二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771857133767.png-(248174 B)
248174 B26/02/23(月)23:32:13No.1405007263+ 01:10頃消えます
魔法剣士ってあんまり強いイメージない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/23(月)23:34:07No.1405008014そうだねx35
特化職食っちゃったら特化職の立場ないしなあ
226/02/23(月)23:34:10No.1405008043+
みだれうちつければそこそこ
326/02/23(月)23:34:56No.1405008427そうだねx10
魔法剣士って回復使えるイメージあんまりないな
426/02/23(月)23:36:05No.1405008945そうだねx13
>魔法剣士って回復使えるイメージあんまりないな
回復系の場合聖騎士とかの呼称になる印象
526/02/23(月)23:36:34No.1405009158そうだねx1
ff5は結構強かったような
626/02/23(月)23:36:42No.1405009237+
DQ6の魔法戦士はメラゾーマも各種属性剣も使えて強いんだが?
726/02/23(月)23:37:14No.1405009489そうだねx3
FFで言うところの赤魔導士なのか魔法剣士なのかで評価がだいぶ違う
826/02/23(月)23:37:23No.1405009546そうだねx4
>DQ6の魔法戦士はメラゾーマも各種属性剣も使えて強いんだが?
メラゾーマはともかく属性剣が別にな…
926/02/23(月)23:38:07No.1405009885+
なんでこんな酷いこと言うの…
1026/02/23(月)23:38:14No.1405009936そうだねx6
>DQ6の魔法戦士はメラゾーマも各種属性剣も使えて強いんだが?
その各種属性剣があまり強くない…
まあそれよりも勇者に繋がらないのが叩かれる理由だけど
1126/02/23(月)23:38:36No.1405010094そうだねx2
>回復系の場合聖騎士とかの呼称になる印象
まあセシルのケアルラはローザのMPケチりたい時にしか使わんけども…
1226/02/23(月)23:39:08No.1405010315そうだねx5
PT組むなら特化したほうがいいよね
一人旅なら色々出来る方が便利
1326/02/23(月)23:39:10No.1405010325そうだねx4
適材適所っていうかスレ画みたいな人材は小班だと一人いるとかなり助かる気がする
1426/02/23(月)23:39:34No.1405010499+
スレ画くらい何でもそこそこ出来れば普通に便利だと思う
1526/02/23(月)23:39:37No.1405010519そうだねx7
大半のパブリックイメージはただのゲーム上の制約でしかないし職業的な呼び名を変えたら強キャラは割といっぱい出てくるよね
1626/02/23(月)23:40:07No.1405010721+
>DQ6の魔法戦士はメラゾーマも各種属性剣も使えて強いんだが?
使えるけど強かったっけ?
1726/02/23(月)23:40:37No.1405010928+
せっかくの遠距離攻撃を近距離で撃つメリットが分からない
1826/02/23(月)23:41:06No.1405011079+
現実だと色々出来る人の方が重宝されそうなのに
1926/02/23(月)23:41:09No.1405011112+
>大半のパブリックイメージはただのゲーム上の制約でしかないし職業的な呼び名を変えたら強キャラは割といっぱい出てくるよね
ソウルシリーズとかでは普通に強いしな
2026/02/23(月)23:41:12No.1405011145+
魔法剣士で強かった作品思いつかねえ
悪くないけど特化に絶対劣るイメージ
2126/02/23(月)23:41:25No.1405011264+
転職した時に継続して魔法剣士の技使えるときぐらいしか活躍ないじゃないですか
2226/02/23(月)23:41:25No.1405011267そうだねx3
魔法で回復したり灯りともしたり火を着けたり色々出来る剣士ってメチャ快適だと思う
魔法使えないとなにするにも道具が必要だし…
2326/02/23(月)23:41:35No.1405011322+
>現実だと色々出来る人の方が重宝されそうなのに
マネージャー層にいくな
2426/02/23(月)23:41:36No.1405011337+
>魔法剣士で強かった作品思いつかねえ
>悪くないけど特化に絶対劣るイメージ
ドラクエ9
2526/02/23(月)23:41:49No.1405011419そうだねx1
ドラクエの魔法戦士は67と910で別物だ
後者は滅茶苦茶火力に貢献する
2626/02/23(月)23:42:19No.1405011633そうだねx5
FFのジョブの場合この文脈で語られるのは5の魔法剣使う強職じゃなくて赤魔道士だと思う
2726/02/23(月)23:42:25No.1405011675+
>魔法使えないとなにするにも道具が必要だし…
道具で代替できるぐらい道具が発展してるなら道具でいいじゃない
追放しよう
2826/02/23(月)23:42:41No.1405011804+
>魔法剣士で強かった作品思いつかねえ
>悪くないけど特化に絶対劣るイメージ
本職には敵わないのは前提でリナ・インバース
2926/02/23(月)23:42:57No.1405011917そうだねx1
基本は剣士でエンチャントなら強そう
3026/02/23(月)23:43:15No.1405012015そうだねx1
>本職には敵わないのは前提でリナ・インバース
リナは魔法の方は人類最強じゃねーか!
