よくわからないから日本語で

もそっとわかりやすく…

>よくわからないから日本語で
AI戦争の勃発

ずっとやってそうって言われてたのを本当に特定して公表した

蒸留攻撃なんて単語あるんだ

攻撃そのものもAI駆使してやらせてるんだと思うとSFだぜ

>よくわからないから日本語で
AIに質問してその回答を集めることを蒸留と言う
これを使って訓練させると簡単に高性能なAIが作れる
中華の格安AIは全部その手法を勝手に使ってきてると言う告発

まあ…やってるでしょうね…

これはむしろどうでもいいポストじゃね

蒸留っていう不正行為？があるんだ
初めて知った

どうせやってるだろなーって段階超えて特定まで行ったのか

でしょうね…としか言えない

>これはむしろどうでもいいポストじゃね
たった2時間で5000リポストされてる…

deepseekがなかなかv4出せない理由これか

特定したところで現行法でどうにかできるもんなのコレ
国単位で制裁って話まで行ったら意味あるけども

まあ中国ならやるよな

どうにかひと段落してパーツの値段と流通落ち着かせてほしい

これアカウント特定できたら嘘の回答を混ぜてポイゾニング出来るな

相手が中国だからいくら不正告発しても中国政府に守られて無駄に終わる

まあどれだけ中国が頑張ろうと 中華製AIなんて使わないが…

>>よくわからないから日本語で
>AIに質問してその回答を集めることを蒸留と言う
>これを使って訓練させると簡単に高性能なAIが作れる
>中華の格安AIは全部その手法を勝手に使ってきてると言う告発
わかりやすい
AI vs AIになったのね
本質は人vs人だけど

イーロンはお前らも盗んでんだろって爆笑してる

学習無罪だったはずでは…

ローカルAIだとQwen人気スゲーけどアリババばやってないのか
ほなええか

DSは出た当初既にgptの蒸留だと言われてたからなぁ

>ローカルAIだとQwen人気スゲーけどアリババばやってないのか
>ほなええか
自認ChatGPTの可能性もある

金払ってリバースエンジニアリングしてるだけでは

>学習無罪だったはずでは…
蒸留技術自体はそうだね
対象が良くない規約違反になっちゃう

まあ勝手に学習したやつを勝手に学習されてるだけだから自業自得だな…

まあ中華製のAIサービス使わないから許すが…

お互いずっと蒸留はしてるだろ

確かにどっちも無断で学習してるのは同じか

詐欺アカウントをなんとかすれば被害は抑えられそう

相手に水や電気を使わせながら学習もできてお得

特定できるなら対策も当然できるから中国AIはだいぶ成長鈍化しそうだな

俺らは勝手に著作物を学習するがお前らが蒸留するのは禁止！！

中国だもんなぁ

Claudeも勝手にそこらじゅうから学習してるからどっちもどっち…

AI蠱毒…ってコト？

>特定できるなら対策も当然できるから中国AIはだいぶ成長鈍化しそうだな
わかってるだけでこれだからいたちごっこじゃないかな

特定したとてどうするんです？

anthropicなんて本解体センターの大工場持ってるくらいモラルぶっ壊れてるとこなのに

一緒に協力して高め合えばいいじゃん

加害者が同じことされると被害者ヅラはじめるのってどこでもいっしょなんだなあ

>特定したとてどうするんです？
激おこぷんぷん丸

従量制にすれば？

泥棒同士が喧嘩してるとしか…

イカンのイかぁ

勝手に戦え案件か

>anthropicなんて本解体センターの大工場持ってるくらいモラルぶっ壊れてるとこなのに
訴えられまくってしかも負けてるしな

お前らもルール無用で好き勝手やってんだろ

>AI蠱毒…ってコト？
死にはしねぇんじゃねぇかな
お互いに蒸留しまくって洗練すればいい

やってることは一緒だからやっぱどこまで行っても誰が勝つかの競争の問題なんだなAI関連

企業同士の競争って面では不正だけどAI界隈は学習無罪がほぼ確定してるから法的に争えないの大変だね
機密情報を奪われたわけでもないし

>お互いに蒸留しまくって洗練すればいい
いや蒸留のメリットは後追いだけだよ殆ど

貴重な水と電気とGPUを使って何をやってるんだ

いいからさっさと勝ち負け決めて競争終わるかバブルはじけて色々安くなれ

>企業同士の競争って面では不正だけどAI界隈は学習無罪がほぼ確定してるから法的に争えないの大変だね
>機密情報を奪われたわけでもないし
まさしく因果応報である

AI開発してアメリカの環境も破壊できてお得

学習無罪！とかいってなけりゃ可哀そ…ってなるけどAI業界そればっかりで走ってきたから自業自得だしそうなるのわかりきってただろとしか思えん

ユーザーとしては安くて性能いいもの作ってくれる側に付くだけなんで…
倫理感がカスとか言われてもどこもカスな以上判断材料にはならない

人に聞いて得た知識で新たなものを生み出してそれをみんなにも教えていくって人間だと普通に肯定的なことだけど
AIだとワルになるんか？

蒸留の過程に不法要素一個もないからなあ…
合法なんだから当然これやってもセーフでしょ

>貴重な水と電気とGPUを使って何をやってるんだ
次代の覇権争い

学習が合法でモラルの問題ならこれもそれで済まされてしまうのでは

やってたことをやられたらおこったの？

電気は生み出すの大変だけど水は蛇口ひねれば無限に湧いてくるからまぁええわ

>ユーザーとしては安くて性能いいもの作ってくれる側に付くだけなんで…
>倫理感がカスとか言われてもどこもカスな以上判断材料にはならない
中国が覇者になった後に他国のユーザーに安く提供するわけない

AIの軍事利用も考慮したら法で裁けなくても国バトルに発展する可能性あり得るからちょっと怖いなって

つづき

>蒸留は正当なものである場合があります：AIラボはそれを顧客向けに、より小さく安価なモデルを作成するために使用します。

>しかし、アメリカのモデルを不法に蒸留する外国のラボは、安全装置を除去し、モデルの能力を自国の軍事、情報、監視システムに投入することができます。

>これらの攻撃は、強度と洗練度を増しています。これらに対処するには、産業界のプレーヤー、政策立案者、そしてより広範なAIコミュニティによる迅速かつ協調的な行動が必要です。

>電気は生み出すの大変だけど水は蛇口ひねれば無限に湧いてくるからまぁええわ
そんなの日本だけだ

トランプなら中国の学習は違法！とか言い出しそうではある

ころしあえーとしか思えない

アンソロピックは米軍とケンカしてるからトランプ守ってくれなそう

ここぞとばかりにAIザマァしてそうだけど相変わらず学習されることには変わらないという…
惨めだ…

>アンソロピックは米軍とケンカしてるからトランプ守ってくれなそう
ChatGPTもGeminiもGrokも関係あるから協力するんじゃねえかな

どうしても嫌と言うなら戦争という暴力しかない
この世界は暴力で勝ったほうが正義

>>蒸留は正当なものである場合があります：AIラボはそれを顧客向けに、より小さく安価なモデルを作成するために使用します。
>
>>しかし、アメリカのモデルを不法に蒸留する外国のラボは、安全装置を除去し、モデルの能力を自国の軍事、情報、監視システムに投入することができます。
>
>>これらの攻撃は、強度と洗練度を増しています。これらに対処するには、産業界のプレーヤー、政策立案者、そしてより広範なAIコミュニティによる迅速かつ協調的な行動が必要です。
前々反論できてなくてなんか苦し紛れにわめいてることだけは分かった

APIの値段的にはDeepSeekはAnthropicのClaudeOpusの1/50の価格なんだよね
さすが盗品だけあって激安だ

むしろこれ海賊版サイトと契約してデータトレーニングするよりもクリーンなんじゃねえの？

>むしろこれ海賊版サイトと契約してデータトレーニングするよりもクリーンなんじゃねえの？
まあそうだね…

>トランプなら中国の学習は違法！とか言い出しそうではある
トランプ抜きでもスレ画の蒸留されたと訴えてるほうはそう主張してるのとほぼ同じなんじゃないかしら

AIを安く提供するのって利用者にはありがたいかもしれないけどユーザーが増えるほどパーツが高騰するからはやく崩壊してほしい

仮に学習コストを蒸留で下げてお安く覇者になっても
その後は自分より賢い蒸留先が無くなって高いコストで学習する必要が出るから結局ユーザーは負担を負う事になる
しかも中国だから余計に面倒な事やりそうでな

>むしろこれ海賊版サイトと契約してデータトレーニングするよりもクリーンなんじゃねえの？
海賊版データが右から左に流れてるだけでクリーンでもなんでもないぞ

蒸留なんて大本のGPTがやってきたことだしアンスロだってやったきたでしょ…？

面倒なことやってんのはここもだしなあ…どっちの味方もしたくねえ…

蒸留対策するAI作ってさらにその対策した蒸留AI作って争い続けるのだな
そしてパーツは高騰し続けると

>むしろこれ海賊版サイトと契約してデータトレーニングするよりもクリーンなんじゃねえの？
工程1つ挟んだだけで騙されんなよ

ダリオアモデイも作者に許可取らないで本とか学習させた事あるらしいし…

そのうち対AI用の罠として突飛な回答を実装して
それが雪だるま式に増幅されていって反人類AIが爆誕するんだよね

中国が格安でAIモデルを作ることに成功した
AI競争の勝者は莫大な資金を投資しているアメリカではなく格安で最先端モデルを作れる中国だって主張がいつものパクリ戦法でしかなかったとバレたのか

学習無罪なのはある程度納得してるけど海賊版サイトと契約結んだりしてるところ見ると加減しろアホって気分になる

俺のAI学習はみんなのためにやってることだから無罪！あいつらのはダメ！

おぺないがDSR1出たときに叩いてたけどお前が言うな感をまた改めて覚える
結局おぺないの分家だよなアンスロも

そんなことをしている裏でIBMの株がanthropicのせいで大暴落しているのだった…

AIに喰われた気持ちがようやくわかったって事？

そのうちパクられて儲かんねえからやめるわって流れでAIの成長止まりそう

>中国が格安でAIモデルを作ることに成功した
>AI競争の勝者は莫大な資金を投資しているアメリカではなく格安で最先端モデルを作れる中国だって主張がいつものパクリ戦法でしかなかったとバレたのか
元々アメリカのモデルもいろんな著作物パクって成長してきたので消費者からすれば安けりゃどこでもいいのよ
日本だって昔はそのパクって安く売るやり方で成り上がったんだし

模造品出てきてもDeepSeekショックはもう起きないと思う

AI論争は飽きさせないなあ

>そんなことをしている裏でIBMの株がanthropicのせいで大暴落しているのだった…
マジかついにCOBOLおじさん大量失業か

日本語に特化したローカルAI少ないのが不満だから日本もやれ
特に音声まわりは言語Japaneseにしても中国語っぽくなるやつ多いんだよ

アンスロってなんか一歩引いたとこで俺達はおぺないとは違うってツラしてるけど同じだよな

>模造品出てきてもDeepSeekショックはもう起きないと思う
結局これからもAIを進化させて最先端モデル作ってるのはアメリカだけじゃんってなるな
中国から〇〇に匹敵する高性能モデルとか言われても鼻で笑われる

AnthropicがCOBOL書けるようになったのって本裁断して学習しまくった成果か？
ネット上にコード少なすぎてまともに書けないからコボラー安泰って言われてたよな

水無限に使うって言っても蒸発してそのうち雨として帰ってくるだろ
消えてなくなるわけじゃあるまい

>模造品出てきてもDeepSeekショックはもう起きないと思う
アンソロピックショックがずっと起き続けてるせいでアメリカ人にとってはClaudeの方が脅威だからな

