なんか終わった
以上でも以下でもないとおもう

ドイツ共和国

オレじゃない
ザビ家がやった
しらない
すんだこと

こっちに火の粉飛んでこないといいなあ
くらいのテンションじゃないの

俺たちは悪くねぇ！
俺たちは悪くねぇ！！

サイド3住人からしたら本土攻撃とかないまま終戦なのは良いことなのか悪いことなのか
自分たちが直接的に痛い目見ない間に終わったって一点だけでもドイツとか日本とかその辺とは市民感情が全く変わってきそうだけど

>サイド3住人からしたら本土攻撃とかないまま終戦なのは良いことなのか悪いことなのか
>自分たちが直接的に痛い目見ない間に終わったって一点だけでもドイツとか日本とかその辺とは市民感情が全く変わってきそうだけど
戦争終盤は学徒動員とかされてなかった？
本土決戦なしでも夫や息子が死傷してたら痛い目見ないとはとても

戦後ジオン
・連邦に再編入されるもジオン共和国として高度な自治権を有する
・戦争責任はあくまでザビ家にあるとし賠償責任は問われない
・軍需企業の売却益や復興特需により工業コロニーとして経済大国に

>・戦争責任はあくまでザビ家にあるとし賠償責任は問われない
ほんとぉ？ホントにザビ家だけぇ？

本土無傷なのジオンだけだからなぁ…
フォンブラウンもか？

ネオジオン系の勢力にめっちゃ恨まれそうだけどテロとか起きてないのかな

あと20年程度とは言えよく「ジオン」の名前即捨てしなかったよな

コロニー破壊したり地球に落としてみたり毒ガス撒いたり他のコロニーめちゃくちゃやってるのに自分達は無傷ってなんかすごいな

左上のこいつマジで…？みたいな顔が面白すぎる

ザビ家を抱えてアクシズで凍えてたハマーンが舞台劇にでもなりそうな落差だな

ほぼ敗戦だけど和平だからね負けたと思ってないジオニストは多い

ドイツでいうナチスぐらいの迫害されててもおかしくないのになジオンって名前

戦国時代まで行くとちょっと痛い目見たりはするし…

>ドイツでいうナチスぐらいの迫害されててもおかしくないのになジオンって名前
反ジオン寄りのコロニーは皆殺しにしたからな
中立〜反連邦のコロニーだけ残ったのが一年戦争の後

ドイツの例でいうと本国が戦場になる前に休戦したから
背後からの一撃論がはびこっていてもおかしくはない

共和国が直接どうこうしたって話ないしもう本当にジオニズムとかしらねっすみたいなのばっかになってそう

連邦もカスなのは上層部だけだろ？
末端まで責任とか言ってたらあの世界全滅だろ

>ドイツでいうナチスぐらいの迫害されててもおかしくないのになジオンって名前
ドイツもネオナチみたいなネーミングが生まれたし迫害されたことで返ってブランド化する事もある

親の仇どころか親族友人丸ごと焼かれた人も多いだろうにジオン憎し！！！！！！って感情抱えてる人は案外少ないんだよな…
バスクとかジオンじゃなくてスペースノイド丸ごと憎んでるし

もともとコロニーが閉鎖的環境だし迫害もなにも乗り込んで暴れたい連中もおらんだろう

自分達の知らないところでデラーズだのネオ・ジオンだのが暴れたから余計他人事に感じてそう

>親の仇どころか親族友人丸ごと焼かれた人も多いだろうにジオン憎し！！！！！！って感情抱えてる人は案外少ないんだよな…
一年戦争の被害がやばすぎたから憎しみより「もういいよ戦争は」に寄ってる人が多そう

ジオンって単語面倒くさいよなザビ家統治のシンボルワードであると同時にジオン・ダイクンを表す標語でもある

ジオン共和国自体は割と勝ち組ではあるんじゃないか
定期的にネオジオンが出てくると気が気じゃないだろうけど

>ジオンって単語面倒くさいよなザビ家統治のシンボルワードであると同時にジオン・ダイクンを表す標語でもある
そこは意図的にやってることだから…
クソのザビ家め…

赤い彗星！赤い彗星のシャアだ！俺はシャアなんだ！
でもって実はジムズムダイクンの息子のキャスバルレムダイクンだ！
ガルマとキシリアは俺が殺した！

連邦は勝ちこそしたけど本土と月面の戦力総動員して一億火の玉されたら勝ち切れるかわかんなかったからめっちゃ有利な降伏条件になったんだな
ザビ家が自分たちを犠牲にスペースノイドの独立を勝ち取ったようなもんじゃん

全然知らん所から突然湧いて暴れ出したネオジオンはともかく新ネオジオンは全スペースノイドが協力してたそうだから
ジオン無茶しやがってと言うよりジオンやるじゃんって思ってるのかも

ジオン共和国の袖付き風部隊はヤバすぎるのよ
バレたら自治権一撃で消滅してもおかしくないし

>そこは意図的にやってることだから…
>クソのザビ家め…
でもあんたたち戦争中はザビ家にジークジオンって⋯

逆シャアの時にスペースノイドはザビ家もハマーンも貶す演説聞いてよく盛り上がれるなって思ったりはする

>逆シャアの時にスペースノイドはザビ家もハマーンも貶す演説聞いてよく盛り上がれるなって思ったりはする
そりゃスウィートウォーターに集まってるのは特濃のシャアシンパだろうし

>逆シャアの時にスペースノイドはザビ家もハマーンも貶す演説聞いてよく盛り上がれるなって思ったりはする
ハマーン支持のスペースノイドいたかっていうとアクシズの一部住民くらいじゃ…

>逆シャアの時にスペースノイドはザビ家もハマーンも貶す演説聞いてよく盛り上がれるなって思ったりはする
ザビ家はジオンの後継者でハマーンはザビ家の後継者な訳じゃん
それで大元のジオンの息子が出てきてしかも一年戦争グリプス戦役の英雄ってきたらよほどザビ家やハマーンの信奉者じゃなければ「あ、アンタほどの人が言うなら…」で終わると思う

