55No.1405903089+
ふとした拍子に紙屑になりそう
17026/02/26(木)23:58:04No.1405903137+
>世界一お金に詳しければ世界一の金持ちになれる?
後出しで詳しくなれたりはするけど…
17126/02/26(木)23:59:00No.1405903378+
五京円冊発行しますby日銀
17226/02/26(木)23:59:14No.1405903438そうだねx4
>世界一お金に詳しければ世界一の金持ちになれる?
競馬に詳しければ競馬で稼げるかって言うとそういうわけじゃない話と似てる気がする…
17326/02/26(木)23:59:17No.1405903452+
いつか発展した人類がなんとかしてくれる!
頼んだぜ修正修正資本主義!
17426/02/26(木)23:59:31No.1405903509+
>急に自分語りはやめてくれないか
無様
17526/02/26(木)23:59:57No.1405903620+
価値がありますぞー!
17626/02/26(木)23:59:59No.1405903635そうだねx1
よくGDPの債務で言う財務省脳の人がいるから荒れるのよ
借金して何を買っているかが大事なのよ結局
中国政府は借金して回収不可能な他国の港やら自国の建築できてないマンションを買ってるからヤバいわけで
日本みたいに国民に借りた借金をアメリカ様に貢いで貸し付けてる状態だとアメリカが死ぬとかでもない限り黒字なわけで
17726/02/27(金)00:00:35No.1405903791+
5京円地獄の取り立ていたしまっせぇ~~~~~!1!!!!
17826/02/27(金)00:00:58No.1405903909+
今日大丈夫だから明日も大丈夫
つまり無限に大丈夫だということ
17926/02/27(金)00:01:12No.1405903988+
よく考えるとお金を渡すと人が働いてくれるって不思議だよね
18026/02/27(金)00:01:52No.1405904200+
時間含めた労働力が一番大事だから資本家は買い叩く方に必死
18126/02/27(金)00:02:16No.1405904316+
債務の額だけ債権があるんだろ
差し引きゼロだし困らなくない?
18226/02/27(金)00:02:18No.1405904330+
国家財政は家計と違うのは家計ではないからそのまま例えるやつには注意しろ
というのは当たり前の事なんだがまぁ特に労働者には難しい
18326/02/27(金)00:02:29No.1405904389+
>今日大丈夫だから明日も大丈夫
>つまり無限に大丈夫だということ
あっちょっと明日ダメかも
って人が沢山になると皆ダメになる
不思議だね
18426/02/27(金)00:03:00No.1405904549+
借金っつーけど殆どの国は殆ど通貨発行の総額くらいの意味でしかない
GDP比の国債割合がっつーのも意味がない
なんでならGDP増やしたかったら国債発行すればいいからだ
バランスシート書いたことあればわかる当たり前の事である
18526/02/27(金)00:03:05No.1405904575そうだねx3
資本主義とは共同幻想に他ならない
18626/02/27(金)00:03:14No.1405904617+
>というのは当たり前の事なんだがまぁ特に労働者には難しい
わかってない労働者とわかったつもりの労働者しかいねえ!
18726/02/27(金)00:03:14No.1405904618+
実体経済に接続されてる限り借金は無限にできないから定期的に逆回転する
18826/02/27(金)00:03:16No.1405904631+
>債務の額だけ債権があるんだろ
>差し引きゼロだし困らなくない?
身内だけで回してるなら大丈夫
他所から借りてるなら死ぬ
18926/02/27(金)00:03:27No.1405904682+
そんな状態でアフリカの巡らめない子供達を助けてる余裕なんてあるの?
19026/02/27(金)00:03:41No.1405904750+
私たちは買われた
19126/02/27(金)00:03:59No.1405904845+
>実体経済に接続されてる限り借金は無限にできないから定期的に逆回転する
いっそ乖離したまま突き進んでみてほしい
19226/02/27(金)00:04:14No.1405904912+
どっかの星から請求書が飛んでくるのか
19326/02/27(金)00:04:17No.1405904925+
無から湧いたお金がそんなにあるの
19426/02/27(金)00:04:49No.1405905082そうだねx2
>よくGDPの債務で言う財務省脳の人がいるから荒れるのよ
>借金して何を買っているかが大事なのよ結局
>中国政府は借金して回収不可能な他国の港やら自国の建築できてないマンションを買ってるからヤバいわけで
>日本みたいに国民に借りた借金をアメリカ様に貢いで貸し付けてる状態だとアメリカが死ぬとかでもない限り黒字なわけで
なにいってんの…
日本政府の一般歳出と特別会計見たことないの
年ごとのフローベースでの外貨準備より社保と国債費の方が桁違いにデカいよ…
ついでに言うとあんまり信用力のない途上国への円借款も相当額あるよ…
19526/02/27(金)00:04:49No.1405905084+
突然ですが資本主義は本日で終了です
明日からは武力主義になります
19626/02/27(金)00:04:52No.1405905104+
>そんな状態でアフリカの巡らめない子供達を助けてる余裕なんてあるの?