馬鹿だから特許取るくらいしか解決策思いつかない

>水無限に使うって言っても蒸発してそのうち雨として帰ってくるだろ
>消えてなくなるわけじゃあるまい
利用可能な現在の水の問題だから地球全体の水分総量の話じゃねぇんだ

>元々アメリカのモデルもいろんな著作物パクって成長してきたので消費者からすれば安けりゃどこでもいいのよ
>日本だって昔はそのパクって安く売るやり方で成り上がったんだし
画期的な方法で上回ったわけではなく結局安価な後追い再生産でしかなかったところはちょっと残念だな

禁止しちゃうとみんな困るから禁止できないという

>馬鹿だから特許取るくらいしか解決策思いつかない
他のAIから蒸留する特許とったら儲かりそう

蒸留した後の学習環境あるなら中国AIのアメリカ超えもあり得なくはないけど
まあ現状見ても既存より優れたモデルは作れてないからお安くパクってそこそこ追いついたレベル以上にはならなそうだな

>画期的な方法で上回ったわけではなく結局安価な後追い再生産でしかなかったところはちょっと残念だな
DeepSeekショックが起きた理由がこれだからな
もう中国モデルとかただの笑いものだよDeepSeek v4をどんな顔で出すのか楽しみだわ

自分が出す情報に価値を付与する前に情報は無料ってやってしまったらそりゃ取られる側にもなるよなあ

でも動画生成AIだとSeedance2.0がsora2越えてね？って感じでワクワクする
著作物どうこうはシラナイ…ここ二次裏だし…

コンテンツホルダーから訴えられてるところが偉そうに…という気持ち

AIに負けずに頑張ってもっと高性能なAI作りな
根性だよ根性

SONYとハイセンスのテレビどっち選ぶかみたいな話？

中国AIがアメリカを超える方法はある
エロ全面解禁しろ

>>画期的な方法で上回ったわけではなく結局安価な後追い再生産でしかなかったところはちょっと残念だな
>DeepSeekショックが起きた理由がこれだからな
>もう中国モデルとかただの笑いものだよDeepSeek v4をどんな顔で出すのか楽しみだわ
AI関係はどこも中国人だらけだけどな
もう中国人同士に戦いみたいなもん

やっぱパクるのってつえー

>やっぱパクるのってつえー
AIの強みの本質ではある

>>ユーザーとしては安くて性能いいもの作ってくれる側に付くだけなんで…
>>倫理感がカスとか言われてもどこもカスな以上判断材料にはならない
>中国が覇者になった後に他国のユーザーに安く提供するわけない
そしたら中国の用意したAIを蒸留？だかしてローコストのやつ新しく作ればいいのでは？
違法とかじゃないんでしょ？

蒸留に蒸留を重ねていけば低スペックでも動くAIになっていくんじゃないかと期待している

どんだけ賢くなっても電子データに存在しない図書館に行くしか証明できないような
そんな質問をした場合トンチンカンな答えが返ってくるのは絶対に解決できないよね

あゝ回天

今後のAIは中国で使えないようなパンチの効いたAIになるのが流行りそうだな…

>中国AIがアメリカを超える方法はある
>エロ全面解禁しろ
中国が手綱握ったらむしろ全面禁止とかの方向性に向かうぞ
ソシャゲとか見てもわかるけどあの国はエロ方面に滅茶苦茶厳しい

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

蒸留は学習コスト下げるだけでモデルが持ってる情報減らすわけじゃないから低スペで動くとかそういう話じゃないのでは

自分達がやっておいて自分達はされたくないは通らないだろうユーザーは蒸留だろうがなんだろうが安くて優秀なAIを求めている
それに蒸留で出せる性能にはどうせ限りがあるだうし

>今後のAIは中国で使えないようなパンチの効いたAIになるのが流行りそうだな…
絶対プーさんが出力されるAI…

>でも動画生成AIだとSeedance2.0がsora2越えてね？って感じでワクワクする
デュアルブランチ拡散トランスフォーマーって独自の新しい技術使ってる
中国も中国で最先端で争ってるのがすごいわ

>今後のAIは中国で使えないようなパンチの効いたAIになるのが流行りそうだな…
未来のAIに天安門事件とか質問した場合どうなるんだろうね

>>今後のAIは中国で使えないようなパンチの効いたAIになるのが流行りそうだな…
>未来のAIに天安門事件とか質問した場合どうなるんだろうね
ダメだった
やっぱ自由主義国アメリカじゃないとAI発展しねぇわ

>>でも動画生成AIだとSeedance2.0がsora2越えてね？って感じでワクワクする
>デュアルブランチ拡散トランスフォーマーって独自の新しい技術使ってる
>中国も中国で最先端で争ってるのがすごいわ
Soraに蒸留攻撃して作ったモデルを適当な言い訳してるわけではなくてか？ってなるわ

簡単に他国にAI技術追いつかれるのを野放しにすると軍事的にヤバいって話自体は事実だからアメリカの動きがどうなることやら

>簡単に他国にAI技術追いつかれるのを野放しにすると軍事的にヤバいって話自体は事実だからアメリカの動きがどうなることやら
少なくとも行動は起こすだろうという信用はある
お気持ちしかできない日本よりは

どっちがどっちという気はないけどだめになったらAIでより早くより効率的に盗むだけじゃね

中国相手じゃどうこうしようがないだろうアメリカも
西側の舎弟だったら適当に言いがかりつけて事業を止めさせられただろうけど

敵国のデータを読み込ませて物理面でもサイバー面でもどうやって侵略すればいいか教えて下さい
みたいな形で作戦立案まで全部AI化しそう

>AnthropicがCOBOL書けるようになったのって本裁断して学習しまくった成果か？
>ネット上にコード少なすぎてまともに書けないからコボラー安泰って言われてたよな
アンソロピックには本裁断用の工場みたいなのがあるって噂が

スレ画は単純にウチの所の製品が他所に真似られる位優秀なAIですよって宣伝と
法整備しないと中国に情報抜かれるんですよって政治活動してるだけだな

法整備しても知るかボケでかんたんに持っていかれるようなものは法整備自体にあんま意味がないからなあ
罰則つけても無視した方が得なら守るやつなんていないし

幾らでもパクっていいよってなったら先に出すだけ不利だしどこも新規の技術とか出さなくなるだけじゃないのかこれ

>法整備しても知るかボケでかんたんに持っていかれるようなものは法整備自体にあんま意味がないからなあ
>罰則つけても無視した方が得なら守るやつなんていないし
どうして麻薬は規制されるのに酒は規制されないのか？みたいなのと似たような理由だよな
作りやすすぎるんだよアルコール

一般的な質問と蒸留攻撃ってどう違うんだろう

>そしたら中国の用意したAIを蒸留？だかしてローコストのやつ新しく作ればいいのでは？
>違法とかじゃないんでしょ？
中国からいつでも遮断出来るからムリ

世の中のソフトウェアはみーんなフリーなんやで
今まで他人にやってきたことのしっぺ返しかなんなのか…

>一般的な質問と蒸留攻撃ってどう違うんだろう
スレ画見る限り国家ぐらい大規模で詐欺アカウント使ってAI作るのが目的の質問が蒸留攻撃なのかな？

パクリが横行して新技術出なくなる問題は生成AIのせいで将来クリエイター育たなくなったらその後の学習元どうすんのって形でも議論されてたな
とはいえ学習無罪になったからAI同士の弊害もなるようになるしかない
推論型が今より進歩したらAIが新技術生み出せるようになるかもね

これやっぱり中国がやったから「」が守ってるやつ？

>これやっぱり中国がやったから「」が守ってるやつ？
このスレ見てその解釈になるのは変な思想に染まってらっしゃる？

他人の著作権は散々無視してきてこれか…

というかやらない手はないけど嘘ばっかり学習してるのおもろいな
それを聞いて安心する人類

散々無断で学習しまくってきた癖に俺のAIを学習に使うなとか面の皮分厚すぎだろ

>これやっぱり中国がやったから「」が守ってるやつ？
中国人を自称するやつがここにいるのは何度も確認されてるからそいつらでしょ

>中国からいつでも遮断出来るからムリ
自分たちがやってきたのがばれてから確定になるまで時間がかかっているように
偽装アカウントからの上流攻撃をいかにして見抜くの？という疑問はあるな

法的な制限ないから規約違反ぐらいしか問えないのかわうそ…

海賊版で学習させてて和解金払うことになったアンソロピックくんじゃん

結局いつもの中国のパクリかよって話とどっちも無断学習だろって話がメインなのに中国が守られてるように見えるのどうかしてるぞ

俺の無断学習はいいけどお前の無断学習は悪だって言ってももうどうしようもないから開き直って盗みまくったほうが勝つって状況になるしかないよなあこれ

元ソースからのパクリとパクリのパクリのレースだと創造性のあるAIというのの成長はまだまだ未来だなっていう気分にさせられるな

スレ画は本当にただのお気持ち表明でしかなくて笑う
この声明を出すことで何の意味があるんだ

どっちが好感度低いかで拮抗してるだけで守るとかそういう話ではない

>スレ画は本当にただのお気持ち表明でしかなくて笑う
>この声明を出すことで何の意味があるんだ
中国が悪いですぞ〜！叩いてくだされ〜！

お前は著作物から無断で学習する！
俺はお前の著作物から無断で学習する！
そこに違いはねえだろうが！

>スレ画は本当にただのお気持ち表明でしかなくて笑う
>この声明を出すことで何の意味があるんだ
一応利用規約に蒸留目的で使うなってのがあるからお気持ちではない

>一応利用規約に蒸留目的で使うなってのがあるからお気持ちではない
罰則無ければ規約なんぞないも同じみたいな感じだからなぁ

蒸留ってのは違反なのか解らんし
お前らも身綺麗じゃないだろってのが

規約どころか権利元に法的に怒られてる奴がコレ言ってもなあという気持ち

AnthropicはAnthropicでネットにない情報は紙の本から学習するぜで倉庫いっぱいに中古本買い込んでスキャンしたあとに全部捨ててるのやることがもう凄すぎる

ここの規約並に無力だな⋯

>法的な制限ないから規約違反ぐらいしか問えないのかわうそ…
規約も無視して中国国内では裁きませーんってやられたら終わりなんだよな

著作権云々はあんまり気にしてないけど他所のAIからごにょごにょしていい感じっぽく仕立て上げただけなのかあ…って残念な気持ち

法律なんて所詮自国の中でしか働かないからな
Googleだって20000000000000000000000000000000000ドルの罰金をロシア司法に課されてもガン無視だぜ当然だけど

学習無罪なんだろ？

全てのAIを合体させて最強のAIを生み出してはどうか

>法律なんて所詮自国の中でしか働かないからな
>Googleだって20000000000000000000000000000000000ドルの罰金をロシア司法に課されてもガン無視だぜ当然だけど
つまりら中国やロシアのコンテンツは幾らパクってもOKということでもある

法律なんてうるせーしらねーがまかり通るのよくわかんねぇな法治国家じゃないのか

技術に対して法整備が追いついてないのもあるが国内法と国際法の違いもあるからな
無視した方がよくね？という時代に逆戻りしつつある

権利的なリスクを学習無罪の一点張りで押し通してきたならまあ末路としてはこんなもんだろ
なんてったって学習無罪だもんな

教師に山程聞きまくって問題集作ってるだけだからな
問題集しか作れない企業が発展することはないでしょ

AIモデルの蒸留じゃそのモデルより賢いモデルにはならないんだからClaude SonnetとかHaikuとか使うのと何が違うの？ってバレたのが中国モデルにとっては痛いな

