視点移動なかったんだよな…

攻撃の仕方が独特すぎる…

P2Gから入った新参だからこの頃を知らない

なんで右スティックでカメラ操作って概念が流行らなかったんだろうなこの頃

>視点移動なかったんだよな…
あるよ…

右スティック攻撃か？って思ったらそうだった

>P2Gから入った新参だからこの頃を知らない
トライでも出来ただろ

ドスからワールドで久しぶりにやった時に驚いたやつ

まぁ実質dosで死んだと思いつつtriはtriでリモコン操作入れてたり往生際が悪すぎる

>>視点移動なかったんだよな…
>あるよ…
え…知らなかったそんなの…
視点移動できないクソゲーだと思ってすぐ売っちゃったんだよな初代

モンスターハンターで調合生活という攻略サイトがあってのぅ…

>なんで右スティックでカメラ操作って概念が流行らなかったんだろうなこの頃
その概念がまだ共通認識になるより前だからですかね…

↓で大剣貯め斬りとか弓引き絞りとか好きではあった

出来るアクション簡素な分覚えることはシンプルで好きだったよ

モンハン持ちって言葉が生まれたのは変なとこに視点移動置かれてたせいだから…

アーマード・コアも地獄みたいな操作系統だった記憶

でも大剣の操作とかスティック前に倒して切り下ろしとか横に倒して薙ぎ払いとか下に倒して切り上げって結構アクションとして気持ちいい操作感だったよ

>↓で大剣貯め斬りとか弓引き絞りとか好きではあった
スティック押し込みで太刀が突き攻撃するのとかかなり直感的にしっくりくる

>アーマード・コアも地獄みたいな操作系統だった記憶
独特だけど地獄ではない
平行移動で素早く切り返しができた利点はある

>>>視点移動なかったんだよな…
>>あるよ…
>え…知らなかったそんなの…
>視点移動できないクソゲーだと思ってすぐ売っちゃったんだよな初代
まあ方向キーだからモンハン持ちできないと視点移動できないようなもんだが…

この頃のカメラ操作ってまだLRで回転くらいが主流だったよね

>アーマード・コアも地獄みたいな操作系統だった記憶
あれはまだ無理な指の配置ではなかったしガチタンなりkrswなり指マシなり救済は多かったから
モンハン持ちは出来ないと操作もままならない

FPSにしたって照準をぐりぐりポインティングデバイスで動かす仕様が出たのそれなりに時間経ってからだからな
案外今馴染んでる操作方法に落ち着くまでは色んなジャンルで右往左往してる

>この頃のカメラ操作ってまだLRで回転くらいが主流だったよね
ラジコン操作も多かったからな

>この頃のカメラ操作ってまだLRで回転くらいが主流だったよね
そもそも上下に視点が動かせないやつが多かったから横移動だけでよかったんだよな

右スティック標準搭載になったばかりだしこのキノコを何に使わせるか共通認識がなかった

>この頃のカメラ操作ってまだLRで回転くらいが主流だったよね
もしくは追従しつつLで視点リセットくらいの頃だしな…

>アーマード・コアも地獄みたいな操作系統だった記憶
PSP版ラストレイブンは無理だった

冷静に考えたら十字キーとスティックがある上でもう一本スティックってそりゃなんに使うんだよってなるよな

そもそもソニーはスティックにどういう想定してたんだ？

スティックで武器操作するの自体はすごく楽しかった
今のアクション増えた状態だと多分無理

>そもそもソニーはスティックにどういう想定してたんだ？
サルゲッチュとか見る限り直感的なアクション操作…？

右スティックで視点移動を採用したゲーム自体は存在してたけど
周知されて定番化したのはどのへんの作品からだったんだろ

チャアクとかスティック操作割り当てたら多分九頭竜閃みたいな操作コマンドになる

全然知らん時代のボタン配置だ…

>そもそもソニーはスティックにどういう想定してたんだ？
俺の料理

左スティックはまぁ3Dの360度の自由な移動のためなのは分かる
セットでつけた右に何を求めてたのかは分からん…

戦闘中は視点移動なんかできねーからロックオンする
が定着してきたのもだいぶ後よな
今でもこなれてない

>>そもそもソニーはスティックにどういう想定してたんだ？
>俺の料理
タッチパネルみたいな感覚で使わせたかったのかなとは思う

>右スティックで視点移動を採用したゲーム自体は存在してたけど
スティック押し込みもまだそんなに認知されてなかったPS2の時代

戦闘機とかのツインスティックの感覚なんじゃないかなあ

同じ時期のアーマードコアってNXあたり？
まだスティック移動できないんだっけ？

>戦闘中は視点移動なんかできねーからロックオンする
>が定着してきたのもだいぶ後よな
>今でもこなれてない
これはどっちかというとボタン数が少ない携帯ゲーム機での視点移動問題の解決策がそのまま定着した感じだと思う

