自動運転になったら考える

ドライバーにドライバー以外の仕事をさせるな

賃金と休日増やしたら？

長距離ドライバー休めないし風呂にも入れない事が多いと聞いた

ワタミ目指すか

条件のいい会社が倒れたって聞かない

ドライバーは今は需要あるかもしれないけど10年後には自動運転で不要になる職種だから今からなろうとするのはリスク高すぎ

>条件のいい会社が倒れたって聞かない
つまり残っているのは条件のいい会社だな！

>>条件のいい会社が倒れたって聞かない
>つまり残っているのは条件のいい会社だな！
実際にそう

人手不足すぎて入ってきた少ない人に過酷な労働がのしかかるから

なんで黒字だったのか考えるんだな

これからブルーカラー見下してバカにしてたホワイトカラーの連中がAIに仕事取られて職にあぶれるから安心していいぞ

ちょっと生活できないような求人出しただけで…血も涙もねぇ！

賃金を上げるくらいなら倒産を選んだだけなのに悲劇ぶるな

土木は技術職だし
何も無い奴にはマジでトラックしかないのかもな

>これからブルーカラー見下してバカにしてたホワイトカラーの連中がAIに仕事取られて職にあぶれるから安心していいぞ
求人見たら低待遇すぎてこれ派遣でよくねってなってホワイトカラーの非正規に行くだけだと思う

この人手不足の状況になっても
賃金と待遇上げるぐらいなら会社潰した方がマシという強い意志を感じる

>ドライバーは今は需要あるかもしれないけど10年後には自動運転で不要になる職種だから今からなろうとするのはリスク高すぎ
（絶対残ってるやつだこれ…）

でかい車運転するの大変なんだ

こういうのって理由の1つに人手不足があるだけで条件上げてまで欲しくもないし継ぐ奴がいないし自分の子にやらせたくないしで会社畳んでるだけなんだよね

免許ない

>この人手不足の状況になっても
>賃金と待遇上げるぐらいなら会社潰した方がマシという強い意志を感じる
人手不足したからと言って予算増えるわけじゃないからな
そうなると無理するより潰した方がいい

1時間運転するだけで眠くなるから運ちゃん無理だわ

普通免許しかないけど大丈夫かな？
あと持病ナルコレプシー

>>条件のいい会社が倒れたって聞かない
>つまり残っているのは条件のいい会社だな！
でも潰れた条件の悪い会社の仕事がのっかってくるよ

どうせ大手は下請けに出してるだろうから下請けが集まらないならやめもするわな

>でも潰れた条件の悪い会社の仕事がのっかってくるよ
仕事は溢れているんだから断れるだろ

どれだけ賃金上げたくなくても
少子化により若いというだけで価値がある時代になった以上は徐々に給料上げざる得ない
それがどこまで行くのか AI に聞いてみたら
2040年には新卒の月収は50万円に達し
老人の年金の給付は財政難から今とほとんど上がらないでしょうだと

業界ご自慢の流通システムで人が来るまで時給もコントロールしたらいいのに

昨日一緒になったタイミーおじさんがブロックされまくりなのか全然仕事ねえって愚痴ってたけどそういうのでもドライバーって出来るんだろうか

無職だけど運ちゃん面接でお祈りされたよ
凄くない？

自分の性格考えるに仕事に慣れると
手を抜いて注意散漫になるのでドライバーは厳しい

>普通免許しかないけど大丈夫かな？
>あと持病ナルコレプシー
素直に生活保護貰っとけ

>長距離ドライバー休めないし風呂にも入れない事が多いと聞いた
新東名とかコインシャワーいっぱいあるのに西日本側マジで少ない
淡河から西が過疎すぎる

まず無職が大型取れるかってのはある

外国人労働者は言語風習の壁があっても高給を稼ぐために来てるので
安く使い潰したいという日本企業とは思いっきりミスマッチなんだよね
だから来日してネット使い給料のいい仕事に転職してしまう

ハロワの職業訓練で取れる資格の中で自動車免許がないのを直してほしい
俺ドライバーになるから免許取らせて！

自動運転が完全に成功したとしても運転手は必要だと思う
何故ならトラックから荷を出して玄関に行く仕事が残ってるから

トータルで人口減ってりゃそりゃそうなるでしょって感じ

>ハロワの職業訓練で取れる資格の中で自動車免許がないのを直してほしい
>俺ドライバーになるから免許取らせて！
職業訓練と免許講習組み合わせるのいいかもしれないね

>ハロワの職業訓練で取れる資格の中で自動車免許がないのを直してほしい
>俺ドライバーになるから免許取らせて！
2種とかあるから実質あるだろ

今の時代の無能なガキどもは余裕の人生か…
生まれる時代を間違えたわ

今がいいっていうか30年くらい人がずっと安すぎたんだ

ザマアアアアアアア

>求人見たら低待遇すぎてこれ派遣でよくねってなってホワイトカラーの非正規に行くだけだと思う
どっちもやったけど中小のブルーカラーは給料が生活保護に毛の生えたようなとこおすぎ！

>今の時代の無能なガキどもは余裕の人生か…
>生まれる時代を間違えたわ
元々お前みたいな無能がのうのうと長生きできたくらい難易度低い国だろ

>外国人労働者は言語風習の壁があっても高給を稼ぐために来てるので
>安く使い潰したいという日本企業とは思いっきりミスマッチなんだよね
>だから来日してネット使い給料のいい仕事に転職してしまう
かしこい