3126/02/23(月)23:43:16No.1405012018+
でも赤魔道士かっこいいじゃん
3226/02/23(月)23:43:43No.1405012180+
>でも赤魔道士かっこいいじゃん
そうだねDだねという身も蓋もない帰結!
3326/02/23(月)23:43:52No.1405012232+
ドラクエ7リメイクの魔法戦士はかなり強くなってたな
3426/02/23(月)23:44:04No.1405012319そうだねx6
FF5の魔法剣士はまた違うんだよね
あれは「魔法も使える剣士」じゃなくて「魔法剣を使う剣士」だから
3526/02/23(月)23:44:17No.1405012400そうだねx1
純戦士並の火力出すのにMP消費が求められたりして
あんまり道中で使いたくならない
3626/02/23(月)23:44:21No.1405012424+
スカイリムとかだと当然のようにみんな魔法使うし…
3726/02/23(月)23:44:31No.1405012485+
赤魔は魔法戦士というよりは系統が違う魔法使いって感じ
3826/02/23(月)23:44:32No.1405012495そうだねx4
>リナは魔法の方は人類最強じゃねーか!
ここであまり話すことではないが
ドラグスレイブって大砲レベルで使える人まぁまぁいるし
ラグナの方は使えるとは言わんだろ
3926/02/23(月)23:44:57No.1405012652+
>魔法剣士って回復使えるイメージあんまりないな
魔法剣士が回復普通に使えたら僧侶いらねえからな
4026/02/23(月)23:45:01No.1405012682そうだねx4
魔法剣士が強いってそれもう勇者じゃん
4126/02/23(月)23:45:10No.1405012737+
ドラクエ10の初期の魔法戦士はかなり変な存在だったな
やれる事がMPパサーとバイシオンのみ
4226/02/23(月)23:45:33No.1405012898+
>魔法剣士が強いってそれもう勇者じゃん
ドラクエ1だよね
4326/02/23(月)23:45:34No.1405012905そうだねx5
>大半のパブリックイメージはただのゲーム上の制約でしかないし職業的な呼び名を変えたら強キャラは割といっぱい出てくるよね
複数人でパーティを組むRPG的ファンタジーとかでなくて
単独主人公のアクションRPGとかになると1人で剣術も魔法もなんでもこなす魔法剣士になるとは思う
具体的に言うとゼル伝のリンクとかウィッチャーのゲラルトとか
4426/02/23(月)23:46:23No.1405013205+
回復やバフを使える戦士が僧侶だから魔法戦士の定義次第で当てはまっちゃうんだよね
4526/02/23(月)23:46:40No.1405013306+
リンクも魔法ゲージあったのタクトまでで後はほとんど道具と根性なんだよな…
4626/02/23(月)23:46:58No.1405013447+
>PT組むなら特化したほうがいいよね
>一人旅なら色々出来る方が便利
スレ画の能力ならそいつと荷物持ちくらいでいいレベル
4726/02/23(月)23:47:03No.1405013474そうだねx5
>>魔法剣士って回復使えるイメージあんまりないな
>魔法剣士が回復普通に使えたら僧侶いらねえからな
ただ回復持ちは本来何人いてもいいよな
僧侶ばかり生命線にするのもなんだし
4826/02/23(月)23:47:20No.1405013569そうだねx2
テイルズの魔法剣士の痒い所に手が届く感は結構好き
火力は0.8〜9火力職ぐらいだけどファーストエイド使えたりが意外と便利な塩梅してる
消費は割と重いけど敵の耐性に応じて動けるから連れてくとストレスが減るタイプ
