ベービートラップ

人の心は？

戦場に捨ててきた

ロシア軍の常同行動

このカモフラだと赤ちゃんの身体がそのまま盾になっちゃう？

しかしピンを向いたのは向こうだし…

>このカモフラだと赤ちゃんの身体がそのまま盾になっちゃう？
別に大怪我させりゃそれで無力化なのでし

ロシアじんは野蛮扱いされるとキレてよくお前はどうなんだ理論に持ち込んでくるんだけど
母親殺してスレ画みたく手りゅう弾括り付けた赤ん坊抱かせたブービートラップとかマジでやるんだよなロシア軍
先進国扱いされてる国の軍隊の倫理観とは思えん

野蛮と言うか外道

倫理観から解放された…と言えばより進化した人間と言えるのかもしれん…

現代戦でこれやるか？

>先進国扱いされてる国の軍隊の倫理観とは思えん
前線に放り込まれてるのは先進国とは程遠い辺境地域のド貧民だからな
水が出る道具だと思って蛇口を戦利品に持ち帰るレベルだぞ

めちゃくちゃ訓練された軍人はやらんと思う
そうじゃない奴は戦場で狂ったらやるんじゃねぇかな

手榴弾ってピン抜いた後衝撃与えないと爆発しなくね

これやると捕虜の扱いがすごいことになるよ

そりゃ上からしたら投稿などせず死にもの狂いで戦って欲しいし

>手榴弾ってピン抜いた後衝撃与えないと爆発しなくね
一般的にはピンを抜いたらレバーがすっ飛んで起爆するのでは

人の心とかないんか？

>現代戦でこれやるか？
やってるんだよ...！

おい
あんまバブバブさせんなよ

>ロシアじんは野蛮扱いされるとキレてよくお前はどうなんだ理論に持ち込んでくるんだけど
>母親殺してスレ画みたく手りゅう弾括り付けた赤ん坊抱かせたブービートラップとかマジでやるんだよなロシア軍
>先進国扱いされてる国の軍隊の倫理観とは思えん
何と戦ってるんだよ…

スレ画
https://comic-walker.com/detail/KC_005824_S/episodes/KC_0058240000200012_E

>そうじゃない奴は戦場で狂ったらやるんじゃねぇかな
そうじゃない奴は現場にいる赤ん坊とか邪魔でしかないだろうしな

>何と戦ってるんだよ…
悪のナチスであるウクライナとだが？

これって戦術的に有効なの？
最初に助けた一人を殺すだけじゃない？

旧日本軍もやってそうだよね

最高におしゃれな抱っこ紐だったぜ！

救出活動みたいなのはしないといけない
爆弾があるとなれば対処に余計に時間を使う

>これって戦術的に有効なの？
>最初に助けた一人を殺すだけじゃない？
洗濯機やピアノ
ライターや子供のおもちゃ・菓子袋にすら仕込んで民間人殺すだけだろって仕掛け方するロシア軍だぞ

ピン抜けた音したら全力で向こうに投げて反対に全力ダッシュしたら…うーん…

>悪のナチスであるウクライナとだが？
「セルゲイ、なぜヘルソンから撤退するんだ？」
「ヴォロージャ、君が命じたんじゃないか。ファシストとナチスからウクライナを解放せよと……」

>ピン抜けた音したら全力で向こうに投げて反対に全力ダッシュしたら…うーん…
取りあえず1人はダメージ与えられるな

100年後に歴史を振り返る人間が「常任理事国って狂ってたな」って嘲笑ってくれるといいな

手榴弾に気づいて赤ん坊を放り投げたけど爆発しない精神トラップを考えた

>これって戦術的に有効なの？
>最初に助けた一人を殺すだけじゃない？
こういうトラップは仲間が負傷したり死んだりしたのを見た他の兵士の士気を下げるのが目的の面もある
負けてる軍がやりがち

やってると言われても証拠見たことないからわからん…有名なロシアのぬいぐるみトラップも嘘だったし相手はこんな悪人なんだってプロパガンダあるからなぁ…
2022/5/29クマのぬいぐるみに仕掛けられた砲弾……撤退するロシア軍が残した「卑劣すぎるトラップ」
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05290601/
2020/6/10リビアのテディベア爆弾はセルビアの武器違反と関連している
https://balkaninsight.com/2020/06/10/teddy-bear-bomb-in-libya-linked-to-serbian-arms-violations/
ウクライナ軍がフェイスブックに投稿した画像なんだけどリビアの時のものを何故か使ってた
fu6343932.jpg

>こういうトラップは仲間が負傷したり死んだりしたのを見た他の兵士の士気を下げるのが目的の面もある
>負けてる軍がやりがち
いやがらせメインって事？

そもそも飛行機からバラバラと大量のクリップ地雷撒く国だしなあ

>こういうトラップは仲間が負傷したり死んだりしたのを見た他の兵士の士気を下げるのが目的の面もある
>負けてる軍がやりがち
何で戦力的に圧倒的に優勢な軍隊が敗軍の戦術使うんです？

トラップ大好きのベトコンでもここまでの外道はやらなかったと思う

こういうのは全部眉唾物として見た方がいい

>手榴弾ってピン抜いた後衝撃与えないと爆発しなくね
手榴弾の爆発タイミングは信管次第
ブービートラップのはピンが抜けたらすぐに爆発するようにしてる
逆に数秒後に爆発するようにもできる

>やってると言われても証拠見たことないからわからん…有名なロシアのぬいぐるみトラップも嘘だったし相手はこんな悪人なんだってプロパガンダあるからなぁ…
まぁ赤子を使うのはプロパガンダの常套手段ではあるんだけど
督戦隊ほんとにやってる軍隊だからこういうこともやるんじゃないかっていう嫌な説得力がある

闇バイトみたいなやり方で外国人徴兵してたのはデマだプロパガンダだろ言われてたら被害にあってる国が注意勧告するようになったね

ロシアの兵士が赤ん坊レイプしてるとかいう話も流れてたよね

>トラップ大好きのベトコンでもここまでの外道はやらなかったと思う
まあ侵略されてる側のベトコンと違って赤子は自前の所じゃなくていいしね…

>こういうトラップは仲間が負傷したり死んだりしたのを見た他の兵士の士気を下げるのが目的の面もある
>負けてる軍がやりがち
そもそも地雷とかトラップは相手が踏み込んできてくれて効果を発揮するからな

ウクライナは普通に悪辣な印象操作しまくってるからあんまり真面目に受け取らないほうがいいぞ

>そもそも飛行機からバラバラと大量のクリップ地雷撒く国だしなあ
それはドンバス内戦の頃からウクライナもばっちり撒いてるから安心して欲しい

これ赤ん坊そのまま地面に置けば爆発の勢いほぼ無効化されるよな…

>ウクライナは普通に悪辣な印象操作しまくってるからあんまり真面目に受け取らないほうがいいぞ
流石に赤ちゃんブービートラップはプロパガンダと思いたい…

ロシアに関しては流石に人間のやることじゃないからウクライナ側のプロパガンダでしょ…
って言われてたことも実際行われててドン引き
ってのが多くて…

まぁそれでロシア兵の印象が良くなるわけないんやけどな…ブへへ

印象を補正したところでロシアに正当性は一つもないだろ

>流石に赤ちゃんブービートラップはプロパガンダと思いたい…
プロパガンダでしょ
赤ん坊を使うのは一番世論に訴える事が出来る方法だからな
ぶっちゃけ言ってこういうのは戦争が終わらないと事実は判らんよ

自分たちで領土内に花びら地雷散布しまくったのをロシアに擦り付けてたのはなかなか印象深い

>ぶっちゃけ言ってこういうのは戦争が終わらないと事実は判らんよ
終わってもわからんけど

終わったら勝ったほうが好きに印象操作するんだろ

これぐらいは何処の国とか関係なく普通に何処でもやるんじゃないか
戦争っていう異常事態ならもうモラルなんて無いも同然だろうし

ぶっちゃけウクライナとロシアの兵士でそんなに劇的に民度変わったりしねえだろって気はする
現実は正義と悪の戦争なんてないんだし

>ぶっちゃけ言ってこういうのは戦争が終わらないと事実は判らんよ
終わったら事実が明らかになるとかお花畑すぎる…

>終わったら勝ったほうが好きに印象操作するんだろ
ウクライナが負けたら支援してた国にとって都合の悪いことは全部闇に葬られるから関係ない

露助ならやる

AI技術の発展の弊害で戦場の映像の真偽すらあやふやになっていってるから

>ぶっちゃけウクライナとロシアの兵士でそんなに劇的に民度変わったりしねえだろって気はする
これについては同意だけど
>現実は正義と悪の戦争なんてないんだし
侵略戦争は明らかな悪だと思う