名前的に振動機能追加したのが主目的だったんじゃないの
キノコはなんか生やせたから何かに使ってね！
アナログ入力もできるから既存キーと互換させてもいいよ！

>セットでつけた右に何を求めてたのかは分からん…
元々は移動制御＋砲塔制御みたいな想定だったんじゃねえかなあ

>↓で大剣貯め斬りとか弓引き絞りとか好きではあった
個人的には特殊な技やる時もボタン同時押しとかより直感的だしわかりやすくて好きだった

右スティックで視点移動は右親指がボタンで忙しいから不便だわ
十字キーのが併用しやすくていい

硬派だったよね

>スティック押し込みもまだそんなに認知されてなかったPS2の時代
長いことアヌビスでスティック押し込み使ってみるよADAとお喋りできるの知らなかったな

モンハンシリーズの1年前にカプコンから出たカオスレギオンは
右スティックで自由にカメラ操作できることをひとつの売りにしていた

使わないボタンがあるゲームが珍しくない時代だったなぁ

>でも大剣の操作とかスティック前に倒して切り下ろしとか横に倒して薙ぎ払いとか下に倒して切り上げって結構アクションとして気持ちいい操作感だったよ
動作とスティックの動きが対応してるからわかりやすいんだよね

視点移動を考えなければ右スティックで攻撃は決して嫌いではなかった
ボタンより攻撃してる感があった

前に押し込んだら縦斬りでるのはなかなか戦ってる感あった

そういえばサルゲッチュもスティックで武器操作だったな

>右スティックで視点移動は右親指がボタンで忙しいから不便だわ
>十字キーのが併用しやすくていい
だから今はメインアクションがLRボタンに配置されること多くなったんだよね
操作する指がバッティングしないから

モンハン持ちするなら箱コンの配置のほうが楽なんだよな
十字キーと左スティックが逆のやつ

なんとかPSOと差別化したかった時代のモンハンだから操作方法もボタンじゃなかったという

↓で飛び込んで↑ザクザクして→で締めて回避してまた↓で飛び込むんだ

>モンハン持ちするなら箱コンの配置のほうが楽なんだよな
>十字キーと左スティックが逆のやつ
親指と人差し指の位置が逆になるから俺には無理だ

>モンハン持ちするなら箱コンの配置のほうが楽なんだよな
いや…
十字とアナログ同時に操作できないのはかなりのマイナス

零 紅い蝶もカメラ構えたあと左スティックでカメラ方向操作右スティックで移動という逆のスタイル
HALOくらいからじゃないかツインスティック操作一般的にしたの

>だから今はメインアクションがLRボタンに配置されること多くなったんだよね
アクション複雑化して結局ABXYめっちゃ押すんですけど…

スイッチでこれやらなかったの理性働いてるな

ACはむしろスティック移動もできるよってなったとき
結局慣れずに旧操作にしてたぐらいだ
今はさすがにスティック移動の方がやりやすいとは思うけど

>モンハン持ちするなら箱コンの配置のほうが楽なんだよな
>十字キーと左スティックが逆のやつ
人差し指でスティック操作は器用すぎない？

右スティックに視点操作振るならwiiUみたくボタンの上にスティック配置したパッド欲しい

>なんとかPSOと差別化したかった時代のモンハンだから操作方法もボタンじゃなかったという
結局PSPで出すにあたってボタン攻撃に…

>右スティックに視点操作振るならwiiUみたくボタンの上にスティック配置したパッド欲しい
それで仮にスティック操作しやすくなったとしても下のボタンの操作性が死ぬだけじゃん…？

>右スティックに視点操作振るならwiiUみたくボタンの上にスティック配置したパッド欲しい
triHD同梱版を発売日に買ったけど恐ろしく使いづらかった記憶しかねえぞWiiUプロコン

>まぁ実質dosで死んだと思いつつtriはtriでリモコン操作入れてたり往生際が悪すぎる
トライはボタン攻撃とヌンチャク操作とスレ画のスティック攻撃の三系統か…

>>右スティックに視点操作振るならwiiUみたくボタンの上にスティック配置したパッド欲しい
>それで仮にスティック操作しやすくなったとしても下のボタンの操作性が死ぬだけじゃん…？
右手モンハン持ちするから…
人指し指でボタン操作は無理だけどスティックならまだいける