4926/02/23(月)23:47:28No.1405013619+
FF1の赤魔は最終的にストライ係になっちゃったな…
5026/02/23(月)23:47:30No.1405013639そうだねx2
>魔法剣士って回復使えるイメージあんまりないな
魔法剣士が回復普通に使えたら僧侶いらねえからな
DQ5で思った事
ピエールがベホマ使えるのめっちゃ強い
5126/02/23(月)23:47:38No.1405013682+
現実だと補佐や担当の不在時の穴埋めできて頼られるだろう
ゲーム的な価値観なら使わないけど
5226/02/23(月)23:47:41No.1405013700+
>ドラクエ10の初期の魔法戦士はかなり変な存在だったな
>やれる事がMPパサーとバイシオンのみ
いや違くて…自分で使うとギガスラッシュもやるんです…
5326/02/23(月)23:48:16No.1405013901+
赤魔はそこそこの白魔法と黒魔法を両方使える器用貧乏だけど剣は使ってたっけ
5426/02/23(月)23:48:59No.1405014225そうだねx1
物理職や魔法職では死にステになる攻撃力や魔力が両方とも使えて倍強いみたいなのまず見ない
半減で計算されてたりステの伸びがそもそも特化のやつに比べて半分だったり物理技魔法技はっきり分かれていたり
5526/02/23(月)23:49:00No.1405014239そうだねx1
赤魔道士はれんぞくま使えるから
5626/02/23(月)23:49:05No.1405014271そうだねx1
敵の弱点付いてやっとその他の職に追い付くレベルってイメージ
5726/02/23(月)23:49:16No.1405014338そうだねx4
>現実だと補佐や担当の不在時の穴埋めできて頼られるだろう
>ゲーム的な価値観なら使わないけど
現実だと1人崩れた時に代役できるのめっちゃ便利だよな
5826/02/23(月)23:49:18No.1405014354そうだねx1
軽装な魔法剣士って器用貧乏感あるけど重装備で魔法使えるキャラも結構いてそういうのは割と強いよね
いわゆるパラディンとかそういうの
5926/02/23(月)23:49:44No.1405014504+
武器攻撃に魔法の威力を足すのと魔法に武器攻撃の威力を足すのとが両方できたりほぼおまけだけどオートで炎反撃できたりして味わい深かったBDFFの魔法剣士
6026/02/23(月)23:49:51No.1405014551+
それで画像の半端って言われてる先輩はどうやってチート無双するんだい
6126/02/23(月)23:49:57No.1405014579+
>赤魔はそこそこの白魔法と黒魔法を両方使える器用貧乏だけど剣は使ってたっけ
確かサンブレードまで使える
6226/02/23(月)23:49:58No.1405014581+
書き込みをした人によって削除されました
6326/02/23(月)23:50:12No.1405014681そうだねx2
>あれは「魔法も使える剣士」じゃなくて「魔法剣を使う剣士」だから
魔法も使える剣士が両者を活かした技能や戦術を開発しないの怠慢に見えちゃうんだよな
6426/02/23(月)23:50:19No.1405014718そうだねx1
前衛能力あるけどMPの使い道が回復しか無いです戦闘中に使えるレベルです
いやそれだけで十分だよってなるから下手に回復持たせづらいんだろうな
6526/02/23(月)23:50:27No.1405014771+
専用武器が本体なときがある
6626/02/23(月)23:50:35No.1405014829+
魔法剣士は期待値高いだろう
ないのは魔法戦士
6726/02/23(月)23:50:40No.1405014855そうだねx1
クラトスとゼロスみたいな感じか?