そもそもこの世界の一般市民戦争の可否とか含め関われてたのか？

正史じゃないけどサンボルがよく表現してたと思う
お
あ
し
す

>ジオン共和国の袖付き風部隊はヤバすぎるのよ
>バレたら自治権一撃で消滅してもおかしくないし
どうせ0100には自治権なくなるしちょっと前倒しされるだけだな

思想だの独裁者だのに従ってやべえ状況になった歴史があっても
そういう時代に憧れ持っちゃう後続が現実でも出続けちゃうから戦力持ったままトンズラこいたやつらがいたら尚更やめらんねえだろ

>ジオン共和国自体は割と勝ち組ではあるんじゃないか
>定期的にネオジオンが出てくると気が気じゃないだろうけど
ジオン名乗るのやめろって思いそう

ハマーンはそもそもミネバ担いでるんだからザビ家じゃね？って思われるんじゃねえの

ミネバって懸賞金とかかけられてないの

シャア(ダイクン)シンパのジオン人とザビシンパのジオン人って水と油なのかそうでないのかよく分からん…

fu6336252.jpg
fu6336253.jpg
0105年のカイレポでこんなん

ジオン残党って要するにネオナチなんだけどネオナチが元気なくらい地球連邦が嫌われてるのがあの世界

戦争後は地球にいるよりコロニーにいたほうがだいぶマシだったのではってなる
まぁティターンズがのさばってた頃は最悪だろうけど

どう考えてもスペースノイド殺しまくりコロニー落とし実行とかその方向でしか統制できなかったジオン以上のカス組織存在しないだろ

>ジオン残党って要するにネオナチなんだけどネオナチが元気なくらい地球連邦が嫌われてるのがあの世界
まず元から武力持ってる奴らなんだから比較にするのが間違ってるわ

じゃあジオン共和国を潰す！となったらただでさえ衰えた経済が大変なことになるし

>戦争後は地球にいるよりコロニーにいたほうがだいぶマシだったのではってなる
>まぁティターンズがのさばってた頃は最悪だろうけど
ちきう⇒いつコロニー落とされるかわからん
コロニー⇒いつ毒ガス撒かれるかわからん

うーん…ゴミ！

これでザビ公国とかつけてたら速攻名前捨てられてたんだろうな

ルナリアンが生活水準も住民層も上澄みで戦火もたいしたことなかった終始勝ち組

コロニー直撃したオーストラリアとか恨める人間もほぼいないしな…
地球全土で感情悪化して志願兵出まくってるけども

Vくらいの時代っていうかクロボンゴーストになると公王庁も博物館になってた程度に歴史上の話になってたな
なんか他所よりもあんま長いことジオン引きずって無かったのかもしんない

はたから見たら体制に揺るぎない一強の政府だしそりゃ無限にヘイト買うよ連邦は

ジオンは…敗けておりません…

>なんか他所よりもあんま長いことジオン引きずって無かったのかもしんない
あの頃はおれもヤンチャだったっていうか

武力で宗教弾圧して80億人ぽっち棄民奴隷に落として人狩りしただけで
ジオンのやつら血も涙もねえ…！俺達連邦政府に明日はねえのか…！

連邦は一年戦争の前から地球在住住民追い出しやってたんで追い出された当代やその次の世代には恨まれて当然だわな

>アースノイドの皆さん大勢殺してすみませんなのか地球連邦め負けても恨みは消えんぞなのか
どっちの思想の人間もいるんじゃないかな
ぶっちゃけ日本ですらそうでしょ

>ルナリアンが生活水準も住民層も上澄みで戦火もたいしたことなかった終始勝ち組
それは結果論でティターンズが月のコロニー落とし成功してたらえらいことになってたよ

入ってすぐ出てくのラーメンマンのOPみたいで好き

一般市民はコロニーへの締め付けが強くなるだけだから残党は余計なテロやってんじゃねぇよ…とか思ってそう

ジオン公国は他のコロニー住人からは凄い嫌われていてシャアもザビ家のジオンは糞で連邦に討たれて当然だと演説したんだけど
ジオン賛美の流れがあったらコロニー住人の希望みたいな話もあってややこしい事になってんだよな

>Vくらいの時代っていうかクロボンゴーストになると公王庁も博物館になってた程度に歴史上の話になってたな
しかしダスト時代になるとザビ家の末裔とか湧いてくるし

ルナリアンって宇宙人からも地球人からもうっすら嫌われてるのが難点

シンプルにやったことに対して受けるダメージが軽症すぎない？とは思ってる
袖付き支援とかしれっとやってるから全然反省してねえとなるし

ジオンムカつくけどよりムカつく連邦殴ったから結構やるじゃんみたいな否定観と称賛入り混じってそう
人種差別的な側面もあるって事だしアースノイドスペースノイド

>ジオンの一般国民って敗戦後どんなテンションで生きてたんだろう
>アースノイドの皆さん大勢殺してすみませんなのか地球連邦め負けても恨みは消えんぞなのか
ジオン公国？知らない国ですね…私たちはジオン共和国民です

シャアって身分乗っ取りバレてるんだっけ…？

まぁ旧軍とかすら正しかった！みたいな賛美する奴はいくらでもいるし
結局どんなにクソだろうが既にいなくなった奴らのクソさは忘れてしまうのだろう
今生きてる別のクソが目の前にいれば猶更

>>・戦争責任はあくまでザビ家にあるとし賠償責任は問われない
>ほんとぉ？ホントにザビ家だけぇ？
こうしないと逆ギレしたジオンがまた戦争やテロ起こしそうだし…

>シンプルにやったことに対して受けるダメージが軽症すぎない？とは思ってる
まあそこはダルシア政権と連邦政府の利害が一致した（本土決戦をやったり懲罰的な戦後処理をやってもお互いの利益にならないと双方が判断した）結果なので…

>こうしないと逆ギレしたジオンがまた戦争やテロ起こしそうだし…
※残党は沸いてくる

>シャアって身分乗っ取りバレてるんだっけ…？
そもそもオリジンは乗っ取りだが他は乗っ取りか偽造か不明
シャア＝キャスバルはダイクン派を取り込みたかったキシリアが隠れダイクン派に流した