思った方向に攻撃出来なくてクック先生に勝てなくて積んだのが
中古で買った初代の思い出

むしろ人差し指でボタン操作するのがモンハン持ちだと思ってたけど違ったのか

流行らんのはわかるけどこの方式は良かったよね

モンハン持ちはP2G時代でも実はマイナーよ
当時の調査記事
https://ascii.jp/elem/000/000/154/154389/3/

当たる刃の位置でダメージ変わるとかめんどくせー

>当たる刃の位置でダメージ変わるとかめんどくせー
そんな仕様だったっけ…！？
だいぶ忘れてるな

箱配置だと十字いじる時にアゴでスティック操作とかしてたな

>箱配置だと十字いじる時にアゴでスティック操作とかしてたな
えっ！？

未だに右スティックに直感的な特殊操作求めてくるゲームってスケボー系くらいしかしらないな…

PS配置はモンハン持ちしないとまともに出来なくてモンハン持ちしなくても良いswitchやxbox配置のほうが向いているんだよね

先っぽで斬るのがいいんだったかちょっと真ん中辺りがいいんだったか…

>当たる刃の位置でダメージ変わるとかめんどくせー
刃部補正はワールド系まで斬り方補正はライズ系まであった最近の仕様なんすよ

飛び道具系武器の飛距離で威力が変わるも分かりづらくて俺には無理だった…

モンハン持ちという単語だけうろおぼえて中身知らない若ハゲが混じってないか

季節ってのがあったらしいけどどんなシステムだったのかはしらない

>飛び道具系武器の飛距離で威力が変わるも分かりづらくて俺には無理だった…
今でこそ比較的適正距離わかりやすいけどここらへんの世代はねえ…

フロンティアが初期この操作だけだったから
この操作で問題なく遊べる

>季節ってのがあったらしいけどどんなシステムだったのかはしらない
地形が変わったり出てくるモンスターが変わったり飯用の食材が変わったり…

>飛び道具系武器の飛距離で威力が変わるも分かりづらくて俺には無理だった…
そんなあたなに通常弾接射

ダメージ表記がなかったらかとんでもなく弱い攻撃で殴り続けてる人とかいたな

箱配置の十字キーは右手の親指で操作すれば意外となんとかなる
それ以上の同時操作は求めてくるゲーム側の設計が悪い

古いゲームはそういうマスクデータの知識込みでゲームの腕前に入ってたから…

回避した後にかろうじてカメラ操作出来るおぼつかないキッズだったから
ゴッドイーターでロックオン出来た時は感動してた

ACは今でこそNXからのA操作基準だけどLRまでずっとB操作でやってたな…

属性攻撃が強いんだか弱いんだかもよく分からなかったな…

>>季節ってのがあったらしいけどどんなシステムだったのかはしらない
>地形が変わったり出てくるモンスターが変わったり飯用の食材が変わったり…
現地で採れる素材変わるからそれが厄介だった記憶
農場もなかったし

>>箱配置だと十字いじる時にアゴでスティック操作とかしてたな
>えっ！？
アゴにスティック当てて移動しながらアイテム選んだりしてたよ
割と便利だったけど今思うと十字キーに棒でも付けてそっちをアゴで動かせばばよかったかもしれない

>現地で採れる素材変わるからそれが厄介だった記憶
>農場もなかったし
虫も蜂の巣も死骸まみれになる寒冷期…

毒束の時代だっけ？

ポータブルで操作の簡略化や面倒な要素がカットされなかったら流行ってなかっただろうなぁとは思う

無印は操作方法以前の問題でめんどくさい要素多すぎる

fu6345370.jpg
モンハン持ちはこれ
左手で移動とカメラを同時操作しつつ右手は自由に使える

季節によってはその辺の小型モンスターの攻撃ですら冗談じゃなく痛くなるんだよな…

季節はマジでいらねえとしかならなかったのに未だに生態系がどうこう言うから困る
ゲームにいらねえんだよそんな要素

カメラ操作はLのカメラリセットで案外何とかなってた記憶がある

>無印は操作方法以前の問題でめんどくさい要素多すぎる
マイセットなしはいいとして一発整理もないからな…
何もない

モンハンが爆発的に流行ったのPSPの2だか2Gだった記憶があるけど
そこら辺から拠点の農場で採取とかユーザーフレンドーになった記憶がある

ドスまではゆるいシミュレーターだと思って遊んだほうがいい

>fu6345370.jpg
>モンハン持ちはこれ
>左手で移動とカメラを同時操作しつつ右手は自由に使える
人差し指が十字キーで中指がLにいかない？

これとか俺の料理みたいなゲーム内の挙動とスティックの操作を連動させようという発想は好き

ACは源流がスティック無しの初期コントローラーが原点だからな…

スラアクなんか←がガードだぞ

そもそも初代はオンに繋がないとキリンとすら出会えなくてオフだとマジでボリューム無かった

初期ワイルズでは季節をマイルドにして月齢で限定アイテム取れるとかにしてたのに話題になったらそれ全部ナーフしたのがびっくり
どうしてほしかったんだろう

P2Gで育ったが今はもう受け付けないだろうな…
徒歩では無理な体になってしまった

あとPSPはアドホックでの無線マルチがとにかく手軽だった
とりあえずモンハン持っとけば適当にマルチでもやるかーできたから集団内ではやった

>人差し指が十字キーで中指がLにいかない？
>>fu6345370.jpg
>>モンハン持ちはこれ
>>左手で移動とカメラを同時操作しつつ右手は自由に使える
>人差し指が十字キーで中指がLにいかない？
fu6345388.jpg
間違えたこっち
中指L使うかは人による

3DSでも注視ボタンが肌に合わなくて
下画面に十字キー表示させてモンハン持ちやってたなー

昔のハンターは縦軸に動くことも出来なかった…

>モンハンが爆発的に流行ったのPSPの2だか2Gだった記憶があるけど
>そこら辺から拠点の農場で採取とかユーザーフレンドーになった記憶がある
更にユーザーフレンドリーにしたワールドもクソ売れてるから
モンハンにはユーザーフレンドリーが求められている

PSPでモンハン持ちしてると本体とボタンが硬いのもあって人差し指の関節側面がタコになるんだよね…

右スティック攻撃はこれはこれで画期的というか直感的な部分もあったから割と好きよ
右スティックカメラ操作の定着が早すぎた…

未だにターゲットカメラの設定どうするか迷う人です…

ボタン全部余りなのすげーな

ボウガンの発射はR3だぜ〜！

>右スティック攻撃はこれはこれで画期的というか直感的な部分もあったから割と好きよ
笛の振り回しの左右が直感的なのはよかったな

>ボタン全部余りなのすげーな
ボタンでアイテム選択使用したはず

調合書持ち込みなくなったのは本当によかった

ミドルボウガンという忘れ去られた存在

自分で食材選んで腹壊してのたうち回るのはちゃんとした料理人が居る昨今では味わえない経験

>右スティック攻撃はこれはこれで画期的というか直感的な部分もあったから割と好きよ
Switch版でリモコン振り回して攻撃とか出来たら楽そうだけど腕が死ぬよな…

ガンダム戦記とかもこの頃は移動が独特だったな

L押しながら◯□でアイテム選択って今思うと難しいな…

>調合書持ち込みなくなったのは本当によかった
ただでさえクソ小さいカバンなのにないとマトモに調合できないのとかあったしな

いやミドルボウガンはもっとあとだったわ
この頃のボウガンなんか変な仕様あった気がしたんだけどなんだったっけ…

>そもそも初代はオンに繋がないとキリンとすら出会えなくてオフだとマジでボリューム無かった
そしてそのキリンのクエスト自体にバグがあったか何かで配信されなくなり本当に幻のモンスターになった
何故かクック先生がキリン素材くれたりした