6826/02/23(月)23:50:42No.1405014873そうだねx1
理想というか設計思想は専門職よりは弱い攻撃魔法も上手く使って剣と合わせて戦うんだろうけどゲームで表現難しいから強職にするには結局専用魔法使ってのバッファーとかになるよね
6926/02/23(月)23:50:48No.1405014917そうだねx2
>それで画像の半端って言われてる先輩はどうやってチート無双するんだい
そりゃあブレイク剣みだれうちだろう
7026/02/23(月)23:51:36No.1405015209+
剣士に魔法のエンチャントで魔法剣使えるようにしよう
7126/02/23(月)23:51:43No.1405015259そうだねx5
>理想というか設計思想は専門職よりは弱い攻撃魔法も上手く使って剣と合わせて戦うんだろうけどゲームで表現難しいから強職にするには結局専用魔法使ってのバッファーとかになるよね
というよりも良いとこ取りするとコイツ使ってりゃいいやになっちゃうから
敢えて中途半端にしてるのが大半だと思われる
7226/02/23(月)23:52:02No.1405015367+
パーティーの補欠役と考えると
枠がカツカツのゲームに入れるのは難しいよな
7326/02/23(月)23:52:13No.1405015461そうだねx1
FF5みたいに自己エンチャント特化だと強いよね
7426/02/23(月)23:52:14No.1405015465そうだねx2
滅茶苦茶剣強い奴が当然の様に魔法も使えるって場合は魔法剣士とはあまり呼ばれない
7526/02/23(月)23:52:16No.1405015483+
序盤では役立つ
7626/02/23(月)23:52:22No.1405015511そうだねx2
RPGじゃなくて格ゲーとかアクションなら火力は無いけど小回り効く魔法とか剣技も上手く表現できるかもしれん
7726/02/23(月)23:52:22No.1405015514そうだねx1
剣士と魔法使いの性能を合わせたような奴と魔法剣みたいな独自の技を持ってる奴で使い勝手変わるよね
7826/02/23(月)23:52:25No.1405015536そうだねx2
色々使えた方が楽しいじゃん?
7926/02/23(月)23:52:31No.1405015586そうだねx2
>剣士に魔法のエンチャントで魔法剣使えるようにしよう
だいたいFF11の赤魔
8026/02/23(月)23:53:01No.1405015747+
ドラクエの公式漫画のダイ大だと勇者というか竜の騎士の専用技が魔法剣なのに…
8126/02/23(月)23:53:04No.1405015767そうだねx2
既に言われてるけど魔法剣士が出てくるゲームだいたいRPGで
RPGというかJRPGたいてい複数人のチーム制だから特化型に比べて一人でなんでも出来る利点が死んでる…
ソウルシリーズとかは魔法剣士の利点とかあるよね
8226/02/23(月)23:53:04No.1405015769そうだねx2
赤魔はレベル3魔法止まりなのが一番の欠点
同じ魔法も使える剣士枠の青魔は最後まで戦えるポテンシャルあるし
8326/02/23(月)23:53:12No.1405015810+
それこそソウル系とかの一人旅だと役に立つけどパーティーなら役割分担できた方が効率はいいよな
8426/02/23(月)23:53:15No.1405015832+
FFでも脳筋育成してるキャラにケアルラ・ケアルガ覚えさせるだけで一気に使いやすさ上がる
8526/02/23(月)23:53:19No.1405015863+
>色々使えた方が楽しいじゃん?
めんどいだけで弱い…みたいなのもあるから…
8626/02/23(月)23:53:29No.1405015923+
魔法剣士とは違うけどFF9の魔法剣は最初に使うとこ以外いまいち強みがわからなかった
8726/02/23(月)23:53:40No.1405015969+
アクションゲームだと色んな選択肢あると便利な時多いよね
ダクソとかそれの類似ゲームでも筋バサを始めとした魔法使える近接キャラのビルドはかなり人気だし
8826/02/23(月)23:53:50No.1405016020そうだねx1
身もふたもないこと言うと使い勝手は環境によるよね
だいたい特化型で役割分担した方が効率良かったりするけどソロや人数少ない状態だと助かるし
あと専用特技持ってて刺さるタイプか
8926/02/23(月)23:54:11No.1405016162+
>>リナは魔法の方は人類最強じゃねーか!