コンビニも飲食もバイトまじで外人しか見ないし
今の若い子どこでバイトしてるんだろ

>自動運転が完全に成功したとしても運転手は必要だと思う
>何故ならトラックから荷を出して玄関に行く仕事が残ってるから
荷下ろしこそなんとか自動化できないものか…

>新東名とかコインシャワーいっぱいある
❌
新東名だけシャワーがいっぱいある⭕

>>ドライバーは今は需要あるかもしれないけど10年後には自動運転で不要になる職種だから今からなろうとするのはリスク高すぎ
>（絶対残ってるやつだこれ…）
というか車には責任者が必要になるので完全自動運転になってもドライバーは絶対必要
なのでなくなる事はない職種

なんとか問題とか騒いでたのは乗り越えられたの？

>コンビニも飲食もバイトまじで外人しか見ないし
>今の若い子どこでバイトしてるんだろ
パパ活

コンビニで土日に高校生大学生がバイトしてるの見ると
少子化の今の時代は君たちはとんでもない高価値があるんだぞ
時給900円のバイトやるなんてもったいないと教えてあげたい欲求に襲われる

若い頃の貴重な時間を働かずに何やるってスマホぽちぽちか推し活って……

人材を大事にしてこなかった国が滅ぶの射精並に気持ちいい

>コンビニで土日に高校生大学生がバイトしてるの見ると
>少子化の今の時代は君たちはとんでもない高価値があるんだぞ
>時給900円のバイトやるなんてもったいないと教えてあげたい欲求に襲われる
何を得られるか何故してるのか一切考えられなくて時給しか計算できないのが本当に老害って感じできっつ…

>人材を大事にしてこなかった国が滅ぶの射精並に気持ちいい
そのあとが空しいのも似てる

運転するだけなら4トン車迄は行けるけど時間を守りつつ荷物の上げ下ろしもやると考えるとちょっと無理そうだなって…

>時給900円のバイトやるなんてもったいないと教えてあげたい欲求に襲われる
今全国で最低時給1000円超えているよ

いま豪雪のNYで雪かき時給4500円だってさ

大企業は新卒を月40万円 50万円出して雇用するが
中小企業は20万円台しか出せず若者が来ないので
訳ありなオッサンの中途採用するしかないという二極化進むと思う

労働時間の改正で短縮してるのに輸送納期は今まで通りっておかしくない？

>いま豪雪のNYで雪かき時給4500円だってさ
本当に払ってくれる?
アジアンだからタダでいいだろとか言われない?

>訳ありなオッサンの中途採用するしかないという二極化進むと思う
どうせ大半の新卒も訳ありのオッサンになるんだし大した問題ではないな

自動運転が切れたときの緊急運転と積み下ろしでいくらでも人間が必要

>大企業は新卒を月40万円 50万円出して雇用するが
>中小企業は20万円台しか出せず若者が来ないので
>訳ありなオッサンの中途採用するしかないという二極化進むと思う
税金食い虫な中小企業減らして技術力資金力ある大企業が残るべきなんだろうけど大企業が中小企業の下請けありきで回ってるからなぁ

欧米は軽いランチで5000円取られるから
別に高給というわけではない

人材を人"財"としてあつかってこなかったツケが回ってきてるな

運送会社は長過ぎる荷待ち時間(給料無し)とか運転手に積み込みやらせるとかまずそういうクソな習慣をなんとか治そう
これは当然クライアント側の意識改革も必要だから国が出てこないと無理

運転ってめちゃくちゃ重労働だし担う責任もクソ重たいと思うから俺なんかには務まらねえよ…と思いつつ
よくこんなヤバいやつにハンドル握らせてんな…？ってなる事もたまにある

>人材を人"財"としてあつかってこなかったツケが回ってきてるな
人財の考え方自体は好きだけどこの言葉多用するところはなんか怪しく感じてしまう

いまトラック運転手は4時間に一回の休息しろって法令があるんで
首都圏から出てちょうど四時間くらいになる静岡あたりで
サービスエリアが地獄絵図になっているという話は聞いた

しょうもない物買って送料無料なのに1~3日ぐらいで届くの便利だなと思う反面これ確実に奴隷のようにコキ使われてる裏方がいるだろって思う
別に1~2週間ぐらい開いていいよマジ

自動運転化してもドライバーが高速に乗ってる間寝れるようになるくらいじゃね
そして運転中寝れるから休憩減らしてヨシ！される

>運送会社は長過ぎる荷待ち時間(給料無し)とか運転手に積み込みやらせる
これが当然のこととしてまかり通ってるの本当によくないよ…

>運送会社は長過ぎる荷待ち時間(給料無し)とか運転手に積み込みやらせるとかまずそういうクソな習慣をなんとか治そう
>これは当然クライアント側の意識改革も必要だから国が出てこないと無理
それはそうなんだけど政治家が雑に手加えると
>いまトラック運転手は4時間に一回の休息しろって法令があるんで
>首都圏から出てちょうど四時間くらいになる静岡あたりで
>サービスエリアが地獄絵図になっているという話は聞いた
って感じのことが起きると思う
政治家にトラックドライバー経験者なんて皆無だろうしなぁ

>人財の考え方自体は好きだけどこの言葉多用するところはなんか怪しく感じてしまう
この言葉使うだけで気持ちよくなってて実際は何も言わないところよりも軽く扱ってるみたいな傾向強いと転職2回やって思う

送料無料なわけないだろー！って業者が多すぎるのよ

>>人材を人"財"としてあつかってこなかったツケが回ってきてるな
>人財の考え方自体は好きだけどこの言葉多用するところはなんか怪しく感じてしまう
「人は石垣、人は城」ってのも
人ぐらいしか使える財なかったもんな
他に強みみたいなものがなければ自然と人間関係がアットホームな職場ですに行き着く