ピッケル虫あみはいいとして砥石はおかしいだろこれ…って思ってたから無くなってせいせいした

>Switch版でリモコン振り回して攻撃とか出来たら楽そうだけど腕が死ぬよな…
Wiiの頃にその手の操作方法が流行ったが好評だったのは最初だけだったな…

>いやミドルボウガンはもっとあとだったわ
>この頃のボウガンなんか変な仕様あった気がしたんだけどなんだったっけ…
カスタムパーツじゃなくて？

>>調合書持ち込みなくなったのは本当によかった
>ただでさえクソ小さいカバンなのにないとマトモに調合できないのとかあったしな
あれである程度ボウガンの火力調整が出来ていたのではないかと思う所はある

>L押しながら◯□でアイテム選択って今思うと難しいな…
ただの十字キーの方が良いかと言われると
思ったより移動操作から手を離すのも使い勝手が悪い…

PS2のゲーム自体は普通にやってたけどこの頃のオンライン要素ってどうやってたのか知らないや…
モンハンはドスだけやったけどクシャで積んだ…

>モンハンが爆発的に流行ったのPSPの2だか2Gだった記憶があるけど
>そこら辺から拠点の農場で採取とかユーザーフレンドーになった記憶がある
大体ナンバリングスタッフが人絞って携帯機スタッフが間口広げてた

言うて初代は大剣で抜刀コロリンしてるかライボで毒漬けしてればいいだけなので今より楽だったぞ
覚える事あんまないし

>更にユーザーフレンドリーにしたワールドもクソ売れてるから
フレンドリーなのはモンハン作品間の話であって他のゲームとは今なお比較にならんけどな…

xxセールだから買ったけど視点移動めちゃくちゃやりづらい…

>PS2のゲーム自体は普通にやってたけどこの頃のオンライン要素ってどうやってたのか知らないや…
>モンハンはドスだけやったけどクシャで積んだ…
KDDIがやってたサービスに月額課金でつなぐ
HDDはいらんけどネットワークアダプタは必須
めんどくせえ

>Wiiの頃にその手の操作方法が流行ったが好評だったのは最初だけだったな…
VRは今もWiiみたいな操作やってるじゃない…

>PS2のゲーム自体は普通にやってたけどこの頃のオンライン要素ってどうやってたのか知らないや…
BBユニット！BBユニットではないでしょうか！
プレイオンライン経由だったのは特定タイトルだけか？

サンブレまでずっと十字キーカメラのモンハン持ちだったからワイルズは操作無理ってなった

楽になったのは4からだよ
まぁ最初のネット無料だからキックもなくて大変だったが

>>Switch版でリモコン振り回して攻撃とか出来たら楽そうだけど腕が死ぬよな…
>Wiiの頃にその手の操作方法が流行ったが好評だったのは最初だけだったな…
末期近くにスカイウォードソードやレギンレイヴもあるのでそうでもない
MH3で言うとリモコン立てると水中で上昇あたりは分からなくもないが…みたいなやつだった

見たい方向にチラチラ移動しながらLカチカチしてたな

>xxセールだから買ったけど視点移動めちゃくちゃやりづらい…
ひょっとしてswitch版も十字キー視点操作なの…？

当のモンハンはモンハン持ち卒業したのに
モンハン持ちさせるゲームが増えてきてる

Wiiの操作は結構受け継がれてるものはある
というかSwitchコンでもWii操作出来るし

>楽になったのは4からだよ
>まぁ最初のネット無料だからキックもなくて大変だったが
キリトが身を挺してキックの重要性を公式に理解させたからな…

最近はアイテムの使用や切り替えはL＋右スティックとか増えたね
色んなゲームで

初期型PS2だったからMHに合わせてBBユニット買って届くまでひと月かかったよ

性善説を信じてたカプコン…

>最近はアイテムの使用や切り替えはL＋右スティックとか増えたね
>色んなゲームで
移動もカメラも親指固定というかそこはもうアクションならゲーム中に動かせないだろって感じはある

PSPはL2R2ないからまだモンハン持ちさせる理由も分かるけど今のコントローラーでモンハン持ちって握りがめっちゃ不安定にならんか

オンで色々あって開発担当降臨を目の当たりにした思い出

>>調合書持ち込みなくなったのは本当によかった
>ただでさえクソ小さいカバンなのにないとマトモに調合できないのとかあったしな
調合書①入門編 を盗まれた

ADSLまだ来てない田舎だったからオンゲはやらなかったけどSO3の為にPS2のHDDは買ったな
ロードがすごい早くなって感動した覚えがある

>モンハン持ちさせるゲームが増えてきてる
ボタンが足りねえんだ…同時押しさせられるよりはマシだからモンハン持ちは歓迎

左右スティックに移動視点変更がスタンダードになってしばらく経つけど今後ブレイクスルーは訪れるだろうか

>移動もカメラも親指固定というかそこはもうアクションならゲーム中に動かせないだろって感じはある
右親指はアクション凝ってるゲームほどスティックから外さね？視点はロックオンに任せて何かしらいっぱい押すだろ