じゃあタックスヘイブン無くしてくるか…
19726/02/27(金)00:05:00No.1405905144そうだねx1
>債務の額だけ債権があるんだろ
>差し引きゼロだし困らなくない?
貸した先の担保がクソだと大赤字だぞ
オリンピック招致するとかで開発した湾岸エリアとかが地震で地盤沈下したりするともう赤字よ
19826/02/27(金)00:05:52No.1405905436+
みんな最悪俺が死ぬまでもてばいいの精神で頑張ってんだよ!
19926/02/27(金)00:06:07No.1405905507+
>無から湧いたお金がそんなにあるの
20世紀からこの方ずっとお金の大半は帳簿上の存在だからな…
20026/02/27(金)00:06:23No.1405905576そうだねx1
返す気がない人とか返せない状況になる可能性が高いのに借りる人がある程度増えるとぶっ壊れます
20126/02/27(金)00:06:37No.1405905663+
もうちょっと祈りに金かけたほうが良いかな
20226/02/27(金)00:06:49No.1405905706+
イーロン「それぐらいしか無いのか…」
20326/02/27(金)00:07:19No.1405905857+
>いっそ乖離したまま突き進んでみてほしい
財やサービスの供給が滞った結果なので無理
20426/02/27(金)00:07:42No.1405905965+
>返す気がない人とか返せない状況になる可能性が高いのに借りる人がある程度増えるとぶっ壊れます
それじゃサブプライムローンって危険みたいじゃん
20526/02/27(金)00:07:44No.1405905980+
実体のある資産はどれくらいだろう
20626/02/27(金)00:08:19No.1405906169+
価値って言葉に踊らされすぎる人類
これからはゴリラの時代さ
20726/02/27(金)00:08:30No.1405906214+
>借金っつーけど殆どの国は殆ど通貨発行の総額くらいの意味でしかない
>GDP比の国債割合がっつーのも意味がない
>なんでならGDP増やしたかったら国債発行すればいいからだ
>バランスシート書いたことあればわかる当たり前の事である
これは結構恥ずかしい間違いを書いてて「殆どの国は」じゃなくて「自国の国債の殆どを自国で消化できてる国は」でそんな国は日本含めてごくわずかだし何なら日本国債もここ数年で超長期中心にどんどん外資に買われ始めてる
バランスシートはもっと恥ずかしい勘違いで政府が発行した国債を中央銀行が全部引き受けてるなんていう非現実的な前提で統合政府論に立った連結バランスシートじゃないと成り立たない
20826/02/27(金)00:08:57No.1405906339+
>実体のある資産はどれくらいだろう
そういう話すると真上の何言ってるのって言ってる奴とそのレス先の二人すらしらんけど
日本は資産上の転がしてる資産の方が山程あって
そもそも帳簿上とか外貨準備とかアメリカ国債だとかなんかよりずっと儲かってる
20926/02/27(金)00:08:59No.1405906356+
リーマンショックみたいなの後一回起こったら詰みだろ
21026/02/27(金)00:09:01No.1405906360+
溶けたお金はどこかに流れてプラマイゼロのはずなのにどうして国が貧乏になるの?
国の外に行ってるの?
21126/02/27(金)00:09:21No.1405906474+
現実の世界はつらいからみんなで価値があるって共同幻想見ようや…
21226/02/27(金)00:09:26No.1405906498そうだねx1
>いつのまにか日本の財政赤字他の国に比べてめちゃくちゃ優良になったらしいね
らしい
ソースは?
21326/02/27(金)00:09:30No.1405906517+
考えれば不換紙幣なんてものも借金みたいなものかもしれん...国というクソデカ債務者に対するツケ...
21426/02/27(金)00:09:55No.1405906638+
>価値って言葉に踊らされすぎる人類
>これからはゴリラの時代さ
ガムテで貼り付けたバナナに価値が出るわけだよ
21526/02/27(金)00:10:37No.1405906851+
>これは結構恥ずかしい間違いを書いてて「殆どの国は」じゃなくて「自国の国債の殆どを自国で消化できてる国は」でそんな国は日本含めてごくわずかだし何なら日本国債もここ数年で超長期中心にどんどん外資に買われ始めてる
「自国の国債の殆どを自国で消化できてる国は」なんて曖昧な定義する必要ないよ
自国通貨建ての国は全部平気
米ドルを買う理由は自国通貨の安定基準のためで日本はその必要すらないの
>バランスシートはもっと恥ずかしい勘違いで政府が発行した国債を中央銀行が全部引き受けてるなんていう非現実的な前提で統合政府論に立った連結バランスシートじゃないと成り立たない
これはもう言ってる事すら理解してないから簿記やったことない世迷言
21626/02/27(金)00:10:54No.1405906915+
これからはエネルギーに価値が出ますぞー!は一理あるんだよな
21726/02/27(金)00:10:57No.1405906928+
>溶けたお金はどこかに流れてプラマイゼロのはずなのにどうして国が貧乏になるの?
>国の外に行ってるの?