そもそも地球から搾取される宇宙人の生活を知らないんすよね

まぁ日本が良いモデルケースになるんじゃない
大日本帝国馬鹿だなぁいつまでも賠償責任求められてもいい加減ウザいっていう他人事

ガンダム最近まで見たことなかったんだけどジオン＝コロニー連合みたいなものだと思ってた
思ったよりコロニー内でも反ジオンが多いことをジークアクスきっかけで知った

>そもそも地球から搾取される宇宙人の生活を知らないんすよね
逆も然りでコロニー落としとか平気でやれるんですな

>まぁ日本が良いモデルケースになるんじゃない
>大日本帝国馬鹿だなぁいつまでも賠償責任求められてもいい加減ウザいっていう他人事
まんまドイツでは

反動でめちゃくちゃ反ザビになってそうなもんなのにそうでもないのが不思議だなってなる

>ガンダム最近まで見たことなかったんだけどジオン＝コロニー連合みたいなものだと思ってた
>思ったよりコロニー内でも反ジオンが多いことをジークアクスきっかけで知った
と言うよりは親連邦コロニーを一年戦争中に落としにかかってなかったっけか

>ガンダム最近まで見たことなかったんだけどジオン＝コロニー連合みたいなものだと思ってた
>思ったよりコロニー内でも反ジオンが多いことをジークアクスきっかけで知った
ふつうにスペースノイドの虐殺者だからな…
あんまり正面から扱わないようにしてる設定だけど

宗教国家が戦争に負けたら体制や指導者は否定されるだろうけど宗教まで否定するのは難しいだろうからジオン名義が温存されるのはまあわかる

ジークアクスの世界だとそもそもサイド6が独立して自力で力つけてる世界だから前提が大きく違うだろ

>左上のこいつマジで…？みたいな顔が面白すぎる
そりゃいきなり自分騙る様子がおかしい男がきたらこうなる

>反動でめちゃくちゃ反ザビになってそうなもんなのにそうでもないのが不思議だなってなる
侵略戦争ならともかく名目が独立戦争だからなあ
ザビ家を嫌うにしても親連邦でやる気にもならなければそこまでキツい反ザビ家にはならないのかも

>>まぁ日本が良いモデルケースになるんじゃない
>>大日本帝国馬鹿だなぁいつまでも賠償責任求められてもいい加減ウザいっていう他人事
>まんまドイツでは
ドイツはナチスに関して他所の国以上に過敏であいつらはクソ！駆逐しろ！ってくらいには手のひら返したのでなぁなぁで済ませてるジオンとはまた違うと思う

開幕先制攻撃でコロニー壊しまくってさらにコロニーを落として
地球にも打撃を与えて世界人口を半減だから
たぶんスペースノイド側は半分以上減らしてる

>ジークアクスの世界だとそもそもサイド6が独立して自力で力つけてる世界だから前提が大きく違うだろ
まぁ一年戦争で親連坊のコロニー虐殺して地球に落としたのは変わらんのやけどなブヘヘ

>ドイツはナチスに関して他所の国以上に過敏であいつらはクソ！駆逐しろ！ってくらいには手のひら返したので
そりゃナチのせいで国土まるまる焦土になってるからな
ほぼ本土がノーダメな日本に近い

アバオアクー後も停戦しなかった場合ってすごい地獄だよね
地球連邦宇宙軍は艦艇戦力ほぼ使い切ってるのにジオンはグラナダ本国残ってる反面地球連邦地球軍は結構元気してるから

ジオンは背後の一突き流行ってそう

>ほぼ本土がノーダメな日本
そうかなそうかも…

>開幕先制攻撃でコロニー壊しまくってさらにコロニーを落として
>地球にも打撃を与えて世界人口を半減だから
>たぶんスペースノイド側は半分以上減らしてる
その上でほぼ本土まで攻め込まれてるのに共和国化しますで賠償責任まで逃れて国としての体制ほぼ維持してるの連邦甘すぎだろってなる
お陰でアクシズとかデラーズ・フリートとかの台頭許してるし

>まぁ日本が良いモデルケースになるんじゃない
>大日本帝国馬鹿だなぁいつまでも賠償責任求められてもいい加減ウザいっていう他人事
いや全く条件が違うというか戦後の占領政策とか知らない人…？

>ほぼ本土がノーダメな日本に近い
これは何かのギャグで？

>ガンダム最近まで見たことなかったんだけどジオン＝コロニー連合みたいなものだと思ってた
>思ったよりコロニー内でも反ジオンが多いことをジークアクスきっかけで知った
サイド3以外のサイド（コロニー群）からすれば「連邦は確かにいけ好かないけどザビ家みたいなカルト集団に迎合するのはちょっと…」という感じで親連邦の立場をとっていた
一年戦争の緒戦でサイド1、2、4、5はジオンの攻撃を受け壊滅的被害を被った
サイド6は中立を宣言した（サイド7は第1コロニーの建造中）

>開幕先制攻撃でコロニー壊しまくってさらにコロニーを落として
>地球にも打撃を与えて世界人口を半減だから
>たぶんスペースノイド側は半分以上減らしてる
建設途中のサイド7は除外するとして1・2・4・5のサイドが壊滅だからなあ

>いや全く条件が違うというか戦後の占領政策とか知らない人…？
賠償責任はなし武装解除で丸儲け
自治権はあるけど独立はなし
似たようなもんでは

まあ連邦もジオンもクソだけど
あれだけやらかしておいて戦後もジオンの大義だなんて能書きにすがった残党を排除しきれなかったのがね…

すごい独特な歴史観をお持ちの方がいるな…

>そりゃナチのせいで国土まるまる焦土になってるからな
>ほぼ本土がノーダメな日本に近い
いや死ぬほど空爆食らった上原爆まで落とされて国内に米軍駐留してる状況が80年続いてるだろ
他国の軍隊が首都の直ぐ側に駐留してる状況って実は結構異常だぞ