最近は押し込みボタンを強要されるゲームが増えた
背面ボタン無いとやってらんねー

他のコマンド受け付けないフレームのときにスティックから手離してカメラいじってたし
PSPは親指の第一関節でスティックいじってそのまま十字キーに親指の腹伸ばしてカメラ動かしたけど
>fu6345388.jpg
これが標準技能とか信じられない…左手人差し指攣らない？

昔のモンハンはロード時間も長いんだったな
そのくせ頻繁にエリア移動させるし

>これが標準技能とか信じられない…左手人差し指攣らない？
攣るよ慣れないと

>そのくせ頻繁にエリア移動させるし
レウス系がクソのイメージが強いのは大体この時代のせい

当時ぶっ壊れ性能だったガルルガ装備作れるという一点だけで友達と折半で2買ったわ
ジャンボ村ではカニすらろくに倒せずココット村に戻った

>昔のモンハンはロード時間も長いんだったな
>そのくせ頻繁にエリア移動させるし
でもロード中の読み込みのディスク回転音好きだったよ
PS2もPSPも

雑魚に吹き飛ばされてエリア移動させられるとキレそうになってたの思い出した

調合書は高ランクのやつ一冊もってれば機能するならまだマシだったのに1〜順番に全部持ち込まないと意味ないの頭おかしい
>調合書①入門編 を盗まれた

>左右スティックに移動視点変更がスタンダードになってしばらく経つけど今後ブレイクスルーは訪れるだろうか
目の動きで視点移動もsteamコントローラーのタッチパッドも無風だったしそれこそ思考で操作ぐらい降りてこない無理くない?
｢｣が生きてるうちに実現するかどうか

>ADSLまだ来てない田舎だったからオンゲはやらなかったけどSO3の為にPS2のHDDは買ったな
>ロードがすごい早くなって感動した覚えがある
FF11用のBBユニット持ってたけどSO3が対応してたのを今知ったわ
初期ディスクの序盤を無理やり突破するのに集中しててそれどころではなかった

>最近は押し込みボタンを強要されるゲームが増えた
>背面ボタン無いとやってらんねー
スティックの寿命置いといても変に力むからそれまでのスティック動かしてた感覚からずれて操作に普通に支障出るんだよな押し込み
別に移動するだけの左スティックぐらいなら許容できるけど

>>fu6345388.jpg
>これが標準技能とか信じられない…左手人差し指攣らない？
上でも言ってるけどLちょん押しでカメラがキャラの正面向くから大半の人はこんな持ち方してなかったよ

俺も回避中とか隙の長い攻撃とかの間にカメラ動かしてたな
だいたいそれで足りた

>上でも言ってるけどLちょん押しでカメラがキャラの正面向くから大半の人はこんな持ち方してなかったよ
それはボウガンや弓を使わない脳筋の意見だ

モンハン持ちは知ってるけど周りでやってるやつ誰もいなかったな

>これが標準技能とか信じられない…左手人差し指攣らない？
PSPは厚みそんなないから慣れれば楽だった
パッドでこんなんやったら指のお股裂けちゃう

>これが標準技能とか信じられない…左手人差し指攣らない？
攣るよりも擦れて痛くなってくるほうが問題
硬いんだよボタンがPSP

>雑魚に吹き飛ばされてエリア移動させられるとキレそうになってたの思い出した
ドス沼地の境界が分かりにくいエリア酷い

俺のとこだと全員モンハン持ちしてたけど少数派だったのか

>調合書は高ランクのやつ一冊もってれば機能するならまだマシだったのに1〜順番に全部持ち込まないと意味ないの頭おかしい
>>調合書①入門編 を盗まれた
電源落とすか…

PSPでのモンハン持ちの明確なデメリットは変な持ち方してかつ長時間プレイするせいか
あのちっさいアナログスティックが一瞬でバカになることだった

モンハン持ちなんてのは余程の人じゃないとやってないし大抵のユーザーは移動と十字キーでの視点操作は片一方だけでやってるよ
あくまで無理してまで最適操作するとこうなってしまうってだけ

俺の周りでは誰も何も言わずこの持ち方だったから地域性じゃないの
誰が始めたとかもなく全員勝手にこれになってた

>それはボウガンや弓を使わない脳筋の意見だ
身近な人の割合で言うなら大半の人はそんな武器使ってなかったな

そりゃどんなゲームも異常な持ち方前提で作らんしな

無印でも割と狂った難易度だったのにドスで更に難易度上げてくるのは頭がおかしいのか…？

>それはボウガンや弓を使わない脳筋の意見だ
なので不人気武器だった

初代時点で自然にモンハン持ちになってた
同時操作しようとしたら行き着いちゃう感じ

>>上でも言ってるけどLちょん押しでカメラがキャラの正面向くから大半の人はこんな持ち方してなかったよ
>それはボウガンや弓を使わない脳筋の意見だ
今ほどモンスターの動き俊敏じゃないし回避して安全確保した後そのままモンスター見て撃つか移動スティック離して微調整にちょっと触るだけで済んだ時代だよ