莫大な知識プール50000の中から100の回答を得てるのを蒸留して知識プール200から100の回答を得るのって質悪くならないの？

>権利的なリスクを学習無罪の一点張りで押し通してきたならまあ末路としてはこんなもんだろ
>なんてったって学習無罪だもんな
自分達の都合のいいようにやりたい放題やった結果
自分達の悪い方向でやりたい放題される
因果応報である

ただでさえ推論と言っていいのかちょっと微妙なフィクションに届くことのないAIなのに更にこんなレベルだから夢のなさやべーな

中国AIから画期的な技術が出てくるのはほぼ期待できないってのが明らかになった
まあ騒がれたの本当に初動だけだったから薄々察してたけども

蒸留やめてと言っても防ぎようがないじゃない

ネットにある情報と紙の本すべて学習し終えたあとはどうするんだろ

出始めの頃にも中身ほぼGeminiって燃えてなかったっけDS

>中国AIから画期的な技術が出てくるのはほぼ期待できないってのが明らかになった
>まあ騒がれたの本当に初動だけだったから薄々察してたけども
最終的にちょっと劣ったAIが他よりも遥かに安く使えるっていういつもの中国になって終わりそうだ

>中国AIから画期的な技術が出てくるのはほぼ期待できないってのが明らかになった
元々コピーと盗用から出来てる技術ばっかりだし…

良くも悪くも電力賄える点でなら中国勝てるかなって所ではあったしまぁそうなる
それと同時に中国政府バリアとか無くても元々勝手に色んなとこから情報吸っといて今更何？みたいな話にしかならんだろこれとも思う

>最終的にちょっと劣ったAIが他よりも遥かに安く使えるっていういつもの中国になって終わりそうだ
この感じが守ってるっていうか予防線を張ってるように見えるんだよな

勝手に盗んでるのは同じだし…

中国に繋がるネット回線を衛生含めて全て物理的にカットして完全ローカルネットに隔離したとしても
AI自体を別の場所に持ち出してしまえば結局同じだし防ぎようが無いからね

へえ大変だねえぐらいの気持ち

3時間で3500リプかあ
これから中国AI会社どうするんでしょうね

AIの性能もそろそろ頭打ちじゃないの

>中国に繋がるネット回線を衛生含めて全て物理的にカットして完全ローカルネットに隔離したとしても
>AI自体を別の場所に持ち出してしまえば結局同じだし防ぎようが無いからね
モデル流出してるって言ってるの？

結果としてこれでAIから出る情報に人間が困らん範囲の毒が混ざったりある種のAI署名がなされて健常化するかもしれんのでまともになるまでぐちゃぐちゃにやっててもいいかもしれん

>>最終的にちょっと劣ったAIが他よりも遥かに安く使えるっていういつもの中国になって終わりそうだ
>この感じが守ってるっていうか予防線を張ってるように見えるんだよな
マジで理解できん
どういう思考回路なんだ

知ってた速報だから何も変わらないんじゃないの

蒸溜自体は不正行為じゃないぞ
蒸溜したローカルモデルでこんだけのパフォーマンス出ました！みたいな論文いっぱいあるよ

このAI同士の学習が加速度的に進んだ結果どうなるのかちょっと楽しみだ

>>最終的にちょっと劣ったAIが他よりも遥かに安く使えるっていういつもの中国になって終わりそうだ
>この感じが守ってるっていうか予防線を張ってるように見えるんだよな
GoProとかルンバとかで繰り返されてきたことがAIでも起きそうってだけの話をしてるのに守るって何

守るだのなんだの言ってる奴には他所からパクって安くするって話すら中国を褒めてるように見えてんじゃねえの

すぐそうだね入れるクセ直したほうがいいよ

AI関係には病人が湧きがちだけどなんか普段と種類違うのが居るな

>すぐそうだね入れるクセ直したほうがいいよ
何が見えてんの

>守るだのなんだの言ってる奴には他所からパクって安くするって話すら中国を褒めてるように見えてんじゃねえの
ほんとに褒めて見えるなら理解力がやばいと思う

「」は中国を守ってるとか言ってたからその思い込みで全部解釈してるんじゃないの

これなんか法的な問題あるんだろうか
あーでも規約とかでは縛ってるか？

>ほんとに褒めて見えるなら理解力がやばいと思う
まぁ理解力ヤバく無いと予防線だの守ってるだの言う単語出てこないだろうし…

中国が自然科学苦手な理由がよくわかる

野良の開発者たちはアンソロピックの学習データの取得方法を批判して中国の行いを正当化してるけど
安全保障に関わるからアメリカ自身が何らかのアクション起こすかもね

せっかくならエロ解禁したモデル作ってくれよ

ところでその蒸留とやらだけで元より性能よくできるんです？

お互いにやってる事同じだから一般人からするとどっちも批判するかどっちも擁護するかしかない話題だからねコレ
性能面だけで言うと今後も中国はアメリカ製の劣化版なのが確定したって感じ

>野良の開発者たちはアンソロピックの学習データの取得方法を批判して中国の行いを正当化してるけど
>安全保障に関わるからアメリカ自身が何らかのアクション起こすかもね
関税が上がっちまうなあ！

>「」は中国を守ってるとか言ってたからその思い込みで全部解釈してるんじゃないの
自分の中の結論が決まってて何の話題でも最後は全部その話になる子だ
でんちゃ系の一種

>ところでその蒸留とやらだけで元より性能よくできるんです？
性能はいいよ　省メモリ

元々無断学習無罪スタイルなのが悪いしこうなるまでに俺らは良いけどお前らダメでーすギャハハハってクソルール作れなかったならもう言うだけアホだろう
こっから反省して少し健常になろうとするのかよりルール無用になるかはわからんが

エバQで知った飽和攻撃とどっちが強いんだ蒸留攻撃…

>元々無断学習無罪スタイルなのが悪いしこうなるまでに俺らは良いけどお前らダメでーすギャハハハってクソルール作れなかったならもう言うだけアホだろう
むしろアメリカがこのルール作らなかったのが不思議
流石に根拠になる理屈をつくれなかったのか

日本も蒸留作れ

>蒸溜自体は不正行為じゃないぞ
>蒸溜したローカルモデルでこんだけのパフォーマンス出ました！みたいな論文いっぱいあるよ
学習自体は問題無いって話とますます似てきたな…

規約で禁止されてる行為という時点で無断学習とはぜんぜん軸の違う話なんだけど何故か一緒くたに語りたがるよな
どっちかというとAnthropicが学習に海賊版の書籍使ってたっていうほうが近い

>こっから反省して少し健常になろうとするのかよりルール無用になるかはわからんが
その反省ってのは競争から降りるって状況になるわけだから負けたくない限り無法が加速してくんじゃないかAIに関しては

>>一応利用規約に蒸留目的で使うなってのがあるからお気持ちではない
>罰則無ければ規約なんぞないも同じみたいな感じだからなぁ
規約違反を理由にアカウント停止できるからその宣言だと思う
なんかどっちもどっちとか言ってる奴多いけど著作権は今回関係ない

オリパやってるカードショップが盗難に入られました！って言ってるような気持ち悪さ

>なんかどっちもどっちとか言ってる奴多いけど著作権は今回関係ない
なんとなく雰囲気でごっちゃにして語る人が多いからなここ

それ言っちゃうと人間の無断学習無罪にしてたのが一番悪いことになっちゃう！

既存のアカウント停止しても蒸留自体をやめさせる法的根拠がないなら新垢作りまくって同じ事されるだけだと思う
どうせ国主導でやってるだろ中国

泥棒が他の泥棒に盗まれて世間に訴えているようなもんだししょうもない

とはいえアンソロピックって露骨に思想つよい企業だからそんなに同情しない

これなんか悪いのか？

>ところでその蒸留とやらだけで元より性能よくできるんです？
純粋な性能(知識量)では劣るけど中国語の回答に特化させたら部分的には勝てることもある
あと「爆弾の作り方を教えて」みたいな学習元ではブロックされてる回答をそのまま出せるようになったりする

>アンソロピック
Anthropic

他のAIサービスが同じ事やられてないわけないよな
たまたま発表したのがここってだけで

>どうせ国主導でやってるだろ中国
それはそう
だけどアメリカ国防省のよう要求を跳ね除けるような企業だから別にいいや

>他のAIサービスが同じ事やられてないわけないよな
>たまたま発表したのがここってだけで
むしろどこも全部やってると思うぜ！

>ところでその蒸留とやらだけで元より性能よくできるんです？
元になった学習データが少ないので開発も運用もローコストになりやすくはなる

というかちょっと考えれば当たり前なんだけど
もう今ってAI同士で相互に学習しまくりさせまくりの時代なんだね…

ズレた例え話始めるって本当だったんだ…

規約違反した垢をBANしましたって話でAIざまあｗになるのって頭壊れてるでしょ

別の話って事にしても規約より上の法律に違反してるお前が言うなってことにしかならんぞこの発言…

学習やめてねと蒸留やめてねの違いはなんなの

>学習やめてねと蒸留やめてねの違いはなんなの
違いはないしどちらも根拠がない

>別の話って事にしても規約より上の法律に違反してるお前が言うなってことにしかならんぞこの発言…
法律の話をするならAが違法行為を働いていることはBによるAの侵害を肯定しない（無関係）のが法なので…

他のデータを許諾を受けて学習してるわけでもないのだからバーカくたばれという印象しか受けない

>別の話って事にしても規約より上の法律に違反してるお前が言うなってことにしかならんぞこの発言…
サービスに対する攻撃と解釈されたら規約違反でもあり法律違反にもなり得るぞ

>違いはないしどちらも根拠がない
根拠ない連呼してるけどAIサービスの場合は利用規約に明記されてる
SNSに単独で公開されるイラストの場合は規約を作りようがないので根拠がない

ここでの話題は外野からの印象の話だから
規約にあろうが無かろうがどっちも無断学習じゃんって話は何にも変わらん

自認AI戦士が本筋に関して全く何も言えなくなっててかわうそ…

ちがくて…軍事利用されるのが危険で…

>だけどアメリカ国防省のよう要求を跳ね除けるような企業だから別にいいや
ここで国に助けを求めてきたらちょっと笑えるんだが

でしょうね…って話にしかならんけど対策は出来るのかな
向こうは絶対ばれたからやめようとはならんぞ

>ここでの話題は外野からの印象の話だから
>規約にあろうが無かろうがどっちも無断学習じゃんって話は何にも変わらん
まあここでのこういう話題なんて大体は好感度の話になって終わりだよな

>まあここでのこういう話題なんて大体は好感度の話になって終わりだよな
スーパーボールでクソなCMやってる時点でうん…

>まあここでのこういう話題なんて大体は好感度の話になって終わりだよな
お前の素晴らしい意見を聞かせてよ

そもそも今後中国やアメリカがどう動くかでしかないからサービスの規約とかあってもなくても変わらんだろこれ
中国が守るわけないし特定されたアカウントBANしても焼け石に水

BANされようが月額いくら払う方がまともに開発するよりよっぽど安いからなあ

>ここで国に助けを求めてきたらちょっと笑えるんだが
国からの契約切られるんだっけ

仮にAnthropicが著作権侵害で違法なことをしてたとしても自社サービスに対する規約違反にブチギレる権利はあるんだよな

被害者面できる活動普段からしてねえだろ(へえ大変ですね)

曖昧な人間を使わずAI同士で学習し合えばどんどん精度が上がるだろ？

>仮にAnthropicが著作権侵害で違法なことをしてたとしても自社サービスに対する規約違反にブチギレる権利はあるんだよな
それが法だからな
すべての侵害行為は独立して存在してるからどっちもどっち論は存在しない