将来の価値が消えてる
21826/02/27(金)00:11:00No.1405906939+
>じゃあタックスヘイブン無くしてくるか…
それやろうとBEPS2.0やったのにアメリカのアレが就任初日に無効とアメリカ関連の企業にやったら報復関税かけるとか言い出しちゃったからな…
21926/02/27(金)00:11:06No.1405906965+
>そもそも帳簿上とか外貨準備とかアメリカ国債だとかなんかよりずっと儲かってる
いや世界全体の不動産とか帳簿上のみでない資産をかき集めた総額
22026/02/27(金)00:11:18No.1405907035+
よく考えるとビットコインってなんなんだろう…
22126/02/27(金)00:11:40No.1405907140+
>>そもそも帳簿上とか外貨準備とかアメリカ国債だとかなんかよりずっと儲かってる
>いや世界全体の不動産とか帳簿上のみでない資産をかき集めた総額
世界全体の話なら日本と違うからまた状況は国ごと違うね
22226/02/27(金)00:11:51No.1405907196+
>溶けたお金はどこかに流れてプラマイゼロのはずなのにどうして国が貧乏になるの?
>国の外に行ってるの?
そうだよ
日本政府がTOPIXのETF爆買いしていればプラマイゼロだからGDP比の債務はそれほど問題が起きない
発行した借金で海外にお金あげてるからGDP比の債務がヤバいのよ
日本政府は日本人や日本の国土に投資していない
22326/02/27(金)00:11:52No.1405907205そうだねx1
>考えれば不換紙幣なんてものも借金みたいなものかもしれん...国というクソデカ債務者に対するツケ...
だから最後の担保が税金なわけじゃない
払わなければ家財没収だし
22426/02/27(金)00:12:08No.1405907266そうだねx3
>よく考えるとビットコインってなんなんだろう…
現状儲かるから乗ってる泥船
そしてそれももう同じGPUならAIって時代になったので終わる
22526/02/27(金)00:12:57No.1405907476そうだねx2
>日本政府がTOPIXのETF爆買いしていればプラマイゼロだからGDP比の債務はそれほど問題が起きない
>発行した借金で海外にお金あげてるからGDP比の債務がヤバいのよ
>日本政府は日本人や日本の国土に投資していない
ほい嘘
あげてないです
ちゃんと見返り作ってるんで…
22626/02/27(金)00:13:01No.1405907494そうだねx1
>よく考えるとビットコインってなんなんだろう…
みんな儲けてぇからギャンブルは価値がある
22726/02/27(金)00:13:20No.1405907613そうだねx1
>これはもう言ってる事すら理解してないから簿記やったことない世迷言
いや…バランスシート上はチャラって言うのは政府の貸方に計上された国債は中央銀行(政府の子会社とみなす)の貸方に計上されて連結バランスシート作ったら相殺されるって理屈でしょ
そっちこそ何言ってんの…
22826/02/27(金)00:13:41No.1405907710そうだねx1
>ちゃんと見返り作ってるんで…
回収できる見込みあるんか?
22926/02/27(金)00:13:45No.1405907729そうだねx2
>よく考えるとビットコインってなんなんだろう…
非国家公認の貨幣
だからまぁギャンブルなんだが
23026/02/27(金)00:14:31No.1405907954そうだねx1
>>これはもう言ってる事すら理解してないから簿記やったことない世迷言
>いや…バランスシート上はチャラって言うのは政府の貸方に計上された国債は中央銀行(政府の子会社とみなす)の貸方に計上されて連結バランスシート作ったら相殺されるって理屈でしょ
>そっちこそ何言ってんの…
チャラなんて言ったか?
GDP比にしたければ国債を発行すればするだけGDPも増えるんだがー?
言ってる意味わかるー?
23126/02/27(金)00:15:31No.1405908249そうだねx1
>「自国の国債の殆どを自国で消化できてる国は」なんて曖昧な定義する必要ないよ
>自国通貨建ての国は全部平気
>米ドルを買う理由は自国通貨の安定基準のためで日本はその必要すらないの
マジでそれ言ってんの
自国通貨建てで国債発行してるなら全部平気って言うならアルゼンチンだってペソ建てで国債発行してたが…
23226/02/27(金)00:15:37No.1405908279そうだねx1
ビットコインはエネルギー上はマイナスのゼロサムゲームなんだからもう後は誰がババ引くかになってる
他人の破滅を見るのが好きな「」向けの商品かもね
23326/02/27(金)00:16:32No.1405908555そうだねx1
国債発行すればするだけ資産の部は増えるからな
GDPは総額でしか見てないから帳簿上は国債発行するほうが増え続ける
現状それを渋ってやらないからむしろGDP比が悪化してるといえる
最初から意味のない財務省のハッタリグラフがGDP比国債
23426/02/27(金)00:17:04No.1405908702そうだねx1
ノイタミナのCで例えて
23526/02/27(金)00:17:35No.1405908875そうだねx1
>自国通貨建てで国債発行してるなら全部平気って言うならアルゼンチンだってペソ建てで国債発行してたが…
アルゼンチンはドル建ての外債でデフォルトしたんだけど馬鹿なの?