効率突き詰めると自然とこの持ち方になるからな

今のモンハンも結構複雑な操作要求してこない…？

誰に教えられたとかもなくPSPでモンハン持ちはやってたな…
おそらく視点移動と自キャラ移動を同時に行おうとすると自然とああいう持ち方になるから独自にたどり着いた人も多いと思う

オンラインそのもののハードルがクソ高かったんだよな
おかげでバイオOBはすんなり出来たけど

>今のモンハンも結構複雑な操作要求してこない…？
それは移動視点操作じゃなく主にコンボルートだろうし

当時の人はだいたい大剣かハンマー担いでたイメージが有る
片手の俺は肩身が狭かった

ボウガンでもモンハン持ちなんてしてなかったけど少数派だったのか…？
Pに限らず回避やリロードの間に視点移動で何も問題なかったわ

右スティックで視線操作も視線操作してるときはボタン押せないっていう欠点を解決できてないんだ

オンはADSL普及するまで速度的にもお値段的にもちょっとね…

身内だけの話を大半の人間まで拡大して話すのやめなっていつも言ってるでしょ

こいつやり込んでるなって判断にモンハン持ちは便利だった

>今のモンハンも結構複雑な操作要求してこない…？
今は多少無茶要求されてもコントローラーとかハード側が割と対応できるからなあ

人間の手の構造上あの持ち方が一番マシだからな…
それでもしんどいけど

>今のモンハンも結構複雑な操作要求してこない…？
同時押しめっちゃ増えた

>右スティックで視線操作も視線操作してるときはボタン押せないっていう欠点を解決できてないんだ
なので背面ボタンやパドルがあるのを求めるようになったんですね

今のモンハンも…というか操作の複雑さなら今の方が圧倒的に複雑

>>今のモンハンも結構複雑な操作要求してこない…？
>今は多少無茶要求されてもコントローラーとかハード側が割と対応できるからなあ
ターゲットの方に勝手に向いてくれるのは革命だよな…

>今のモンハンも結構複雑な操作要求してこない…？
操作は今のほうが確実に複雑アクションもシステムも増えてるからね
昔のはデバイスに対する操作の割り振りに無理があった

>オンラインそのもののハードルがクソ高かったんだよな
>おかげでバイオOBはすんなり出来たけど
KDDIのMMBBはカプコンのならなんやかんや出来たからガンダムのVSシリーズなんかも入ってたけどこの頃はハード側で提供してくれないからパブリッシャーごとにサービスわかれてて最悪だった

ワイルズでも攻撃（右親指で▲●ボタン）しながら集中モード（左中指でL2保持）で照準合わせ（左親指でRスティック）してるから何も変わっちゃいねえ

昔はPS2のでも余りがあるぐらいだったのに背面まで要るぐらい使用ボタン多いの増えてきたよなぁ

モンハン持ち自体は当時の雑誌でも紹介されるくらいにはメジャーだぞ

ボタン押し込みで突きっていう超直感的な攻撃好きだった
Fでボタン攻撃タイプ実装されてもずっとスティックモードで操作してた

整備されてないのと整備された上で更に操作が増えたのは別ジャンル

当時のコミケの打ち上げとかでモンハン持ち寄って遊んでたけどみんなモンハン持ちしてたなぁ

昔はカメラとの戦いで今は格ゲーみたいなコンボとの戦いになってる

>>今のモンハンも結構複雑な操作要求してこない…？
>それは移動視点操作じゃなく主にコンボルートだろうし
あとはチャットやエモートやその他メニュー項目の設定とかかなぁ
ライズでショートカット含めて下にずらっとアイコン出て何事かと思ったよ

>ワイルズでも攻撃（右親指で▲●ボタン）しながら集中モード（左中指でL2保持）で照準合わせ（左親指でRスティック）してるから何も変わっちゃいねえ
集中モードはトグル式に来たわ
でないと虫棒やってられん

背面ボタンは浸透してはいるけどあくまで既存ボタンの代替で済ませてるのはギリギリハード会社に理性残ってると思う
あれを単独ボタンとして扱いだしたらもうついてけないやつだいぶ居る

>右スティックで視線操作も視線操作してるときはボタン押せないっていう欠点を解決できてないんだ
ABXYで右親指忙しいから結局十字キーカメラでモンハン持ちしたほうが同時操作楽なんだよね

本当に誰が始めたとか広めたとかなくてガチでやり込んでいくと自然とモンハン持ちになるから
ちょっと後の時代のあるあるネタによく使われたのがモンハン持ち

やれること増えてもボタンの数が増えまくってるわけでもないしね
背面も片側２つずつくらいまでが限界だと思う

早く脳波で動かせるように進化してくれ…

>本当に誰が始めたとか広めたとかなくてガチでやり込んでいくと自然とモンハン持ちになるから
>ちょっと後の時代のあるあるネタによく使われたのがモンハン持ち
今みたいなプロがやってる使ってるみたいなのじゃなく単純に両立しようとするとああなるだけだからな…

