二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772006780184.jpg-(31523 B)
31523 B26/02/25(水)17:06:20No.1405458851そうだねx4 19:00頃消えます
短編を考えていたのに長編になってしまう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/25(水)17:07:30No.1405459118+
話を盛り上げようとするとヒロインが増える
226/02/25(水)17:07:56No.1405459194そうだねx1
そのまま長編か中編で書ききっちゃえばいいじゃない
326/02/25(水)17:08:41No.1405459348+
仲間増やしたら適度に融合させて整理しよう
426/02/25(水)17:10:55No.1405459881+
人を殺すことでしか盛り上がりを作れない
526/02/25(水)17:12:44No.1405460301そうだねx5
話を削る能力がない人はどんな長編書いてもゴミだよ
626/02/25(水)17:13:23No.1405460443そうだねx3
>仲間増やしたら適度に融合させて整理しよう
融合!?
726/02/25(水)17:14:37No.1405460711+
短くするのには努力が必要だけど長くするのは簡単だもんね
826/02/25(水)17:14:46No.1405460751+
ウェブ小説が読まれるのってある程度以上文字数あるのが前提みたいな印象だから
短編投稿するメリットがあまりわからない
926/02/25(水)17:15:48No.1405460998そうだねx5
>話を削る能力がない人はどんな長編書いてもゴミだよ
ゴミはお前
1026/02/25(水)17:16:11No.1405461095+
>ウェブ小説が読まれるのってある程度以上文字数あるのが前提みたいな印象だから
>短編投稿するメリットがあまりわからない
文章力を鍛える
1126/02/25(水)17:17:40No.1405461410+
やたら量があるで有名な川上稔もあれで推敲して半分以下に削ってるらしいな
1226/02/25(水)17:17:58No.1405461468そうだねx1
読まれることに対するメリットで言えば短編幾つかだしてウケたやつを長編化するとかじゃないか
1326/02/25(水)17:18:29No.1405461559そうだねx2
話を畳む能力って話を広げる能力とは別に能力だよね
1426/02/25(水)17:19:25No.1405461758そうだねx2
>短編を考えていたのに長編になってしまう
うむ!そういう事もあるな!
気にせず投稿しよう
1526/02/25(水)17:22:05No.1405462390+
>話を畳む能力って話を広げる能力とは別に能力だよね
話の畳み方を考えてから話を広げる人と
話を広げてから話の畳み方を考える人がいるからな…
1626/02/25(水)17:22:35No.1405462505+
>読まれることに対するメリットで言えば短編幾つかだしてウケたやつを長編化するとかじゃないか
今それ通用するの異世界恋愛くらいでは
1726/02/25(水)17:22:55No.1405462584そうだねx3
知らんのか?
話は別に畳まなくてもいい
1826/02/25(水)17:23:29No.1405462714+
最初から一冊にまとめる必要があるとかでもなければどう畳むかで悩んで筆止まるよりも
とりあえず今楽しいやつをどんどんお出しする方がいいんだろうな
1926/02/25(水)17:27:02No.1405463562そうだねx6
まあなろうもカクヨムも所詮プロじゃないからな…
適当に書き殴って終わりでもいい
2026/02/25(水)17:27:10No.1405463607+
1対1ものだったのに長期連載でハーレムに
2126/02/25(水)17:27:30No.1405463687そうだねx2
最初の方は1エピソードが数話ごとに完結する作風だったのに後の方になると1エピソード十話以上かけたりするようになっていくのはあまり好きな変化じゃねぇな…と思う
2226/02/25(水)17:28:08No.1405463818+
>短くするのには努力が必要だけど長くするのは簡単だもんね
思いつくまま素材を入れて行けば最終的にわけわからんもんができる
2326/02/25(水)17:28:45No.1405463972そうだねx1
>話を削る能力がない人はどんな長編書いてもゴミだよ
話を削りすぎて本筋しか進めてない!日常回がない!
2426/02/25(水)17:29:32No.1405464160そうだねx2
日常回だから話進まなくていいだろは甘え
2526/02/25(水)17:29:59No.1405464255+
縦軸のある長編は誰でも書ける
単発ギャグ回をいくつも考えられるのが天才よ
銀魂とかマジでどうなってんの
2626/02/25(水)17:30:22No.1405464329そうだねx5
だからって気軽にエタりすぎると全方位から信用失うからな!