23626/02/27(金)00:18:16No.1405909067そうだねx1
>チャラなんて言ったか?
>GDP比にしたければ国債を発行すればするだけGDPも増えるんだがー?
>言ってる意味わかるー?
これは完全に二つの議論を混同してる
バランスシートが出てくるのは統合政府論の話
国債を自国で引き受けたらGDPが増える(というのもGDPの定義上実は正確じゃなくてただ家計の貯蓄に回るだけなら増えない)というのはバランスシートは全く関係ない
23726/02/27(金)00:18:36No.1405909147そうだねx1
>No.1405905082
>No.1405906214
>No.1405907196
>No.1405907613
>No.1405908249
こいつ馬鹿ね
23826/02/27(金)00:18:50No.1405909212そうだねx1
借金は回収できるかどうかが全てでしょ
いくら借金してもいいけど投資した田舎の道路で税収として回収できるんか?って話になる
肝心の道路通した先の田舎の都市設計を市町村にぶん投げてるから不毛なのよ
23926/02/27(金)00:19:01No.1405909257そうだねx1
お互いに貸し借り続けたら無敵なのでは?
24026/02/27(金)00:19:26No.1405909379そうだねx2
>お互いに貸し借り続けたら無敵なのでは?
無敵だよ
問題は破産したり死んだりすることだが
24126/02/27(金)00:19:51No.1405909504そうだねx2
人類の歴史上こんな借金が積もり続けたことはないからどうなるかはわからない
経済学者の中でも意見が割れてる
みんなで社会実験しよう
24226/02/27(金)00:19:56No.1405909528そうだねx2
>借金は回収できるかどうかが全てでしょ
>いくら借金してもいいけど投資した田舎の道路で税収として回収できるんか?って話になる
>肝心の道路通した先の田舎の都市設計を市町村にぶん投げてるから不毛なのよ
まずお前の場合は国税と地方税の違いから勉強し直しだ
24326/02/27(金)00:20:58No.1405909816そうだねx3
経済学者ってあんまりお金持ってなさそうなイメージ
24426/02/27(金)00:21:25No.1405909927そうだねx1
経済学も基本的には後出しだからな…
24526/02/27(金)00:21:41No.1405909998そうだねx1
>>肝心の道路通した先の田舎の都市設計を市町村にぶん投げてるから不毛なのよ
>まずお前の場合は国税と地方税の違いから勉強し直しだ
地方交付税で細々生きてるのが実態だろ
クソみたいな田舎はふるさと納税争奪戦ですら生き残れない
24626/02/27(金)00:21:48No.1405910031そうだねx1
>国債発行すればするだけ資産の部は増えるからな
>GDPは総額でしか見てないから帳簿上は国債発行するほうが増え続ける
>現状それを渋ってやらないからむしろGDP比が悪化してるといえる
>最初から意味のない財務省のハッタリグラフがGDP比国債
ああそこを勘違いしてたのか
GDPはフロー概念だから国債を家計が引き受けて資産=ストックになってもそれ自体ではGDPは増えないよ
24726/02/27(金)00:22:28No.1405910216そうだねx1
なんかレッテル張りばっかりだな…
24826/02/27(金)00:22:35No.1405910250そうだねx3
>>No.1405905082
>>No.1405906214
>>No.1405907196
>>No.1405907613
>>No.1405908249
>こいつ馬鹿ね
そこでレッテル貼りするのは反論出来ませんでしたって自白にしかならんと思うんだけどお前どう?
24926/02/27(金)00:22:35No.1405910253そうだねx3
このスレ一つとってもわかるけど
匿名掲示板の政治スレとか経済スレの意味のなさが集約されてる
不勉強・無教養・陰謀論・ユーチューバーの受け売りで喧嘩してても意味がない
ちゃんとお勉強してる人とか有識者とかの名前が見えなければやはり意味がないのだ
25026/02/27(金)00:23:17No.1405910452そうだねx1
権威主義っすか?
25126/02/27(金)00:23:22No.1405910477そうだねx1
>>>肝心の道路通した先の田舎の都市設計を市町村にぶん投げてるから不毛なのよ
>>まずお前の場合は国税と地方税の違いから勉強し直しだ
>地方交付税で細々生きてるのが実態だろ
>クソみたいな田舎はふるさと納税争奪戦ですら生き残れない
全くそんなことない
全国の自治体を舐めすぎ
そもそもふるさと納税って長い歴史の中でつい最近の話じゃねえか
25226/02/27(金)00:23:29No.1405910518そうだねx1
俺が俺に5京円貸したら世界の債務倍にできるな
25326/02/27(金)00:23:32No.1405910544そうだねx1
人類が「この借金はいつか返せる」と信じられなくなった時点で今の文明は崩壊する
25426/02/27(金)00:23:47No.1405910626そうだねx1
じゃあ経済学が学問じゃないって話から…
25526/02/27(金)00:23:49No.1405910645そうだねx6
レッテル張りはまぁありがちだけど変に賢いポーズ取って上から目線でやってんのが無様なんだよな
上から見下せる土台ねぇよお前
25626/02/27(金)00:24:29No.1405910801そうだねx1
>そこでレッテル貼りするのは反論出来ませんでしたって自白にしかならんと思うんだけどお前どう?
