BD特典でライオスが代わりに食われた奴だとドラゴンの生態についてマルシルとチルチャックを説得できずに終わってたので魔物知識が無いと冒険始めるのすら無理と言う

ファリン救出がなんともならんかった場合エルフの介入でシスル討伐されて終了かな？

ファリン助けた後急いで地上に出てたらどうなってたんだろう

設定の練り具合といい悪魔は真のラスボス感あるよね

ライオスが犠牲になったパターンだと
ファリンが一人で再突入して…そのまま終わりだっけ

>ライオスが犠牲になったパターンだと
>ファリンが一人で再突入して…そのまま終わりだっけ
もう消化が間に合わないだろう…と言われてファリンだと魔物の知識が無くてドラゴンの消化には時間がかかると説得できずに一人で潜る事になる

>ファリン助けた後急いで地上に出てたらどうなってたんだろう
一時的に凌げても最終的にエルフにバレて終わりなんじゃねえかな…

>設定の練り具合といい悪魔は真のラスボス感あるよね
あの世界の根幹にかかわる存在だしな…

ライオス関係なしにセンシが運良く仲間に入ったとしても魔物知識ないとあの攻略スピード無理よね

一度も帰還せずに強行軍するのはRTA感ある

本編が奇跡的に役割ハマったパターンなんでちょっとでもズレると終わる

>ライオス関係なしにセンシが運良く仲間に入ったとしても魔物知識ないとあの攻略スピード無理よね
無理だろうね
それはライオスに限らずあのパーティの誰かがいないと無理になるけど

分岐点が多すぎる

>本編が奇跡的に役割ハマったパターンなんでちょっとでもズレると終わる
本編ですら割と綱渡りで落ちかけて…いや何度か落ちたな
運良く手助けが間に合っていただけで

本編時点でほぼ全滅パターンがかなりあったの綱渡りが過ぎる

物語開始のライオスが腹減ってボケーっとしてなきゃどうなってたんだろう

シスルに負けた後壁に押し潰されかけたのゾッとするよね

そもそもファリン救出も転移させられた後にすぐさまダンジョン直行して強行軍だからな…
本編以上に短縮できるかというと無理くさいし

道中の役割だとマルシルが一番貧弱なんだけど蘇生はこいつが無茶やらんと難しいんだっけ

悪魔倒すついでに世界観崩壊させた気がするけど大丈夫？

何だその角は

>物語開始のライオスが腹減ってボケーっとしてなきゃどうなってたんだろう
レッドドラゴン討伐は狂乱のターゲットになるのは変わらないから地下2階みたいなとこで狂乱とエンカウントするクソゲーになるのかな

>何だその角は
かっこいいだろう

見た目いかついけど普通の人間のままという

>悪魔倒すついでに世界観崩壊させた気がするけど大丈夫？
してないから世界は続いてるんだろう

>道中の役割だとマルシルが一番貧弱なんだけど蘇生はこいつが無茶やらんと難しいんだっけ
蘇生もだけど何のかんのと魔法の知識面でも重要だったよ
あと火力としてもやっぱり抜きんでてる

>悪魔倒すついでに世界観崩壊させた気がするけど大丈夫？
成り立ち考えたら何回か崩壊した上での現状だから平気平気

火力のシュローと回復のファリンが抜けた分を全部マルシルが負担してるからバランス悪すぎる

>そもそもファリン救出も転移させられた後にすぐさまダンジョン直行して強行軍だからな…
>本編以上に短縮できるかというと無理くさいし
別パーティーの進行が付いてこないと途中で詰むから先行しすぎてもダメなんですわ

そもそもあの世界の元の世界観って何だろうね…悪魔のパワーで何度も捻じ曲がってるし

シュローが何匹かドラゴン狩ってるっぽいから腹へってなきゃあのレッドにも勝てたかもな

>>悪魔倒すついでに世界観崩壊させた気がするけど大丈夫？
>してないから世界は続いてるんだろう
言ってみれば意識を持っちゃってユーザーを操り始めたパソコンのOSが命令されたことだけをやるようになっただけなので
勝手に色々してくれた部分がない不便さはあっても魔法自体は残ってる感じよ