リスク考えた上でやるんだぞ!
2726/02/25(水)17:30:40No.1405464393+
長編書いてるのに文字数が足りない!!!!
2826/02/25(水)17:30:47No.1405464417そうだねx1
そのたとえで銀魂出すと縦軸がボロクソで誰も最後までついて行ってないって言われるぞ
2926/02/25(水)17:30:48No.1405464424+
>最初の方は1エピソードが数話ごとに完結する作風だったのに後の方になると1エピソード十話以上かけたりするようになっていくのはあまり好きな変化じゃねぇな…と思う
書いてるうちに話が膨らんでいったのか妙に引き延ばしてるのかで印象は変わるな…
3026/02/25(水)17:31:02No.1405464464+
10万字で終わらせるつもりだったのに今の構想だと30万字は行ってしまう
3126/02/25(水)17:31:40No.1405464606+
>そのたとえで銀魂出すと縦軸がボロクソで誰も最後までついて行ってないって言われるぞ
最後までついてってなかったら人気続かないし今更劇場版なんてやらないんですよ
3226/02/25(水)17:31:58No.1405464662+
すごいな
どんなに長くしようとしても30万くらいでこぢんまり終わってしまう
3326/02/25(水)17:32:33No.1405464804そうだねx1
30万字っておよそ上下巻分だから書籍化するならちょうどいいくらいだよ
3426/02/25(水)17:32:42No.1405464837+
アイデア思いついてもいちいち新しい世界観と設定考えるのめんどくせえから今ある作品に組み込む
短編が長編になる
3526/02/25(水)17:33:08No.1405464938+
さっきAIに最後の詰めとして誤字脱字とか見てもらってたら
独り言ちるって部分を言い換えようとして同じ言い換えを延々と繰り返して止まらなくなってしまった
独り言ちるって言い方自体間違ってるのはいいとしてなぜそこでエラーを出す…
3626/02/25(水)17:33:55No.1405465101+
別に複線全部回収しろとは言わないけどなんかいい感じに終わったな感出すのは大事だと思う
3726/02/25(水)17:35:19No.1405465436+
無駄に長引いたおっさん同士の会話が終わってようやく主人公とヒロインのターンになったのに
こんなのヒロインじゃねえって没にし続けててエタりそう
俺は本当はおっさん同士のめんどくさい会話を書きたかっただけなのかもしれない
3826/02/25(水)17:35:35No.1405465498そうだねx1
WEB小説なんて畳まずに放置してるのが大半だから気にすんな
3926/02/25(水)17:36:03No.1405465624+
短編1万文字で掘り下げられるキャラは二人までだなと書いてて思った
これが3人になるとぐんと文字数が増えてく
4026/02/25(水)17:36:04No.1405465627+
おっさんをヒロインにしよ
4126/02/25(水)17:36:11No.1405465659+
>無駄に長引いたおっさん同士の会話が終わってようやく主人公とヒロインのターンになったのに
>こんなのヒロインじゃねえって没にし続けててエタりそう
>俺は本当はおっさん同士のめんどくさい会話を書きたかっただけなのかもしれない
押井の才能あるよお前
4226/02/25(水)17:36:50No.1405465811+
おっさんをTSさせたまえ!
4326/02/25(水)17:37:45No.1405465999そうだねx3
なんならおっさん同士の長引いた会話で読者も消えてるんじゃね?
4426/02/25(水)17:38:16No.1405466121+
来るか…なろうカクヨムにもTSの波が!
4526/02/25(水)17:38:53No.1405466273+
>別に複線全部回収しろとは言わないけどなんかいい感じに終わったな感出すのは大事だと思う
冒頭でやった展開を終盤で流用するといい感じに収まるしオチた感が出る
4626/02/25(水)17:40:22No.1405466644+
10万文字は文庫だと200pくらいだから一冊としてはちょっと短め
4726/02/25(水)17:40:26No.1405466655+
一万文字まで削らないといけない賞に応募したいとかなら深刻だけど
そうじゃないなら気にする事なく投稿してもええ!