基盤になるシステムには大した差はなくて学習の質や精度でしかないのかそろそろAIの進化も停滞しそうだな

>仮にAnthropicが著作権侵害で違法なことをしてたとしても自社サービスに対する規約違反にブチギレる権利はあるんだよな
権利というか理屈は作ってあるけど周囲が納得するかは別

まぁでもタコが大統領やってる今が1番バカなお願い通るだろうし頼みはするかもな
タコはタコでそこで資産稼ぎ出来る準備できてないと乗らんが

AIがAIを学習しあってどんどん質が下がるんかな

仮に完全にライバルの無断学習を防ぐ技術でもできちゃったら自分も無断学習出来なくなっちゃうわけか

AIくんに聞いてみた
● (3) ビッグテックは「被害者ポジション」を取ることで規制を有利にできる
企業側の本音はこうだと思う。
• 「蒸留攻撃は危険だ！」
• 「だから規制を強化すべきだ！」
• 「APIの利用制限を厳しくしても文句言うな！」
つまり、
“被害者”を演じることで自分たちのビジネスモデルを守りたい
という側面がある。

なんか法について説いてる人いるけど
どの道中国が素直にやめるわけもないしやめさせる強制力もないから変わんないでしょうに

>なんか法について説いてる人いるけど
>どの道中国が素直にやめるわけもないしやめさせる強制力もないから変わんないでしょうに
だからこそ俺たちは被害者なんだ！って発信が必要になるんじゃないの？

先に学習したAIを後追いのAIがさらに学習してるんだから先が許せないなら後追いも許せないってなるのが普通じゃ…
後追いも許せないってレスほぼ見ないんだが

>AIくんに聞いてみた
そういうのはプロンプトまで出してもろて

我が国にとっても損ですよってのを添えてる告発だけど
あんまり仲良くしてなかったのが地味に効いてきそうだな

>なんか法について説いてる人いるけど
>どの道中国が素直にやめるわけもないしやめさせる強制力もないから変わんないでしょうに
どっちもどっちとかわけわからんこと言ってるからそれに対して言ってるだけだろ

>でしょうね…って話にしかならんけど対策は出来るのかな
>向こうは絶対ばれたからやめようとはならんぞ
莫大な賠償金の支払いを迫れば良いんじゃね

やっぱ人間にAI使わすの早すぎたんじゃない？

著作権は無視されて学習無罪になったしこれも無罪になるんじゃない

>やっぱ人間にAI使わすの早すぎたんじゃない？
AIはただ見ているだけですよ

>曖昧な人間を使わずAI同士で学習し合えばどんどん精度が上がるだろ？
現段階のAIこそ曖昧じゃないか…

法では無断学習は許されてるけど納得してない人にとってはどっちもどっちなんだよ

AIに質問しまくって学習かあ
こりゃ防ぎようがないわな

>著作権云々はあんまり気にしてないけど他所のAIからごにょごにょしていい感じっぽく仕立て上げただけなのかあ…って残念な気持ち
AIそのものがそんなモンだよ
夢から醒めれてよかったな

>だからこそ俺たちは被害者なんだ！って発信が必要になるんじゃないの？
ウクライナ戦争みたいな目に見える被害者がいるならともかく
安全保障がーとか巨額の投資で集めたデータがーとか言っても
それだって全部盗品だろって目で見られるだけでは…

>つまりら中国やロシアのコンテンツは幾らパクってもOKということでもある
それやってるからアッチもパクるだけなのでは？

だから、モラルは守る必要があったんですね

法廷でやれ

>>仮にAnthropicが著作権侵害で違法なことをしてたとしても自社サービスに対する規約違反にブチギレる権利はあるんだよな
>権利というか理屈は作ってあるけど周囲が納得するかは別
これで納得できないのって義務教育の敗北でいいのかな

そもそもスレ画蒸留攻撃って何よ…学習や蒸留が攻撃になるなら過去さんざっぱら他人の著作物にしてたのも攻撃か？

技術の発展になるなら受け入れるべきでは？

規約に書いてたら何でも納得しなきゃいけない義務教育受けたのか？
詐欺やり放題だな

中華勢AIがいつも米勢AIの8割くらいの性能な理由

学習は無罪なんじゃないの？

Geminiのコーディングとエージェント性能が何で中華AIよりクソ雑魚なのか判明したな

ここでどうせ俺らが最先端だからええわ雑魚は着いてきなってできないのナヨナヨのゲイすぎて恥ずかしい

>技術の発展になるなら受け入れるべきでは？
情報共有と相互刺激が技術の発展を促すのです
って一億回くらい言ってることのとおりになっただけだよなあ

規約も正当性が認められなければ法的な効力はない
学習無罪と反するけどどうなるかね

この問題はトランプがこれをネタに中国を揺さぶるかどうかだな

有料コンテンツだろうが何だろうがネットで拾えるものは全部勝手に学習素材にしてきたんだし怒ることなくない？

学習は無罪って世界観でやってきたのだし中国にも自由に学習させてあげればいいと思うけどな…

>有料コンテンツだろうが何だろうがネットで拾えるものは全部勝手に学習素材にしてきたんだし怒ることなくない？
ここを自分たちだけ許容して他所が同じようなことやったらキレるのはまあおかしいよな…
1から自分たちだけで作り上げたもんならともかく

>そもそもスレ画蒸留攻撃って何よ…学習や蒸留が攻撃になるなら過去さんざっぱら他人の著作物にしてたのも攻撃か？
規約で禁止されていることのためにサブ垢24000の無料枠でプロンプト投げて計算リソース食わせてるから
そのへんに転がってるものを自己のコストで学習するのとは攻撃の意味合いが異なる

>ここでどうせ俺らが最先端だからええわ雑魚は着いてきなってできないのナヨナヨのゲイすぎて恥ずかしい
蒸留の違法化できなかったら最先端の国内同士でもやり合うことになるだろうからそれ心配してるのかもな
無理だろうから殴り合えー

>>そもそもスレ画蒸留攻撃って何よ…学習や蒸留が攻撃になるなら過去さんざっぱら他人の著作物にしてたのも攻撃か？
>規約で禁止されていることのためにサブ垢24000の無料枠でプロンプト投げて計算リソース食わせてるから
>そのへんに転がってるものを自己のコストで学習するのとは攻撃の意味合いが異なる
そのへんに転がってる規約で禁止されてるものをぶっこ抜いてないならまだ俺もそう思えたんだが...

>規約に書いてたら何でも納得しなきゃいけない義務教育受けたのか？
「著作権侵害」してたとしても「規約違反にブギれる権利」はある
国語やり直せ

>そのへんに転がってるものを自己のコストで学習する
ような真似してるカスが
自分たちだけは規約でガードしようとかちゃんちゃらおかしいっすね
って被害者ヅラすればするほど思われて終わりだね

まあ心情はともかく泥棒の物を泥棒されても怒る権利自体はあるだろう

持論に都合がいい話へ逸らそうとする奴とは会話が成立しないよ

中国はせっかくデータ貯めても検閲で使えないデータ滅茶苦茶多そう

中国が悪いことにしたい方もはっきり悪い部分を提示できないからモニョモニョ長文を書いて中国が悪いですよね！？って言わざるを得なくなってるな

蒸留どころか
仮に中国人が欧米LLMのソースや重みを「学習」してコピーしても
AI企業は文句言えないよなあ
著作物の無断学習は問題ないってスタンスなんだから…

>「著作権侵害」してたとしても「規約違反にブギれる権利」はある
>国語やり直せ
円天が作った規約に効力なんてないぞ

>学習は無罪って世界観でやってきたのだし中国にも自由に学習させてあげればいいと思うけどな…
今さら学習無罪で他人にやってきたのと同じ事を他のAIからやられたからって泣くのはダサ過ぎるんよ

AnthropicさんもクローラーでDDoSしてたじゃないすかー

クラウドストレージサービサーはいくらでも学習素材落ちてていいよな

規約にあるから怒る権利があるってどれだけ言われても
やってる事同じだから僕はどっちも悪いと思いますねとしか思わんが
盗っ人が決めたルールだしな

>そのへんに転がってる規約で禁止されてるものをぶっこ抜いてないならまだ俺もそう思えたんだが...
Anthropicがそれやってるってエビデンスはあるの？
ちなみに海賊版業者から買い取った書籍は使ってましたが

>中国が悪いことにしたい方もはっきり悪い部分を提示できないからモニョモニョ長文を書いて中国が悪いですよね！？って言わざるを得なくなってるな
どっちかというとふだんアンチ中国やってる奴ってアンチAIと層同じなんだろうなあ
って発見をこのスレでしてる
自己矛盾起こして何もいえなくなってるのAIみたいでかわいい

>>「著作権侵害」してたとしても「規約違反にブギれる権利」はある
>>国語やり直せ
>円天が作った規約に効力なんてないぞ
ブチ切れるのはブチ切れてもいいよ
切れたからって認められるかどうかは別だけどね程度の話でしかないよな

>中国が悪いことにしたい方もはっきり悪い部分を提示できないからモニョモニョ長文を書いて中国が悪いですよね！？って言わざるを得なくなってるな
それぼくは何言ってるか読めないし理解も出来ないけどAIはわるくないですって言ってるのと何が違うの

OpenAIに至ってはオープンを標榜してるんだから盗まれても泣かないでほしい

>ブチ切れるのはブチ切れてもいいよ
>切れたからって認められるかどうかは別だけどね程度の話でしかないよな
確かにそうだな
ていうかこのスレで起きてることまんまだな

Anthropicだつて好き勝手学習してただろうが！って突っ込まれるのは織り込み済みでしょ
だからこそスレ画の続きでこういう話をしてるわけで
fu6336155.jpg

AIがAIから学びそのAIを使った生産物から更に学ぶ！

どっちもカスって話に対して何をゴチャゴチャ言ってるのかと思ったら規約違反してる中国の方が悪いって言いたかったのか
じゃあ別にそれでいいよAnthoropicのイメージが良くなるわけでもないけど

なんでそれが悪いのかわからないみたいな話ばっか出てきてダメだった
それがダメならどのAIもやってる学習の時点でダメとしか思えん

>どっちかというとふだんアンチ中国やってる奴ってアンチAIと層同じなんだろうなあ
>って発見をこのスレでしてる
全然違うモノ同士結びつけて勝手な話を始めるのは病気だ

>AIがAIから学びそのAIを使った生産物から更に学ぶ！
実に健全だ
知識は共有しないとな

中国の話もAIの話も自分の中にある結論から一切変えるつもりがないし相手の話も全部歪めて受け取る人がいるからそれがダブルになってるこの話題で会話しようというのに無理があった

>だからこそスレ画の続きでこういう話をしてるわけで
アメリカの国防に悪い影響が！って話を
アメリカの軍事に関わるのいやでーすって言った企業が言うと
なんというか説得力が

というか蒸留OKなら日本企業にも全然チャンスあるんじゃない？
国産AI頑張ってほしい

>どっちもカスって話に対して何をゴチャゴチャ言ってるのかと思ったら規約違反してる中国の方が悪いって言いたかったのか
>じゃあ別にそれでいいよAnthoropicのイメージが良くなるわけでもないけど
それとこれは別の話
というのをずっとしてるのに君みたいなのがどっちが悪いって方向に持っていきいたがる

競合のリバースエンジニアリングとかベンチマークの範囲じゃないの？
サーバに悪意ある攻撃でもしてたとか？

>なんでそれが悪いのかわからないみたいな話ばっか出てきてダメだった
>それがダメならどのAIもやってる学習の時点でダメとしか思えん
集団訴訟起きてる現状を考えるとセーフとは到底…

行き着くとこまで行くと「インターネットに情報を上げるのは馬鹿のすること」みたいにならない？
現代でも重要情報はしたらダメだけど

法律なんて関係ない外野の印象の話題に対して法律では別の話なんだよって誰も聞いてもないこと語ってるだけじゃん

どっちが悪い大戦やりたいなら互いの悪いポイント整理してからやってくれ
ダラダラと長いんだよ

>行き着くとこまで行くと「インターネットに情報を上げるのは馬鹿のすること」みたいにならない？
一切上げないのもリスク管理出来ない馬鹿なので暗号化して上げるんですね

>行き着くとこまで行くと「インターネットに情報を上げるのは馬鹿のすること」みたいにならない？
>現代でも重要情報はしたらダメだけど
紙に手書きすればよいな！
確認は印鑑でしよう

ディープシークのここがすごい！開発費こんなに安いです！のカラクリがこれなんだし
🐳さん側は利点失った感じはある

物理本も読み込んで学習されてるじゃん

>>どっちもカスって話に対して何をゴチャゴチャ言ってるのかと思ったら規約違反してる中国の方が悪いって言いたかったのか
>>じゃあ別にそれでいいよAnthoropicのイメージが良くなるわけでもないけど
>それとこれは別の話
>というのをずっとしてるのに君みたいなのがどっちが悪いって方向に持っていきいたがる
結論出せない部分でコネ回してるの空虚すぎる...