カブルーパーティシュローパーティの動きも重要だからあの進行度以外でもダメなのか…

旧パーティの役割考えるとファリンが生存の要すぎる

悪魔は正直ちょっと可哀想

ノーマルエンドだと多分離別だよね…

>ノーマルエンドだと多分離別だよね…
ノーマルだとファリン殺して迷宮を封印して終わりだろうね
そしていつか迷宮にこっそり入ったやつが本を開いてまた主になる

>旧パーティの役割考えるとファリンが生存の要すぎる
メインヒーラーすぎるからな……

>悪魔は正直ちょっと可哀想
ただまあずっとどっちが正しいとかの話では無いんだよな
勝った奴が相手を喰える負けた奴は喰われると

レッドドラゴンに勝てちゃうともっと深層で取り返しつかない死に方しそうなんだよな

>メインヒーラーすぎるからな……
防御バフもすごいぞ

こういうIF展開を作者が出してくれると妄想が滾っでうれしい

>旧パーティの役割考えるとファリンが生存の要すぎる
>メインヒーラーwithアタッカーすぎるからな……

ヒーラー兼バッファー×1
火力役×2
を深部でロストなんでwizだったら諦めて育成タイム入るやつ

正直ずっと綱渡りもいいとこだからな
だから面白いんだけど

ナマリ抜けたからタンクも居ないぞ

>レッドドラゴンに勝てちゃうともっと深層で取り返しつかない死に方しそうなんだよな
順調に攻略続けていたらいずれシズルと邂逅するしそうなると
マルシルがやっぱり新しい迷宮の主になっちゃうルートなんだろうなって思う

綱渡りというかサキュバスやドラゴン軍団戦はほとんど落ちかけたな…

本編のマルシルがあそこまで暴走したのはそこまでの冒険の内容があった部分もあるし1話冒頭から深部まで突入したらちょっと状況変わりそうな気もする

>道中の役割だとマルシルが一番貧弱なんだけど蘇生はこいつが無茶やらんと難しいんだっけ
蘇生に限ってもそもそも魔法を扱えるのがマルシルしか居ないし
その上しっかり消化されちゃってたから黒魔術よ！しないと蘇生率も望めなかったっぽい

精神攻撃系の魔物は出会ったら終わりみたいな理不尽さだった

>ドラゴン軍団戦
これ切り抜けたのおかしいよ

>綱渡りというかサキュバスやドラゴン軍団戦はほとんど落ちかけたな…
ただドラゴン戦は他のメンバー関係なくほぼライオス一人で勝てたからどうなるかは分からん

翼獅子目的達成エンドが一番安定してどうにもならん世界になるよね？

>本編のマルシルがあそこまで暴走したのはそこまでの冒険の内容があった部分もあるし1話冒頭から深部まで突入したらちょっと状況変わりそうな気もする
変わるだろうね
それはそれとして翼獅子があの手この手で暴走させようとしてくるとは思う

>精神攻撃系の魔物は出会ったら終わりみたいな理不尽さだった
RPGでも混乱や魅了で壊滅はあるあるだから…

集団ドラゴン戦だけは誇張なくライオスの大戦果なんだけど誰も見てないという

>集団ドラゴン戦だけは誇張なくライオスの大戦果なんだけど誰も見てないという
ただまあああなったのはライオスが原因なところもあるから手放しでほめにくい

ドラゴン軍団戦はもうTRPGでGMとのロールプレイ合戦で何とか持ち込めた感はある

ソロだと夢魔やサキュバスで終わるんだよな…
あの階層ライオスが嫌うだけはある

5層に強敵配置して絆の力だ！しても6〜7層でじゃあその絆蹂躙しますねー
って悪辣な構造すぎて笑う

なんでゲーム出ないんだ…ソシャゲじゃなくて…

漫画だと緩い雰囲気があるけど実際はかなりカツカツの博打的なアタック

ドラゴンラッシュの時は10回中9回は全滅してると思う

幸運はあるがあのメンバー全員有能過ぎる
流石トップ層の冒険者達

サキュバスとかもかなりヤバいよな
ライオスがマルシル出ちゃってたのを即殺害しようとしてたけど
あれ見られていたらかなり気まずいことになってた

あのダンジョンはトレハン的には糞だよね

>なんでゲーム出ないんだ…ソシャゲじゃなくて…
ドラゴンズクラウンが割と近しい体験できると思う

アンデッド系もファリンがいないと大分つらいんじゃなかったかな

カブルーがいないと間違いなく真エンド条件満たさないんだけどあいつと邂逅してわかりあうっていう条件ゲームだと絶対初見でわからんやつだ

>カブルーがいないと間違いなく真エンド条件満たさないんだけどあいつと邂逅してわかりあうっていう条件ゲームだと絶対初見でわからんやつだ
何が地雷かわかんねぇし地雷踏まないと相互理解に繋がらないエルフの関係者の人間とかまともに交流するの無理だよ