やっぱお前一人で演説してただけじゃん
25726/02/27(金)00:24:32No.1405910810そうだねx1
>ちゃんとお勉強してる人とか有識者とかの名前が見えなければやはり意味がないのだ
つまりインフルエンサーを引用して識者で代理戦争するしか無いな
25826/02/27(金)00:24:46No.1405910872そうだねx1
「きょうえん」って書いても京円って変換してくれねぇ…
25926/02/27(金)00:25:06No.1405910950そうだねx1
>>ちゃんとお勉強してる人とか有識者とかの名前が見えなければやはり意味がないのだ
>つまりインフルエンサーを引用して識者で代理戦争するしか無いな
割と真面目にそうだと思う
「」同士で馬鹿な受け売り合戦やってて意味ない
26026/02/27(金)00:25:24No.1405911026そうだねx2
経済学は前例のない状況で予測出来ないだけだよ
26126/02/27(金)00:25:28No.1405911047そうだねx1
>レッテル張りはまぁありがちだけど変に賢いポーズ取って上から目線でやってんのが無様なんだよな
>上から見下せる土台ねぇよお前
自分が言われてる心当たりはあるんだね
26226/02/27(金)00:25:32No.1405911064そうだねx1
隠れ負債とか言い出したら何倍にもなるのかな
26326/02/27(金)00:26:34No.1405911336そうだねx1
>じゃあ経済学が学問じゃないって話から…
そういうのは全部SNSの馬鹿なのが目立つせいだろ
ピンキリのキリが可視化されてるだけだし
もっというと不景気だから叩かれるだけというか…
治安悪かったら警察が叩かれるし
疫病流行ってたら疫学の医者叩かれてると思わん?そんな感じ
26426/02/27(金)00:26:57No.1405911433そうだねx1
ムキムキしすぎてそうだねしまくってんじゃんこいつ
26526/02/27(金)00:26:58No.1405911439そうだねx2
>経済学は前例のない状況で予測出来ないだけだよ
じゃあこれからずっと無力だな
26626/02/27(金)00:27:00No.1405911446そうだねx1
アカデミックな話で言うならエミンさんや高橋洋一は正しいのよ
庶民の肌感覚としてズレまくってるから株的には儲けられないタイプだが
26726/02/27(金)00:27:08No.1405911487そうだねx1
よく喋る!
26826/02/27(金)00:27:47No.1405911668そうだねx2
>アカデミックな話で言うならエミンさんや高橋洋一は正しいのよ
>庶民の肌感覚としてズレまくってるから株的には儲けられないタイプだが
高橋洋一の名前出すとブチギレる「」が出てくるよ
26926/02/27(金)00:27:54No.1405911702そうだねx1
>アルゼンチンはドル建ての外債でデフォルトしたんだけど馬鹿なの?
それはそう
アルゼンチンを引き合いに出したのは馬鹿だった
自国通貨建ての国債残高が自国通貨の発行高とおおむね同義というのは税収とその他税外収入を無視してるけど国債発行高がそのままデフォルトリスクを意味しないという点では異論はない
27026/02/27(金)00:29:37No.1405912180そうだねx1
>>そこでレッテル貼りするのは反論出来ませんでしたって自白にしかならんと思うんだけどお前どう?
>やっぱお前一人で演説してただけじゃん
つまり反論出来ませんでしたってこと?
27126/02/27(金)00:29:42No.1405912209そうだねx1
>高橋洋一の名前出すとブチギレる「」が出てくるよ
労働者からするとクソではあるけど学問としては叩きようがなくない?
自国通貨安くして労働者を奴隷にすりゃ政府や企業、資本家はウハウハよ
27226/02/27(金)00:30:13No.1405912377そうだねx5
ちゃんと話してる「」もいる中レッテル張りで絡んで強い言葉振り回してイキってるアホはノイズなんだよな
27326/02/27(金)00:30:46No.1405912567そうだねx3
>>高橋洋一の名前出すとブチギレる「」が出てくるよ
>労働者からするとクソではあるけど学問としては叩きようがなくない?