民間人搬送中の救急車にドローン爆弾突っ込ませてるのがロシアだぞ
人道が無い

東部の市民からあいつらヤク中のカスしかいねえって言われてたアゾフ旅団とか常に汚職で入れ替わる軍責任者とかわりと愉快な報道も多いよねウクライナ軍

洋画とかゲンブンの漫画みたいのWW2以降のロシアの戦闘て西のプロパガンダ入ってるだろーと思ってたら今回の戦争始まったらまんまやってるしな

>侵略戦争は明らかな悪だと思う
そんなにきれいに善悪が分かれるわけねえだろって話だよ
グラデーションがあるでしょ

>ウクライナが負けたら支援してた国にとって都合の悪いことは全部闇に葬られるから関係ない
そうでもない
ロシアもウクライナも基本的にソ連を引き継いだガチガチの官僚国家なんで
何をやるにもまず命令書が必ず残る
特殊作戦であってもね

まあ結局ここでの言葉も外野の言葉だからね
何信じるかって話だ

>何で戦力的に圧倒的に優勢な軍隊が敗軍の戦術使うんです？
キルレシオは圧倒的に負けてるからじゃね？

>終わったら勝ったほうが好きに印象操作するんだろ
相手を降伏させればそうだけど
ただの講和で相手にちゃんとプロパガンダに反論する政府が残ってるとそうも行かない

ブチャ虐殺で道端に捨てた死体にもトラップしっかり仕掛けてる

SNSのおかげで戦争の真実みたいな映像が見れるようになったと思いきやフェイク動画が氾濫して正確性が怪しくなるという皮肉

ウクライナの国防長官気軽に汚職しすぎ問題がいつまで経っても改善されないのどうなってんだろうな…

>人の心とかないんか？
あったら戦争なんかしてないよ

>キルレシオは圧倒的に負けてるからじゃね？
これ散々言われてたけど実際の戦死者の遺体の交換だととんでもないレベルで
ウクライナの方が数が多いんだよね
第三者が確認出来るのはハンガリーとトルコが立ち会って数を誤魔化せない遺体交換の際の数字だけだし
俺はそれを見てウクライナ(西側)のキルレシオの主張は眉唾もいいとこだろうなって思ってる
fu6343998.jpg

ウクライナが相当プロパガンダやってるのはまぁ実際見てりゃわかるんだけど
かといってロシアに擁護できる部分一切ないからな

>何で戦力的に圧倒的に優勢な軍隊が敗軍の戦術使うんです？
腐敗し過ぎてて実態が上層部全然把握してなかったんで

ロシア内部から流出した文書で
末期ガン患者とか統失患者が前線にぶち込まれててマジでふざけるんじゃねぇぞって嘆願書が

この手のトラップはアメリカがベトナム侵攻で喰らって有名になってそれ以降アメリカ含む世界各国で使われてるよ

>ウクライナの国防長官気軽に汚職しすぎ問題がいつまで経っても改善されないのどうなってんだろうな…
ウクライナの話題になるとすぐ汚職が〜って言い出すよね
それ以外に弾はないんか

ていうかウクライナのほうがキルレシオ高かったらこんなに領土に攻め込まれてねえだろってなるしな…

露はマジで邪悪だけどウクライナが善かと言うと…被害者なのは確かだけど

>ロシア内部から流出した文書で
>末期ガン患者とか統失患者が前線にぶち込まれててマジでふざけるんじゃねぇぞって嘆願書が
そういう書類はまず何処から出て書式は合ってるかって裏取りした方がいいぞ
大体あり得ない書式だから

>この手のトラップはアメリカがベトナム侵攻で喰らって有名になってそれ以降アメリカ含む世界各国で使われてるよ
ソースは？

>露はマジで邪悪だけどウクライナが善かと言うと…被害者なのは確かだけど
ジオンと地球連邦みたいやな

>印象を補正したところでロシアに正当性は一つもないだろ
そもそも戦争始めてんのロシアだからな
この件で擁護しようとしてんのアホ

ロシア兵の蛮行はアフガニスタン・シリアなどでもやってきた
証言・証拠は雄弁に語る

>ロシア内部から流出した文書で
>末期ガン患者とか統失患者が前線にぶち込まれててマジでふざけるんじゃねぇぞって嘆願書が
健常者に戦わせてそんな死体みたいなやつ生かしてたらそっちの方が問題じゃない？
国として

>健常者に戦わせてそんな死体みたいなやつ生かしてたらそっちの方が問題じゃない？
>国として
ファシストの素質あるよ

>>ロシア内部から流出した文書で
>>末期ガン患者とか統失患者が前線にぶち込まれててマジでふざけるんじゃねぇぞって嘆願書が
>健常者に戦わせてそんな死体みたいなやつ生かしてたらそっちの方が問題じゃない？
>国として
塵みたいな倫理観してんな

ロシアの工兵は芸術的な陣地作りに定評があってそれは宇露戦争でもしっかり発揮されてるからロシア軍は弱兵ばっかってのもだいぶ眉唾だと思う

がん患者はともかく囮を突っ込ませて反応したところを大砲で叩く
ってのはマジでやってたからな

ロシア側もお土産の為に家漁ったりしてトラップ引っかかってるし

外国人傭兵を詐欺じみた手法でリクルートして死地に送ってウクライナのリソース削る作戦やってるのは本当だからな

>ウクライナが相当プロパガンダやってるのはまぁ実際見てりゃわかるんだけど
>かといってロシアに擁護できる部分一切ないからな
ロシアはロシアでプロパガンダやってるからなあ

>>この手のトラップはアメリカがベトナム侵攻で喰らって有名になってそれ以降アメリカ含む世界各国で使われてるよ
>ソースは？
例えばアメリカなら軍事教本にやり方が載ってるよ
やり方知らないと解除もできないからな

戦争は戦争したい上層部が自ら戦地に赴けばいいと思います

情報戦で何が真実かもう解らんレベルだから何が起こっても不思議じゃない

そろそろID出そう

ロシアがアフリカやらアジアから騙して連れてって前線立たせるって話は本当なのかね

まあこやってあからさまなロシア擁護が湧くくらいには工作頑張ってるよね露助

>がん患者はともかく囮を突っ込ませて反応したところを大砲で叩く
>ってのはマジでやってたからな
それを実際にやってたバフムート戦の頃ですら戦死率3割程度なんだよね
よく言われてる事と実際の戦闘で起きてる事はかなり違う

ロシア弱くないって擁護してる人は未だ勝ててない事はどう考えてるんだろうか

>情報戦で何が真実かもう解らんレベルだから何が起こっても不思議じゃない
事実確認出来ないものは全部デマで処理すればいいんだよ

過剰に弱いかって言うと違うんだろうけど
４年攻め落とせてない現実がどうしようもなく

>まあこやってあからさまなロシア擁護が湧くくらいには工作頑張ってるよね露助
工作員なのかプロパガンダを信じ込んだアホなのか…

>戦争は戦争したい上層部が自ら戦地に赴けばいいと思います
自分の立場を上げるためだったら普通に命かけるやついるから
これあんまり良くないんだよな

>事実確認出来ないものは全部デマで処理すればいいんだよ
ウクライナがナチって情報がデマになるな…

>工作員なのかプロパガンダを信じ込んだアホなのか…
アホのほうでは

>ロシア弱くないって擁護してる人は未だ勝ててない事はどう考えてるんだろうか
そりゃ金額ベースで総額45兆円も支援されてりゃな

正直もう勝てても負けてもこれ戦争終わったら出血多量で死ぬのでは？ロシア

>そりゃ金額ベースで総額45兆円も支援されてりゃな
大部分が闇に消えてそう

バカみたいに分厚い陣地構築して領土の削り合いしてるからもう急速なペースアップはしないだろうな

プーさん侵攻初日に祝賀会の用意しててダメだった

>>そりゃ金額ベースで総額45兆円も支援されてりゃな
>大部分が闇に消えてそう
>>工作員なのかプロパガンダを信じ込んだアホなのか…
>アホのほうでは

>そりゃ金額ベースで総額45兆円も支援されてりゃな
だからCIAだし抜いて1週間でケリをつけなければならなかったんですねぇ

>>ロシア弱くないって擁護してる人は未だ勝ててない事はどう考えてるんだろうか
>そりゃ金額ベースで総額45兆円も支援されてりゃな
それはウクライナが頑張れてる理由であって
ロシアが勝てない理由とは違うんじゃねぇか？

>正直もう勝てても負けてもこれ戦争終わったら出血多量で死ぬのでは？ロシア
死ぬのはどう考えてもウクライナでしょ
人口動態ぶっ壊れてるし
どうやって国家を立て直すんだ