>運送会社は長過ぎる荷待ち時間(給料無し)とか運転手に積み込みやらせるとかまずそういうクソな習慣をなんとか治そう
>これは当然クライアント側の意識改革も必要だから国が出てこないと無理
荷待ちや積み下ろしもしなくても良いバスでさえ運転手がいないからなぁ…

>運転ってめちゃくちゃ重労働だし担う責任もクソ重たいと思うから俺なんかには務まらねえよ…と思いつつ
>よくこんなヤバいやつにハンドル握らせてんな…？ってなる事もたまにある
運転の事を考える度にやはり不完全な人間など自動車には不用…！って悪の人工知能みたいになるんだけど
なかなか機械が俺たちからハンドルを取り上げてくれる世界にならないよな

>送料無料なわけないだろー！って業者が多すぎるのよ
先週も下請けに輸送費を負担させてたのバレて叱られた企業のニュースあったな

>>運送会社は長過ぎる荷待ち時間(給料無し)とか運転手に積み込みやらせる
>これが当然のこととしてまかり通ってるの本当によくないよ…
ほんとに言葉を選ばないでいうと運ちゃんは人が良くて学のない人が多いから騙し放題だと考える経営者が多いんだろうな
客に交渉しろ客に

他国からしたら強みがない企業がたくさん残ってる日本がおかしいのかもしれんな

>先週も下請けに輸送費を負担させてたのバレて叱られた企業のニュースあったな
トヨタからして下請けに保管させて言ったらすぐ持ってこさせれば保管料ただってのを堂々とやる国なので…

>この言葉使うだけで気持ちよくなってて実際は何も言わないところよりも軽く扱ってるみたいな傾向強いと転職2回やって思う
変な造語使いたがるとこは大体やりがい搾取もやってる

>荷待ちや積み下ろしもしなくても良いバスでさえ運転手がいないからなぁ…
バスも無駄遣いって言われて給料下げられちゃったしなあ

>荷待ちや積み下ろしもしなくても良いバスでさえ運転手がいないからなぁ…
バスは人間っていう一番厄介な荷物を運んでるだろ

>他国からしたら強みがない企業がたくさん残ってる日本がおかしいのかもしれんな
その他国とやらでも取るに足らない事業所がひしめき合ってると思うぜ

拘束時間が長過ぎる

観光バスに人取られてるとか聞いたことあるな

>ドライバーは今は需要あるかもしれないけど10年後には自動運転で不要になる職種だから今からなろうとするのはリスク高すぎ
30年後ならともかく20年じゃ無理だわ

>>この言葉使うだけで気持ちよくなってて実際は何も言わないところよりも軽く扱ってるみたいな傾向強いと転職2回やって思う
>変な造語使いたがるとこは大体やりがい搾取もやってる
そしてだいたい裏に宗教染みた似非コンサルみたいな団体がついてる

俺はこき使ってる側だけどJITはクソだよ

物流で働いてるけど自動運転で仕事なくなるなんておおよそないよまず自動運転でドライバーいらずにならないからだ
10年後頑張って無人自動の新車が何台か入れ替わるとしてもそれ以上に高年齢のドライバーがいなくなるからだ
いやマジで平均年齢が高すぎるんだよいくら定年越えでやると言っても限度があるわ

構造的に女性絶対来ねえしなこの業界

たぶん積み降ろし作業をドライバー依存辞めたらもうちょい人増えると思うよ
あの作業は完全に奴隷労働だわ

運転中監視されてるからちょっと…

>大企業は新卒を月40万円 50万円出して雇用するが
>中小企業は20万円台しか出せず若者が来ないので
>訳ありなオッサンの中途採用するしかないという二極化進むと思う
別に新卒じゃなくてもいいな…ってなるだけだよ

自動運転でも自動車メーカーがおあしすするためにハンドル握ってる人間は必要だからな…

ただ手積み手降ろしは問題外としてもカーゴを積み込む作業だけは現場としては自分でしたいよ
むしろ任せてちゃんと固定してなかったらと思うと気になって運転中も気になっちまう

もう答えが出てるからな

パチンコ屋が新札両替機入れなきゃいけなくて設備更新無理で潰れるみたいのよく聞いたよね
はたして自動運転できたとしてそんな設備入れれる所がどれだけあることか

>パチンコ屋が新札両替機入れなきゃいけなくて設備更新無理で潰れるみたいのよく聞いたよね
>はたして自動運転できたとしてそんな設備入れれる所がどれだけあることか
パチンコが死んだところで世間大半は「あっそ」で終わるけど運送が死んだらなぁ…

自動運転は誤認識して急ブレーキをする
ファントムブレーキという現象があるが
これで事故起こして操作をしていないドライバーの責任になるの納得できねえ

道路の更新すらままならないのに車両側だけで何とかなるわけないと思っちゃう

ドライバー求人がありまくるのにベテランが片っ端からクビになったり新人の応募に自腹での免許取得必須なのバグだろ

働いたことない奴多すぎだろ…
ドライバーが荷卸しやすいようにドライバーに積み込みさせてんの
知らん奴が勝手に荷物をトラックに搬入しても困るんだわ

>何も無い奴にはマジでトラックしかないのかもな
何もない奴ってそれこそ大型免許も無いのでは…
流石に普通免許はあるよな？

>ドライバー求人がありまくるのにベテランが片っ端からクビになったり新人の応募に自腹での免許取得必須なのバグだろ
最近の職場はどこも育てる気が無さ過ぎって言われてるな
なんなら海外ですらそんなミームある
てめえら大学を職業訓練校だと勘違いしてんじゃねえのかって

>大企業は新卒を月40万円 50万円出して雇用するが
>中小企業は20万円台しか出せず若者が来ないので
>訳ありなオッサンの中途採用するしかないという二極化進むと思う
大企業に入りそれだけの初任給貰える人間がそもそも限られてるからまったく関係ない