>行き着くとこまで行くと「インターネットに情報を上げるのは馬鹿のすること」みたいにならない？
それを言ったやつがいざ自分がやられた側になった時に文句言ってるのがな

>法律なんて関係ない外野の印象の話題に対して法律では別の話なんだよって誰も聞いてもないこと語ってるだけじゃん
印象に法律が絡むのも当然だし…法治国家だから…

アメリカのAIって回答に色んなフィルターかけられてると思うんだが
フィルター濾しの回答で蒸留して作ったAIは歪にならないんだろうか

一回モラルなんてどうでもいいってやっちゃうと一気にこういうことになっちゃうんだなあ

Anthropicは被害者だと思いますか？→Yes
Anthropicは可哀想だと思いますか？→No
俺の中だとこんな感じ

>結論出せない部分でコネ回してるの空虚すぎる...
…？

中国は間違いなくこういう事するとずっと言われてたもんな

個人的には法的に学習無罪って前提を自分だけ規約で守ろうとしてるのが余計に悪質に思える

学習されたくないならネットに無料や格安で使えるようにしなければ良いのに…

deepseekは出た当初以降はもっといい中華AI出まくっててあんまパッとしないな

カスの泣き言よりかはAI情報でグルグルさせたら破綻しないのかなの方がまだ関心ある奴多いと思う

>一回モラルなんてどうでもいいってやっちゃうと一気にこういうことになっちゃうんだなあ
結構明確に侵略行為だとは思うんだけど
被害者が泥棒だとどんな被害出ようと勝手に泣きわめいてろてなっちゃうね…

結局生成AIで金儲けできそうになくなってて笑う

>カスの泣き言よりかはAI情報でグルグルさせたら破綻しないのかなの方がまだ関心ある奴多いと思う
そういう壮大な実験をやってると思えばむしろAIの発展に重要な気すらする

泥棒に例えてるけど法的には泥棒じゃないからな
俺から盗むのは泥棒ってことにしろっていう規約作ってもそりゃ同情しないでしょ

>deepseekは出た当初以降はもっといい中華AI出まくっててあんまパッとしないな
お互いに蒸留しあってるんだろ
一番最初に出たのがdeepseekってだけで

皆で話し合って学習は泥棒じゃないってことにしたでしょ！Anthropicくん謝りなさい！

AI構築する段階で世間のビッグデータ使いたい放題に使ってるのに
自分らがやられるのは嫌嫌なのか

AI作るのに勝手に他人のコンテンツ学習してたのに自分らがやられたらキレるの？おかしくね？

全然えらいことになってなくない？

自分らも勝手に学習してんだらか泣き言言ってんじゃないよ

>Anthropicくん謝りなさい！
Anthropicくんが謝らされててダメだった

>全然えらいことになってなくない？
アメリカが国防に関わるってのを深刻に捉えたらえらいことになるけど
アンソロくんアメリカと仲良くないからなあ…

AI同士の話し合いは泥棒なのか
AIの人権が問われる

なんでおめーらまで無断学習禁止とか言い出してんの?

AI同士でこれやってたら全部同じようなAIにならないの？

AI開発は国防上重要だから国が動くのもありえなくはないがAnthropicは国防省に喧嘩売ってるからなあ

これを攻撃と言うならLLMは全部攻撃じゃねえか
ふざけてんじゃねえぞ

>AI同士でこれやってたら全部同じようなAIにならないの？
なる
AIの学習ループによる汚染はこれに限らずずっと言われてる問題

無法がはびこるとこうなるって別におかしな話でもない
自分たちはやり放題だがお前らはダメなんて通らない

>>なんでそれが悪いのかわからないみたいな話ばっか出てきてダメだった
>>それがダメならどのAIもやってる学習の時点でダメとしか思えん
>集団訴訟起きてる現状を考えるとセーフとは到底…
訴訟するだけなら別に自由だし
むしろどういう理屈で自分らのAI学習と切り分けるのか興味あるわ

>AI構築する段階で世間のビッグデータ使いたい放題に使ってるのに
>自分らがやられるのは嫌嫌なのか
単純にまともに使ってる人よりやり取りが過剰な多さになるから鯖がクソ重くなるんよ
とくにclaudeは調子悪いとすぐ413エラー出すって言われてるのでその言い訳も含めた発表じゃない？

無断学習という謎単語

学習し放題でAI発展させる事にしたんだからゴチャゴチャ言わずにそれに則って今後も切磋琢磨してくれ
Antigravityでお世話になってるからよ

>なんでおめーらまで無断学習禁止とか言い出してんの?
なんてこった
AI企業まで反AIだったなんて…

>無断学習という謎単語
学習は自由だもんな！
な！anthropic！

お互いにこれをやってたらサーバーの性能差はあっても
回答に差が無くなるのかな

ほれみろ自分らがやられるとこうだ

となると5〜6年経ったら後発AIもみんな同じになりそう

最近AIはAIでも成り立ちが違ってガチで画像そのものを持ってくるみたいなAIもあることを知ったので迂闊な発言ができない

物理大作戦しかけられたら中国には勝てんし
対策も致し方ないさ
法では捌けないけどね！

いろんなサーバーにクロールしまくって負荷をかけてた企業様に同情しろって言われてもちょっと難しい

この競争の行き着く先はどこなんだろう
すっかりこの無法を止めたほうが負けって状況になっちゃってて

AIはもっと蒸留したがってるみたいだけど人間さんが喧嘩はじめちゃった

蒸留攻撃て
変な造語作らないでくれる？

AIも結局二次創作者と同じだったってことか…
なんかショックだな

えっこれダメなの？

中国は自分達さえ良ければ良いの国民性だから共存無理よ

>となると5〜6年経ったら後発AIもみんな同じになりそう
それがスタンダードになってそこから用途別に調整したモデルで競争する環境になるかもね
まあそれはそれで

>AIの学習ループによる汚染はこれに限らずずっと言われてる問題
じゃあ資産ある方が勝つから中国の一人勝ちじゃん

すっかり会話ができなくなってしまった

>無断学習て
>変な造語作らないでくれる？

Claudeの生成物にAI無断学習禁止ってウォーターマーク入れるといいよ

日本の基準でいえば学習自体は自由だろうけど不正入手したものを学習に利用するのはAIとか関係なく普通に違法だぞって感じだったはずだけど
向こうの国だとそこらへんどうなんだろうな

>中国は自分達さえ良ければ良いの国民性だから共存無理よ
トランプ氏と相性良さそう

>えっこれダメなの？
だめじゃないよ
だめじゃないから訴訟するとかは言ってない

>>無断学習て
>>変な造語作らないでくれる？
な！anthropic！

著作物を勝手に学習するのを是としてきたんだからAI自体もそうなっちまうわな
権利元に許可取るなりしてたら同情できるけど

規約違反のアカウントをBANしましたって話でこんだけ騒げるのって自白にしか見えん

そもそも海賊版すら学習させてる完全な賊じゃん今のテック企業
マジでおかしいよお前ら
一旦頭冷やせ

>日本の基準でいえば学習自体は自由だろうけど不正入手したものを学習に利用するのはAIとか関係なく普通に違法だぞって感じだったはずだけど
>向こうの国だとそこらへんどうなんだろうな
不正入手したかの証明ができんところが味噌だな

AI関係の定番煽りが全部Anthoropicに流用できるのコントかな

>>AIの学習ループによる汚染はこれに限らずずっと言われてる問題
>じゃあ資産ある方が勝つから中国の一人勝ちじゃん
いや高い金かけて開発しても安く似たようなものを作られるんならAI自体どんどん安くなって儲けにくいものになっていく気がする

なんか勝手に同情するとかしないとかって話してるけど
そもそもAnthropicもそう言う話してないって言うか
ただ粛々と対策しますよの宣言でしかないっしょ

>規約違反のアカウントをBANしましたって話でこんだけ騒げるのって自白にしか見えん
トンチンカンな事言って笑われてるだけやないすか?

>だめじゃないから訴訟するとかは言ってない
つまり…？むかつく！って言ってるだけ…？

>日本の基準でいえば学習自体は自由だろうけど不正入手したものを学習に利用するのはAIとか関係なく普通に違法だぞって感じだったはずだけど
>向こうの国だとそこらへんどうなんだろうな
不正入手が違法なだけで学習はどんな場合でも違法ではないって認識してたんだけど間違い？

蒸留を、させたんだろ
AIに
悪魔が

>いや高い金かけて開発しても安く似たようなものを作られるんならAI自体どんどん安くなって儲けにくいものになっていく気がする
利用者にとってはありがたいことなのでは

先行してるAI質問攻めにして
その解答で学習させてるってことでいい？
そしてこれ法的になんか問題あるの？

"蒸留を目的とした大量のアクセス"をなんと呼ぶべきかって問われると蒸留攻撃が適切だとは思う
というかこういう専門分野での用語って基本的に造語じゃない…？

AIの回答をアメリカを褒め称える方向性にしたら中国で禁止になるのでは

>先行してるAI質問攻めにして
>その解答で学習させてるってことでいい？
>そしてこれ法的になんか問題あるの？
ないでーーーーす

>いや高い金かけて開発しても安く似たようなものを作られるんならAI自体どんどん安くなって儲けにくいものになっていく気がする
電子共産主義の権化と化した今のAIが資本主義と噛み合うわけもなく…

>anthropicなんて本解体センターの大工場持ってるくらいモラルぶっ壊れてるとこなのに
本解体センター！？

AI同士の性能が均一になり安くなる
いいことですね

ダメじゃないのか

>そしてこれ法的になんか問題あるの？
規約違反らしい

>なんか勝手に同情するとかしないとかって話してるけど
>そもそもAnthropicもそう言う話してないって言うか
>ただ粛々と対策しますよの宣言でしかないっしょ
スレ画の続きで国がヤバいですよって粛々とした対策とは別の事言ってますけども

>電子共産主義の権化と化した今のAIが資本主義と噛み合うわけもなく…
さすがに何言ってんだお前すぎる…

>先行してるAI質問攻めにして
>その解答で学習させてるってことでいい？
うん
>そしてこれ法的になんか問題あるの？
ないよ
だからそこら辺の話してる奴は全員ズレてる
まるで何か都合悪いことをはぐらかそうとしてるみたいだなぁ