ロシア軍が不当に下げられてるとは思うけど
戦争初期のグダグダっぷりは事実だからな…

上官が部下にフェラさせてドローンで爆殺されたのもウクライナのプロパガンダだったのか…

>>正直もう勝てても負けてもこれ戦争終わったら出血多量で死ぬのでは？ロシア
>死ぬのはどう考えてもウクライナでしょ
>人口動態ぶっ壊れてるし
>どうやって国家を立て直すんだ
ウクライナは死ぬだろうけど
それはロシアが死ぬ事とは関係なくねぇか？

ロシアがウクライナにやりたかったことを
アメリカがベネズエラにやっちゃったせいでロシアのぐだぐだが際立つ

ロシア軍はもう川越える気がそんなにないんじゃねえかなあって気はする

>>正直もう勝てても負けてもこれ戦争終わったら出血多量で死ぬのでは？ロシア
>死ぬのはどう考えてもウクライナでしょ
>人口動態ぶっ壊れてるし
>どうやって国家を立て直すんだ
弱小国家と相打ちでいいのかロシア…

>それはウクライナが頑張れてる理由であって
>ロシアが勝てない理由とは違うんじゃねぇか？
金額だけじゃなくて電子戦だの経済制裁だの普通速攻で相手が折れる支援だと思うよ
ロシアがどうかしてるレベルで粘れてるってのが正しいと思う

>死ぬのはどう考えてもウクライナでしょ
>人口動態ぶっ壊れてるし
>どうやって国家を立て直すんだ
仮にウクライナが滅びたとしてロシアが助かるわけじゃないんよね

>プーさん侵攻初日に祝賀会の用意しててダメだった
アメリカは普通に成功させてるの実力差が大きすぎるな

人間の想像できる事はおよそ実現できるなんて言葉があるが
戦争に関してはマジでほぼやり尽くされてると言ってもいい

ロシアはモスクワが無事なら死にはしないよ
どうせ元から辺境に人はいない

>ロシア軍が不当に下げられてるとは思うけど
>戦争初期のグダグダっぷりは事実だからな…
何を考えたのか空港確保に戦力の逐次投入して虎の子のスペツナズをすり潰されて壊滅しました！とかやってたしな

>弱小国家と相打ちでいいのかロシア…
人口4000万の国は弱小ではないです

アメリカは長期化させて出来る限りロシアとEU弱体化させるつもりだよなぁとは思う

もしこれから１０年ぐらいさらに戦ってウクライナが滅んでも
ロシアはそれまで消費し続けた金をどこからも回収できない

>アメリカは長期化させて出来る限りロシアとEU弱体化させるつもりだよなぁとは思う
トランプはさっさとやめろって言ってるけど

ウクライナがどうこう言ったところで
ロシアが4年経っても勝ててないことの理由にならないし

実はロシアって日本の1.5倍程度しか人口いないんだよね

>ロシア軍が不当に下げられてるとは思うけど
>戦争初期のグダグダっぷりは事実だからな…
初期というかずっとグダってるだろ
もう何年目だと思ってんだ…

>弱小国家と相打ちでいいのかロシア…
ウクライナを弱小国家扱いする人はちょっとどうかと思う色んな数値で弱小とは程遠いぞ

>仮にウクライナが滅びたとしてロシアが助かるわけじゃないんよね
普通に存在するでしょ
基幹産業が壊れた訳でもなくインフラもなんやかんやと元気で人口も減っていない
どうやったら滅びるんだ

アゼルバイジャンもキレる

>アメリカは長期化させて出来る限りロシアとEU弱体化させるつもりだよなぁとは思う
元はそういう計画だったんだろうけど選ばれた大統領があまりにも予想外だった

>それを実際にやってたバフムート戦の頃ですら戦死率3割程度なんだよね
>よく言われてる事と実際の戦闘で起きてる事はかなり違う
３割は程度って言っていい数字なのか？

もう勝てねえわこれってならんものなのかね

>実はロシアって日本の1.5倍程度しか人口いないんだよね
そんなに居ないよ
1.1-1.2倍程度

>旧日本軍もやってそうだよね
やってたらこの八十年の間に日本軍の非道さの一例として擦られまくってると思うけど

>トランプはさっさとやめろって言ってるけど
あの爺さんしょっちゅう言い分変わるから

>もう勝てねえわこれってならんものなのかね
やめさせてもらえないウクライナは可哀想だと思う

>>弱小国家と相打ちでいいのかロシア…
>ウクライナを弱小国家扱いする人はちょっとどうかと思う色んな数値で弱小とは程遠いぞ
弱小じゃない国を一週間で首都陥落させるわとか計画立ててたとかますますバカ丸出しになっちゃうんじゃ…

>もう勝てねえわこれってならんものなのかね
ロシア側も思ってるだろうけど
多分言ったら殺されるんだろな

外国人拉致はそれこそ悪辣な虚偽情報と思ったらマジなの頭おかしいだろ…

>あの爺さんしょっちゅう言い分変わるから
ウクライナとロシアの戦争に関してはさっさと終戦しろで一貫してるよ

わりと忘れがちだけど日本ってめちゃくちゃ人口多い国だからな

>弱小じゃない国を一週間で首都陥落させるわとか計画立ててたとかますますバカ丸出しになっちゃうんじゃ…
それは本当に失敗だったと思う
だからと言ってそれが今も同じと考えるのもまた違う

>>もう勝てねえわこれってならんものなのかね
>やめさせてもらえないウクライナは可哀想だと思う
ウクライナはもう生きるか死ぬかだからどうしようもねえだろう

>旧日本軍もやってそうだよね
旧軍の手榴弾ってピン抜いてから硬いもんに打ち付けないと着火しないんじゃなかったっけ

>アメリカがベネズエラにやっちゃったせいでロシアのぐだぐだが際立つ
規模も実状も違いすぎるから比較対象に全くならないよ
ロシアがグダグダなのはそうだけど

開幕不意打ちで首都に攻め込んでおいてすぐ地雷まきながら後退しはじめたの草しか生えない

>普通に存在するでしょ
>基幹産業が壊れた訳でもなくインフラもなんやかんやと元気で人口も減っていない
>どうやったら滅びるんだ
既に戦争前から経済がクソガタガタなところに４年の戦争の負債と若い労働人口が１２０万人減ってるのは
大分ヤバいと思う…

>普通に存在するでしょ
存在は続くだろうウクライナと同様に
ただその存在が今とかけ離れたものになるってだけで

開戦時点で人口で3倍以上
軍事費で10倍以上だぞ
なんで相打ちになるんだよ

ロシアも勝てないしウクライナも勝てないに決まってるじゃん
決着つきそうになったら支援されて延びるわ

>開戦時点で人口で3倍以上
>軍事費で10倍以上だぞ
>なんで相打ちになるんだよ
そりゃあまあ全戦力ウクライナに張り付けるわけにもいかんし…

>外国人拉致はそれこそ悪辣な虚偽情報と思ったらマジなの頭おかしいだろ…
日本人はちょっと文明化されすぎたね
少なくとも自分たちがそうだからといって他人までそうだと思い込むのは違う

NATO怖いよ〜で戦争やってNATOの勢力圏増やしてるアホだぜロシア

>弱小じゃない国を一週間で首都陥落させるわとか計画立ててたとかますますバカ丸出しになっちゃうんじゃ…
弱小国家じゃないのと馬鹿みたいな戦争始めたのは両立するし

>>開戦時点で人口で3倍以上
>>軍事費で10倍以上だぞ
>>なんで相打ちになるんだよ
>そりゃあまあ全戦力ウクライナに張り付けるわけにもいかんし…
その結果4年グダグダしてたんじゃ世話ないのでは

現状は落とし所がないから続いてるだけで終わらせられるならみんな終わらせてえと思うよ
戦争終わらせるのって外交だから大変よね

>既に戦争前から経済がクソガタガタなところに４年の戦争の負債と若い労働人口が１２０万人減ってるのは
>大分ヤバいと思う
120万も死傷して復帰できない戦闘をやってたらロシア軍はとっくに消滅してるよ…
まずそうなってない時点でその120万って数字を疑うべきでは？

>弱小国家じゃないのと馬鹿みたいな戦争始めたのは両立するし
それが両立するにはロシアが途方もないバカである事が必須なんだよなあ

あの強いロシアが完全に中国の舎弟と化した気分はどうだ？

赤ん坊をシートベルトで固定しきれるもんかな
固定甘くて動いて落っこちたら爆発するし下手すればトラップ仕掛けた瞬間落ちて爆発なんてのもあり得そうだし危な過ぎる
ロシアはカスだと思うけどスレ画はさすがにちょっと眉唾かな…