イヅツミの信頼度が足りないと翼獅子に体を乗っ取られた所で言う事を聞いてくれずにバッドエンド

ヒポグリフのスープの時に真相解明しなきゃセンシもあそこら辺で抜けてそう

魔物知識ばかりクローズアップされるけどライオスの戦士としての技量は相応に高いよね

ifバッドエンドの種類すごく多そう

ウィザードリィよりキャンプ要素のあるダーケストダンジョン風のゲーム作られろ
主人公はシュロー弟でいいよ

>魔物知識ばかりクローズアップされるけどライオスの戦士としての技量は相応に高いよね
高い
重たい金属鎧を着こんだまま長時間行動できるスタミナもあるしな

>ヒポグリフのスープの時に真相解明しなきゃセンシもあそこら辺で抜けてそう
解明しないとセンシも迷宮主にされちゃう可能性高かっただろうな
ずっと迷宮に囚われていたのはだてじゃない…

漫画だから…って言っちゃえばそれまでなんだけど色々運が良すぎるからそこにも都合付けがあったら個人的にもっと納得感があった
悪魔は実は自殺したくて未来から悪魔が運命操作してたとか

なまじ人の心があるプレイヤーだとしこりが残ってしまうイベント多そうで……

ライオスパーティーは攻略筆頭候補だし全員技量は高いよ

>あのダンジョンはトレハン的には糞だよね
金箔剥がしは美味しかったと思う

おそらくトゥルーエンドはファリンの死を受け入れるEND

ライオスが回復使えるようになってロードだ！と思ってたら最終的に本当にロード(君主)になった

>悪魔は実は自殺したくて未来から悪魔が運命操作してたとか
逆に納得感なくなって都合いい感じになって萎える

デュラハンもかなりデカい詰みポイントだよなあそこ

>綱渡りというかサキュバスやドラゴン軍団戦はほとんど落ちかけたな…
あとうさぎ

>漫画だから…って言っちゃえばそれまでなんだけど色々運が良すぎるからそこにも都合付けがあったら個人的にもっと納得感があった
>悪魔は実は自殺したくて未来から悪魔が運命操作してたとか
神様とか悪魔とか関係なく個人個人の意思と願いがよりあつまった結果って感じで俺は好きよ