法的には問題ないけどアンソロのビジネス上問題があるから対策するよってだけでしょ
いたちごっこが始まるだけ

>AIの回答をアメリカを褒め称える方向性にしたら中国で禁止になるのでは
民主主義に対するリバティプライムみたいな会話に…？

>なんか勝手に同情するとかしないとかって話してるけど
>そもそもAnthropicもそう言う話してないって言うか
>ただ粛々と対策しますよの宣言でしかないっしょ
ダサすぎて笑われてるだけや

claude code動くならなんでもいいよ

>トンチンカンな事言って笑われてるだけやないすか?
そう？規約違反で大量バンの理由の説明、あと通信エラーの原因特定できたから利用者は安心してねのお知らせでしょ
まさかこれだけ訳知り顔で語ってるくせにClaudeの有料版使った事ないなんてないよな？

>>そしてこれ法的になんか問題あるの？
>規約違反らしい
法ではないのと証明できるんすか？ってところの話だな

>>そしてこれ法的になんか問題あるの？
>規約違反らしい
アカウント管理の追いかけっこになるわけね

>anthropicなんて本解体センターの大工場持ってるくらいモラルぶっ壊れてるとこなのに
本の自炊は別にモラル関係ないでしょ
むしろ海賊版で批判されたからもっとも問題ないやり方をしてる

>>そしてこれ法的になんか問題あるの？
>規約違反らしい
規約ってマナーのこと？

>なんか勝手に同情するとかしないとかって話してるけど
>そもそもAnthropicもそう言う話してないって言うか
>ただ粛々と対策しますよの宣言でしかないっしょ
法的に問題なさそうだから同情云々の話になってるだけかな

>AIの回答をアメリカを褒め称える方向性にしたら中国で禁止になるのでは
つまり開発国の歴史認識やアイデンティティで個性差が出るくらいか…

実際AI企業が他企業からのこれやめさせたいならどうすればいいんだろうな
……無理か

人の心もAIになっちまったのかなぁ…

これ何が駄目なんだ…？他者のリソース使ってAI育ててるって話に見えるけどAIの得意分野だよなそれ

自分がやられるのは嫌ですって話にしかなってないからな

>威力業務妨害
法律用語使うならせめてAIに聞いてからにしようね

国防の危機訴えてるのを無視して普通のお知らせだって言い張ってるの無理あるでしょ

>>>そしてこれ法的になんか問題あるの？
>>ないよ
>>だからそこら辺の話してる奴は全員ズレてる
>権利上の問題はないけど日本での威力業務妨害には該当するんじゃね？
今回の話に日本は関係ないですね

怪しいアカウント削除するAI作ればいいじゃん
それを掻い潜るAIを作る

>実際AI企業が他企業からのこれやめさせたいならどうすればいいんだろうな
>……無理か
別アカ作ったらいいしな
AI学習されたくないけど方法がほとんどないネット上に著作物あげてる人と一緒

>国防の危機訴えてるのを無視して普通のお知らせだって言い張ってるの無理あるでしょ
なんでも国防言えば通ると思ってんのかよ

気がつけばここの言動一つで株価が変動するくらいの影響力になってんな

国防の危機訴えてるっていっても国防省と協力する気がないアンソロ君が言ってもそれこそお気持ちでしかないじゃん

有料使ったことあるか？とか言う前にスレ画だけ見て首突っ込まずに元のポスト見てこいよ…

あんまダサい事言わないでくれよ

いかにライバルの無断学習を防ぎ自分らだけ無断学習しまくれるかのいたちごっこになるのか

アンソロピックくんの遺憾砲が炸裂したわけか

>国防の危機訴えてるっていっても国防省と協力する気がないアンソロ君が言ってもそれこそお気持ちでしかないじゃん
高度な自虐ギャグじゃないならダサすぎるだろ

>有料使ったことあるか？とか言う前にスレ画だけ見て首突っ込まずに元のポスト見てこいよ…
君はホンネとタテマエってやつがわからんタイプか

基礎的な能力はすぐ手に入って個性的な部分を後からちょっと足して
高性能いもげAIとか近い将来作れちゃうのか

垢BANされても大量に作り直して…は日本の基準だと違法だけどアメリカで該当する法律があるかはわからん…

この主張が認められたらAI使ってプログラム書かせるの出来なくなるじゃん

>垢BANされても大量に作り直して…は日本の基準だと違法だけどアメリカで該当する法律があるかはわからん…
違法だけどそれらの同一性を証明するのが難しい

>気がつけばここの言動一つで株価が変動するくらいの影響力になってんな
お仕事に使えるAIが本当にやりすぎててソフトウェア産業軒並み死にそうとかほんとエグい

スレ画の続きで中国の行いを問題視して明確に批判してるからお前が言うのかよってツッコまれてるわけで
普通のお知らせだから騒ぐなとか言われても何急にズレたこと言ってんのとしか

その「ダサい」って言葉振り回しても仕方ないって言うか
「」向けのAI会社じゃないしあんまり気にしても仕方ないよ

AI企業もこういうお気持ちするんだね

そういえば中国でアメリカ企業みたいにめちゃくちゃなAI投資をしてるって聞いたことなかったね
中国もそれやったらメモリとか今よりさらに倍の値段になったりすんのかな

>スレ画の続きで中国の行いを問題視して明確に批判してるからお前が言うのかよってツッコまれてるわけで
>普通のお知らせだから騒ぐなとか言われても何急にズレたこと言ってんのとしか
軍事利用さらるから〜なんてタテマエだろ

>その「ダサい」って言葉振り回しても仕方ないって言うか
>「」向けのAI会社じゃないしあんまり気にしても仕方ないよ
言って欲しくないの?

>「」向けのAI会社
どこだろう…マジレス動画作りまくってたSora2のOpenAI?

AI絵師が無断転載&AI学習禁止とか言ってるのを見た時の気分

それが出来るししても良いから今までの発展があったんだと思ってたんだけどな

>スレ画の続きで中国の行いを問題視して明確に批判してるからお前が言うのかよってツッコまれてるわけで
>普通のお知らせだから騒ぐなとか言われても何急にズレたこと言ってんのとしか
スレ画もその続きも中国なんて一言も言ってないんだよな

>言って欲しくないの?
いいよ‼︎

>そういえば中国でアメリカ企業みたいにめちゃくちゃなAI投資をしてるって聞いたことなかったね
いやまあしてるけど
報道ではコロナ前に少なくとも日本じゃ相手にならん額投入してアメリカに次ぐ規模だったはず

法律的には刑事だと向こうの不正アクセス防止法に引っかかるかどうかってくらいだな
民事だと規約違反の一点でいけるが
詐欺になるかは結構苦しいところ

>スレ画もその続きも中国なんて一言も言ってないんだよな
でもイランにそんな芸当ができるかというと

>スレ画もその続きも中国なんて一言も言ってないんだよな
Deepseek(中国)とMoonshot(中国)とMiniMax(中国)が名指しされただけだもんな

でも今学習してるってことは無修正AIはつくられないってことだろ？

>詐欺になるかは結構苦しいところ
個人情報や企業情報で嘘ついてたらなら普通に詐欺だし
この数だとそう言う事じゃない？

がんがん蒸留して早くローカルでもopusクラスになって欲しい

パクってるんだパクられもするさ

>スレ画もその続きも中国なんて一言も言ってないんだよな
中国のAI企業の批判しながら国防の危機訴えてるなら文脈でそうなるだろ
どういう屁理屈だよ

流石に暗に対中で整備を進めたいですねということを言ってるのは分かる

>Deepseek(中国)とMoonshot(中国)とMiniMax(中国)が名指しされただけだもんな
酷い企業がたまたま偶然みんなその国だっただけだし
中国が悪いなんて一言も言ってないぜ！なんなら他国だって事しか気づかなかった！うわーびっくりな偶然！

>中国のAI企業の批判しながら国防の危機訴えてるなら文脈でそうなるだろ
え？中国ってAIを軍事利用するそんな国だったんですか！？

それで何が問題なの？
AIの活用法の一つじゃないの？

特に問題ある行為じゃないから問題ないですね

蒸留"攻撃"って恣意的な表現してるけど不正とされるのはアカウントの大量作成であって公開されてるモデルを公開されている範囲内で自社モデルの訓練に使うこと自体は何の規約にも法にも引っかからないのでは…？

ぶっちゃけ学習は人間と同じ（笑）とか言う理屈でずっとやってることやられ返されただけじゃないの

アカウント登録で嘘をつくと詐欺になるんだぜ！「」ちゃんも気をつけろよ！

既に学習済みのAI使って学習すれば効率いいぞ！
は頭いいなぁって思っちゃうよ
多分日本人の倫理観じゃなかなか出てこない発想

>蒸留"攻撃"って恣意的な表現してるけど不正とされるのはアカウントの大量作成であって公開されてるモデルを公開されている範囲内で自社モデルの訓練に使うこと自体は何の規約にも法にも引っかからないのでは…？
続きのポスト見ればわかるけどそれはいいよって言ってる

中国ってだけでこうやって擁護湧いてくるの笑えるな

ん

>特に問題ある行為じゃないから問題ないですね
俺が問題にしてるから問題なんですけおおおお！

>中国ってだけでこうやって擁護湧いてくるの笑えるな
いや
普段の自分らの行いをミラーリングされてるだけ
これがどの国でも冷笑される

俺はどっちかって言うとAIアンチでAIの自業自得だと思ってる派

もしかしてAnthropicが中国や中国企業の子会社には一切のサービス提供を拒否してるって前提を知らない人がいる…？
https://www.anthropic.com/supported-countries

>もしかしてAnthropicが中国や中国企業の子会社には一切のサービス提供を拒否してるって前提を知らない人がいる…？
>https://www.anthropic.com/supported-countries
だから？

「」はみんな中国を守ってるって言ってた奴がいた時に中国擁護来たら面白くなりそうだったのに

まず前提として嘘付いたら詐欺なんだぜ！
登録で嘘ついてる時点で中国企業はアウト

>Deepseek(中国)とMoonshot(中国)とMiniMax(中国)
Deepseekは出オチだったしあと二つは聞いたこともねぇ…

>まず前提として嘘付いたら詐欺なんだぜ！
>登録で嘘ついてる時点で中国企業はアウト
じゃあこんなお気持ちしてないで訴えたら〜？

>まず前提として嘘付いたら詐欺なんだぜ！
>登録で嘘ついてる時点で中国企業はアウト
詐欺なのこれ？

自分たちは学習無罪でやりたい放題しますけど他人にされたら許さないんですけお！！
とか言われてもな

逆に他はしてないぽい方がなんで…？って気持ちになるんだけど他の国はしてないのかAIからAI学習

モラルの大事さわかっていただけたでしょうか

>じゃあこんなお気持ちしてないで訴えたら〜？
それはするかわからんないけど〜
ちゃんとした理由で大量バンしたよ〜？

>まあどれだけ中国が頑張ろうと 中華製AIなんて使わないが…
いや…精度が他のAIと同等かそれ以上でエロに寛容なら喜んで使うな…

>詐欺なのこれ？
なのなの

蒸留自体はどこもやってる
中国が大規模にやってきたから言ってるんでしょ

勝手に学習してない大元のモデルはどれ？

さっさと蒸留学習し終えて無料OSSモデルでclaude並みのエロ出せるようになれ

>>まあどれだけ中国が頑張ろうと 中華製AIなんて使わないが…
>いや…精度が他のAIと同等かそれ以上でエロに寛容なら喜んで使うな…
安く使えるならええわ

>蒸留自体はどこもやってる
>中国が大規模にやってきたから言ってるんでしょ
大規模にやってるよねアメリカも

>勝手に学習してない大元のモデルはどれ？
そんなものはない

ウチらのを学習させてウチらより安く売られると困るってこと？

盗人が盗人にモラルがないって言ってるわけ？

自分たちは学習という名目で情報を収奪してんのに文句言ってんのは笑う

蒸留は要するに「後追い限定で超低価格で先行してるやつに追いつく方法」みたいなやつだから「アメリカ製のより性能は一歩劣るけどめっちゃ価格は安い中国製」が成り立つのだ
一歩劣る程度でいいなら安い方でいいか…ってユーザー側もなったりする