4826/02/25(水)17:41:20No.1405466881そうだねx1
>>別に複線全部回収しろとは言わないけどなんかいい感じに終わったな感出すのは大事だと思う
>冒頭でやった展開を終盤で流用するといい感じに収まるしオチた感が出る
死ぬほど見る手法だから下手にやると笑えてくるよ
4926/02/25(水)17:41:32No.1405466930+
読者がいるかいないかとかウケるかとかどうでもいい!
ただかわいいヒロインと初心な主人公のキャッキャウフフの甘酸っぱい青春の1ページを書きてえんだ俺は
でもこいつらこんなこと言うか?するか?しねえよなあ!で書いては消してる
5026/02/25(水)17:42:21No.1405467119+
>でもこいつらこんなこと言うか?するか?しねえよなあ!で書いては消してる
なんでそんなキャラを主役に据えてしまったんだ
5126/02/25(水)17:42:39No.1405467220+
テンポ良くしようとして文字数削って
結果面白さがトレードオフになるくらいなら
文字数増えることを変に恐れる必要はないと思う
5226/02/25(水)17:42:39No.1405467226+
甘酸っぱい青春の1ページに人死にと世界の危機をひとつまみするとみんな好きなやつになるよ
5326/02/25(水)17:42:46No.1405467253+
TSとかどんどん狭く狭くなってる気がする…
5426/02/25(水)17:42:59No.1405467315+
そもそも長編に耐えられるドラマのある主人公を
そんなさくさく思いつかないぞ
5526/02/25(水)17:43:36No.1405467474+
>テンポ良くしようとして文字数削って
>結果面白さがトレードオフになるくらいなら
>文字数増えることを変に恐れる必要はないと思う

無駄に長いのは確実につまらない
5626/02/25(水)17:44:19No.1405467638+
>なんでそんなキャラを主役に据えてしまったんだ
おれがそうなりたかったから
5726/02/25(水)17:44:52No.1405467788+
エロシーンにギャグを入れたくなる誘惑にあらがっている
5826/02/25(水)17:45:34No.1405467989+
1話3000文字ももう古いか
5926/02/25(水)17:45:45No.1405468035+
序盤で死ぬ悪役の俺が追放されて現代ダンジョンで美少女配信者を助けたらバズって今更戻って来てくれと言われてもスローライフで良いんだよ
6026/02/25(水)17:47:01No.1405468402+
長編ってことは10万字とかか
すげぇなお前天才だよ
6126/02/25(水)17:47:46No.1405468593そうだねx1
短編のつもりがだらだら長引いて結局連載にして
これ面白いのかぁ?って不安だらけで投稿したのが
完結ブーストで日間で1位取ったりするから
もうあれこれ考えず好きにやるのが一番だと思った
6226/02/25(水)17:49:56No.1405469116+
人前に出さない限り削って良かったのか削らない方が良かったかなんてわからないから
添削段階で削るか削らないかで悩んだ時点で惜しいと思う気持ちはあるだろうしそのままGOするのもまた手
それで不評買ったらこれは読者目線で無駄だったんだなって覚えればいいわけだし
6326/02/25(水)17:50:10No.1405469181+
>>別に複線全部回収しろとは言わないけどなんかいい感じに終わったな感出すのは大事だと思う
>冒頭でやった展開を終盤で流用するといい感じに収まるしオチた感が出る
いやそれ打ち切り感が凄い
6426/02/25(水)17:50:56No.1405469410+
>1話3000文字ももう古いか
今は何文字くらいがいいの?
6526/02/25(水)17:51:27No.1405469541+
>>1話3000文字ももう古いか
>今は何文字くらいがいいの?
6000文字くらいはよく見るよ
6626/02/25(水)17:52:33No.1405469821そうだねx1
1話短すぎるとこんだけの更新かよって思われるけど多くても文句になることはあんまりないよ
6726/02/25(水)17:52:49No.1405469910+
人間ドラマを読みたいのだからバトルシーンは短めにね
6826/02/25(水)17:55:11No.1405470516+
ウェブだと10万文字でも中編扱いだから
文字数増えるのにそんなに怯えなくていいと思う
どのみち導入のフックで掴めるかどうかが全てだから
6926/02/25(水)17:55:54No.1405470678+
>人間ドラマを読みたいのだからバトルシーンは短めにね
やだーバトル作品がいいー!