>自国通貨安くして労働者を奴隷にすりゃ政府や企業、資本家はウハウハよ
そんなんじゃなくてリフレ派がなんらかの理由で嫌いとか
安倍晋三嫌いとかがすげー粘着してる
27426/02/27(金)00:32:13No.1405913005そうだねx1
アメリカの家計債務残高だけで19兆ドルあるからな
27526/02/27(金)00:32:24No.1405913059そうだねx1
国債を家計が引き受けたら資産の部に計上されるからGDPが増えるっていうのはさすがにちょっと…
だってGDPって消費+投資(国内総固定資本形成・在庫増減)+政府支出+純輸出で国債を家計が引き受けるだけだったら金が右から左に動いただけでGDPは増えないよ…
27626/02/27(金)00:32:48No.1405913191そうだねx1
ちゃんと経済勉強してる「」多いんだな
経済学部って勉強放り投げてオタ活する学部じゃなかったんだ
27726/02/27(金)00:33:25No.1405913366そうだねx2
オタ活には金がいるからな…
27826/02/27(金)00:33:29No.1405913392そうだねx1
>国債を家計が引き受けたら資産の部に計上されるからGDPが増えるっていうのはさすがにちょっと…
>だってGDPって消費+投資(国内総固定資本形成・在庫増減)+政府支出+純輸出で国債を家計が引き受けるだけだったら金が右から左に動いただけでGDPは増えないよ…
なんで家計?俺そういったっけ
27926/02/27(金)00:34:07No.1405913580そうだねx2
俺は高橋洋一嫌いだよ
だってあいつ民主党政権直前は霞が関埋蔵金とかいって小沢一郎を推してたもん
28026/02/27(金)00:35:04No.1405913829そうだねx1
債務が数字上存在するだけで実際には問題ないなら中央銀行があらゆる産業に好きなだけ投資して最強の国を作れるってこと?
そんなことある?
28126/02/27(金)00:35:29No.1405913973そうだねx1
借金の額面と破産は別もんだからな
破産するかどうかは現ナマが残ってるかどうかだし
28226/02/27(金)00:35:56No.1405914102そうだねx3
>安倍晋三嫌いとかがすげー粘着してる
高橋洋一叩くやつはアベガーなんだは流石にだいぶ無理があるんじゃねえかな…
28326/02/27(金)00:36:14No.1405914204そうだねx1
>なんで家計?俺そういったっけ
GDPを考えるときのアクターって政府・家計・企業の三者でしょ
その上で家計は資金提供者(銀行の預金者)として銀行を通じて国債を引き受けるって想定するのがマクロ経済の基本モデルなんだけど
28426/02/27(金)00:36:16No.1405914212そうだねx1
これくらい借金あるなら1兆くらいくれても良さそうだな
28526/02/27(金)00:36:22No.1405914242そうだねx1
>アメリカの家計債務残高だけで19兆ドルあるからな
そっちは普通にヤバいやつ
28626/02/27(金)00:37:37No.1405914590そうだねx2
>債務が数字上存在するだけで実際には問題ないなら中央銀行があらゆる産業に好きなだけ投資して最強の国を作れるってこと?
>そんなことある?
MMT理論でもそうは言ってない
実際はお金刷ろうが生産性には限界があるからだ
んでそうなるとインフレ率に影響するから
インフレ率を正常な上昇範囲に抑えられる程度であれば気にしなくていいってのがMMT理論
でこれ結局そんな極端ななんでもOK消費税ゼロみたいなことできないってことだから
実質リフレ派とほとんどやることかわらないことになる
28726/02/27(金)00:38:26No.1405914845+
>>安倍晋三嫌いとかがすげー粘着してる
>高橋洋一叩くやつはアベガーなんだは流石にだいぶ無理があるんじゃねえかな…
ミル貝でいいから見てきなよ
安倍内閣の経済ブレーンだったんだよ…
28826/02/27(金)00:40:05No.1405915300+
>インフレ率を正常な上昇範囲に抑えられる程度であれば気にしなくていいってのがMMT理論
>でこれ結局そんな極端ななんでもOK消費税ゼロみたいなことできないってことだから
>実質リフレ派とほとんどやることかわらないことになる
まぁコレだよな
糖質制限ダイエットの曲解みたいなノリを感じる
コメ食わなければ肉を山程食ってもいいみたいな妄想で突っ走って叩く奴
カロリー制限+糖質制限だって根っこの記事では明示されてるのに
28926/02/27(金)00:40:18No.1405915365+
リフレって言ってるから多分えっちなはなしをしている
29026/02/27(金)00:40:20No.1405915378+
要するに国民に突然100億円ずつ渡したところで
フェラーリ自体が毎年1億台作られてるわけじゃないからただの物価高になって結局フェラーリが1000京円とかで売られるようになるだけって事ね(数字適当)
だから最初からそんな雑な理論ではない
29126/02/27(金)00:40:21No.1405915386+
>>債務が数字上存在するだけで実際には問題ないなら中央銀行があらゆる産業に好きなだけ投資して最強の国を作れるってこと?
>>そんなことある?
>MMT理論でもそうは言ってない
>実際はお金刷ろうが生産性には限界があるからだ
>んでそうなるとインフレ率に影響するから
>インフレ率を正常な上昇範囲に抑えられる程度であれば気にしなくていいってのがMMT理論
>でこれ結局そんな極端ななんでもOK消費税ゼロみたいなことできないってことだから
>実質リフレ派とほとんどやることかわらないことになる
なるほどやっぱり多額すぎたらまずいのね
…それで結局スレ画の5京円ってのはヤバいライン超えてるのか?