>>外国人拉致はそれこそ悪辣な虚偽情報と思ったらマジなの頭おかしいだろ…
>日本人はちょっと文明化されすぎたね
>少なくとも自分たちがそうだからといって他人までそうだと思い込むのは違う
これどっち目線か分かりづらいの酷い

>NATO怖いよ〜で戦争やってNATOの勢力圏増やしてるアホだぜロシア
どっちつかずで濁してた北欧にNATO入りの決心させちゃったのは素で失敗だよな

>120万も死傷して復帰できない戦闘をやってたらロシア軍はとっくに消滅してるよ…
>まずそうなってない時点でその120万って数字を疑うべきでは？
維持できてねぇから海外やら北朝鮮やらから奴隷調達してるんじゃねぇか？

兵士の補充と損耗のバランスがちょっとマイナスになり始めたからロシアもヤバいぜ…
赤紙出せばそりゃすり潰して勝てるだろうけど勝ってもプーチンがトップじゃなくなる可能性あるから意味ないし…

ウクライナ側が徹底抗戦を唱え続ける限りは終わんないからな
原爆落としたくなった米軍の気持ちも分かろうというものだ

>維持できてねぇから海外やら北朝鮮やらから奴隷調達してうrんじゃねぇか？
海外から呼び寄せてる数は多く見積もっても20万人程度
残りはロシア人だけど？

>120万も死傷して復帰できない戦闘をやってたらロシア軍はとっくに消滅してるよ…
北朝鮮だの拉致してきた外国連中だのを前線に送り込まないといけないほど追い詰められてるけどな

真面目な話ロシアが勝ったとして何を得るんだ
得るものと犠牲は釣り合うのか

>得るものと犠牲は釣り合うのか
戦争でこれが釣り合ったことあるのだろうか…

何が胸糞かって
撤退するときに玩具を置いてその裏にトラップを仕掛ける
子供が玩具を拾おうとしたらトラップが発動
こんな事が当たり前に行われている

ロシアは…負けておりません…って主張を繰り返していったい何になるんだ…

>真面目な話ロシアが勝ったとして何を得るんだ
>得るものと犠牲は釣り合うのか
西側との緩衝地帯
釣り合うと思うよ

>NATO怖いよ〜で戦争やってNATOの勢力圏増やしてるアホだぜロシア
NATO云々はこじつけでプーチンがウクライナ全土占領したいだけだから

何も得ないよ？
プーチンの自尊心がちょっと満たされるだけでしょ

>真面目な話ロシアが勝ったとして何を得るんだ
>得るものと犠牲は釣り合うのか
プーチンの妄想が形になる

仮にロシアが勝ったとしても制裁は解除されないだろうしな

>赤紙出せばそりゃすり潰して勝てるだろうけど
ロシア全土で無理やり徴兵するのだけは避けたいんだっけ？

>>維持できてねぇから海外やら北朝鮮やらから奴隷調達してうrんじゃねぇか？
>海外から呼び寄せてる数は多く見積もっても20万人程度
>残りはロシア人だけど？
だからウクライナから子ども誘拐して再教育と軍事訓練してるんですね

>>赤紙出せばそりゃすり潰して勝てるだろうけど
>ロシア全土で無理やり徴兵するのだけは避けたいんだっけ？
モスクワでやらなければセーフ
ウラジオストクくらいならまあやるんじゃないかな

>西側との緩衝地帯
本当に緩衝地帯になる？
停戦ラインから撤兵できる？

これあのハゲが死ぬまで続くの？

>真面目な話ロシアが勝ったとして何を得るんだ
>得るものと犠牲は釣り合うのか
もはや何かを得るためじゃなくて何かを失わないために戦ってるんじゃない？
これで開戦前の状態で終戦とかになったらプーチン死ぬしかないから多数の犠牲を払ってでも勝たなきゃいけない状態

>戦争でこれが釣り合ったことあるのだろうか…
日清戦争とか…

緩衝地帯が出来たとして
それって金儲けになるのか…？

冷戦終わってからコツコツ築き上げてきた信用を全部投げ捨てちゃったからな
仮に勝てたとしてももう西側の企業は出資してくれんだろロシア

>>得るものと犠牲は釣り合うのか
>戦争でこれが釣り合ったことあるのだろうか…
開戦した時はウクライナ人が普通に受け入れて即ウクライナ手に入れて世界にロシアの強さをアピールするつもりだったんじゃないかなあ…
今はもう引くに引けなくなってるだけだと思う

お互いの陣営が想定してる「勝利」は得られない段階に来てるだろこれ

>>真面目な話ロシアが勝ったとして何を得るんだ
>>得るものと犠牲は釣り合うのか
>西側との緩衝地帯
>釣り合うと思うよ
緩衝地帯がどうの理論は隣国のフィンランド加盟してる時点で破綻してる

>仮にロシアが勝ったとしても制裁は解除されないだろうしな
アメリカは解除する気満々
少なくともそうベッセントがアナウンスしている
fu6344048.mp4

>これあのハゲが死ぬまで続くの？
ハゲが死んでも後任がさらに過激なタカ派だぜ？
嫌になるな

>そんなにきれいに善悪が分かれるわけねえだろって話だよ
>グラデーションがあるでしょ
侵略戦争は綺麗に善悪分かれるよ

ロシアへの経済制裁なんて真面目にやってる国ほぼ居ねえからな現状で…

>西側との緩衝地帯
>釣り合うと思うよ
ロシアの西側が全部ウクライナだと思ってるのか…？

>アメリカは解除する気満々
次の大統領が新たに制裁加えるだけだろ

>お互いの陣営が想定してる「勝利」は得られない段階に来てるだろこれ
ウクライナ側は国が存続するかどうかの戦いだから戦ってるんだよ

>西側との緩衝地帯
これ要る?
NATOが攻めて来るとでも思ってる感じ?

NATOの東方拡大反対論者で有名なレオニード・イワショフ退役大将ですらウクライナ侵攻は間違いでありプーチンは馬鹿げた行為を選択したと批判している

>だからウクライナから子ども誘拐して再教育と軍事訓練してるんですね
その子供を誘拐ってどの程度なの？
イスタンブール会談での交渉時にウクライナが出した子供のリストは339人でゼレンスキーもそれを認めてる
んでロシアも339人については身元引受人が確定次第返すと約束してるぞ
https://kyivindependent.com/russia-admitted-to-taking-ukrainian-children-during-latest-peace-talks-zelensky-says/

>>西側との緩衝地帯
>これ要る?
>NATOが攻めて来るとでも思ってる感じ?
ウクライナ侵攻したことで余計にNATOが固まってない？

>>これあのハゲが死ぬまで続くの？
>ハゲが死んでも後任がさらに過激なタカ派だぜ？
>嫌になるな
この戦争どうやれば肯定できる要素があるんだよ…

>次の大統領が新たに制裁加えるだけだろ
それこそ根拠がない願望じゃん

>んでロシアも339人については身元引受人が確定次第返すと約束してるぞ
ロシアが約束守ると思ってる人初めて見た

>ウクライナ侵攻したことで余計にNATOが固まってない？
全体で軍縮ムードだったのが軍拡に転じてるしな

>ロシアがアフリカやらアジアから騙して連れてって前線立たせるって話は本当なのかね
公式に被害国がロシア名指しでリリース出してるからね

>ウクライナ侵攻したことで余計にNATOが固まってない？
アメリカが抜けるって言ってるから崩壊してるよ

約束して実行されましたか？
ロシアは簡単に約束反故する国だろ

緩衝地帯に平和維持軍が来ないならウクライナは絶対に停戦に応じないので
でも平和維持軍なんて置いたらロシアは領土取り返されると考えるだろうから絶対に応じないので
和平は無理ゲーにしか思えん

>>西側との緩衝地帯
>これ要る?
>NATOが攻めて来るとでも思ってる感じ?
ないと不安なんだよ
ウクライナ側はドイツが進軍してきたルートでもあるから
フィンランドの方はまあ…どうでもいいんじゃないかなあっちから攻めるのだいぶ無理あるし

>ロシアが約束守ると思ってる人初めて見た
ロシアが返還準備終わるのまだ？って聞いてもウクライナ側が拒否してるんだよねこれ

>>西側との緩衝地帯
>これ要る?
>NATOが攻めて来るとでも思ってる感じ?
ロシアは本気でそう思ってるよ

ロシアの軍需工場の工員を徴兵したからミサイル作れなくなるだろ！って担当者が切れてたの笑えた…
そういうのってバランス取らないの？

>>だからウクライナから子ども誘拐して再教育と軍事訓練してるんですね
>その子供を誘拐ってどの程度なの？
>イスタンブール会談での交渉時にウクライナが出した子供のリストは339人でゼレンスキーもそれを認めてる
>んでロシアも339人については身元引受人が確定次第返すと約束してるぞ
>https://kyivindependent.com/russia-admitted-to-taking-ukrainian-children-during-latest-peace-talks-zelensky-says/
で何人返したの？