と言いつつプロの書いたのバトル描写でも脳にすごい負荷がかかったから
体勢や動作を詳細に書くのはやめようと思った
すごい勢いで敵を蹴散らしていく!だとなんの負荷もないのに「しゃがんでアレコレしてアキレス腱を剣で斬った」だと負荷がすごい
7026/02/25(水)17:55:58No.1405470690そうだねx1
>1話短すぎるとこんだけの更新かよって思われるけど多くても文句になることはあんまりないよ
読む人減るけど
7126/02/25(水)17:56:02No.1405470706+
ホラー書いててその中でお経出そうとしたら
具体的なの書くと色々トラブルの元になるからぼかした方がいいらしいと知った
ナンミョウホウレンゲーキョウーでも不味いかあ
7226/02/25(水)17:56:37No.1405470854+
1話1万文字で週1更新してる作品もまあまあ見る
7326/02/25(水)17:56:46No.1405470893+
>ホラー書いててその中でお経出そうとしたら
>具体的なの書くと色々トラブルの元になるからぼかした方がいいらしいと知った
>ナンミョウホウレンゲーキョウーでも不味いかあ
シャンツァイザーサイイベリコブタみたいに自分で考えたら?
7426/02/25(水)17:57:26No.1405471071+
だから最強主人公がチートであっさり敵を蹴散らすのが一番なんですね
7526/02/25(水)17:57:44No.1405471142+
タイトル通りになるまでの過程が圧縮できないので君たちには10話くらいちょっと待ってもらう
7626/02/25(水)17:57:46No.1405471155+
>だから最強主人公がチートであっさり敵を蹴散らすのが一番なんですね
(映像にした時クソつまんねえな…)
7726/02/25(水)17:57:56No.1405471200+
>ホラー書いててその中でお経出そうとしたら
>具体的なの書くと色々トラブルの元になるからぼかした方がいいらしいと知った
>ナンミョウホウレンゲーキョウーでも不味いかあ
◯◯はお経を唱えた。で誤魔化しちゃえば
7826/02/25(水)17:58:17No.1405471283+
書籍やコミカライズならまだしもいきなりアニメ想定は取らぬ狸の皮算用すぎるぞ!
7926/02/25(水)17:58:40No.1405471373そうだねx2
むしろナンミョーホーレンゲはヤバいカルトの一番ヤバい部分じゃん…
マイナーなところから拝借しなよ
8026/02/25(水)17:59:46No.1405471660+
>1話短すぎるとこんだけの更新かよって思われるけど多くても文句になることはあんまりないよ
文句はないけどさすがに1話数万文字超えてたのは読んでも読んでもスクロールバー全然下がらなくてビビった
8126/02/25(水)18:00:19No.1405471794+
>>ホラー書いててその中でお経出そうとしたら
>>具体的なの書くと色々トラブルの元になるからぼかした方がいいらしいと知った
>>ナンミョウホウレンゲーキョウーでも不味いかあ
>◯◯はお経を唱えた。で誤魔化しちゃえば
ターン制バトルかな
8226/02/25(水)18:00:22No.1405471808そうだねx1
ぬ〜べ〜も南無大慈大悲救苦救難…は実在のお経だから
アニメで宇宙天地 與我力量 降伏群魔 迎来曙光…になった
8326/02/25(水)18:01:58No.1405472225+
>>人間ドラマを読みたいのだからバトルシーンは短めにね
>やだーバトル作品がいいー!