29226/02/27(金)00:40:48No.1405915511そうだねx2
>ミル貝でいいから見てきなよ
>安倍内閣の経済ブレーンだったんだよ…
安倍内閣の経済ブレーンって浜田とか本田とか他に大物が沢山いて高橋洋一なんて言っちゃなんだけどその他大勢の一人でしょ
29326/02/27(金)00:41:00No.1405915578+
>インフレ率を正常な上昇範囲に抑えられる程度であれば
ここがすっぽ抜けてるMMT信者をわりとよく見る
29426/02/27(金)00:41:11No.1405915633そうだねx1
>>ミル貝でいいから見てきなよ
>>安倍内閣の経済ブレーンだったんだよ…
>安倍内閣の経済ブレーンって浜田とか本田とか他に大物が沢山いて高橋洋一なんて言っちゃなんだけどその他大勢の一人でしょ
安倍アンチにそんなのわかると思う?あんなYouTubeで登録者数増えまくっててテレビ出まくってる男だよ?
29526/02/27(金)00:41:47No.1405915838+
MMTですらインフレ起きたら金融引き締めと増税って言ってるからな
29626/02/27(金)00:41:50No.1405915852+
>なるほどやっぱり多額すぎたらまずいのね
>…それで結局スレ画の5京円ってのはヤバいライン超えてるのか?
世界全体で考える必要ないし気にする必要なくね?
あとインフレ率って別に国債とかにのみ理由があるわけでもないし…
29726/02/27(金)00:42:21No.1405915989そうだねx1
でも当の本人は見えない負債で死んだようなもんでは
29826/02/27(金)00:43:37No.1405916366+
>この世界に5京円の債務が有るということは5京円の債権も同時に存在しているということだ
もしかして更に5京円分の金利も発生してるんじゃないか?
29926/02/27(金)00:43:45No.1405916395+
>安倍アンチにそんなのわかると思う?あんなYouTubeで登録者数増えまくっててテレビ出まくってる男だよ?
よくわからんが世の中の人はそこまで安倍晋三という人物に執着してないしYoutubeの登録者数とかも気にしてないと思う
30026/02/27(金)00:44:13No.1405916519+
>>安倍アンチにそんなのわかると思う?あんなYouTubeで登録者数増えまくっててテレビ出まくってる男だよ?
>よくわからんが世の中の人はそこまで安倍晋三という人物に執着してないしYoutubeの登録者数とかも気にしてないと思う
はあ?なんで堂々巡りしたんだよ
>高橋洋一の名前出すとブチギレる「」が出てくるよ
って言っただけだぞ俺
30126/02/27(金)00:44:25No.1405916577+
でもトランプ関税による増税にはキレるんだよなぁ
どう考えたって日本よりアメリカのほうがインフレヤバいって
30226/02/27(金)00:44:57No.1405916749+
アメリカのインフレ地獄はどう考えても2020年コロナ禍の給付金配りすぎたせいから始まってる
30326/02/27(金)00:45:03No.1405916779+
>世界が破産しちまう
インフレってのを何も理解してないバカな子供が多いけどまあ仕方ないか
30426/02/27(金)00:47:01No.1405917286+
ナニココ
30526/02/27(金)00:47:02No.1405917292+
>アメリカのインフレ地獄はどう考えても2020年コロナ禍の給付金配りすぎたせいから始まってる
逆に日本はケチりすぎて全世界で一番無慈悲な資本主義国家じゃねぇかな
30626/02/27(金)00:47:35No.1405917443+
>>インフレ率を正常な上昇範囲に抑えられる程度であれば
>ここがすっぽ抜けてるMMT信者をわりとよく見る
うn
でもMMTアンチもすっぽ抜けてるからおあいこ
30726/02/27(金)00:48:21No.1405917627+
>>>安倍アンチにそんなのわかると思う?あんなYouTubeで登録者数増えまくっててテレビ出まくってる男だよ?
>>よくわからんが世の中の人はそこまで安倍晋三という人物に執着してないしYoutubeの登録者数とかも気にしてないと思う
>はあ?なんで堂々巡りしたんだよ
>>高橋洋一の名前出すとブチギレる「」が出てくるよ
>って言っただけだぞ俺
だから高橋洋一を嫌う人間がいるのは高橋洋一が安倍内閣のブレーンの末席にいたからだって推論は必ずしも成り立たな言ってるだけだよ
昔から長銀の粉飾決算とか霞が関埋蔵金みたいな最高裁判決と民主党政権の失敗で明らかになった出鱈目を吹聴してたから嫌いって人もいるでしょ
30826/02/27(金)00:49:25No.1405917896+
>この世界に5京円の債務が有るということは5京円の債権も同時に存在しているということだ
この世にそんな現金存在しないけどな
30926/02/27(金)00:50:53No.1405918320+
>>>>安倍アンチにそんなのわかると思う?あんなYouTubeで登録者数増えまくっててテレビ出まくってる男だよ?