>働いたことない奴多すぎだろ…
>ドライバーが荷卸しやすいようにドライバーに積み込みさせてんの
>知らん奴が勝手に荷物をトラックに搬入しても困るんだわ
そこの作業に対する報酬の負担が三遊間に落ちてるのが問題では

>大企業に入りそれだけの初任給貰える人間がそもそも限られてるからまったく関係ない
大企業も今めちゃくちゃ採用絞ってるからな新卒

>大企業も今めちゃくちゃ採用絞ってるからな新卒
えっなんで…

仮に新卒に30万支払うと既存社員も上げないと不満高まる
しかし全社員上げるのは余りに厳しい
あちらを立てればこちらが立たず

日本はなんだかんだフリーターでも生きていけるから
誰でも出来るけどキツいしそのくせ給与低いお仕事あんまやりたくない

実家のオタグッズ処分する時にダンボール運んで車動かしてダンボール運んで車動かしてた時にこれ仕事にするのは普通に嫌だと感じた

>>大企業も今めちゃくちゃ採用絞ってるからな新卒
>えっなんで…
そんなに数いらないんすよ大手の末端…

>>大企業も今めちゃくちゃ採用絞ってるからな新卒
>えっなんで…
別に絞ってないぞ

>えっなんで…
事務職そんなに要らなくなってきたから

>日本はなんだかんだフリーターでも生きていけるから
>誰でも出来るけどキツいしそのくせ給与低いお仕事あんまやりたくない
程度を問わなければ生きていけるっていいことなのか悪いことなのか

最近は大卒雇っても軽くモームリとかやっちゃう

>仮に新卒に30万支払うと既存社員も上げないと不満高まる
>しかし全社員上げるのは余りに厳しい
>あちらを立てればこちらが立たず
アラフォーで出世遅れてるところにこの流れに入ったので完全に昇格渋渋時代に巻き込まれてしまった

東京で暮らしてると車全く運転する必要ないし運転するスキルも感覚も無くなるから車に乗る仕事は人気がないとかそういう側面もあるかも？

>誰でも出来るけどキツいしそのくせ給与低いお仕事あんまやりたくない
簡単な仕事やってたら替はいくらでも来るから給与上がる仕事した方が良いよ

もっと給料出せ
んでもっと給料出すために金出さない・出せない顧客や市民は無視しろ
例えインフラであってもいつまでも金出せない奴を相手にしていたら賃金を上げられないんだから
って合理性を突き詰めていくとアメリカ式社会がもしかして正解なのでは？ってなる

>パチンコが死んだところで世間大半は「あっそ」で終わるけど運送が死んだらなぁ…
運送も世間大半は「あっそ」で終わるんじゃない？
あっそしてからしばらく経ってそれがどういう意味だったのか実感する

若者の第一次産業離れ

30万で入った新卒も今は喜んでるけど将来の昇給や退職金は渋くなるんだろうなあ…

>若者の第一次産業離れ
第一次産業が若者拒否ってるんやろがい！

>最近は大卒雇っても軽くモームリとかやっちゃう
お前一人雇うのに何万円かかってんだぞ！とか言ってたな
知らん知らん

>事務職そんなに要らなくなってきたから
この通りなんだよな
人手不足で移民が必要とか言ってる詐欺師がいるけど真っ赤な嘘
政府資料見ても事務職は必要数の3倍募集がくる超人余り状態

>>誰でも出来るけどキツいしそのくせ給与低いお仕事あんまやりたくない
>簡単な仕事やってたら替はいくらでも来るから給与上がる仕事した方が良いよ
絶賛人手不足だわ
いくらでも来る替を早くくれよ

言うて誰でも出来る仕事って言われてきたんだしみんな自分でやればいいのでは？

>もっと給料出せ
>んでもっと給料出すために金出さない・出せない顧客や市民は無視しろ
>例えインフラであってもいつまでも金出せない奴を相手にしていたら賃金を上げられないんだから
>って合理性を突き詰めていくとアメリカ式社会がもしかして正解なのでは？ってなる
シンプルにどこも金ねんだわ
アメリカほどいろんな意味でパワーねんだわ

日本は終身雇用で使えない老人まで養い続けるのが足枷になってるよね

トラックの運ちゃんオシッコインペットボトルを田んぼに捨てるから嫌い

自動運転でも市街地とか細かいところはむりだろ
どっちかというと自動運転の資格も持ったドライバーの需要増えそう

何もない奴は工事現場の棒振りでもしてろ
給料安いがとりあえず無職から職歴有りになれるぞ

2024年の働き方改革で運送と土建業も前のような無茶できなくなった
物流ばかり取り上げられるが土建業も最低でも同じくらいにはヤバい

>言うて誰でも出来る仕事って言われてきたんだしみんな自分でやればいいのでは？
他人がやってくれるで自分がやることは想定していないからしゃあない

>>事務職そんなに要らなくなってきたから
>人手不足で移民が必要とか言ってる詐欺師がいるけど真っ赤な嘘
>政府資料見ても事務職は必要数の3倍募集がくる超人余り状態
>若者の第一次産業離れ

>シンプルにどこも金ねんだわ
>アメリカほどいろんな意味でパワーねんだわ
だから金ある人や地域にだけインフラを提供するようにすれば今の少ない人数でも十分なサービスを提供出来るし賃上げも容易になるのでは？って話よ
その代わり金を払えない人や地域にはサービス縮小
要はゲーテッドコミュニティの緩い版を日本でやる