>と言いつつプロの書いたのバトル描写でも脳にすごい負荷がかかったから
>体勢や動作を詳細に書くのはやめようと思った
>すごい勢いで敵を蹴散らしていく!だとなんの負荷もないのに「しゃがんでアレコレしてアキレス腱を剣で斬った」だと負荷がすごい
戦闘中でも基本は主人公の心理描写を軸にして手足じゃなく心を動かしたほうがいいと思うわ
目の前で起きていることを文字にしてもどうせ実際には見えないから想像するコストがいる
だから目に見えない心理描写こそ文字で読む価値があるってわけ
8426/02/25(水)18:04:04No.1405472762+
>ホラー書いててその中でお経出そうとしたら
>具体的なの書くと色々トラブルの元になるからぼかした方がいいらしいと知った
>ナンミョウホウレンゲーキョウーでも不味いかあ
ぬーべーですらテレビ放送ではそのまま流せなくてオリジナルお経作ってもらったくらいです
8526/02/25(水)18:05:42No.1405473178+
なんでお経だめなの?
仏教団体の利権?
8626/02/25(水)18:06:19No.1405473346+
アニメだと言い方でお経っぽさが出せるけど
文字だけだとオリジナルお経で伝わるのかな
8726/02/25(水)18:06:46No.1405473477+
漫画で例えたら1コマでバーンとやっちゃうような場面は簡潔に
1Pやそれ以上かけてじっくり描かれるような場面はしっかり詳細に
ただし冗長になりすぎないように
8826/02/25(水)18:07:06No.1405473574+
南無八幡大菩薩ならエロ漫画で見たことあるし南無八幡大菩薩でいいんじゃない?
8926/02/25(水)18:08:31No.1405473964+
南無南無の逆でキタキタってとこか…
9026/02/25(水)18:08:44No.1405474016+
アニメや漫画を参考に小説を書こうとするとアクションシーンの書き方がわからないまま悪文が生まれるんだよなあ
9126/02/25(水)18:09:13No.1405474170+
>アニメや漫画を参考に小説を書こうとするとアクションシーンの書き方がわからないまま悪文が生まれるんだよなあ
小説参考に小説書けばいいじゃん
9226/02/25(水)18:09:33No.1405474265+
レンタルマギカの真言はマジモンじゃなかったっけ
もしかしてあれもオリジナル?
9326/02/25(水)18:11:54No.1405474914+
カクヨムだと今のトレンドって一話2000字強とかじゃないのか
9426/02/25(水)18:17:12No.1405476325+
知るかバーカ!読みたい奴だけ読め!の精神で1話8000〜15000文字くらいだわ
文字数気にするくらいならいい具合の切りどころでうまく切れるように気を付けたほうがええ!
9526/02/25(水)18:17:33No.1405476444+
pixivのエロ小説だとどんだけスクロールしても終わらないやつだ…ってなってちんちんしなしなになって回れ右することがよくある
9626/02/25(水)18:21:27No.1405477550そうだねx1
うちも1話8000文字くらいだけど読んでもらえてるから
マジで深く考えず自由にやるのがいい
9726/02/25(水)18:23:13No.1405478032そうだねx2
Xで読まれるためにはこうしろみたいな小手先の創作論なんて相手にしないほうがいい
9826/02/25(水)18:23:27No.1405478104そうだねx1
平均文字数が2万超えてる奴はさすがにびびる
9926/02/25(水)18:23:43No.1405478196+
文字数多いのってのは単純に1話に多く詰めてる?会話とか場面描写が濃いタイプ?
10026/02/25(水)18:23:46No.1405478206そうだねx4
>Xで読まれるためにはこうしろみたいな小手先の創作論なんて相手にしないほうがいい
Xで?
10126/02/25(水)18:23:54No.1405478241+
>なんでお経だめなの?
>仏教団体の利権?
日本だけならいいけど海外で流すときに宗教的な問題でNGになるとか
それなら最初から変えておくという配慮
10226/02/25(水)18:24:22No.1405478363+
いいから魅力的なヒロイン出してよ
それだけで読むからさ
10326/02/25(水)18:25:02No.1405478539+
魅力的なヒロインはいる
だけどそのヒロインの魅力を伝える表現ができない
10426/02/25(水)18:25:52No.1405478781+
>文字数多いのってのは単純に1話に多く詰めてる?会話とか場面描写が濃いタイプ?