あんだけ手練れをまとめてるトーデン兄妹だからな…
ライオスはふつうにデキルマン

悪魔をさらに超えたところにある神の因果律的な物が悪魔を元の魔力に戻したのだと解釈して納得しろ

展開の都合の良さに耐えられなくなったら静かに一回距離をあけるというのが漫画読みの礼儀

戦士としてはそうでもない
リーダーとしても赤点
ダンジョン攻略の現場指揮官としては最高クラス

コミュ障のライオスじゃないと気難しいシュローをパーティに誘えなかった

>あんだけ手練れをまとめてるトーデン兄妹だからな…
>ライオスはふつうにデキルマン
いいよね外の人間から見たトーデン兄妹の底知れなさ

ライオスはロープワークの技術が地味に高いのが好き
カウボーイとか出来そう

ルート次第では悪魔の存在にすら気づけないまま終わりそう

>戦士としてはそうでもない
戦士として与えられた役割は確実にこなしてないか？

犬の真似で魔物追い払えるの地味に便利

というか実際鏡の漫画やBDのif漫画見る感じ色んな幸運に恵まれた結果が本編であるとして描かれてるから幸運であることは違和感はないかな

>犬の真似で魔物追い払えるの地味に便利
獣系にはかなり刺さるしな

>>戦士としてはそうでもない
>戦士として与えられた役割は確実にこなしてないか？
カナリアみたいな超エキスパート連中をのぞいたら
作中でもトップ扱いだと思う

たまたま上手くいっただけだってのは作中で言及されてるからそこは不満には感じないな
それこそサイコの人柄で！とか作中で持ち上げられてたら鼻についたかもしれん

チルチャックもかなりの手練なんだよな
高い金払って雇ってもそれ以上に稼がせる仕事人

パーティメンバーにライオス以上の物理アタッカーがだいたいいるから低く見られがちかもしれない

戦士適正ないヤツはドラゴンに食われながら逆鱗貫けないんだよ

あれは戦士としてのものかなぁ…

>戦士としてはそうでもない
戦士って言ってもアタッカー寄りのとタンク寄りのがいるよね
ライオスはタンク寄りかつ指揮官だからあれでいいと思う

>チルチャックもかなりの手練なんだよな
>高い金払って雇ってもそれ以上に稼がせる仕事人
というか島で一番だと思う
戦えないといいつつそれなりに動けるし

>チルチャックもかなりの手練なんだよな
>高い金払って雇ってもそれ以上に稼がせる仕事人
信用第一にしてるから貰った以上に稼がせないと次の仕事もないから結果残すんだ的な矜持もありそう

魔物食のあるダンジョンモノのなろう作品はこの漫画がハードルになる

WizではHP高くて死ににくい前衛の戦士がめちゃくちゃ頼りになるからな

>戦士として与えられた役割は確実にこなしてないか？
ケン助が逃げてチャンス一回ふいにしたのはどうだろうか…

戦士としてはシュロー方が上だろうしね
と言うかシュローはあの世界でもトップクラスよね

ゲーム風の絵が描かれたらライオスは運の数値が一番高そう

>ゲーム風の絵が描かれたらライオスは運の数値が一番高そう
この作者のことだからステータスはきっちり決めてありそう

>というか島で一番だと思う
>戦えないといいつつそれなりに動けるし
ハーフフットとしては実際最強クラスだよね
攻撃する時必ず何かしら結果残してるからタダでは起きない気質が表れてる

え！？　リーダーが適度にアホで絵の中に入って飯食えば最強じゃんって発想に至らないといけないんですか！？

シュローは忍術も使える侍だから完全に上位職みたいなもんだと思う
ナマリは戦士をマスターしてるみたいな感じかなぁ

皆それぞれに人間臭い所あるのがいいよね

>ケン助が逃げてチャンス一回ふいにしたのはどうだろうか…
ケン助以外の武器がなかったしケン助がいないとやっぱり詰んでたし

>え！？　リーダーが適度にアホで絵の中に入って飯食えば最強じゃんって発想に至らないといけないんですか！？
あそこでシスルに会ってないと真エンドのフラグ立たないのむずすぎる

ライオスは所詮逃げた兵士崩れだからおそらく高度な戦闘訓練受けてるカブルーシュローより弱くても仕方ない

>>ドラゴン軍団戦
>これ切り抜けたのおかしいよ
ここだけは完全に神話の英雄だよね

戦士として優れているというかライオス自身の特性が求められるものにカチッとハマった感じ

>悪魔は正直ちょっと可哀想
欲望なんて毒を食わなければお前はもっと自由だったのに
と言うライオスに対しての
でもそれが私の宝物なんだよ
って返す悪魔が滅茶苦茶好き

>え！？　リーダーが適度にアホで絵の中に入って飯食えば最強じゃんって発想に至らないといけないんですか！？
ついでに言うとそのアホに霊感もついてないといけないぞ

あいつは○○！
こういう初見殺しを仕掛けてくるやつだ！
って説明貰えばああはいはいで済むけど知らないと終わるからな…

ベースにしてるのがwizだろうから色々当てはめて考えやすいんだけど考えれば考えるほどヒーラー無しの強行軍が頭おかしい
いやまあその為のダンジョン飯なわけだが…

世界樹の迷宮みたいなダンジョン飯のゲーム出ないかな

ダンジョン飯原作END RTAはじまるよ〜

ガブルーは本人も自覚してたけどあのPTだと最後まで踏破は無理だろうな…

魔物食で揉めてる最中にセンシと出会うのが運命的過ぎる

>ダンジョン飯原作END RTAはじまるよ〜
詰みポイント多すぎてしくじる気しかしない

>ライオスは所詮逃げた兵士崩れだからおそらく高度な戦闘訓練受けてるカブルーシュローより弱くても仕方ない
対人ならカブルの方が強いだろうけど対モンスターだとライオスの方が強いと思う
シュローは人外レベルに強い