アメリカなんて中流層すらホームレスになってる地獄やぞ

自分が困るから誰かやれよの精神

>アメリカなんて中流層すらホームレスになってる地獄やぞ
でも日本みたいに社会に必要な仕事だから料金抑えて低賃金で、ってやってても
最終的に社会に必要な仕事に人が集まらないようになるよ？

ホワイトカラーとブルーカラーの逆転来るか？

>言うて誰でも出来る仕事って言われてきたんだしみんな自分でやればいいのでは？
会社始める気もないから企業に飼われるだけでしょ

よっぽどでかいトラックじゃない限り荷下ろしまで業務の一環として入ってるの狂ってるよ

介護にいけ！引く手あまただぞ

運輸に関しちゃいい加減尼に行政処分で是正させろ
過去にも行政処分されても抜け道探したり改善するつもりもないだろ

>ホワイトカラーとブルーカラーの逆転来るか？
建設現場の作業員をブルーカラーと言う？ならもう大分前から給与面は逆転してると思う

10年後自動運転で楽になるならむしろ狙い目じゃんね
自動運転が普及しても法律的に無人運用できんし

>ホワイトカラーとブルーカラーの逆転来るか？
AIでそうなるって話あるけどあれアメリカはAIで儲かってる国だからブルーカラー最高!って言ってられるだけな気がする
他国はただ単にアメリカのAI企業に金吸われてホワイト儲からないブルーも儲からないになるだけって言うか

あいつがやれこんな奴がやれこうすればいい
まあこれは仕方がないにせよ全員がこれなので課題はループする

働き方改革って一見ホワイトみたいなのだけど
働きたい人は働けないから困るんだよね

ヤマト運輸が荷物の分類など軽作業は
契約業務委託を減らしてタイミーにやらせて安くした結果
毎日ゼロから新人教育することになり
しかもタイミーやるような訳あり人材で
教育係の負担が増大し区分けミス多発と大混乱してる

あまりにも離職率が高すぎて弊社ではプレミアムフライデー導入して実質上4日半労働に変わった
今の所成功してる

>介護にいけ！引く手あまただぞ
友達がやってるけど
面倒な奴死ぬとすげぇ嬉しそうにしてるから
メンタルおかしくなりそう

>建設現場の作業員をブルーカラーと言う？ならもう大分前から給与面は逆転してると思う
でも年収300の事務職と年収600の土建作業員なら前者の方が人の集まりがいいんだよね…

>でも日本みたいに社会に必要な仕事だから料金抑えて低賃金で、ってやってても
>最終的に社会に必要な仕事に人が集まらないようになるよ？
Amazonがまともに給料くれないなんとかしてくれって訴えてたの忘れたの？

地域で持ち回りで労働力提供する社会に戻るしかねえんじゃねーかな

>でも年収300の事務職と年収600の土建作業員なら前者の方が人の集まりがいいんだよね…
身体の健康面で格差があるし
まあ事務も事務でストレスやら疲労はあるが

肉体労働者が上になる時代かぁ

>でも年収300の事務職と年収600の土建作業員なら前者の方が人の集まりがいいんだよね…
そもそもだが年収600万も新人の土建作業員に払うとこないだろう

人手が足りないって言いながら給与を上げない時点でもう資本主義から逸脱してるのでどうにもならないですね…
ドライバーに限った話じゃないけど

いやもう木端のホワイトカラーはAIに職を奪われてるよ
大手ITは単純な業務をもうAIにやらせてるから残ってるのはホワイトカラーの上澄み

>建設現場の作業員をブルーカラーと言う？ならもう大分前から給与面は逆転してると思う
給料も逆転してるしコンプラも逆転してる
でも人来ないんだよね現場仕事
安くてブラックでも事務行きたがるの教育が悪い

>>シンプルにどこも金ねんだわ
>>アメリカほどいろんな意味でパワーねんだわ
>だから金ある人や地域にだけインフラを提供するようにすれば今の少ない人数でも十分なサービスを提供出来るし賃上げも容易になるのでは？って話よ
>その代わり金を払えない人や地域にはサービス縮小
>要はゲーテッドコミュニティの緩い版を日本でやる
治安悪化と直結するし東京は今でもインフラカツカツなのにさらにそれが進むと本末転倒だろ

大半の人は第一次産業とかやりたくないよな

　

親父が運ちゃんだったから絶対やりたくねえ
ガラ悪いし手積み手降ろしは人間の仕事じゃねえ

年収600もらえる土木とかあんのかね

シンプルに考えたらやりたくないのが答えだよ
やりたくないものをいかにやりたくするか或いはそう見せるかが課題だけど誰もがそこを放置するどころか分断は進んだからね

>>介護にいけ！引く手あまただぞ
>友達がやってるけど
>面倒な奴死ぬとすげぇ嬉しそうにしてるから
>メンタルおかしくなりそう
うむ…健全ではないな

>>建設現場の作業員をブルーカラーと言う？ならもう大分前から給与面は逆転してると思う
>でも年収300の事務職と年収600の土建作業員なら前者の方が人の集まりがいいんだよね…
それで金無いってSNSで叫んでてアホだなぁって…

何もないやつでも大型免許取らせてその間にお金までくれる会社だらけなんだし何もないと思ってる人は甘えてもいいと思うぞ

ただ肉体労働者は肉体労働者でもちろんだが体が頑丈じゃないとやっていけないからね
あと若さのアドバンテージかなり高い

>>>シンプルにどこも金ねんだわ
>>>アメリカほどいろんな意味でパワーねんだわ
>>だから金ある人や地域にだけインフラを提供するようにすれば今の少ない人数でも十分なサービスを提供出来るし賃上げも容易になるのでは？って話よ
>>その代わり金を払えない人や地域にはサービス縮小
>>要はゲーテッドコミュニティの緩い版を日本でやる
>治安悪化と直結するし東京は今でもインフラカツカツなのにさらにそれが進むと本末転倒だろ
ゲーテッドコミュニティで富裕層は治安悪化を食らわないって言いたいんだろうけど犯罪者が狙うなら金持ち相手のが効率いいだろうし結局全体的に治安は悪化すると思う
トランプみたいなキチガイへ票入れる人も増えるし