>>ほぼ本土がノーダメな日本
>そうかなそうかも…
ナチスドイツの末期戦と比較したらマジでほぼノーダメだよ…

>アバオアクー後も停戦しなかった場合ってすごい地獄だよね
>地球連邦宇宙軍は艦艇戦力ほぼ使い切ってるのにジオンはグラナダ本国残ってる反面地球連邦地球軍は結構元気してるから
一応文字通りの総力を挙げれば残存する連邦軍宇宙艦隊でもグラナダ艦隊とサイド3本国守備隊を打ち破ることは可能だったとされる
ただその場合連邦側の被害が大きすぎて建て直し不可になる

>いや死ぬほど空爆食らった上原爆まで落とされて国内に米軍駐留してる状況が80年続いてるだろ
>他国の軍隊が首都の直ぐ側に駐留してる状況って実は結構異常だぞ
ドイツイタリアも今でも在欧米軍基地の主要地域だよ
そもそもNATOの目的の一つにドイツイタリアを縛る目的も普通にあったし

これ本物だと思われてるの
そこの情けないやつからしたら
えぇ…ってなってるだろうな

>いや全く条件が違うというか戦後の占領政策とか知らない人…？
まぁ似てはいるけど対ジオンのほうが圧倒的に甘いのはある
国民感情としては似たような描写だと思う

悪のジオン星人は今でも地球を滅ぼそうとしてる
さっさと皆殺しにしないと…

>これ本物だと思われてるの
>そこの情けないやつからしたら
>えぇ…ってなってるだろうな
こいつからしたらアイツがシャアと思われる分には好都合だろ

核2発も落とされてて本土ノーダメアピールは日本は…まだ負けておりません魂を感じるからやめろ

どっちみち4サイド壊滅って居住空間ごと滅んでるはずだし
地上も気候がめちゃくちゃとか立ち直れなさそうなところもきてるんではって思うんだけど
なんか立ち直ってるからすごいね宇宙世紀

>悪のジオン星人は今でも地球を滅ぼそうとしてる
>さっさと皆殺しにしないと…
真面目な話こうならなかったのが不思議なくらいには人類殺しすぎてる
案の定水面下でテロ支援してMSの供給続けまくってるし

>核2発も落とされてて本土ノーダメアピールは日本は…まだ負けておりません魂を感じるからやめろ
比較の話で言ってるだけだって
格落ちてなくても民間人死者が日本の3倍だぞドイツ

>悪のジオン星人は今でも地球を滅ぼそうとしてる
まあ実際に地球を滅ぼすことを目論んでいたのは人類最果ての地木星の連中だったんやけどなﾌﾞﾍﾍ

そもそもガンダム関係の作家が戦後ドイツなんて調べて描いてるとは思えん
壁できてカオスの真っただ中なのに

>悪のジオン星人は今でも地球を滅ぼそうとしてる
>さっさと皆殺しにしないと…
最も恥ずべき行為です！

>>これ本物だと思われてるの
>>そこの情けないやつからしたら
>>えぇ…ってなってるだろうな
>こいつからしたらアイツがシャアと思われる分には好都合だろ
都合がいいのと
流石にアレは無いだろ…は両立するだろ

ＺだったかZZだったか忘れたがサイド3の描写あったよな
別に荒廃してるわけじゃないけどどことなく田舎の幹線道路感あった

>>>これ本物だと思われてるの
>>>そこの情けないやつからしたら
>>>えぇ…ってなってるだろうな
>>こいつからしたらアイツがシャアと思われる分には好都合だろ
>都合がいいのと
>流石にアレは無いだろ…は両立するだろ
赤い彗星も地に落ちたものです

スペースノイドの独立問題についてはずっとその後も尾を引くのにサイド3そのものは勝ち組コロニーになるんだよね
しかも全く殆ど舞台にされず描写されない

>ドイツイタリアも今でも在欧米軍基地の主要地域だよ
>そもそもNATOの目的の一つにドイツイタリアを縛る目的も普通にあったし
半島や大陸へにらみ効かせるとなると後方基地としての日本の存在がデカすぎるからな…
日本にせよ韓国にせよ早期に駐留部隊の来援見込めるのは大きい

ジョニ帰だと夜間の計画停電とか疎開とかしてたみたいな説明だったな

>>開幕先制攻撃でコロニー壊しまくってさらにコロニーを落として
>>地球にも打撃を与えて世界人口を半減だから
>>たぶんスペースノイド側は半分以上減らしてる
>建設途中のサイド7は除外するとして1・2・4・5のサイドが壊滅だからなあ
サイド5だけじゃね壊滅状態
1サイドがコロニー数基くらいと思ってるのか

コロニーに毒ガスやった味方にドン引きしてた奴らはコロニーに攻撃かけまくって壊滅させまくってたことをどう思ってたんだ

これだけコロニー独立に向けて無茶苦茶やってたのにF91の時代になると連邦の力が弱まってなぁなぁで半独立状態になるってのも皮肉な話だな

そういやガンダム世界って気軽にコロニー何基も作ってるけどあれの素材ってどこから持ってきてるんだろ
明らかに地球資源遥かに超えてると思うんだけど
外壁とかは資源衛星から取れるルナチタニウムでなんとかなるとして土と水はどうしてるんだ

コロニー落として許されてるの本当に不思議
絶滅戦争に移行してもおかしくなかったよね

核落としてあの国は悪の国だからセーフされてる国があるでしょ

>比較の話で言ってるだけだって
>格落ちてなくても民間人死者が日本の3倍だぞドイツ
だからって日本がノーダメって事にはならんだろ
頭大丈夫か

>コロニー落として許されてるの本当に不思議
>絶滅戦争に移行してもおかしくなかったよね
アースノイドからもスペースノイドからも不倶戴天の敵のはずなのになんであんな甘い処置で終わったのか

>コロニー落として許されてるの本当に不思議
>絶滅戦争に移行してもおかしくなかったよね
まぁ地球連邦側としてもジオンも一枚岩じゃないのはわかってたし何より地球からするとコロニー絶滅させるのは手間もかかる割にはリターンが少ないだろう
もうコロニーが落ちてこないって安心にそれだけの労力を払う判断ができるかと言うとね