>ここであまり話すことではないが
>ドラグスレイブって大砲レベルで使える人まぁまぁいるし
>ラグナの方は使えるとは言わんだろ
ガウリイは近接で世界有数レベルだけどリナはゼフィーリアでは魔道士としては上位くらいで最上位には並べない感じだっけか
9026/02/23(月)23:54:22No.1405016215+
>クラトスとゼロスみたいな感じか?
ゼロスは覚えてないけどクラトスはなんか守護方陣が凄いガッカリ性能だったのは覚えてる
9126/02/23(月)23:54:26No.1405016226+
ゲームシステムの制約受けない場合は
天才なら近接と魔法どっちもできる万能みたいな身もふたもないことになるだけだからなぁ
9226/02/23(月)23:54:33No.1405016265+
DQ10の魔法戦士はMP電池だったな
略称は魔だと魔法使いと戦だと戦士と被るから一文字も含まれてない電って呼ばれてた
更新の略称は魔戦
9326/02/23(月)23:54:34No.1405016275そうだねx3
>赤魔はレベル3魔法止まりなのが一番の欠点
>同じ魔法も使える剣士枠の青魔は最後まで戦えるポテンシャルあるし
1の赤魔は最高ランク以外は覚えられるし重装備も出来るから前衛としてちゃんと役立つ
でも結局はストライとヘイストを仲間にかける役になる…
9426/02/23(月)23:54:48No.1405016361そうだねx2
>FFでも脳筋育成してるキャラにケアルラ・ケアルガ覚えさせるだけで一気に使いやすさ上がる
回復魔法は全体化とかで一気にヌルゲー化する危険なもの
大抵のハクスラだのではそこを希少にしてるはず
9526/02/23(月)23:55:02No.1405016450そうだねx2
すごい魔法剣士が勇者みたいなもんだからな…
9626/02/23(月)23:55:21No.1405016551そうだねx7
>略称は魔だと魔法使いと戦だと戦士と被るから一文字も含まれてない電って呼ばれてた
ひどい…
9726/02/23(月)23:55:31No.1405016606そうだねx3
勇者も作品によってはベホマズン役に
9826/02/23(月)23:55:36No.1405016634+
魔法も本職と同じもの使えるけど威力が低いのと
低レベル魔法しか使えないけど威力は本職と大差ない
でも魔法の種類や仕様によって全然評価が違うし設定による部分が大きすぎる
9926/02/23(月)23:55:39No.1405016658そうだねx2
>略称は魔だと魔法使いと戦だと戦士と被るから一文字も含まれてない電って呼ばれてた
酷い…
10026/02/23(月)23:55:43No.1405016683そうだねx1
自己バフするタイプの魔法戦士好き
10126/02/23(月)23:56:01No.1405016799+
アクションゲームとかだと近距離は武器で戦って遠距離は魔法でみたいな使い分けができるけどコマンド制だとどっちかだけでいいってなりがち
10226/02/23(月)23:56:03No.1405016812+
火炎斬りとか稲妻斬りはコスパいいイメージはある
10326/02/23(月)23:56:32No.1405016963+
やっぱ勇者4人が最強…
10426/02/23(月)23:56:34No.1405016976+
いろんな技能講習受けてるフリーターより国家資格持ってる専門職のほうがいいしな
10526/02/23(月)23:56:53No.1405017094+
魔法剣士って呼び名じゃないけど似たようなのは器用貧乏になるか器用万能でもうこれだけで良いんじゃねってなるか
10626/02/23(月)23:57:03No.1405017158+
だから中途半端だとパーティー追放するのにうってつけなわけですね
10726/02/23(月)23:57:11No.1405017194+
FF13ライトニングさんがおおむねこれだな
物理3番手魔法3番手
10826/02/23(月)23:57:20No.1405017255そうだねx1
まぁ勇者ってのもドラクエ的勇者であって勇者だから魔法使えますはまたちょっと違うかなって
10926/02/23(月)23:57:24No.1405017287+
電池より魔法使いもう一枚のが強くない?