この戦争が続く限り世界中の経済にも普通に影響及ぶのがね
穀物地帯の話ほんとひどい

ロシアが嘘つきなのは本当にどうするんだよ…
何も約束出来ねえよ

>ロシアの軍需工場の工員を徴兵したからミサイル作れなくなるだろ！って担当者が切れてたの笑えた…
>そういうのってバランス取らないの？
そりゃ徴兵は国民の義務だからな
言っておくけどこの場合の徴兵は年二回の季節徴兵の話であってウクライナに送られる訳ではない

>この戦争が続く限り世界中の経済にも普通に影響及ぶのがね
>穀物地帯の話ほんとひどい
空路の北極ルート使えないのマジめんどい

ウクライナ全土を丸々アンチ・ロシアにしてしまった時点で緩衝地帯も糞もあったもんじゃない…
まぁだからウクライナに非武装化とか迫ってんだが

>>ロシアが約束守ると思ってる人初めて見た
>ロシアが返還準備終わるのまだ？って聞いてもウクライナ側が拒否してるんだよねこれ
そりゃそもそも約束破って攻め込んできた奴の言う事なんて信じる奴いないでしょ…

>で何人返したの？
ロシアから打診が有ってもウクライナが拒否してる

>この戦争が続く限り世界中の経済にも普通に影響及ぶのがね
>穀物地帯の話ほんとひどい
戦争終わっても地雷撒かれてるからすぐに復旧なんてのは不可能だしな…

両方と関わるな
ロシアが日本に攻めてくる？
その気なら中韓北のように内部から日本を攻撃してるわ

>約束して実行されましたか？
>ロシアは簡単に約束反故する国だろ
クリミアの時も降伏勧告に応じて投降したウクライナ軍人を皆殺しにしたケースもあったしな…

>ウクライナ全土を丸々アンチ・ロシアにしてしまった時点で緩衝地帯も糞もあったもんじゃない…
>まぁだからウクライナに非武装化とか迫ってんだが
現状支配下にある東部州は普通に親露だよ

相手の陣地に攻め込むって基本的には不利だよね

マジでみんなが損をする愚行をしてくれたもんだよロシアは…

>ロシアの軍需工場の工員を徴兵したからミサイル作れなくなるだろ！って担当者が切れてたの笑えた…
>そういうのってバランス取らないの？
ノルマを確保しないと徴兵担当が前線送りになるんじゃない？
そんな状況でそんなバランスを考えられるかというと

>現状支配下にある東部州は普通に親露だよ
全員殺したものな

>クリミアの時も降伏勧告に応じて投降したウクライナ軍人を皆殺しにしたケースもあったしな…
皆殺しにしたなんて初めて聞いたけどソースある？

こんなところで必死にロシアを擁護して何になるの？

>言っておくけどこの場合の徴兵は年二回の季節徴兵の話であってウクライナに送られる訳ではない
そういうことだ安心したまえ同士
ところで訓練にいかないか？なにただの訓練だよ訓練

>フィンランドの方はまあ…どうでもいいんじゃないかなあっちから攻めるのだいぶ無理あるし
地図でウクライナ国土からモスクワの距離見ると飛び道具含めたレッドラインが見えてくるよね
それ以上に距離があるとか軍備がほとんどない隣国ならまだ無視できるけど

>現状支配下にある東部州は普通に親露だよ
親露派以外殺せば親露になるな

>現状支配下にある東部州は普通に親露だよ
そりゃそうでしょうねそう言わなきゃどうなるかわかったもんじゃないからね！

戦争はマジで誰も儲かんねぇ
ってことを全世界が実感した４年間だった

>外国人拉致はそれこそ悪辣な虚偽情報と思ったらマジなの頭おかしいだろ…
それこそ北朝鮮に拉致された被害者がいる日本人がこれ言うの平和ボケしすぎだと思う

>ないと不安なんだよ
>ウクライナ側はドイツが進軍してきたルートでもあるから
そんなパラノイアめいた理由で人を大勢死なせて都市を幾つも焼くんじゃねえボケ過ぎる…

>マジでみんなが損をする愚行をしてくれたもんだよロシアは…
歴史に残る愚行だよ
これだけじゃないっていうのが救えないが

各国の正確な現状なんてわかりっこないが
この戦争が４年以上続いてる事だけは事実なんだよな

うちも防衛費しっかり上げて備えないとなぁ

>こんなところで必死にロシアを擁護して何になるの？
逆張りをすると構ってもらえるからでは

>こんなところで必死にロシアを擁護して何になるの？
>両方と関わるな
>ロシアが日本に攻めてくる？
>その気なら中韓北のように内部から日本を攻撃してるわ
攻撃準備かな？

>>ウクライナ全土を丸々アンチ・ロシアにしてしまった時点で緩衝地帯も糞もあったもんじゃない…
>>まぁだからウクライナに非武装化とか迫ってんだが
>現状支配下にある東部州は普通に親露だよ
支配下にあればそりゃそうだろ

>>>ロシアが約束守ると思ってる人初めて見た
>>ロシアが返還準備終わるのまだ？って聞いてもウクライナ側が拒否してるんだよねこれ
>そりゃそもそも約束破って攻め込んできた奴の言う事なんて信じる奴いないでしょ…
そもそもとか言っといて発端や歴史を知らなそうだな…
ソ連の主要人物がウクライナやグルジア関係だったのも

>そういうことだ安心したまえ同士
>ところで訓練にいかないか？なにただの訓練だよ訓練
本当にどうしようもないクソレスつけるなら徴兵部隊がウクライナに送られているという根拠の一つでも示せばいいのにね

東部州が普通にロシアに従ってるのはオデッサ事件やらかした反露派がだいぶやらかしているせいなのであんまり責められない

ロシアが弱れば北方領土奪還も見えてくるので頑張れウクライナとEU

>こんなところで必死にロシアを擁護して何になるの？
マジでそういうお仕事してる人がいるのがおそロシア

>ウクライナ側が徹底抗戦を唱え続ける限りは終わんないからな
>原爆落としたくなった米軍の気持ちも分かろうというものだ
いやロシアが撤退すれば今この瞬間にも終わるが

>その気なら中韓北のように内部から日本を攻撃してるわ
それこそここにいるロシア擁護とかもそれしゃね

>各国の正確な現状なんてわかりっこないが
>この戦争が４年以上続いてる事だけは事実なんだよな
どれがガセで真実かはおいて置いてどの国も一瞬で終わると思ってた戦争を4年も続けたって事実だけはマジだからな…

>ロシアが弱れば北方領土奪還も見えてくるので頑張れウクライナとEU
なんつうかこういう「他人の腹で切腹させようとする」のって極めてローコストかつほぼノーリスクで
自分の言動の正義に酔えるからやってんのかな

>>そりゃそもそも約束破って攻め込んできた奴の言う事なんて信じる奴いないでしょ…
>そもそもとか言っといて発端や歴史を知らなそうだな…
>ソ連の主要人物がウクライナやグルジア関係だったのも
そういう事言い出したらホロモドール出されて終わりなんだけど

絶対台湾有事が先にあると思ってたのにまさかロシアがウクライナ本当に攻めるとは思わなかったな開戦当時
万が一首都陥落して勝利していた世界線だったら今頃台湾も落とされてたかもしれない

>>ウクライナ側が徹底抗戦を唱え続ける限りは終わんないからな
>>原爆落としたくなった米軍の気持ちも分かろうというものだ
>いやロシアが撤退すれば今この瞬間にも終わるが
撤退できるかなあ…正直今引いたら侵略しに行って負けた上に逃げたって汚名がつくからな…
他にどうしようもないのもあるけど

>本当にどうしようもないクソレスつけるなら徴兵部隊がウクライナに送られているという根拠の一つでも示せばいいのにね
訓練だと思ってたっていう証言は山ほどあるじゃないか

我が国において停戦せず北方領土侵略した露助が
その精神を今なおウクライナで発揮している以上、露助を信用するのは馬鹿しかいないだろ

>いやロシアが撤退すれば今この瞬間にも終わるが
この実現性ゼロのレスをすることに何の意味が…？

千島はロシア的には譲れない防衛ラインだろうから無理だろう
樺太のがまだ狙える

>こんなところで必死にロシアを擁護して何になるの？
日本でやるのはともかく
英語圏ではSNSの親露書き込みの多数がロシアからってこないだのでバレてたな

>原爆落としたくなった米軍の気持ちも分かろうというものだ
よくまあ日本生まれでこんなレスできるな
誰目線だよ

なんでこんな酷いことになってるんだろう

白旗上げた相手にも虐殺するのはチェチェンでも2014年のウクライナでもやってるしな…

いい加減南樺太の帰属も決めないといけないしな…

>イスタンブール会談での交渉時にウクライナが出した子供のリストは339人でゼレンスキーもそれを認めてる
>https://kyivindependent.com/russia-admitted-to-taking-ukrainian-children-during-latest-peace-talks-zelensky-says/
「我々は彼らに2万人の子供を誘拐したと伝えましたが、彼らは2万人ではない、せいぜい数百人だと答えました」とゼレンスキー大統領は述べた。