>そういやガンダム世界って気軽にコロニー何基も作ってるけどあれの素材ってどこから持ってきてるんだろ
>明らかに地球資源遥かに超えてると思うんだけど
>外壁とかは資源衛星から取れるルナチタニウムでなんとかなるとして土と水はどうしてるんだ
月面で採掘したりアステロイドベルトから資源衛星等持ってくる
建材だけじゃなくコロニーの空気や水もそれらからの水素や酸化物をこねこね

>サイド5だけじゃね壊滅状態
>1サイドがコロニー数基くらいと思ってるのか
ジュドーのいたシャングリラもサイド1だしね

>核落としてあの国は悪の国だからセーフされてる国があるでしょ
そりゃ勝ってるからね
その後アメリカさんは悪くないよって日本人自身が言い出すのは占領側の提供する戦後教育の強さを感じる

常識的に考えたり後の展開での扱い的に人類が半減するほどのことをやったとは思えないんだけど
人類が半減したって明言されてて取り下げもやってないから半減するレベルで殺したと考えるしかない

後付けでサラブレッド（ガンダム5号機）＋サラミス2隻（ガンキャノン6機）とデギン派のムサイ相手にグラナダ駐留軍押されているし（キシリアが艦隊連れてコンペイトウに攻撃仕掛けてかなりやられたかつそのままアバオアクー入りかつ基地司令をキリングの馬鹿が殺害したせい）
サイド3は隠れダイクン派の守備大隊が暴れて首都機能停止（セシリアが帰還したギレンが鎮圧してキシリアに責任負わせる為わざと）だからわりと連邦残存艦隊でも処理できそうなんだよね

>サイド5だけじゃね壊滅状態
>1サイドがコロニー数基くらいと思ってるのか
1サイドがコロニー数基だと思ってるのこれ言ってる側じゃないの？
無数のコロニーの集合だからこそ被害を被っても存続してるシャングリラコロニーみたいな場所があるわけで

>比較の話で言ってるだけだって
>格落ちてなくても民間人死者が日本の3倍だぞドイツ
比較の問題にしてるのが間違ってるんじゃね

そうそうサイド丸々壊滅なんて起きようもない規模だから
ジオン連邦ガチンコ大艦隊戦やったルウム戦役がとんでもねえ被害撒き散らしてる

>>核落としてあの国は悪の国だからセーフされてる国があるでしょ
>そりゃ勝ってるからね
>その後アメリカさんは悪くないよって日本人自身が言い出すのは占領側の提供する戦後教育の強さを感じる
ちゃんと提供できないとむしろ感情は悪化するしなんならそっちの方が遥かに多い気はする

まず連邦と連邦軍が戦争やる気ないのをみんな忘れすぎ問題

一年戦争なら連邦はアースノイドと連邦に傷なしならスペースノイドを減らしてくれて助かるぐらい思ってるよ

連邦成立してからも各地で紛争あって連邦軍が戦ってたでいいんだっけ

>サイド3は隠れダイクン派の守備大隊が暴れて首都機能停止（セシリアが帰還したギレンが鎮圧してキシリアに責任負わせる為わざと）だからわりと連邦残存艦隊でも処理できそうなんだよね
防衛師団と防衛大隊は別個組織で新品の1師団が丸々残ってるんだよ本国

>一年戦争なら連邦はアースノイドと連邦に傷なしならスペースノイドを減らしてくれて助かるぐらい思ってるよ
実際は地球人口半減させられてる上に地球占拠されてめちゃくちゃやられてるんですけど

宇宙世紀の人口はマジですぐに元に戻るから…

いつか本当にあんな事俺が言うんじゃないか…みたいな恐れもあるから良い場面だよ

スレ画の自称シャアの人ってダイくん万歳ってことはシャアがキャスバルでザビ家アンチなのは知ってるのか？
Zが始まる頃にはシャア=キャスバルって情報はカミーユですら知りえてるからその辺は有名なんだろうけどどうやって広まったんだろうな

宇宙世紀の中だけで見れば未だに初代が死傷規模というか戦火の広がり具合もトップなのか？
いやまあ何度もトンデモ兵器で地球の危機みたいになってるけど

人口減るだけならいいけどコロニーも一緒に壊されるのは深刻に困るんでないかなぁ
いやまぁ再建できてる以上はフォロー効くレベルの破壊だったってことにはなるんだけど

ジオンの大金の戦後賠償はジオニック売却で完済してた設定だったと思ってたけど今の公式設定ってジオンは賠償無しになってたの？

>これだけコロニー独立に向けて無茶苦茶やってたのにF91の時代になると連邦の力が弱まってなぁなぁで半独立状態になるってのも皮肉な話だな
連邦としては「こちとら誰かさんのせいでガタガタな財政状況な中で軍事費減らして福祉に注力しとんねん、そんな中でコロニー駐留軍の拡充とかできるわけねえだろ！自治でも何でも認めてやるからお前らで出来ることはお前らでやれ！」という言い分だったわけだがその結果はご覧の通りである

>宇宙世紀の中だけで見れば未だに初代が死傷規模というか戦火の広がり具合もトップなのか？
>いやまあ何度もトンデモ兵器で地球の危機みたいになってるけど
気軽にコロニーとか隕石とかを落としたがるし核兵器も使いたいしコロニーレーザー地球に撃ちたくなるしサイキッカーで眠らせたくなったり生物兵器で人類殺したくなることもある
宇宙世紀の指導者は地球人をとにかく殺してぇんだ

>宇宙世紀の中だけで見れば未だに初代が死傷規模というか戦火の広がり具合もトップなのか？
>いやまあ何度もトンデモ兵器で地球の危機みたいになってるけど
全面戦争になったのは初代だけ

>>これだけコロニー独立に向けて無茶苦茶やってたのにF91の時代になると連邦の力が弱まってなぁなぁで半独立状態になるってのも皮肉な話だな
>連邦としては「こちとら誰かさんのせいでガタガタな財政状況な中で軍事費減らして福祉に注力しとんねん、そんな中でコロニー駐留軍の拡充とかできるわけねえだろ！自治でも何でも認めてやるからお前らで出来ることはお前らでやれ！」という言い分だったわけだがその結果はご覧の通りである
狭いスパンで物語を展開する都合上復興やる暇がまるでないのである
連邦はむしろ頑張ってる方じゃない？