>ベースにしてるのがwizだろうから色々当てはめて考えやすいんだけど考えれば考えるほどヒーラー無しの強行軍が頭おかしい
マルシルは一応回復もできるんですよ

>マルシルは一応回復もできるんですよ
どうして回復が痛いんです？

各人物の専門性大分意識されてる

>ベースにしてるのがwizだろうから色々当てはめて考えやすいんだけど考えれば考えるほどヒーラー無しの強行軍が頭おかしい
>いやまあその為のダンジョン飯なわけだが…
BCFがキャンプでHPとかスタミナが回復するシステムだっけ…
まあキャンプでの回復だと夜襲受ける可能性高いからだいぶリスキーだけど

マルシルは千切れた手足を繋げられるくらいにはちゃんとヒーラーだ
ちょっと乱暴なだけで

>ダンジョン飯魔王ENDはじまるよ〜

>ベースにしてるのがwizだろうから色々当てはめて考えやすいんだけど考えれば考えるほどヒーラー無しの強行軍が頭おかしい
>いやまあその為のダンジョン飯なわけだが…
記憶に残ってるのはWizらしいけど一番好きなゲームはレッドデッドリデンプション2らしいぞ

魔物食を確立できたから多少マシになったけど素潜りで魔術師運用するの普通に無理

>>ダンジョン飯原作END RTAはじまるよ〜
>詰みポイント多すぎてしくじる気しかしない
オリチャー成功する可能性あるんだろうか

ライオスって実は冒頭の対レッドドラゴン全滅で盾失ってるからな
本来はタンク寄りの前衛だから盾失ったまま進んだ本編描写で戦闘力微妙に見えるのは仕方ないんだ

シュローやナマリ達と一時的に共闘するところ好き
以前もこうやってたんだろうな…って想像に繋がる

RTAは別にセーブを縛ってるわけじゃないからなんとかなるさ

RDR2も確かに獲物捌いて食うゲームだな…

まあライオスはタンク型の戦士よね
最終職はロードだし

>対人ならカブルの方が強いだろうけど対モンスターだとライオスの方が強いと思う
言われてみると道中死んでたわアイツ…

感知機能があるケン助を道中で拾えたおかげで不意打ちを避けられたのはかなり大きいと思う

>ダンジョン飯原作END RTAはじまるよ〜
キャラメイクの時点で外れ値引かないと原作なぞるだけじゃないですか

>感知機能があるケン助を道中で拾えたおかげで不意打ちを避けられたのはかなり大きいと思う
獅子とのやりとりができて手助けもらえたも大きかったしな
鉤開けてもらったり

多分マスターレベルの人間侍と装備鑑定出来るドワーフ戦士と肉弾戦できる僧侶out
料理出来るドワーフ戦士in

カブルーは剣術スキルみたいなもんがあるとすれば確実にライオスより上だけど対モンスターだとデバフかかっちゃうやつだから
ライオスはバフがかかる

何でゲーム出ないんだ…みたいな人上に居るけどこの漫画のファンアニメへの反応見る限りまあまあ理想高くて面倒臭いので半端なゲーム出すと多分凄い事になる

カブルーはダンジョン攻略のプロから戦闘技術叩き込まれたけど魔物が嫌いすぎて魔物の弱点とかは研究してこなかったから…

変なことばかりしてたけどこいつしかやれなかった偉業を達したという意味でまさに文字通り英雄で主人公だ

>まあライオスはタンク型の戦士よね
>最終職はロードだし
よくよく考えるとゲームのロードってなんで盾職寄りなんだろうな…
一番護られるべきは君主なのでは…？

マルシルや雇ったチルさんはいいけどセンシとかイヅツミはたまたまじゃん
無理だよ原作RTA…

>多分マスターレベルの人間侍と装備鑑定出来るドワーフ戦士と肉弾戦できる僧侶out
>料理出来るドワーフ戦士in
まあ魔術師と盗賊いたらなんとかなる

>一番護られるべきは君主なのでは…？
民を率いる君主が民よりか弱いとでも？

センシは迷宮内で魔物食ってたら向こうから寄ってくるからまあ
ぬは厳しいな

イヅツミも本当に必要なピースだったな…

>何でゲーム出ないんだ…みたいな人上に居るけどこの漫画のファンアニメへの反応見る限りまあまあ理想高くて面倒臭いので半端なゲーム出すと多分凄い事になる
そもそも面白くなるかどうかだな
原作なぞるなら最初から強くてろくに成長しないメンバー4人のスタートだし