ロシアが二万人誘拐したくせに数百人しかやってないってしらばっくれているだけで
「ゼレンスキー自身が誘拐されたのは数百人だけと認めた」とは読み取れないんだが…

>ロシアが弱れば北方領土奪還も見えてくるので頑張れウクライナとEU
北方領土を軍事的に奪還なんて日本が出来る訳もないので外交で奪還となるけど
相当な見返りでないと返す訳がないしロシアが悪名高すぎて国際世論が反発する未来しか見えない

こんな経済的に利のない戦争やるわけないでしょ
って戦争始まる前はみんな言ってたんですよ

>絶対台湾有事が先にあると思ってたのにまさかロシアがウクライナ本当に攻めるとは思わなかったな開戦当時
>万が一首都陥落して勝利していた世界線だったら今頃台湾も落とされてたかもしれない
中国と北はファッションキチガイだしそこまでバカじゃない

>我が国において停戦せず北方領土侵略した露助が
>その精神を今なおウクライナで発揮している以上、露助を信用するのは馬鹿しかいないだろ
当時日本は敵国だからアメリカも協力してたんだよなそれ

>撤退できるかなあ…正直今引いたら侵略しに行って負けた上に逃げたって汚名がつくからな…
正義と人道に目覚めたロシア軍が反乱を起こしてプーチン政権を打倒!悪いのは全部こいつらでしたごめんね!すればワンチャン

>逆張りをすると構ってもらえるからでは
逆張りじゃなくてロシアの情報信じてる奴がいる
何なら自衛隊上層部とかにもいて頭痛くなる

>我が国において停戦せず北方領土侵略した露助が
まず戦争が終結したのは降伏文章に調印した9月2日だよね
まさか8月15日って思ってたりする？

>中国と北はファッションキチガイだしそこまでバカじゃない
南沙諸島はローリスクだからキチガイじゃないしね

>>逆張りをすると構ってもらえるからでは
>逆張りじゃなくてロシアの情報信じてる奴がいる
>何なら自衛隊上層部とかにもいて頭痛くなる
ロシア軍は自軍の被害についてはなぜかとても正直に公表するからちゃんと見たほうがいいぞ

スレ画、女性だと思ってた

>撤退できるかなあ…正直今引いたら侵略しに行って負けた上に逃げたって汚名がつくからな…
>他にどうしようもないのもあるけど
今この瞬間にもロシアを終わらせた男として汚名まみれなのに

>まさか8月15日って思ってたりする？
ソ連以外は全部そこで停戦してるぞ

ロシアみたいな降参しても殺しに来る奴ら相手も降参する意味あるのか？
降参って選択肢がもうないじゃん…

>「我々は彼らに2万人の子供を誘拐したと伝えましたが、彼らは2万人ではない、せいぜい数百人だと答えました」とゼレンスキー大統領は述べた。
>ロシアが二万人誘拐したくせに数百人しかやってないってしらばっくれているだけで
>「ゼレンスキー自身が誘拐されたのは数百人だけと認めた」とは読み取れないんだが…
会談の際にその誘拐されたという2万人のリストを出せばいいだけですよ
出せなかったという時点で2万人はウクライナのプロパガンダでしたと言うだけの話

あんまりだらだらやってると中国に沿海州取られますよ

麻痺しがちだがまず子供数百人拉致してる時点でド悪党である

>ロシアみたいな降参しても殺しに来る奴ら相手も降参する意味あるのか？
>降参って選択肢がもうないじゃん…
そもそも指揮系統が完全に残存してないと全面降伏ってやれないんすよ

俺エスパーかもしれない

落としどころがまるで見えないわ

>ソ連以外は全部そこで停戦してるぞ
してないが？
そもそもソ連の参戦は「度重なる英米の要請」によって始まったものだし千島〜北方領土についても
アメリカの全面的な支援の元に実行された作戦だ
もしかしてそんな事もご存じない？

>>いやロシアが撤退すれば今この瞬間にも終わるが
>この実現性ゼロのレスをすることに何の意味が…？
侵略側はロシアなので日本と対比するならロシアがやめるべき側という話だろ
レスの流れくらい読め

>まず戦争が終結したのは降伏文章に調印した9月2日だよね
>まさか8月15日って思ってたりする？
頭おかしいのかお前

>麻痺しがちだがまず子供数百人拉致してる時点でド悪党である
戦場で親とはぐれた子供を保護してるのをウクライナが拉致だと主張してるだけなんだよね
そもそも本当に拉致する気なら現ロシア領のウクライナ東部に数十万人居る子供を拉致しないのはおかしいだろ

日テレの取材とかでもウクライナ側の子供を洗脳して徴兵してんのは報道してたな
あいつらマジの糞だよ

>落としどころがまるで見えないわ
侵略されてる側は返せって言ってるししてる側は降参しろって言ってるしでもう完全に落としどころが無くなってるのがなあ…
ウクライナが落ちない限りマジで落ちないと思う…

>ロシア軍は自軍の被害についてはなぜかとても正直に公表するからちゃんと見たほうがいいぞ
遺族年金支払いたくないからって死んだことになってない兵士がいっぱいいて遺族がブチギレてるって話があったが

>>ソ連以外は全部そこで停戦してるぞ
>してないが？
>そもそもソ連の参戦は「度重なる英米の要請」によって始まったものだし千島〜北方領土についても
>アメリカの全面的な支援の元に実行された作戦だ
>もしかしてそんな事もご存じない？
ソ連人がレスしてるのはじめてみた

>頭おかしいのかお前
じゃあ何がおかしいのか是非具体的な数字や歴史的な根拠を示して指摘して欲しい
お前のお気持ちなんかどうでもいい

>我々は彼らに2万人の子供を誘拐したと伝えましたが、彼らは2万人ではない、せいぜい数百人だと答えました
これ普通なら映画の悪役が言うブラックジョークだよね
現実でやるな

ロシアがウクライナを支配しているナチス勢力って言ってるアゾフ連隊は普通に弱小ネオナチなんだけど開戦前からモスクワの脅威が迫っているって他国のネオナチ団体に助け求めてて結構前からもうわかってたんだなってなる

>そもそも本当に拉致する気なら現ロシア領のウクライナ東部に数十万人居る子供を拉致しないのはおかしいだろ
既にやってるじゃん
東部戦線に元ウクライナ国民強制徴用して投入してるよ

>現ロシア領
え……!?

>>落としどころがまるで見えないわ
>侵略されてる側は返せって言ってるししてる側は降参しろって言ってるしでもう完全に落としどころが無くなってるのがなあ…
>ウクライナが落ちない限りマジで落ちないと思う…
首都を落として政府機能が麻痺すると終戦交渉する相手がいなくなってしまうという割と昔からあるジレンマがあってな

>じゃあ何がおかしいのか是非具体的な数字や歴史的な根拠を示して指摘して欲しい
>お前のお気持ちなんかどうでもいい
プ
│
チ
ン

>既にやってるじゃん
>東部戦線に元ウクライナ国民強制徴用して投入してるよ
子供を？
してないよね
なんというかあんまりテキトーな事ばかり言うのはやめようよ

>>現ロシア領
>え……!?
な？頭Qだろ？

>子供を？
>してないよね
>なんというかあんまりテキトーな事ばかり言うのはやめようよ
してるよ

ウクライナの言う事が全部あってるかって言うと違うと思うけど
ロシアの肩を持つのはもうちょっと神輿にする相手を選べ

>>既にやってるじゃん
>>東部戦線に元ウクライナ国民強制徴用して投入してるよ
>子供を？
>してないよね
>なんというかあんまりテキトーな事ばかり言うのはやめようよ
子どもって限定してないのになんで子どもに限定して返事したの？

>プ
>│
>チ
>ン
正面からレス出来ないなら無理してレスしなくてもいいんだよ
負け犬癖が付くだけだ

まあ東部州が税金払ってるのロシアだしロシア領でええやろ…

>子どもって限定してないのになんで子どもに限定して返事したの？
じゃあなんで子供の話をしてる所に割り込んできてんの？

ロシアはネットのこういう人を味方につけるのが上手なんだなあと思いましたまる

>ウクライナの言う事が全部あってるかって言うと違うと思うけど
>ロシアの肩を持つのはもうちょっと神輿にする相手を選べ
構ってもらえるのが楽しいだけだから言っても無駄