3000文字で3話やる話を1本にしてるイメージ
10526/02/25(水)18:25:56No.1405478797+
魅力的なヒロインを書ける人は話も面白く書けるからそれだけにはならないよ
10626/02/25(水)18:27:46No.1405479346+
魅力的な単体ヒロインとなると難易度がとんでもなく上がる
ハーレムなら属性散らして数打てばいいけど
10726/02/25(水)18:27:53No.1405479384そうだねx2
信用していい創作論なんてとにかく書け!ぐらいだよ
10826/02/25(水)18:28:37No.1405479616+
漫然と書いてるだけだと某氏みたいになるからちゃんと考えないとダメだよ
10926/02/25(水)18:29:02No.1405479728+
上手い人は読者の気持ちを理解して書いてるな〜って感じする
11026/02/25(水)18:29:27No.1405479872+
>魅力的なヒロインを書ける人は話も面白く書けるからそれだけにはならないよ
いや…キャラは良いのに話の流れが糞って普通に見かけるぞ
11126/02/25(水)18:30:27No.1405480195+
>>なんでお経だめなの?
>>仏教団体の利権?
>日本だけならいいけど海外で流すときに宗教的な問題でNGになるとか
>それなら最初から変えておくという配慮
聖書引用してる作品とかいくらでもあるけどキリスト教は大丈夫なの?
11226/02/25(水)18:34:54No.1405481616そうだねx1
>>魅力的なヒロインを書ける人は話も面白く書けるからそれだけにはならないよ
>いや…キャラは良いのに話の流れが糞って普通に見かけるぞ
それは「」がマンコついてて主人公が好きならなんでも魅力を感じるだけだと思う
11326/02/25(水)18:34:56No.1405481624そうだねx2
>漫然と書いてるだけだと某氏みたいになるからちゃんと考えないとダメだよ
誰だよ某氏
11426/02/25(水)18:37:37No.1405482479+
ぬ〜べ〜のお経がアニメでオリジナルのになったの思い出した
11526/02/25(水)18:42:50No.1405484223+
>>漫然と書いてるだけだと某氏みたいになるからちゃんと考えないとダメだよ
>誰だよ某氏
なんか聞いたことあるな
異様に筆が早くて10年くらいすさまじい文字数を投稿してるがクオリティが……まあ……アレ……で、投稿されてるサイトが「そいつを除外して検索」オプションをつけたとかいうやつ
11626/02/25(水)18:44:56No.1405484888+
練習は嘘をつかないというけど
漫然とやった練習は普通に嘘をつくぞ!
それはそれとして書きたいもんをただ書き散らす自由もあるんだが
11726/02/25(水)18:45:43No.1405485125+
ちょっと読みたいやつがネクストで迷う
11826/02/25(水)18:47:24No.1405485691+
>異様に筆が早くて10年くらいすさまじい文字数を投稿してるがクオリティが……まあ……アレ……で、投稿されてるサイトが「そいつを除外して検索」オプションをつけたとかいうやつ
AI小説が問題になる前に暁がいち早く常軌を逸した連続投稿に対する規制をかけた原因来たな
11926/02/25(水)18:49:25No.1405486325+
「そいつを除外して検索」が追加されたそいつさんも成長自体はめちゃくちゃしたからな
成長パラメータを文章力じゃなくて執筆速度にすべて振っただけで最初からその速度だったわけではないあれは成長の結果
12026/02/25(水)18:49:46No.1405486448+
短編はその作者の作話の基礎能力が分かりやすいから最近だと割と読むことにしてる
12126/02/25(水)18:50:18No.1405486625+
酒田とかレジェンドとか昔のレジェンドは多い…
12226/02/25(水)18:50:46No.1405486774+
>「そいつを除外して検索」が追加されたそいつさんも成長自体はめちゃくちゃしたからな
>成長パラメータを文章力じゃなくて執筆速度にすべて振っただけで最初からその速度だったわけではないあれは成長の結果
代わりに文章力は…
12326/02/25(水)18:51:13No.1405486901+
筆の速さは武器だからな
クーガー兄貴も言ってるが月刊より週刊 週刊より日刊のほうが強い
3000文字程度の更新が主流だったのも常人が1日に無理なく書ける分量だったってのもあるのかもしれん
12426/02/25(水)18:51:55No.1405487135+
SAKATAをAIに査読させて要約させるプロジェクトはまだですか?


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