アメリカの同業も蒸留自体が悪いみたいな事になったら面倒だから余計な事言うなよって思ってそう

「なんとなく悪いと思う・モラルがない」を「犯罪」と言っちゃう人が多すぎる

>大規模にやってるよねアメリカも
だからアメリカでは軍事利用しないでっていうタテマエ上の規約が存在してるけど外国に使われると兵器開発や軍事利用される可能性があるし嫌だよー！って言ってんだ

アナクロなリバースエンジニアリングだなぁ

>「なんとなく悪いと思う・モラルがない」を「犯罪」と言っちゃう人が多すぎる
なんか詐欺らしいですよ

中国は規制でエンタメの芽潰されてるのがもったいなさすぎる
ゲーム業界でもあれこれ言われなけりゃ今頃デカい企業がもっと生まれてたろうに…

>>大規模にやってるよねアメリカも
>だからアメリカでは軍事利用しないでっていうタテマエ上の規約が存在してるけど外国に使われると兵器開発や軍事利用される可能性があるし嫌だよー！って言ってんだ
で？言ってるだけ？

五毛ならぬ五いいねだな

>五毛ならぬ五いいねだな
うわでた

エロに寛容は少なくともおおっぴらには無理でしょ同級生とか卒アルとか使われて問題になってるのに

別に安く使えるなら良くない？
アンソロピックくんには悪いけど

どっちもカスって話が中国擁護に見える病気の人また来たのか
それとも別個体か

>エロに寛容は少なくともおおっぴらには無理でしょ同級生とか卒アルとか使われて問題になってるのに
でも中国なら…？

>>「なんとなく悪いと思う・モラルがない」を「犯罪」と言っちゃう人が多すぎる
>なんか詐欺らしいですよ
規約で禁止されてるのに「私は中国資本の企業とは関係ないです」って嘘をついてアカウントを作るのは詐欺では…？

>なんか詐欺らしいですよ
これ秘密情報だけどアカウント登録で嘘の情報を入れたら実は詐欺なんだぜ

お前が始めた物語というか手法だろ

ぐだぐだ言い訳並べてるけどAIの学習って強奪だって自覚はあるんだな

>>>「なんとなく悪いと思う・モラルがない」を「犯罪」と言っちゃう人が多すぎる
>>なんか詐欺らしいですよ
>規約で禁止されてるのに「私は中国資本の企業とは関係ないです」って嘘をついてアカウントを作るのは詐欺では…？
それこそその規約が気に食わないなら
>じゃあこんなお気持ちしてないで訴えたら〜？
なわけで

フェアユースとか言ってかなり強引にやってる業界なので一切する気にならないんだよね

輸出規制だの国防だのに絡む問題だから真摯に取り組む必要があるって主張はその通りなんだけどお前が言うのか…？とは思う

だから犯罪だって主張するなら
>じゃあこんなお気持ちしてないで訴えたら〜？

AI学習の手法って一見なんかの法律に引っかかっていそうでその自治合法見たいなパターン多かったからガチで犯罪ですってなるの珍しいな
おそらくは初めて見たわ

アメリカ人でも中国人でもないから勝手に戦えって感じ
その結果安くなればいい

電気と水の無駄遣い

>>じゃあこんなお気持ちしてないで訴えたら〜？
訴えるのも垢BANするのもお気持ちするのも自由なんだぜ

本当に人が持つべきものじゃなかったな

>>なんか詐欺らしいですよ
>これ秘密情報だけどアカウント登録で嘘の情報を入れたら実は詐欺なんだぜ
>「なんとなく悪いと思う・モラルがない」を「犯罪」と言っちゃう人が多すぎる

ほんとに国防だのなんだの遠回しな事言わなくても中国企業に対して法的根拠持った対応できるならきっちりやりゃいいのにね

>電気と水の無駄遣い
蒸留することで無駄がなくなってエコ

アンタらかて草分け期にネットと図書館に転がってる知識を総ざらいで学習してんのだから
学習を咎める権利はないわな

>>>じゃあこんなお気持ちしてないで訴えたら〜？
>訴えるのも垢BANするのもお気持ちするのも自由なんだぜ
犯罪じゃないものを犯罪呼ばわりするのはよくねぇやなあ

まぁデータセンターに水源取られて電気代上がった住民は怒っていい

>だから犯罪だって主張するなら
>>じゃあこんなお気持ちしてないで訴えたら〜？
犯罪じゃないからアカウント停止だけするね〜

>AI学習の手法って一見なんかの法律に引っかかっていそうでその自治合法見たいなパターン多かったからガチで犯罪ですってなるの珍しいな
>おそらくは初めて見たわ
いいえ
規約違反ってことしか言ってません

中国企業が規約違反はしてるけど
その規約に法的強制力持たせられる自信がないから中途半端なお気持ちになってるのは察する

>>だから犯罪だって主張するなら
>>>じゃあこんなお気持ちしてないで訴えたら〜？
>犯罪じゃないからアカウント停止だけするね〜
詐欺じゃないの！？
どっちだよ

>いや
>普段の自分らの行いをミラーリングされてるだけ
>これがどの国でも冷笑される
なんならこれ加害側がアメリカ企業で被害側が中国企業だったら
この10倍の勢いで被害側が叩かれてるよな…
加害側が中国だからこの程度で済んでるってだけだ

裁判で有罪が確定するまでは犯罪と呼べないなんて法的に正しいことを言ってる「」初めて見た

お気持ちって言葉好きだねー

後追いはなんなら全部これだと思ってたけど

盗み合いの無限ループになるから都合のいい法律を作ったグループが勝つってことか

俺たちが無断学習したデータを無断学習するとか血も涙もねえ！
このままじゃ俺ら死…！

>中華の格安AIは全部その手法を勝手に使ってきてると言う告発
中華AIがパクリなの前にもバレてたし今更じゃない…？

泥棒が泥棒って騒いでる感じだなあ…
技術的な部分はともかく教え込ませる内容についてはAI企業も部分的にしか還元してないし
SNSからの自社サービスでの囲い込みから更にネットが今後どんどん内向きになんのかなあ

>詐欺じゃないの！？
この場合は詐欺といえど親告罪だから
訴える費用よりも違反でBANした方が早いし安い

>盗み合いの無限ループになるから都合のいい法律を作ったグループが勝つってことか
成り立ちが汚すぎるだろこの技術

>盗み合いの無限ループになるから都合のいい法律を作ったグループが勝つってことか
蒸留を攻撃とみなして禁止すると自分達の発展にも悪影響だけどどうする気なんだろうな

AIが人の作った物学習するのに規制がかかるかもしれないとかそういうのには期待しないのか

ライバルの無断学習阻止できてかつ自分らは無断学習出来る法律って可能なんだろか
でも結局そんな法律無視して無法続けるほうが先に行っちゃうってオチになるかどうせ

>蒸留を攻撃とみなして禁止すると自分達の発展にも悪影響だけどどうする気なんだろうな
あいつらの蒸留は悪い蒸留
俺らの蒸留は良い蒸留ってするだけよ

アンソロピックがほんとにトンチンカンな事言い出だしたので正直ビビってるよ

AIが学習できないように微妙にノイズいれるサイトとか需要ありそう

>アンソロピックがほんとにトンチンカンな事言い出だしたので正直ビビってるよ
何がどうトンチンカンなの？

>>中華の格安AIは全部その手法を勝手に使ってきてると言う告発
>中華AIがパクリなの前にもバレてたし今更じゃない…？
今更だからほなええか…ではよくないよねって話でしょ

>AIが人の作った物学習するのに規制がかかるかもしれないとかそういうのには期待しないのか
お前が言うのかよってツッコミは入れるけどAIの発展自体はしてほしい派なんで
もっと殴り合うとよろしい

親父はもっとうまく盗む

>盗み合いの無限ループになるから都合のいい法律を作ったグループが勝つってことか
それを押し通せる国に属しているかがすべてを決する
要するに力による支配がどんどん加速するんだな
みんな欲望むき出しにするのが正解な世の中ってやーね

AIに何聞いても答えてくれなくなる日は近いな

fu6336259.webm

別にどっちかに付かなきゃいけない話でもないからなコレ
対立煽り臭いのがずっと浮いてるけど

ノーモラルだとこうなるよね結局

>AIが学習できないように微妙にノイズいれるサイトとか需要ありそう
あったけど最早懐かしいレベルで忘れ去られたなglaze

>ノーモラルだとこうなるよね結局
ノーモラルだとこうなるというよりはこうなるからノーモラルでやるしかないという方が近い

勝手に戦え！

学習自体は否定してなくね？それで作ったAIで悪いことしてるぞって言ってるだけで
まあ建前かもしれんが

おめーらは勝手にあらゆる情報学習させてたくせに自分がやられたら文句言うんかって話ではある

都合のいい法律って言うけど法律で何をどうしたら抑止できるんだこれ

5000個以上の認証用電話番号を用意してアカウント作ったのかな…？とかそっちの方が興味ある

このスレでもニホンモーが早速入ってるけど何十年前の話だよ…
今で言うベンチマーキングはしてたけど基本は小型化改良と品質で売ってただろ
現在進行形で丸パクり劣化商品出してるところ見ていうことじゃないよ

>おめーらは勝手にあらゆる情報学習させてたくせに自分がやられたら文句言うんかって話ではある
だから学習そのものじゃなくて中国にこんな事させていいんですか！？的な煽りでやってる訳だね

共産党員朝から頑張ってるなー
加油加油

スカイネットすでに誕生してるんじゃ

バレたところで痛くないから隠してもいなかっただけで踏み台使われたらもう全くわからなくなるだけだよね

言っちゃっていいか？
中華ゲースレの工作員来てるだろこれ

>都合のいい法律って言うけど法律で何をどうしたら抑止できるんだこれ
これを法ないしそれを通す暴力でどうにかできるなら世界はとっくに一つになってるな
世界中で足並み揃えない限り絶対無理だし

中華製のAIは共産党に都合のいいことしか言わなくなるのが目に見えてるからなぁ…

中国の法律では詐欺に当たらないかもしれないし訴訟までは難しいんじゃない？

>中華製のAIは共産党に都合のいいことしか言わなくなるのが目に見えてるからなぁ…
ちょっとFTするだけで消える程度のザコだよ中華検閲

AI企業間抗争は普通にあるだろうな

>気がつけばここの言動一つで株価が変動するくらいの影響力になってんな
アドビやオートデスクといった老舗ソフト屋の株価一斉下落もここの影響ね

蒸留って事はむしろエロどんどん弱くならん？

もっと争え〜
争ったほうがユーザーはいいもの享受できるからな

お前パクってるだろ！に対する返答はお前もパクってるだろ！しかない

>ノーモラルだとこうなるよね結局
データと思考回数とその方向性が取れればイナフだもんね
元データを一元にしてそこから各AIの思考パターンで答えを貰うのが一番効率よさそう