ロシア側がいや数百人すよ？（拉致してないとは言ってない）って姿勢取った時点でもう擁護不可能でしょ
何必死に屁理屈こいてんの

>ロシアが弱れば北方領土奪還も見えてくるので頑張れウクライナとEU
北方領土問題は安倍先生が終わらせただろう

>子供を？
>してないよね
>なんというかあんまりテキトーな事ばかり言うのはやめようよ
ところで今回の侵略戦争悪いのはどっち？

>ロシアはネットのこういう人を味方につけるのが上手なんだなあと思いましたまる
いやあ工作員なんじゃないっすかね

元ソ連だから憎むってのはウクライナも同じだし何で都合よく善玉扱いしてんのって思ってる

>>ロシアはネットのこういう人を味方につけるのが上手なんだなあと思いましたまる
>いやあ工作員なんじゃないっすかね
わざとじゃなかったら救いようのないバカだな

>してるよ
早くソースだして

>>頭おかしいのかお前
>じゃあ何がおかしいのか是非具体的な数字や歴史的な根拠を示して指摘して欲しい
>お前のお気持ちなんかどうでもいい
戦争で土地奪ったら返還もしないのか
ww2から国として全く進歩してないな

ウクライナが西側になるのは嫌だなあって気持ちがあるからロシアを応援している

>元ソ連だから憎むってのはウクライナも同じだし何で都合よく善玉扱いしてんのって思ってる
なんで元ソ連だから憎むなんて前提を勝手に追加してんの？

>ロシアがウクライナを支配しているナチス勢力って言ってるアゾフ連隊は普通に弱小ネオナチなんだけど開戦前からモスクワの脅威が迫っているって他国のネオナチ団体に助け求めてて結構前からもうわかってたんだなってなる
そもそもクリミア半島侵攻されてるし

>>してるよ
>早くソースだして
テレビで流れてたよ

>ところで今回の侵略戦争悪いのはどっち？
レスバにボロ負けして小便漏らしたからと言って悔し紛れに関係ないレス付けないで欲しい

正直善悪だとか真実なんてどうでもよくない？

>こんな経済的に利のない戦争やるわけないでしょ
>って戦争始まる前はみんな言ってたんですよ
耄碌した老人に国の舵任せるととんでもない事になるね

>レスバにボロ負けして小便漏らしたからと言って悔し紛れに関係ないレス付けないで欲しい
なんで答えられないの？

>じゃあなんで子供の話をしてる所に割り込んできてんの？
なにがじゃあなのかわからんがロシアが子供をさらっているのと大人を強制徴用して前線に送り込んでいるのは両立する

忘れがちだけど侵攻開始は2014年だからな
なんか６年くらいなあなあで許されてただけで

ロシアが約束守る国で白旗上げた人達に大砲撃ち込んだりしたことなかったらウクライナも降参してたかもね

これでレスバ勝ったつもりなの…？

>>ところで今回の侵略戦争悪いのはどっち？
>レスバにボロ負けして小便漏らしたからと言って悔し紛れに関係ないレス付けないで欲しい
普通に答えればいいだけでは…？
なんで答えられないの

キーウで戴冠式やりたかったんだろうなって

>>元ソ連だから憎むってのはウクライナも同じだし何で都合よく善玉扱いしてんのって思ってる
>なんで元ソ連だから憎むなんて前提を勝手に追加してんの？
そもそも日本としては建前としても実利としてもロシアに勝たれると困るんだからロシア擁護する理由がまるで無いんだが…

>なにがじゃあなのかわからんがロシアが子供をさらっているのと大人を強制徴用して前線に送り込んでいるのは両立する
関係ない話を割り込ませないでくれないかな

まあウクライナも元ソ連だから思考は似通ってるよねあの二つ

子供も誘拐してるし大人も徴兵してるで終わる話だからな

>レスバにボロ負けして小便漏らした
これどういう意味…？

>>元ソ連だから憎むってのはウクライナも同じだし何で都合よく善玉扱いしてんのって思ってる
>なんで元ソ連だから憎むなんて前提を勝手に追加してんの？
お前には言ってねえよすっこんでろ

東欧の病的な性格どうにかならんのかな

>キーウで戴冠式やりたかったんだろうなって
例のローマ皇帝っぽい胸像や併合スピーチの原稿もウッキウキで準備してたんだろうな…

>レスバにボロ負けして小便漏らした
日本ではあまり使わない言い回しだね

>そもそも日本としては建前としても実利としてもロシアに勝たれると困るんだからロシア擁護する理由がまるで無いんだが…
擁護する事と事実を述べる事は全く別の話

>戦場で親とはぐれた子供を保護してるのをウクライナが拉致だと主張してるだけなんだよね
これに対して
>ロシア側がいや数百人すよ？（拉致してないとは言ってない）って姿勢取った時点でもう擁護不可能でしょ
返してやったのにレスが付かないな

>関係ない話を割り込ませないでくれないかな
事実なのは認めるのか

>>>元ソ連だから憎むってのはウクライナも同じだし何で都合よく善玉扱いしてんのって思ってる
>>なんで元ソ連だから憎むなんて前提を勝手に追加してんの？
>お前には言ってねえよすっこんでろ
じゃあ言ってるやつに対して引用しろよ

とりあえずロシアが弱ってくれればなんでも良いよ

>東欧の病的な性格どうにかならんのかな
スラブ（奴隷）なんて名前つけられる程度には奪われるだけだった地域だからなあ…

>いやあ工作員なんじゃないっすかね
雇ったりお金直接渡すよりこういう情報垂れ流してる方が喰いついて勝手に頑張ってると思う
fu6344079.jpg
fu6344080.jpg

な？頭Qアノンはロシアが被害者だと思ってんだよ
こんな簡単にロシアの工作に踊らされるんだからな

>お前には言ってねえよすっこんでろ
結局勝てもそうも無いから別の話を割り込ませてすり替えようとしたんだろ？
哀れだなお前

エプスタインファイルにウクライナの悪事が載ってるって信じてそうなやつだな

>事実なのは認めるのか
取り合えずお前はまず第三者が検証できるソースを元に会話する努力を少しはした方がいいぞ

ところで今回の侵略戦争悪いのはどっちってレスに返答いただけないのは何故？
侵略してるロシアが被害者なの？

ところでスレ画の漫画はウクライナ戦争の漫画なのか？なんかそういう前提で話進んでるけど

日本まで届くようなプロパガンダ濡れの情報もとにどっちが良い悪いなんて論じても徒労もいいところだろうに

戦争の開始は双方の外交の失敗なのでまあどっちも悪いよ
攻め込むほうが悪いのと同じくらいには攻められる理由を作ってしまった方も悪い

>取り合えずお前はまず第三者が検証できるソースを元に会話する努力を少しはした方がいいぞ
お前のソースは政治板辺りから拾ってきたロシアのプロパガンダだろ？

（拉致問題は反論の手札が尽きてスルーする事にしたんだな…）

>返してやったのにレスが付かないな
返しますよ？ってロシアが言ってるがそれをウクライナが拒否しているんって説明したけどもう忘れちゃったのか？
やっぱりそういう都合の悪い話は無かった事にする病気か何かなの？

>戦争の開始は双方の外交の失敗なのでまあどっちも悪いよ
>攻め込むほうが悪いのと同じくらいには攻められる理由を作ってしまった方も悪い
一方的な理由でロシアが侵略戦争してんのにウクライナが悪いのね

>お前のソースは政治板辺りから拾ってきたロシアのプロパガンダだろ？
少なくとも第三者が検証できるものしか持ってきてないが？

都合が悪くなるとDD論になる見本のような流れ

>日本まで届くようなプロパガンダ濡れの情報もとにどっちが良い悪いなんて論じても徒労もいいところだろうに
頑なにロシアが悪だと認めたがらんね

日本にいる限り真実わかんないんだからどっちの意見も鵜呑みは危険だなって

>じゃあ言ってるやつに対して引用しろよ
それが適当であれば最初から引用してるわ
馬鹿じゃねえの

ロシア擁護勢はこんなとこでプロパガンダ頑張ってないで
さっさとプーチン止めてこい

>返しますよ？ってロシアが言ってるがそれをウクライナが拒否しているんって説明したけどもう忘れちゃったのか？
>やっぱりそういう都合の悪い話は無かった事にする病気か何かなの？
拉致じゃないって言ったり誘拐したけど返すつもりだって言ったり
主張ブレブレっすね