低給料の事務よりも高給料の土木と言っても身体壊れたら出費の方が多くなるんだ

現場仕事は3Kのイメージがデカすぎる
実際はともかく健康面の不安とかも良いとは思えなさそうだし

>年収600もらえる土木とかあんのかね
はい！セコカンなら600超えありますよ(ﾆｺﾆｺ

>シンプルに考えたらやりたくないのが答えだよ
>やりたくないものをいかにやりたくするか或いはそう見せるかが課題だけど誰もがそこを放置するどころか分断は進んだからね
とっかかりになるのが本当に難しい
何処ぞの海外みたいに職業訓練を中学から触らせるのが正解なのかね

安くないと成り立たないサービスが賃上げなどできるはずもなく

昔の人があまりにも肉体労働者を差別し馬鹿にしてきたせいでやりたがる人マジ居ない

>ただ肉体労働者は肉体労働者でもちろんだが体が頑丈じゃないとやっていけないからね
>あと若さのアドバンテージかなり高い
事務の方が身体丈夫じゃないときちいよ
身体動かさないからどんどん不健康になってぶっ壊れていく
まともに生きたいなら別途ジム通いしないといけない

>人手が足りないって言いながら給与を上げない時点でもう資本主義から逸脱してるのでどうにもならないですね…
>ドライバーに限った話じゃないけど
人が足りないから賃上げして、賃上げのために料金上げると国民(ホワイトカラー)から「物価高に連動した賃上げを！」って声が上がるし
割合的にはブルーよりホワイトの方が多いから民主主義的にはホワイトの声を重視せざるを得ない
結果として相対賃金格差はいつまで埋まらないので

>人手が足りないって言いながら給与を上げない時点でもう資本主義から逸脱してるのでどうにもならないですね…
>ドライバーに限った話じゃないけど
まあ分かってはいるけどそこ上げると物価が急騰して年収500万程度じゃ生きていけなくなるからな…

あとはもう名誉をつけるしかないな
真の男たちの〜ってやつをつけていいようにするか

>ゲーテッドコミュニティで富裕層は治安悪化を食らわないって言いたいんだろうけど犯罪者が狙うなら金持ち相手のが効率いいだろうし結局全体的に治安は悪化すると思う
アメリカや南米見ると実際はゲーテッドコミュニティは滅多に襲わないんだけどね

>昔の人があまりにも肉体労働者を差別し馬鹿にしてきたせいでやりたがる人マジ居ない
昔の人というか今もそうだろ
そもそも職業で馬鹿にするのは人間の差別心の優越感でもあり統治における庶民向けのガス抜きでもあるしな

荷下ろし自分でってのが怖すぎる
腰死んじゃうじゃんもっと機械とか使えないの

土建はジジィの理不尽な怒号罵声がいや！

>>ゲーテッドコミュニティで富裕層は治安悪化を食らわないって言いたいんだろうけど犯罪者が狙うなら金持ち相手のが効率いいだろうし結局全体的に治安は悪化すると思う
>アメリカや南米見ると実際はゲーテッドコミュニティは滅多に襲わないんだけどね
そりゃあその為に警備費いっぱい出してるからね

>人が足りないから賃上げして、賃上げのために料金上げると国民(ホワイトカラー)から「物価高に連動した賃上げを！」って声が上がるし
>割合的にはブルーよりホワイトの方が多いから民主主義的にはホワイトの声を重視せざるを得ない
>結果として相対賃金格差はいつまで埋まらないので
ここで生活が苦しいなら事務所から肉体労働に移れば？って言える政治家がいればいいんだけど
多分言ったら政治家生命終わるよな…

>あとはもう名誉をつけるしかないな
>真の男たちの〜ってやつをつけていいようにするか
ネットの普及でその辺をやれなくなったのもあるんだよな
良くも悪くも嫌な側面はすぐに流れるし不幸自慢すら始まるから

ドライバーに限らないが休みが少ないとこはだいたい給料も福利厚生も全部駄目だな

>>あとはもう名誉をつけるしかないな
>>真の男たちの〜ってやつをつけていいようにするか
>ネットの普及でその辺をやれなくなったのもあるんだよな
>良くも悪くも嫌な側面はすぐに流れるし不幸自慢すら始まるから
世知辛いねえ

車の運転は嫌だが
フォークリフトの運転は好きだから庫内業務に転職した

>ここで生活が苦しいなら事務所から肉体労働に移れば？って言える政治家がいればいいんだけど
>多分言ったら政治家生命終わるよな…
もう事務職なんていらないから言って欲しい…

東京の建設会社に入って地方に務めて東京基準の高給貰いつつ悠々暮らすとかできるのにな
ホワイトカラーさんはもうAIでてんやわんやで大変ですね

体が動くうちは今の肉体労働やっていくわ
幸いにして待遇かなり改善して環境は悪くないし同僚もいい人ばかりだ

ブルーカラーっていうか理系進学を推し進めるべきだったよね
大手メーカーなら年収も大手コンサルなんか余裕で超えるし

肉体労働者は若いうちにしか出来ないって事もない？

運送なんて道路状況コロコロ変わるのに間に合って当たり前なのがもうプレッシャー

>体が動くうちは今の肉体労働やっていくわ
>幸いにして待遇かなり改善して環境は悪くないし同僚もいい人ばかりだ
本当これが一番良い
歳食ってから体動かす仕事して稼げないんだから