当時の感覚だとモンハン持ちは誰かから教わるというより自然と自分で辿り着くものだよね

背面ボタンも宗教戦争よな
単にあればいいってもんじゃないしゲーム側ももし背面前提とかしだしたら怖いわ

普通の持ち方でも「クリアはできる」ってユーザーと
この持ち方じゃないと「効率的じゃない」ってユーザーがここでも相容れてないのがわかる

>早く脳波で動かせるように進化してくれ…
自キャラのケツ見てたら攻撃してくれない…
猫の動き見てたら猫に攻撃しちゃった…

>早く脳波で動かせるように進化してくれ…
以前脳波操作のエルデンリング配信見たけど脳波操作アクションゲームは慣れるまで大変そうだぞ

同じモンスター何十回から下手すりゃ何百回と狩り続けなきゃいけないゲームだから嫌でも効率重視になっていくんだ

本体を最低限の保持にして動かせる指を増やそうとするとああなるよね

純粋に疑問なんだけど今モンハン持ちしてる人たちはL1L2どうやって押してんの

>ワイルズでも攻撃（右親指で▲●ボタン）しながら集中モード（左中指でL2保持）で照準合わせ（左親指でRスティック）してるから何も変わっちゃいねえ
集中モードは切替式にできるし照準は大体でよければタゲカメあるし…

Switchとかの上にスティック下に十字キーだと更に持ち方がキツくなる

キングダムカムみたいに別の攻撃ボタン＋右スティックで攻撃方向決めてたら変な持ち方せずに済んだんだが…

トライのリモコン操作気が狂ってて好き

さすがに3DS配置になってからモンハン持ちは物理的に無理だったからタゲカメに慣れざるをえなかった

>純粋に疑問なんだけど今モンハン持ちしてる人たちはL1L2どうやって押してんの
中指兼任か薬指も出張かな
ただどっちかっていうと方向キーに用があるときにモンハン持ちになるって感じのほうが近い

>純粋に疑問なんだけど今モンハン持ちしてる人たちはL1L2どうやって押してんの
人指し指移動するか中指
Lは使用頻度低いから困らない

>トライのリモコン操作気が狂ってて好き
友達が意地でもあれやってて腕捻りまくってるの見てゲラゲラ笑ってた

>トライのリモコン操作気が狂ってて好き
誤爆は結構したけどあれで遊んでたな

>でないと虫棒やってられん
慣れてください

最近のゲームってＬもすげえ使う印象なんだけどやってるゲームの差かな

>普通の持ち方でも「クリアはできる」ってユーザーと
>この持ち方じゃないと「効率的じゃない」ってユーザーがここでも相容れてないのがわかる
自分はそうなったや周りがそうだったを全ユーザーがそうだったまで拡大するかどうかの違いじゃない
変な持ち方されてるってネットで出回る時代でもあったからそういうのに触れてたかでも印象変わるし

>純粋に疑問なんだけど今モンハン持ちしてる人たちはL1L2どうやって押してんの
手元のPSコンでやってみたらL1とL2は中指だな
L1L2同時押しなんてないからこれで困らない
薬指は使わないけど小指で背面ボタンパッドは押せる

>慣れてください
ｼｭｯ

ワイルズでもモンハン持ちしてるのか

>Switchとかの上にスティック下に十字キーだと更に持ち方がキツくなる
PS配置の中華パッド使っちゃう

今の若いのがモンハン持ちやりだすケースはほぼ無いと思う

>ワイルズでもモンハン持ちしてるのか
十字キーカメラ返して…

仕方ないからああなってただけで今やる必要皆無だからな…

>仕方ないからああなってただけで今やる必要皆無だからな…
同時操作はモンハン持ち優位だから人によってはむしろやらせろってなるぞ

ワイルズは右手がモンハン持ちになりがち

>ワイルズは右手がモンハン持ちになりがち
背面ボタン使わないでワイルズの操虫棍するときは右手版モンハン持ちが主流だったらしいな

>>仕方ないからああなってただけで今やる必要皆無だからな…
>同時操作はモンハン持ち優位だから人によってはむしろやらせろってなるぞ
背面とショルダー追加ボタンでこと済むので…

背面使ってないチャアク使いで
斧ガリ中だけ左スティックから左親指離して右スティック操作するとかやってる人居たので
新たなモンハン持ちを生んでる

正気じゃないだろこの操作方法

AC持ちもモンハン持ちもネタにされてるけど最適解なんだ…

なら慣れてくださいは正解だったのか

PSPで出始めて攻撃レバーじゃないとこれじゃない！ってのがいたのも懐かしい

常時カメラグリグリするわけじゃなくて合間合間に微調整で押すだけだから別にそんなキツいもんじゃない

最近久々にライズやったらカメラ向いてる方に常に武器向けて攻撃できなくてあれってなった
最新仕様に甘やかされすぎてて戻れなさそう

抜刀ころりん抜刀ころりん

初めて触れたモンハンがドスでスティック攻撃に慣れてたからボタン攻撃に慣れるのにちょっと苦労した

親父がめちゃくちゃハマってリビングで夜中の3時くらいまで没頭して母ちゃんとバトってた
これで一番難しいのってリオレウスとリオレイアの2頭クエだっけ？
親父は残り10秒でクリアしてたよ