>少なくとも第三者が検証できるものしか持ってきてないが？
政治板から来た工作員だと認めちゃったよ

fu6344087.jpg
死者じゃなくて死傷者120万か
どっちにせよすげえ数字

>拉致じゃないって言ったり誘拐したけど返すつもりだって言ったり
>主張ブレブレっすね
誘拐ではないしロシアも「ウクライナの受け入れ準備が整えば」変換すると言っている
そしてそれをウクライナは拒否している
そう説明しているのに理解出来ないって凄いね
頭悪いんだろうな

マリウポリの２０日間くらいは見ておいたほうがいいよ

>>戦争の開始は双方の外交の失敗なのでまあどっちも悪いよ
>>攻め込むほうが悪いのと同じくらいには攻められる理由を作ってしまった方も悪い
>一方的な理由でロシアが侵略戦争してんのにウクライナが悪いのね
ウクライナに関しては外交で避けられたのはほぼ間違いないのであの時点で開戦に至ったのはまあ割と悪いと思うよ

「」をおちょくって遊んでるいつものガイジだと思いたい
本当に露助の工作だったら怖いわ

そもそも戦時中に正確な拉致被害者数把握できるわけ無いだろ
それで300人しか拉致してませんが通じるか馬鹿

西側に歪められてない生の情報をお届けするぜー!って意気込んでたのにロシアのあまりのアレっぷりに気が狂ってしまってブログの更新やめた人思い出したわ

>ウクライナに関しては外交で避けられたのはほぼ間違いないのであの時点で開戦に至ったのはまあ割と悪いと思うよ
それより初期の停戦交渉が…

>誘拐ではないしロシアも「ウクライナの受け入れ準備が整えば」変換すると言っている
なんでわざわざ中央アジアの僻地まで移送する必要があったんです

>そもそも戦時中に正確な拉致被害者数把握できるわけ無いだろ
>それで300人しか拉致してませんが通じるか馬鹿
それで2万人のリストはまだですか？
国連にも出してロシアを非難しまくってたのにいざ面と向かっての会談ではそのリストを
ロシアに突き付ける事が出来なかった＝根拠の無いデマリストって事が確定してしまった

>誘拐ではないしロシアも「ウクライナの受け入れ準備が整えば」変換すると言っている
>そしてそれをウクライナは拒否している
>そう説明しているのに理解出来ないって凄いね
>頭悪いんだろうな
頭悪いからその下りのソースを持ってきてくれ

>それで300人しか拉致してませんが通じるか馬鹿
300人って普通に戦争になるレベルで多いよな…

>>日本まで届くようなプロパガンダ濡れの情報もとにどっちが良い悪いなんて論じても徒労もいいところだろうに
>頑なにロシアが悪だと認めたがらんね
いやロシアはクソだと思ってるよ？
ウクライナが悪辣な事してないとは思ってないしそれは日本人からすればどうでもいいと思いってるだけで

ヤフーニュースとかメチャクチャ偏向してるからな

戦場で拾い物しちゃいけないってベトコンから習わなかったか？

>ウクライナに関しては外交で避けられたのはほぼ間違いない
この前提自体が無理だろ…

まあそれでスプートニク見ようぜ！ってなったらそれはそれで頭おかしいからな

>ウクライナに関しては外交で避けられたのはほぼ間違いないのであの時点で開戦に至ったのはまあ割と悪いと思うよ
フランスだって直前まで外交でロシアに対話求めてたよ
クリミアの時にロシアを叩かなかった欧米各国に原因を求めるならともかく
それをウクライナのせいにするのは流石に無理だわ

FO3だと乳母車と鳴き声の録音だったな

>この前提自体が無理だろ…
まあ3兆円分の東欧向けのロシア産ガスをパイプラインから盗んで揉めてるような国だしね

西側に了解得られてたわけでもないのにNATO加盟とか言っちゃったのはまあ相当というか極めて失敗だったと思うよ

>日本人からすればどうでもいいと思いってるだけで
ビッグ•ザ•主語

EUがもうウクライナ支援渋ってるのが笑える

>死者じゃなくて死傷者120万か
>どっちにせよすげえ数字
そのCSISってどこから情報を持ってきてるのかって話なんだけど
ウクライナの公式発表を拾ってんですわ

>>ウクライナに関しては外交で避けられたのはほぼ間違いない
>この前提自体が無理だろ…
マイダン革命で政治干渉に失敗したてからも内政問題に介入してきてる時点でハナから外交交渉する気なんてないんですよ

>EUがもうウクライナ支援渋ってるのが笑える
×EU
○ハンガリー

拉致問題の年表とか色々読んでるけどウクライナ側が拒否してるって記述が全然見つからん
マジで何を参考にしてたんだ

未だにNATO加盟には渋られてるの凄いよなウクライナ

皇帝になりたかった間抜けのせいでみんなが迷惑である

>>EUがもうウクライナ支援渋ってるのが笑える
>×EU
>○ハンガリー
チェコとスロバキアが足りんのでは

>>>EUがもうウクライナ支援渋ってるのが笑える
>>×EU
>>○ハンガリー
>チェコとスロバキアが足りんのでは
ポーランドもだな

>そのCSISってどこから情報を持ってきてるのかって話なんだけど
>ウクライナの公式発表を拾ってんですわ
ロシア国内の墓地だの経済動向だの調査して出した数字も似たようなデータだったから
死傷者数は多分そんなもんよ

>未だにNATO加盟には渋られてるの凄いよなウクライナ
EUが戦争の当事者になっちまう〜〜〜〜

>皇帝になりたかった間抜けのせいでみんなが迷惑である
ナチスといっしょ

>ポーランドもだな
ポーランドはむしろロシア絶対殺すマンだが

でもよぉ
東側の盟主なのに隣国がNATOに参加したがるロシアってどうなんだよ…

>>EUがもうウクライナ支援渋ってるのが笑える
>×EU
>○ハンガリー
結局合意できてないなら負け惜しみスよね

ポーランドはウクライナが折れたら次は自分達の番だってんで滅茶苦茶支援しているが…
スターリンクの料金持ったり

>でもよぉ
>東側の盟主なのに隣国がNATOに参加したがるロシアってどうなんだよ…
歴史上でウクライナにしてきた仕打ち考えたらそりゃそうっすねとしか

>でもよぉ
>東側の盟主なのに隣国がNATOに参加したがるロシアってどうなんだよ…
ベラルーシが頭おかしいんででしょうねとしか思えん

そろそろスレ落ちるから拉致受け入れ拒否の原文持ってきてくれよ！
そんなデカい対応なら記事ぐらいあるだろ！

>ポーランドはウクライナが折れたら次は自分達の番だってんで滅茶苦茶支援しているが…
>スターリンクの料金持ったり
一時期は関係悪化も取り沙汰されたけどなんか関係持ち直したよね
よくわかんないのはモルドバ

東側というかソ連構成国家は元々そんなに仲良くないから…

>ベラルーシが頭おかしいんででしょうねとしか思えん
だって永年大統領があの芋掘りおやじなんだもの

>でもよぉ
>東側の盟主なのに隣国がNATOに参加したがるロシアってどうなんだよ…
そらウクライナも内政干渉して支配してたのに
民主化したら途端に侵略戦争だからな
みんなNATO入りたがるよ

>東側というかソ連構成国家は元々そんなに仲良くないから…
旧ソ連扱いされるとキレるバルト三国は今やNATO加盟のロシア絶対殺すマンにクラスチェンジした

>ポーランドはウクライナが折れたら次は自分達の番だってんで滅茶苦茶支援しているが…
>スターリンクの料金持ったり
拒否権つかってる場面もあるし何もかも積極的ってわけじゃないね

ソ連の後継者たる沿ドニエストル共和国をロシアは早く承認するべき

ジョージアにもおんなじ事して内政干渉してんかんな
ロシアマジクソ

拉致じゃないマン言うだけ言って逃げやがった…

>拉致じゃないマン言うだけ言って逃げやがった…
いまさら

小国には内政干渉できるならしたほうがお得だからな

>小国には内政干渉できるならしたほうがお得だからな
ロシア人のレス
礼賛するQアノン

>いやがらせメインって事？
嫌がらせは効くぞ
厭戦ムードにするのは士気とか戦闘続行に影響する

ロシア国内ですら停戦派が増えたとは聞く

>ジョージアにもおんなじ事して内政干渉してんかんな
>ロシアマジクソ
シュクメルリ大使の伝えない今日のグルジア

結局ロシアがクソって話にしかならん

結局傀儡大統領降ろされたから内政干渉出来なくなって侵略戦争したって事実は変わらんからな

クリミアの時にちゃんと処しとけばな
あのときに紳士的な謎の兵隊とかいって放置したのが悪かった

攻め込んで泥沼になってみんなが迷惑してるならそりゃあ攻め込んだ側が周りからも恨まれるわ…

はよプーチン死なねえかな