>よくよく考えるとゲームのロードってなんで盾職寄りなんだろうな…
>一番護られるべきは君主なのでは…？
まず生き延びる必要があるのはわかるな？

>マルシルや雇ったチルさんはいいけどセンシとかイヅツミはたまたまじゃん
>無理だよ原作RTA…
万全な準備するとまずセンシに会う機会失うのひどくない？

ファミ通のインタビューで作者自身がダンジョン飯はゲームで省略される部分を漫画にしてるのでゲーム化は難しいかもみたいな話してた

世界一で魔物食あるゲーム出してたけど話題にならなかったよ

>マルシルは千切れた手足を繋げられるくらいにはちゃんとヒーラーだ
>ちょっと乱暴なだけで
才女ってのは伊達じゃないよマジで

>イヅツミも本当に必要なピースだったな…
身内のファリンがキメラになってるの見ないと仲間にならないよ

まぁ、パーティー構築がうまくいったとしてもチェンジリングガチャで即詰みがあるんですけどね初見さん

僧侶のカルフォと盗賊の二重チェックしないと宝箱開けるの怖いよー！

>カブルーは剣術スキルみたいなもんがあるとすれば確実にライオスより上だけど対モンスターだとデバフかかっちゃうやつだから
>ライオスはバフがかかる
カブルーは敵の急所を狙うスタイルなのに魔物への知識がないのがキツい
まぁ普通は知らんのかもしれんが

でもソシャゲとはコラボして好評だったやん

ゲーム作ることになったらきっと原作キャラがNPCとして出てくるwizライクとか無難なものが出てくる

>でもソシャゲとはコラボして好評だったやん
そりゃ主食じゃなくておかずだから…

PSの聖戦士ダンバインくらいifルートないとキツくない？
マルシルどころかライオスカナリアルートとか用意するくらいに

>>でもソシャゲとはコラボして好評だったやん
>そりゃ主食じゃなくておかずだから…
キャラが濃ゆいし役割も明確なのでゲストとしては有能なんだよな

ファミ通にインタビューされてる時点でなんかおかしいな？

wizにダン飯スキン被せるくらいが一番丸く収まりそう

>世界一で魔物食あるゲーム出してたけど話題にならなかったよ
個人的には新世界樹2のストーリーモードの魔物料理が好きだった
初めて作る料理にはPTの掛け合いがあって料理で都市発展させていく要素もあったり

>ライオス関係なしにセンシが運良く仲間に入ったとしても魔物知識ないとあの攻略スピード無理よね
ケルピーで全滅かな

ドラゴンズクラウンのグラフィックとゲーム性でダン飯がやりたいんですよ

ダンジョン飯をゲームにしたとしてルートをなぞりたいのかif楽しみたいかダンジョンアタックしたいのか目的によるよね

新世界樹2の飯はあくまで冒険に出る前の準備だがプロの仕事であり美味そうである
世界樹5の飯はいかにも携行食の風情はあるがヨーグルトと蜂蜜漬けばかりになる

>ドラゴンズクラウンのグラフィックとゲーム性でダン飯がやりたいんですよ
むう…デカパイマルシル…

狂王（ライオス）の試練場

>ダンジョン飯をゲームにしたとしてルートをなぞりたいのかif楽しみたいかダンジョンアタックしたいのか目的によるよね
飯はいいからダンジョンアタックしたい

>ドラゴンズクラウンのグラフィックとゲーム性でダン飯がやりたいんですよ
ゲーム性はもっと欲張ってええよ…
勝手に動いて操作の邪魔するカメラとか誰で潜っても変わり映えのないストーリーとか

詰みポイント多すぎる…
てかだいたいのモンスターで危ない状態になって誰かの機転でうまくいくみたいな感じだから誰一人欠けれねぇ…

翼獅子立つとちゃんとマイルフィックしてるんだよな
作中座ってばっかりだからあんまりイメージないけど