>>>よくわからんが世の中の人はそこまで安倍晋三という人物に執着してないしYoutubeの登録者数とかも気にしてないと思う
>>はあ?なんで堂々巡りしたんだよ
>>>高橋洋一の名前出すとブチギレる「」が出てくるよ
>>って言っただけだぞ俺
>だから高橋洋一を嫌う人間がいるのは高橋洋一が安倍内閣のブレーンの末席にいたからだって推論は必ずしも成り立たな言ってるだけだよ
>昔から長銀の粉飾決算とか霞が関埋蔵金みたいな最高裁判決と民主党政権の失敗で明らかになった出鱈目を吹聴してたから嫌いって人もいるでしょ
いるかもしれないけど殆どいないよ
いもげでもXでもどこでもいいけど高橋アンチしてる奴大抵安倍嫌いとか自民嫌いだから
31026/02/27(金)00:52:00No.1405918629+
最近見たマネーショートの話かな
31126/02/27(金)00:52:40No.1405918809+
>いるかもしれないけど殆どいないよ
>いもげでもXでもどこでもいいけど高橋アンチしてる奴大抵安倍嫌いとか自民嫌いだから
なんというかあんまり精神衛生に良くなさそうなSNSの使い方してそうだからちょっと考え直した方がいいと思う
31226/02/27(金)00:52:51No.1405918851+
円みたいなクソ雑魚ホクホク通貨に換算したらそりゃこんな額になる
31326/02/27(金)00:53:00No.1405918893+
高橋洋一にしても三橋貴明にしてもエミンさんにしても話半分で良いのよ
エミンさんは利上げして株価上がるとか言ってるのが願望でしかねぇし
31426/02/27(金)00:53:02No.1405918902+
みんな銀行から金を引き出してくだされー!
31526/02/27(金)00:53:33No.1405919035+
>>いるかもしれないけど殆どいないよ
>>いもげでもXでもどこでもいいけど高橋アンチしてる奴大抵安倍嫌いとか自民嫌いだから
>なんというかあんまり精神衛生に良くなさそうなSNSの使い方してそうだからちょっと考え直した方がいいと思う
なんで俺のレッテル貼りにすり替えたの?
31626/02/27(金)00:54:15No.1405919241+
>高橋洋一にしても三橋貴明にしてもエミンさんにしても話半分で良いのよ
>エミンさんは利上げして株価上がるとか言ってるのが願望でしかねぇし
三橋貴明は上でいうとこの消費税ゼロとか言ってる奴だし参政党だし暴力もするからやばいね
いいことも言う事あるんだけどどちらかというと人間性が嫌い
31726/02/27(金)00:55:00No.1405919457+
国債なんてなんぼ発行してもええですからね
31826/02/27(金)00:55:04No.1405919477+
高橋洋一は日銀の元審議にボロカス言われてダンマリ決め込んだことあるし正直…
31926/02/27(金)00:55:17No.1405919529+
>みんな銀行から金を引き出してくだされー!
若者がSBIや楽天でSP500買いまくってるから
今の銀行屋さんの金庫はスカスカなんじゃねぇかなって
32026/02/27(金)00:56:05No.1405919760+
>なんで俺のレッテル貼りにすり替えたの?
いや
金融会計畑にいると高橋洋一といえば長銀粉飾決算のデマを最高裁に全否定された人だからimgとかメのまさはるレスポンチばっかみてるんだな…って
32126/02/27(金)00:56:42No.1405919897+
>>しかしねぇ…それはつまりどんどん貨幣の価値が下がるのだから…
>でも国の偉い人はそれでホクホクだっていってるし…
160円超えそう?
32226/02/27(金)00:57:16No.1405920010+
もしかして世界規模で中国の借金押し付けられてる?
32326/02/27(金)00:58:02No.1405920169+
>もしかして世界規模で中国の借金押し付けられてる?
どうやってだよ
32426/02/27(金)00:58:13No.1405920201+
>高橋洋一は日銀の元審議にボロカス言われてダンマリ決め込んだことあるし正直…
そもそもアレとその取り巻きはもう学会で相手にされなくなったような人だし
おまけにブルガリ泥棒やったあとから言動の支離滅裂さが加速してるし触っちゃダメな人だよ
32526/02/27(金)00:58:21No.1405920229そうだねx1
こういうのってやっぱいつも戦争で有耶無耶にすんの?
32626/02/27(金)00:59:19No.1405920453+
>もしかして世界規模で中国の借金押し付けられてる?
っていうか人民元の価値を高く見積もりすぎ
10分の一くらいの価値しか無いだろう
あの通貨で全世界の首都圏のビルを買うってことは90%ディスカウントで売国しているのと同義
32726/02/27(金)00:59:47No.1405920545+
>そもそもアレとその取り巻きはもう学会で相手にされなくなったような人だし
取り巻きって言うか高橋洋一がその時々で勢いあるサイドの取り巻きの立場でしょ
32826/02/27(金)00:59:53No.1405920571+
スレ落ち間際だから来たね
32926/02/27(金)01:02:33No.1405921142+
>取り巻きって言うか高橋洋一がその時々で勢いあるサイドの取り巻きの立場でしょ
高橋洋一自体にも取り巻きは普通にいるよ…


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