>抜刀ころりん抜刀ころりん
いまだに抜刀ころりん勢だな俺…もしくは抜刀体当たり溜めころりん

>なんで右スティックでカメラ操作って概念が流行らなかったんだろうなこの頃
カメラ操作自体が特許で制限されてたからじゃなかったっけ
やりたかったけどできない

今でもショートカット操作と移動の併用で部分的にモンハン持ちを使う

カメラを自由に動かせること自体がそんなに一般的でもない時代だったから…

>親父がめちゃくちゃハマってリビングで夜中の3時くらいまで没頭して母ちゃんとバトってた
こっちのリオレウスとリオレイアは喧嘩するのか…

右手4ボタンの機能はスーファミですら最後までデファクトスタンダードが定まらなくてDSでようやくって感じ

ガンランスはスティック倒して攻撃した後にそのスティック押し込んで砲撃とか狂った仕様だった

なんでこんなジョジョに出てきそうなブサイクなの？

ＰＳＰになってボタンで攻撃できる！と昔は感動したもんじゃよ

Pになってボタン攻撃になるまでアナログ誤操作自爆に悩まされすぎた
あと単純にレバー弾くの回数増えるとしんどい

友人からdosを借りたけどスレ画の操作が受け入れられずガルルガ呼び出し専用になった

トライはプロコンを同梱版か別途で買わないといけなかったからな…
プロコンで一通りクリアした後にリモコン操作やったけどあれはあれで楽しかったよ

>なんでこんなジョジョに出てきそうなブサイクなの？
まあ昔だからな…

>>なんでこんなジョジョに出てきそうなブサイクなの？
>まあ昔だからな…
ほんとうかー
ほんとうに昔だからかー

スティックで攻撃はサルゲッチュでも同じだったから既に慣れててモンハンではあんま苦労しなかった

スティック倒して弓引き絞って放すと撃つの楽しかったよ
弓自体バグってたけど

ゲーム業界に右スティックが生まれてからこれでカメラ回すと良いってところに辿り着くまで結構かかったよね

当時持ってた友人にやらせてもらったけどスティック攻撃で無いなってなって結局買わなかったな
肉焼きして満足した

ドスでドバッと追加された新武器大体産廃でトライで一回消えるのすごいよね

今PS2やると右スティックでカメラ対応してないし左スティックは十字キーと同じ割り当てなゲームの多さ

ドスで一気に武器種4つも増えるとかモンハンの歴史でもそうそう無いレベルの豪華さだよな

ソニーがあんま考えずにスティック2本つけたの功罪ある

>ドスでドバッと追加された新武器大体産廃でトライで一回消えるのすごいよね
そして消えたミドルボウガンの悲しき過去…

トライの諸々のリストラは思い切り良すぎだし案の定いやちょっと待てやってなってたのが酷い

dosの新武器全部ゴミなの今の時代だと消えて無くなるまで叩かれそうだな
まあdosの悪いとこそこだけじゃないけど…

まず初期はハンティングアクションというよりハンティングシミュレーター的な要素が強い
変態操作すぎるのもそれが理由

カメラのクソさで何故かコナミが責められてた時代か…

ドスの新武器は本当に単にめちゃくちゃ弱いだけなんだよな…

ポータブルシリーズと別枠とはいえP2Gの頃ではちゃんとしてたDOS追加武器使えないのはちょっと

回転斬りの回転方向が右に倒すか左に倒すかで変わる仕様なかったっけ？

>ドスの新武器は本当に単にめちゃくちゃ弱いだけなんだよな…
その割には格好いいから困る

>dosの新武器全部ゴミなの今の時代だと消えて無くなるまで叩かれそうだな
>まあdosの悪いとこそこだけじゃないけど…
季節と歌と999匹虫猪とまぁキリはない
ただベースはちゃんとモンハンだから別に心底クソゲーでもない
オンラインはあの時代にしてはかなり快適だったし

>ソニーがあんま考えずにスティック2本つけたの功罪ある
そろそろ左ポジションの主役はスティックであることを認めて欲しい

>ドスの新武器は本当に単にめちゃくちゃ弱いだけなんだよな…
テストプレイしてたら火力低すぎるの簡単にわかると思うのに何であんな結果だったんだろうな

ヤオザミとコンガ絶滅しろ

>カメラのクソさで何故かコナミが責められてた時代か…
あったな！壁際カメラ
壁にくっつくと見やすいよう半透明にするのに特許とってたとか

>ソニーがあんま考えずにスティック2本つけたの功罪ある
最初の数年もたついただけで罪は特に感じないかな…
30年後にはデファクトスタンダードだし

見えない採取ポイント

>>ソニーがあんま考えずにスティック2本つけたの功罪ある
>そろそろ左ポジションの主役はスティックであることを認めて欲しい
今割と十字をボタンとして使ってるから戻ってきてる…

>ドスの新武器は本当に単にめちゃくちゃ弱いだけなんだよな…
ガンランスはランスの見た目が一番最初にあって後付けで昇格したせいでランスに砲撃付いててどうすんだよとか盾がランスと同じだからガード面差別化できないじゃんとか未だにくすぶってる気がする

>今割と十字をボタンとして使ってるから戻ってきてる…
ボタンとして使うならなおさら下でよくない…？

中華ソシャゲがPSコンのスタンダード化を推進してるから全ゲーム業界PSコン配置に統一される理論の「」が増えてきてるのよね

>ガンランスはランスの見た目が一番最初にあって後付けで昇格したせいでランスに砲撃付いててどうすんだよとか盾がランスと同じだからガード面差別化できないじゃんとか未だにくすぶってる気がする
流石に今はもう完全に別武器だよ
モーションも共通点ほぼなくなってるしランスはガードにめちゃくちゃ派生ができてる

慣れてるのもあるけどPS配置が一番しっくりくるよ俺は

ガンって言い張れるほど砲撃が長くなるまで本当に長かった…