>肉体労働者は若いうちにしか出来ないって事もない？
職人が高齢ばかりだから年取ってもできる

>肉体労働者は若いうちにしか出来ないって事もない？
まあ個人差によるから年寄りでもやれるのはやれるぞ
単純に若いのよりも身体壊す可能性がはるかに高いだけ

交代勤務はやめとけよ

日本は今一度仕事に求めるレベルの高さを下げるべきだと思う

>>肉体労働者は若いうちにしか出来ないって事もない？
>職人が高齢ばかりだから年取ってもできる
圧倒的年寄りばかりだもんなぁ
若者なんていない

>>肉体労働者は若いうちにしか出来ないって事もない？
>職人が高齢ばかりだから年取ってもできる
職人は最初から高齢じゃないからそれは違う

ホタテ御殿みたいに設けたのが一目でわかるようなのがないのがなあ

俺はガソリンスタンドの夜勤レベルの仕事で十分だよ…

>体が動くうちは今の肉体労働やっていくわ
>幸いにして待遇かなり改善して環境は悪くないし同僚もいい人ばかりだ
というか今時はもうすぐ暴力振るったり嫌なやつがいる職場は露骨に人が消えていくし噂も広がって新人にやめとけってみんな釘刺すから自然消滅するか隔離状態になるんだよな…
だから良い人普通の人がいる場所だけでかくなっていく

>日本は今一度仕事に求めるレベルの高さを下げるべきだと思う
ぶっちゃけ下げても別に改善しないと思う
というか結局求められるハードルは下げてほしいけど求めるハードルは下げないから

ジジイになってから現場来られてもアルバイトしかやらせられない

トラックドライバーがいないと物流成り立たないのに自慢できる仕事か？と言われたらうーんなのがすごく歪

風呂に入らないのは平気だが荷卸人力だと死にそう

キツい肉体労働をするくらいなら実家に引きこもろうとする雑魚が多すぎる

>トラックドライバーがいないと物流成り立たないのに自慢できる仕事か？と言われたらうーんなのがすごく歪
まあ共産主義者みたいな捨て台詞だけどそれが資本主義の運営構造だから仕方ない
成り立たないものなのに感謝はされない

>キツい肉体労働をするくらいなら実家に引きこもろうとする雑魚が多すぎる
ぶっちゃけそれで生きていけるからね

>>トラックドライバーがいないと物流成り立たないのに自慢できる仕事か？と言われたらうーんなのがすごく歪
>まあ共産主義者みたいな捨て台詞だけどそれが資本主義の運営構造だから仕方ない
>成り立たないものなのに感謝はされない
だからこそのストライキなんだろうけど同業種の人全員でストライキみたいなの日本だと構造的に起こせないんだよな

>>キツい肉体労働をするくらいなら実家に引きこもろうとする雑魚が多すぎる
>ぶっちゃけそれで生きていけるからね
身体壊れて財布もすっからかんになるなら最初からすっからかんだろうが引きこもる
ぶっちゃけ間違ってはいない

自動運転のアリバイ作りしてるような気がするのは陰謀論に染まりすぎてるだろうか…

道路が狭いせいで一般市民から嫌われるの辛くない？

>運送会社は長過ぎる荷待ち時間(給料無し)とか運転手に積み込みやらせるとかまずそういうクソな習慣をなんとか治そう
>これは当然クライアント側の意識改革も必要だから国が出てこないと無理
電器屋とかスーパーとかだと取引先社員に無給で違法に手伝わせたとかたまにニュースになるのにな
運送だとじゃあ別のとこに頼むわってのが20年くらい続いてんのか

>成り立たないものなのに感謝はされない
これで構造的におちんぎんもあげられないんだからそりゃ人なんか集まるわけもなく

>自動運転のアリバイ作りしてるような気がするのは陰謀論に染まりすぎてるだろうか…
自動運転真面目にやりたいなら道路もっとなんとかしろや！

>自動運転のアリバイ作りしてるような気がするのは陰謀論に染まりすぎてるだろうか…
順序が逆というか社会的な必要性に迫られて急ピッチで研究してんのが諸々のAIなので…

>だからこそのストライキなんだろうけど同業種の人全員でストライキみたいなの日本だと構造的に起こせないんだよな
ストライキ的な活動で何かが大きく動いた成功体験が歴史的な意味でどうにも薄いのも正直あるだろうね
それはたまたまなのか他との価値観や宗教観の違いなのかは断言できないから難しいが

>>だからこそのストライキなんだろうけど同業種の人全員でストライキみたいなの日本だと構造的に起こせないんだよな
>ストライキ的な活動で何かが大きく動いた成功体験が歴史的な意味でどうにも薄いのも正直あるだろうね
>それはたまたまなのか他との価値観や宗教観の違いなのかは断言できないから難しいが
日本のストは歴史的に見てもなんかズレてたりそもそもいくらでも業者いて別の奴にやらせたらええ！な時代しかストしてなかったのもある
今は大企業がやってる感だけの春闘して終わりみたいな

>>自動運転のアリバイ作りしてるような気がするのは陰謀論に染まりすぎてるだろうか…
>順序が逆というか社会的な必要性に迫られて急ピッチで研究してんのが諸々のAIなので…
正直従来のやり方での打開策が現行の社会でないからこそ良くも悪くもAIで何とかして無理矢理変えようというのはあるからな
それが成功するのか更なる地獄化なのかは分からんが