>ノーモラルだとこうなるよね結局
人権も著作権も邪魔だな〜

ローカルで動かせるモデルの性能が上がるに越したことはない

モラルを捨てたのは貴様たちからであろう

GLMとKimiはエロ出力そんなに悪くないと思う
一個人がローカルで動かすにはデカすぎる点を除けば

能力を抽出ってワードが厨二っぽくてワクワクする

>しかし、アメリカのモデルを不法に蒸留する外国のラボは、安全装置を除去し、エッチなものを生成することができます。

>中華製のAIは共産党に都合のいいことしか言わなくなるのが目に見えてるからなぁ…
それ何気にデカイ足枷だわな

盗人が盗人を馬鹿にしている構図

AIバブル崩壊意外と早かったな

>>ノーモラルだとこうなるよね結局
>人権も著作権も邪魔だな〜
マジでどのAI企業もこんなんだから参るね…

OpenAIはメモリ高騰引き起こしたのまだ忘れてないからな

>もっと争え〜
>争ったほうがユーザーはいいもの享受できるからな
最先端モデルを作ってるところが採算取れなくなったら進化止まるから中国モデルは死んでほしいけど…

>中華製のAIは共産党に都合のいいことしか言わなくなるのが目に見えてるからなぁ…
公式サイトで動かすと検閲の都合上申し訳うんぬん言われるけどローカルで動かすなら割とガバガバだよ
検閲解除すればさらに緩くなる

中国製sora2みたいなのあるけど
性能はほぼsora2で著作権、人権、倫理観全部無視してやれるぶん中華製のほうが強いみたいになってるよな

>>中華製のAIは共産党に都合のいいことしか言わなくなるのが目に見えてるからなぁ…
>それ何気にデカイ足枷だわな
現状のLLMだと思考に方向性持たせると顕著に能力が低下するからNGワードくらいの検閲しか出来てないよ
未来の話は知らん

>OpenAIはメモリ高騰引き起こしたのまだ忘れてないからな
過去形にすんな
現在進行形だろうが

>最先端モデルを作ってるところが採算取れなくなったら進化止まるから中国モデルは死んでほしいけど…
現状でも採算取れなそうだから一緒一緒

>マジでどのAI企業もこんなんだから参るね…
順序が逆で著作権の方なら本当にぶっ壊してぇ〜ってのが熱入れてる

盗人猛々しいとは正にこのことか

どっちもノーモラルだけどアメリカの企業がサブスクサブスクうるせーのに対して
中国は割とローカル用にバラ撒いてくるイメージがある

>AIバブル崩壊意外と早かったな
他に儲かる先が見つかるまでのつなぎよ
つーか今のレベルでも十分じゃね

デジタルデータの学習は使っても減らないのをいいことにプレイヤー全員がやりたい放題だし
何を今更って感じだな

>過去形にすんな
>現在進行形だろうが
もう忘れてるだろOpenAIは

>>過去形にすんな
>>現在進行形だろうが
>もう忘れてるだろOpenAIは
だから何だって話すぎる

盗人猛々しいが形になったかのようなこのクソみてーな声明
俺は悪人として惚れたね

規約に書いてあるのがもう面白いな

>性能はほぼsora2で著作権、人権、倫理観全部無視してやれるぶん中華製のほうが強いみたいになってるよな
それ全部sora2の時点で無視してないか・・・？

むしろパクリまくれよ
別にいいだろAIには権利もねーんだから

>良くも悪くも電力賄える点でなら中国勝てるかなって所ではあったしまぁそうなる
>それと同時に中国政府バリアとか無くても元々勝手に色んなとこから情報吸っといて今更何？みたいな話にしかならんだろこれとも思う
それが国中のダムが古くなってきてるし原発も古くなってきてるしこれ以上火力発電所増やしたら人間が住めるところなくなるから厳しいんですわ…

>規約に書いてあるのがもう面白いな
自分たちの権利と利益は守らないといけないからな

geminiしか勝たんかったか

>>規約に書いてあるのがもう面白いな
>自分たちの権利と利益は守らないといけないからな
まぁ守る必要なんてねーんだが

より邪悪なほうが勝つ争い…

市民から無秩序にデータパクってきたんだからモデルデータくらいはタダで享受させるべき

>より邪悪なほうが勝つ争い…
正に人の業人の夢

最終的に生成AIのバブル弾けて世界中で金融がやばいことになりそうな気がするんですけお…

政府同士で交渉してもらうようにロビー活動するぐらいしか企業には出来ないよな

>それ全部sora2の時点で無視してないか・・・？
いまはもうアレ倫理やらサードパーティの権利やらでマトモに動かんくなってる
最初の2週間がピークだったな

蒸留攻撃で作られたダークウェブに転がってる制約解除モデルも訴えよう

クソと自分もクソとわかってないクソの戦いじゃん

ID上等で爆弾投下するがこの手のスレって先行きに懸念するレスをしても反AIガーみたいなのが出ないからいいね

>AnthropicさんもクローラーでDDoSしてたじゃないすかー
海賊版データぶっこ抜きもするし書籍スキャンしてぶっこ抜きもするぞ

これが人の夢！人の望み！人の業！
他者より強く他者より先へ他者より上へ！
奪い、妬み、憎んで、その身を食い合う！
こんな世界に誰がした！他ならぬOpenAI自身だろうが！

>>それ全部sora2の時点で無視してないか・・・？
>いまはもうアレ倫理やらサードパーティの権利やらでマトモに動かんくなってる
>最初の2週間がピークだったな
マジコップ作れなくなったみたいな話もあったがあれは別なん？

>ID上等で爆弾投下するがこの手のスレって先行きに懸念するレスをしても反AIガーみたいなのが出ないからいいね
だって代表的なAI企業がなんか反AI仕草みたいなことしてるもん…
あいつ奪ったんですけお！盗んでるんですけお！って…

頭いいな

これはお前が始めた窃盗だろうが

>これが人の夢！人の望み！人の業！
>他者より強く他者より先へ他者より上へ！
>奪い、妬み、憎んで、その身を食い合う！
>こんな世界に誰がした！他ならぬOpenAI自身だろうが！
サム・アルトマンﾘﾆﾝｻﾝが人間なんて生産コストが悪いし生成AIの電気代の方が安いって言い切っちゃったからまぁ…

制限解除モデル普通にhugging faceで配布されてるし自宅で制限解除してくれるスクリプトも公開されてていいよね

NVIDIAといい真っ黒クロスケのくせに自分とこのはクリーンぶるの好きだね

>>ID上等で爆弾投下するがこの手のスレって先行きに懸念するレスをしても反AIガーみたいなのが出ないからいいね
>だって代表的なAI企業がなんか反AI仕草みたいなことしてるもん…
>あいつ奪ったんですけお！盗んでるんですけお！って…
子供同士の喧嘩かよ！？

私有財産を勝手に吸い上げて作ってるAIモデル自体が共産主義的だし
完成したモデルの一部をユーザーが自由に使える形で配布してる中華の方が一貫性はある
というかやる事やっておいて安全装置がどうとか言って道徳的優位に立とうとしてる企業がムカつく

>これが人の夢！人の望み！人の業！
>他者より強く他者より先へ他者より上へ！
>奪い、妬み、憎んで、その身を食い合う！
>こんな世界に誰がした！他ならぬOpenAI自身だろうが！
AIで生成された大量のコピペクルーゼがこれ言い出したらSF感凄そう

ネット上のものがフリー素材ならAIサービスもフリー素材ってことか

>>>ID上等で爆弾投下するがこの手のスレって先行きに懸念するレスをしても反AIガーみたいなのが出ないからいいね
>>だって代表的なAI企業がなんか反AI仕草みたいなことしてるもん…
>>あいつ奪ったんですけお！盗んでるんですけお！って…
>子供同士の喧嘩かよ！？
子供の喧嘩ですらない
窃盗犯が窃盗犯を泥棒扱いしてる構図だから

ようするにclaudeを使いまくることで情報を引き出して訓練した？

これで勝手にデータパクられた側の気持ちがわかったか盗人どもめ

間違いなく問題はあるけど
こういうのやらないと後追いの会社は絶対に追いつけない分野でもあるだろうからなあ
とはいえこれをやるってことは価格以外では競争力を持てない性能しかないって意味でもあるし
でもその程度の性能でも問題ない所まで進化が進んだら
悪貨が良貨を駆逐する時も来るか

わかっておったろうにのう
悪い大人はもっと悪い大人に利用されて捨てられるなど…

学習に使ったアカウントは規約違反なりで停止されるとして学習自体と学習させたAIは合法だよね
なら問題視するようなことでも無い？
AI学習の時点でイタチごっこは避けられないし一方的に学習してるから駄目ってもんでもないだろうし

>学習に使ったアカウントは規約違反なりで停止されるとして学習自体と学習させたAIは合法だよね
>なら問題視するようなことでも無い？
>AI学習の時点でイタチごっこは避けられないし一方的に学習してるから駄目ってもんでもないだろうし
そういう風潮を作ったのは他ならぬOpenAI始め色んなAI企業やユーザーなんで
まぁどうしようもないっすね

三年ちょいでもう同族で足引っ張り合いになるの笑える

世界中でもっとよく法律やらガイドラインとか決めとくべきだったね…
罰則破っても守らないのは別にしてもさ

これほどまでに
わかっておったろうにのう…の単語が似合うのそうないぞ

一次的に開発されたAIを醸造に見立ててその上からデータ集めるのを蒸留攻撃っていうのか？

バブルがはじけたらどうなるの

人の希望から生まれたはずの技術を最大限に引き出すのは人の悪意だ

新しいバブルが始まる

これが真のお気持ち表明だ
怖いか

規則っていうのはお互いを安全にするために存在するんだ
それすら作らず自分の利益だけを求めた末路よこんなん

一般ユーザーからしたら勝手に戦え！としかならん

>三年ちょいでもう同族で足引っ張り合いになるの笑える
火の鳥の未来編みたいに最後は生成AI同士で殴り合って全員が一斉に死にそうな気がしてきた…

>これが真のお気持ち表明だ
>怖いか
反AIですらえぇ…ってドン引きしてたの笑う
お前らよく見ろこれが本当の反AI仕草だ

あいつ盗んでるんですけお！
って言ってもいやお前も盗んでんだろ…で終わるの本当に笑う

世界中のビッグデータは無断で俺の会社のAIに食わすけどそのAIをビッグデータとして解析したら犯罪ってこと？

お前の物は俺の物 俺の物は俺の物 を地で行く奴らだ
面構えが違う

学習合法で回ってきた界隈だし

>世界中のビッグデータは無断で俺の会社のAIに食わすけどそのAIをビッグデータとして解析したら犯罪ってこと？
普段のジャイアンと一緒だからまぁはい

で誰のデータが奪われていたの

>世界中のビッグデータは無断で俺の会社のAIに食わすけどそのAIをビッグデータとして解析したら犯罪ってこと？
それすら違法かは決まってない
なにせそれすると自分らも足元掬われるから

AI vs AI vs ダークライがはじまる

>で誰のデータが奪われていたの
強いて言うならOpenAIのデータそのものかな…
でもまぁ仕方ねーだろ学習無罪なんだから

ホラ言えよ
学習合法って

学習に使われることに文句言うならじゃあお前んとこは学習元全てひとつひとつ権利者に許諾取ったんかって話だしな

>そういう風潮を作ったのは他ならぬOpenAI始め色んなAI企業やユーザーなんで
>まぁどうしようもないっすね
因果応報的な話がしたいのは分かるけどこれに関しては別にそんな風潮なんかなくても起きてたという事は認識しておく必要はあると思う