何十年規模の目で見たら独立戦争とハマーンが一瞬勝った奴で連邦は衰退し始めてるからな
マフティーが止めようとしてる法案だって後のコスモバビロンとかザンスカールからしたらで？って感じだろうし

>宇宙世紀の人口はマジですぐに元に戻るから…
昭和SFの大前提である「地球人口爆発」っていうのがあるからな
令和感覚だと信じられない

>宇宙世紀の指導者は地球人をとにかく殺してぇんだ
それホントに指導者？実は富野由悠季とかいう奴じゃない？

コロニーはむしろ少子化に悩むやつだよなって

>それホントに指導者？実は富野由悠季とかいう奴じゃない？
そいつが殺したいと思ってたら半分も生き残らねえよ

ディストピアとかも人口爆発の恐怖から発想されたのかな

>コロニーはむしろ少子化に悩むやつだよなって
全国にあるニュータウンが高齢化に悩む奴起きるよねあれ

地球連邦は搾取やめろ！アースノイドの利権許すな！ほらスペースノイドみんな怒ってるよ！
って一括りにされたスペースノイドがとばっちり過ぎる

ターンエーで皆殺しとかじゃなくて原始時代からやり直しになって復興したところからスタートは相当精神が回復したよな

>ジオンの大金の戦後賠償はジオニック売却で完済してた設定だったと思ってたけど今の公式設定ってジオンは賠償無しになってたの？
グラナダ条約まんまじゃないか
賠償無しじゃなくて共和国に対して戦争責任と請求権無し

>これだけコロニー独立に向けて無茶苦茶やってたのにF91の時代になると連邦の力が弱まってなぁなぁで半独立状態になるってのも皮肉な話だな
そうは言うがそこから観艦式襲撃穀倉地帯破壊ゼダンの門壊滅ジュピトリス破壊ダカール占拠フィフスルナ落とし袖付きテロとやってようやくアレだぞ
かなり念入りにダメージ受けてる

ガンダムの政治話て

>ディストピアとかも人口爆発の恐怖から発想されたのかな
それはどちらかというと独裁か効率的な生活の延長だったと思う

>地球連邦は搾取やめろ！アースノイドの利権許すな！ほらスペースノイドみんな怒ってるよ！
>って一括りにされたスペースノイドがとばっちり過ぎる
そんで開幕毒ガス虐殺からのコロニー落としとか…

>地球連邦は搾取やめろ！アースノイドの利権許すな！ほらスペースノイドみんな怒ってるよ！
↓
地球連邦はうちのコロニーに肩入れしろ！隣のコロニーの横暴を許すな！ほらうちのコロニー市民みんな怒ってるよ！

>>地球連邦は搾取やめろ！アースノイドの利権許すな！ほらスペースノイドみんな怒ってるよ！
>>って一括りにされたスペースノイドがとばっちり過ぎる
>そんで開幕毒ガス虐殺からのコロニー落としとか…
コロニー落としはジオン兵から見たら誉れの一撃だろ
ガトーも礼賛してるし
毒ガス使うのはカス行為と見なされてるみたいだけど
シーマはどこの陣営からも嫌われてるし

邪悪なジオン星人は未だに地球を滅ぼそうとしている早く奴らを皆殺しにしなければ…

>>地球連邦は搾取やめろ！アースノイドの利権許すな！ほらスペースノイドみんな怒ってるよ！
>>って一括りにされたスペースノイドがとばっちり過ぎる
>そんで開幕毒ガス虐殺からのコロニー落としとか…
アイランドイフィッシュは反ジオン側のコロニーだったからね！まさか連邦側につくスペースノイドはいる訳ないですからね

悪の軍需産業が戦争の陰にいるとかも昭和の発想だしな

>>ディストピアとかも人口爆発の恐怖から発想されたのかな
>それはどちらかというと独裁か効率的な生活の延長だったと思う
ソ連の収容所と異様な工業化スピードからだろう

>昭和SFの大前提である「地球人口爆発」っていうのがあるからな
>令和感覚だと信じられない
宇宙世紀ほど異常じゃないが現代でもこの20年で60億から80億に増えてるぞ

>>昭和SFの大前提である「地球人口爆発」っていうのがあるからな
>>令和感覚だと信じられない
>宇宙世紀ほど異常じゃないが現代でもこの20年で60億から80億に増えてるぞ
昭和の頃は人類は緑の革命以降は指数関数的に増え続けるって思われてたからその比じゃないんだ

たぶん今より過酷だから寿命は伸びてないのかもな
金持ちの老人以外は死んでそう

思想だの独裁者だのに従ってやべえ状況になった歴史があっても
そうは言うがそこから観艦式襲撃穀倉地帯破壊ゼダンの門壊滅ジュピトリス破壊ダカール占拠フィフスルナ落とし袖付きテロとやって

>ガンダムの政治話て
先月配信開始した最新作とか思いっきり宇宙世紀の政治話じゃないですか

壁が築かれ混乱が続く中でこれは最も恥ずべき行為だ！もしザビ公国と名乗っていたらすぐにその名は捨てられていただろう

コールドスリープと遺伝子弄って若い期間が長いとかあるのは羨ましい

大戦争や大虐殺で人口減った後のほうが出生率は増えるライフハック
これは世界各地で見られてるからマジ

AIコピペマン久しぶり見た
まだ生きてたんだ

推定連邦兵が父親の片親の子とか多そうだよね

額面通り信じるなら逆シャア前後とか人口の半数がロリショタになってるんだよな
よく社会体制保ったな

>おそらく他の地域ほど長くジオン軍を支えてこなかったのだろうグラナダ守備隊はサラブレッドガンダム5号機サラミス2機ガンキャノン6機そしてデギン派のムサイによって押し戻されている

まぁジオンは負けておりませんって凛世みたいになってる奴は結構いると思う
共和国本体が右傾化しなかったのははねっ返りは国を出て袖つきやらの残党に参加したからだろうか