高速道路だけ自動運転して降りたら有人運転とかそういうハイブリッド形式で移行していく感じかなあ…早く来るといいね未来

比較的起業が簡単な業界なせいで小規模業者が乱立しちゃってんのが良くないらしいね
大口の取引を物理的に引き受けられない規模の業者ばっかりだから結果的に大手の下請けでやるしかなくて給料上げられなくなる

給料低いけど経験者以外採用しないってするところが多すぎるんだけど経験者はもっと待遇いいところに行くから人集まらないんだよね
一応会社側の良い訳として従業員の給料低くしてるから黒字になってるから給料高くして人集められないってジレンマがある
要するに潰れて良い会社がどんどん潰れて行ってて待遇いいところに人が集まって会社の規模が拡大されてる最中

運送に限らず労働人口が物理的に足りなくなるのが目に見えてるからAIというか機械に置き換えていく必要はあるよね

自動運転は良くも悪くもアメリカや中国と違って日本だと課題は多そうなんだよな
諦めてどうすんのだからもうダイブするしかないんだけど

>給料低いけど経験者以外採用しないってするところが多すぎるんだけど経験者はもっと待遇いいところに行くから人集まらないんだよね
>一応会社側の良い訳として従業員の給料低くしてるから黒字になってるから給料高くして人集められないってジレンマがある
>要するに潰れて良い会社がどんどん潰れて行ってて待遇いいところに人が集まって会社の規模が拡大されてる最中
でも大企業とはいえど無茶な拡大はしたくないしやったら死ぬ
だから新卒絞るし高齢は辞めさせる

全国全部じゃなくても都市部の主要道路だけでも自動で行けるようになったらかなり良くはなるよな

>運送に限らず労働人口が物理的に足りなくなるのが目に見えてるからAIというか機械に置き換えていく必要はあるよね
まぁ問題はそんな機械の開発が間に合ってないことだな

単価もね

>運送に限らず労働人口が物理的に足りなくなるのが目に見えてるからAIというか機械に置き換えていく必要はあるよね
人口が足りないのもだけどいろんな意味で情報化社会になりすぎた
極端な話仮に物理的に足りていようが平成以前に戻るかというと限りなく怪しい

>自動運転は良くも悪くもアメリカや中国と違って日本だと課題は多そうなんだよな
>諦めてどうすんのだからもうダイブするしかないんだけど
道が狭い！カーブ多い！高低差多い！

>正直従来のやり方での打開策が現行の社会でないからこそ良くも悪くもAIで何とかして無理矢理変えようというのはあるからな
>それが成功するのか更なる地獄化なのかは分からんが
社会課題をAIで解決する前に資本家のオモチャになっててヤバい感じは正直ある
ホワイトカラー中間層の壊滅

ストの印象悪いのは旧国鉄のアレとかもあるんじゃねぇかな…

>>運送に限らず労働人口が物理的に足りなくなるのが目に見えてるからAIというか機械に置き換えていく必要はあるよね
>まぁ問題はそんな機械の開発が間に合ってないことだな
AI開発もアメリカか中国がその舞台の主役だしな

超絶不器用だから俺が死ぬか人を殺しちゃうかする仕事できないんだわ

早く仕事AIに取られてくれないかな
三連休も全部仕事だったわ

デトロイトビカムヒューマンだと人間の労働がアンドロイドに取られて人間がキレてるって構図だけどぶっちゃけブルーカラーはどんどんアンドロイドみたいなのにもっていってほしいって言うか…
でも現実的になんとかなるのはボディが無くても済むAIによるホワイトカラー駆逐って言うね　自動運転の配達ロボも嫌がらせで破壊とか中身の窃盗とかあるらしいし電子頭脳で現実世界に干渉するのはいろいろと障害が多い

長距離ドライバーてようするにずっと出張言ってるようなもんだからな
そら人選ぶわ

>ストの印象悪いのは旧国鉄のアレとかもあるんじゃねぇかな…
いいですよね国内の労働問題を解決するための組織が海外のまさはるデモに参加してるの

>給料低いけど経験者以外採用しないってするところが多すぎるそりゃ教える人いないもん
その余力があればそもそも人手はたりている
つまり人手が足りなくなった時点で経験者以外採用できなくなっている

なんやかんやわりと滅私奉公の思想が強いから徒党を組んで上に歯向かうのに慣れてないんだ

>>ストの印象悪いのは旧国鉄のアレとかもあるんじゃねぇかな…
>いいですよね国内の労働問題を解決するための組織が海外のまさはるデモに参加してるの
そこは鶏か卵かもあるんよ
国内で活動しても需要がないから違うことするっていうね

経営者が我慢すれば解決する話

>なんやかんやわりと滅私奉公の思想が強いから徒党を組んで上に歯向かうのに慣れてないんだ
昔は一揆したり打ちこわししたり結構やってたじゃないか
現代だと武力的に敵わないし鎮圧された後逮捕歴つくの嫌だからって言うのはあるけど
それでも逮捕歴つくほうがマシとかなんなら刑務所のほうが娑婆より生活が楽とかになったらどうなるかわからんぞ

荷台部分を物質に取られたらドライバーも帰れんからなあ

会社が黒字なだけで働いてる人は黒字じゃないからだろ

キツイ肉体労働で趣味や女に金を注ぎ込むとか最近聞かないし
金か趣味か女のどれかが欠けてるんだろうとは思う

大丈夫だよ高市さんが経営者のための改革するから死ぬまで働かせられるよ

>大丈夫だよ高市さんが経営者のための改革するから死ぬまで働かせられるよ
結果はみんな障害持ちになって生活保護受給者になるだけだと思う

>経営者が我慢すれば解決する話
我慢して利益も将来性もないのに延命して無駄に生きてる会社もあるから…
我慢すりゃ良いってわけでもない