>これ本物だと思われてるの
fu6336412.jpg
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ガンダムイボルブの百式回の漫画化だからセリフはコラだよちゃんと残念な別人と思われてる
この後バーテンダーに気分を変えましょうとか言わて百色の色を赤じゃない色に変えるのに繋がる

クロボン時代まで行くとサイド3は平和だけどクソ田舎みたいな立ち位置になってるからあの世界だと1番マシな場所じゃねえかな
宇宙中にジオン残党(自称含む)がポンポン湧くから共和国にヘイト向けてる場合じゃなかったのかもしれない

まあもう一作やるなら戦後ジオン描くのは福井になってくだろうしまんま戦後日本になってくんだろうなあ

コロニーの経済もピンキリなのはわかるけどそれなりの地位にいる人の出番が多いから貧乏コロニーの絶望感がイマイチ伝わってこない

>ガンダムイボルブの百式回の漫画化だからセリフはコラだよちゃんと残念な別人と思われてる
>この後バーテンダーに気分を変えましょうとか言わて百色の色を赤じゃない色に変えるのに繋がる
逆に言うとリックディアスの赤は配慮されてたのか

ジュドーは貧民コロニーだけど本人がバイタリティありすぎる

>コロニーの経済もピンキリなのはわかるけどそれなりの地位にいる人の出番が多いから貧乏コロニーの絶望感がイマイチ伝わってこない
お禿げの表現だと貧乏というより地面の下が真空という不安定さなんだよな
常に生命の危機というか

連邦が暗黒金持ちしてる描写も少ないんだよね
地球の描写も荒廃地域が多かったし

>コロニーの経済もピンキリなのはわかるけどそれなりの地位にいる人の出番が多いから貧乏コロニーの絶望感がイマイチ伝わってこない
一番わかりやすいのはジュドーじゃね？
親が出稼ぎに行って音信不通になって少年達だけで食い扶持とリィナの学費を稼がなきゃいかん

>連邦が暗黒金持ちしてる描写も少ないんだよね
>地球の描写も荒廃地域が多かったし
ZZ時代の高官も当事者意識のない腐敗官僚って面は強かったけど私服肥して散在してみたいな部分はさっぱりだったな

出稼ぎで送金も前払いもなさそうなのはよなわかんないし
でていったほうが稼げるのもそうなのか…？ってなる

逆もまた同様でありコロニードロップも簡単に実行でいく

>ZZ時代の高官も当事者意識のない腐敗官僚って面は強かったけど私服肥して散在してみたいな部分はさっぱりだったな
コロニー市長は連邦官僚の末端じゃなかったか？任命権は連邦にしかないし

>逆に言うとリックディアスの赤は配慮されてたのか
基本黒なのに一機だけ赤かったからね

現在のコロニー市民に選挙権がない設定だとスタンパハロイとか連邦官僚のはず

>出稼ぎで送金も前払いもなさそうなのはよなわかんないし
>でていったほうが稼げるのもそうなのか…？ってなる
👴昭和初期はとうほぐから東京さ出稼ぎいって蒸発しちゃう親が結構な数がいだんだ
👵出稼ぎ孤児いうやづがいっぱいでぢまってね

>👴昭和初期はとうほぐから東京さ出稼ぎいって蒸発しちゃう親が結構な数がいだんだ
>👵出稼ぎ孤児いうやづがいっぱいでぢまってね
そんなのZZの頃でも伝わるか怪しいネタだろ…！

でも連邦も悪いとこがあるんよとか地球出身のやつに言ったらぶん殴られそう

>連邦が暗黒金持ちしてる描写も少ないんだよね
>地球の描写も荒廃地域が多かったし
ちょうどハサウェイ新作で荒廃してない残った自然地区をステータスとして買い漁ってる連邦高官がめっちゃいるって話出てたな

>逆シャアの時にスペースノイドはザビ家もハマーンも貶す演説聞いてよく盛り上がれるなって思ったりはする
シャアのネオジオンは主に反ザビな連中がダイクンの息子って事で集まってるからね
問題はこいつらがハマーンのネオジオン残党と合体して袖付きになる事だ
ノンポリってレベルじゃねぇだろ

邪悪なジオン星人は未だに地球を滅ぼそうとしている早く奴らを皆殺しにしなければならない…

>でも連邦も悪いとこがあるんよとか地球出身のやつに言ったらぶん殴られそう
実は地球でも連邦の体制に関して内紛紛いの事になってる所もあるので…

ジオン・ズム・ダイクン原理主義者はいくらでもいそうだしなあの世界

>でも連邦も悪いとこがあるんよとか地球出身のやつに言ったらぶん殴られそう
ジオンに恨みはあっても連邦は一般アースノイドも別に守る気ないから怒る人はいないんじゃないかな…

連邦の描写が少ないというか
連邦側ってほぼ軍人の描写ばっかで
政治家とかがそもそもあんま出てこない気がする

ザビ家の専横を許したのは連邦だし...

連邦軍関係者とか都市部の富裕層とか以外じゃ消極的賛同しか返ってこない気がする連邦🖕

連邦の政治システムは正直出てくるたびに言ってる事違うやん…ってなるからお禿の小説だけでも矛盾だらけだし
当然他の人が描いてる作品まで含むと滅茶苦茶である
肝心のお禿の映像作品だとちっとも描写されないし

>肝心のお禿の映像作品だとちっとも描写されないし
小説版だとちょくちょく出てくるんだけどね…
映像化すると省かれちゃうのは仕方のない所

>連邦の政治システムは正直出てくるたびに言ってる事違うやん…ってなるからお禿の小説だけでも矛盾だらけだし
>当然他の人が描いてる作品まで含むと滅茶苦茶である
>肝心のお禿の映像作品だとちっとも描写されないし
もうこの辺りは禿もあんま興味ないっていうかどうでもいいんだろうな
連邦の腐敗なんて結局舞台装置でしかなさそうだし

>お禿げの表現だと貧乏というより地面の下が真空という不安定さなんだよな
>常に生命の危機というか
その辺は第一世代ぐらいじゃない？
3世ぐらいになるともうそれが常識化してて疑問にも思わないって書いてるよ

連邦腐敗要素なんて実は味方側も悪い面ありますよっていう軽い味付けでしかなくて
どう悪いかなんてどうでもいいんだろうお禿は

>地球連邦は搾取やめろ！アースノイドの利権許すな！ほらスペースノイドみんな怒ってるよ！
>って一括りにされたスペースノイドがとばっちり過ぎる
実際に程度の差こそあれみんなそう思ってるからあの世界はそうだと思うしかない

>小説版だとちょくちょく出てくるんだけどね…
その小説版が出てくるたびに書いてる事が違うんだよ
あと小説と映像作品では設定違うことが多いから同一視は危険だし

敗戦国民の日本人が疑問に思う事かなこれ

>敗戦国民の日本人が疑問に思う事かなこれ
日本人だからこそ今更東条万歳！とか言う奴が出てきたらドン引きだろ…

小説版だとセイラさんとおまんこしてた事になってしまう…

逆もまた同様でありコロニードロップも簡単に実行でいく

>アースノイドからもスペースノイドからも不倶戴天の敵のはずなのになんであんな甘い処置で終わったのか
サイド間の距離が日本とブラジルより距離があるし
月も被害にあってないところが多いから
あの規模の戦争でも俺達には関係ないわって人達が結構いる

>大戦争や大虐殺で人口減った後のほうが出生率は増えるライフハック
出生率が増えないと色々とヤバいからな
戦争とかに限らず天災とかでも出生率は増える
この辺は生物的な本能の領域だ

いまの日本と重ねるんなら防衛のための戦力を持つのに物言いがつくぐらいの勢いになるじゃん

まあもし次回作を作るならジオン戦後を描くのは福井なので舞台は戦後の日本になるでしょね

日本は二度も核爆弾を落とされいまだに本土は被害を受けていないと主張している・・・彼らの気概が感じられるので止めてほしい

>>敗戦国民の日本人が疑問に思う事かなこれ
>日本人だからこそ今更東条万歳！とか言う奴が出てきたらドン引きだろ…
今だったらそうだが戦後10年たってないならまだまだ受け入れられないのはいくらでもいただろう

>ミネバって懸賞金とかかけられてないの
戦争に関しちゃハマーンの神輿で踏み台でしかなくて本人何かしたわけでもないしなぁ
今更ミネバというかザビ家に注目させてもいらんマイナス招くだけで無視が一番なんじゃないか

>>これ本物だと思われてるの
>ガンダムイボルブの百式回の漫画化だからセリフはコラだよちゃんと残念な別人と思われてる
>この後バーテンダーに気分を変えましょうとか言わて百色の色を赤じゃない色に変えるのに繋がる
fu6336467.jpg
後でやっぱりもう180°ひっくり返るこの男

すっごいドン引きしてるシャアで笑う

なんであんな戦争が起きたのか
上の人達は何を考えてたのか
実際に何が起きてたのか
資料出揃ってあれこれを一般人がわかるのには結構時間がかかる
でも宇宙世紀は数年おきに戦争起きてるからそんな暇ない

正直シャアは人格おかしいんじゃねぇの？ってレベルで言ってる事がコロコロ変わるから…

>でも宇宙世紀は数年おきに戦争起きてるからそんな暇ない
「戦争」は一年戦争以降起きてませんが？
小規模な紛争でしかないですよ

ジオンは負けてないよ…

>今だったらそうだが戦後10年たってないならまだまだ受け入れられないのはいくらでもいただろう
今の日本と比べるなら宇宙世紀は160年くらいのころだからな

戦中教育で思想に染って育った学生が戦後のギャップに悩んでいるところを勧誘されたのが風の会だ

植民地を放棄することを許されたというのは本当に奇妙なことだ殲滅戦争に発展してもおかしくなかっただろう

>fu6336467.jpg
>後でやっぱりもう180°ひっくり返るこの男
もうシャアを忘れて金色百式のクワトロ・バジーナとして連邦の中で生きていこう…って思ったのに
シャア(キャスバル)になれって言ってくる若者は居るしその若者は使い潰されてぶっ壊れるし連邦は変わらないしアムロへの憎しみは忘れきれないから
の全部ひっくるめてのやっぱ赤貰うわだから
別に掌クルクルとかそういうんじゃない…

>戦中教育で思想に染って育った学生が戦後のギャップに悩んでいるところを勧誘されたのが風の会だ
アイツら年齢的には戦後生まれだよ
戦後生まれで戦前は良かった！してるアレな奴等

そもそあいつらはすでに軍事力を持っていた人たちなので比較すること自体が間違っている

>シャア(キャスバル)になれって言ってくる若者は居るしその若者は使い潰されてぶっ壊れるし
そこは大分自分が悪いよね
そもそもアムロレイの再来か！とか言って連れてきたし

>>戦中教育で思想に染って育った学生が戦後のギャップに悩んでいるところを勧誘されたのが風の会だ
>アイツら年齢的には戦後生まれだよ
>戦後生まれで戦前は良かった！してるアレな奴等
昭和生きてないけど昭和のノスタルジーに浸るみたいな

公国の臭いがムンムンするから好き

>>シャア(キャスバル)になれって言ってくる若者は居るしその若者は使い潰されてぶっ壊れるし
>そこは大分自分が悪いよね
遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がっていく！！

>アイツら年齢的には戦後生まれだよ
0079で0096だよな
戦後生まれだと…

まあ実際は地球を破壊しようと企んでいたのは人類の最果てである木星の人々だったんよへへ

公王庁が面白観光地になるについて特になにも反発めいたことがなさそうなので
ジオンの大半の人もなんだあれ？と思ってたと考えられる

>まあ実際は地球を破壊しようと企んでいたのは人類の最果てである木星の人々だったんよへへ
デラーズとシロッコって結構な勢いで木星との関係悪化に一役買ってる気がする

エゥーゴもブレックスが木星船団の予算ちょろまかして作ったのがアーガマだから
味方も敵も木星のことなんか考えてもいないっていう作品なんだZは
この設定後年の後付とかじゃないのがアレ