11026/02/23(月)23:57:24No.1405017289+
未だにFB打つタイミングよくわからん
11126/02/23(月)23:57:24No.1405017290+
FF5もまほうけんのスキルは強かったけどまほうけんし自体はそんなに…
11226/02/23(月)23:57:32No.1405017325+
結局手数同じだから物理と魔法の使い分けがあんまり役に立たないんだよな
どっちかしかできない耐性パズルとか気軽にやったらクソゲーになるし
11326/02/23(月)23:57:36No.1405017345+
仲間作らず冒険しないといけない場合は魔法剣士にならざるを得ないんじゃない
つまり社不冒険者向けジョブ
11426/02/23(月)23:57:42No.1405017391+
>勇者も作品によってはベホマズン役に
全体的に超強いけど結局ヒーラーやってることも多いマザー2のネス…
11526/02/23(月)23:57:43No.1405017400+
魔法剣士だとざっくりイメージ的に線が細い
ここはやはり魔法拳闘士
11626/02/23(月)23:57:47No.1405017420+
ソード・ワールドはフォーセリアは装備制限の関係上もうどうしょうもなく弱くてアラニアの魔法戦士団の追加データに関して苦心してた印象を持った記憶
11726/02/23(月)23:57:53No.1405017450+
無職転生の極まった魔術師の火力は戦争でもなけりゃいらないのはいいバランスだと思った
11826/02/23(月)23:58:06No.1405017526+
強かったら強かったで燃費クソ悪い大技連打するだけでつまんない奴って印象
11926/02/23(月)23:58:22No.1405017608+
回復役が一人じゃ追いつかない時に特化キャラほどじゃないけどちょっと回復できるみたいな奴がいると助かる
12026/02/23(月)23:58:34No.1405017667そうだねx1
DQ10の魔法戦士は自己バフして殴る職業になったのかと思ったら
追加職業が普通にサポ特化で同じことできる上に魔剣士までわいてきたのなんなんだよ!
12126/02/23(月)23:58:34No.1405017669+
昔はバードって器用貧乏職があってだな…
12226/02/23(月)23:58:55No.1405017791+
>ソード・ワールドはフォーセリアは装備制限の関係上もうどうしょうもなく弱くてアラニアの魔法戦士団の追加データに関して苦心してた印象を持った記憶
まずソーサラー1本で育てるのも経験点がきついのに
12326/02/23(月)23:59:19No.1405017912+
魔法戦士といえばQMZ
12426/02/23(月)23:59:25No.1405017943そうだねx1
サブ火力が重要なゲームバランスにするとそれはもうパズルになる
12526/02/23(月)23:59:29No.1405017971そうだねx1
MPパサーにはお世話になりましたね…
12626/02/23(月)23:59:39No.1405018025+
>回復役が一人じゃ追いつかない時に特化キャラほどじゃないけどちょっと回復できるみたいな奴がいると助かる
しかし大抵のゲームはアイテムで用足りてしまうという
12726/02/23(月)23:59:57No.1405018113そうだねx1
フォースブレイクにCTスキルをちゃんと合わせてもらえるととても嬉しい
あっ溜まり次第撃つやつだこいつ!
12826/02/23(月)23:59:59No.1405018131そうだねx1
独自の強みがちゃんと無いと専業の半分しか使えない人だからな…
12926/02/24(火)00:00:00No.1405018137+
いたら便利だけど絶対必要ではない人材
13026/02/24(火)00:00:11No.1405018194そうだねx1
>無職転生の極まった魔術師の火力は戦争でもなけりゃいらないのはいいバランスだと思った
上にあるスレイヤーズとかもそうだけど基本的に時間稼ぎの小技はあって当たり前だったから
近寄って物理で殴るのが一番早いのは未だに違和感凄い
13126/02/24(火)00:00:11No.1405018199そうだねx1
レベルカンストまで突き詰めていくと主人公が万能タイプ故に器用貧乏系のステータスに割り振られてたりするの割とあるイメージがある
13226/02/24(火)00:00:21No.1405018258+
>ガウリイは近接で世界有数レベルだけどリナはゼフィーリアでは魔道士としては上位くらいで最上位には並べない感じだっけか
魔道士としてはリナの能力は普通に人類トップクラス
ただそれとは別に単純な強さとしてはゼフィーリアだと500番目ぐらいの人外魔境
リナはなんだかんだで体術周りはそこそこ優秀程度だからな
13326/02/24(火)00:00:24No.1405018275+
クヴァッチの英雄はだいたい魔法盗賊
13426/02/24(火)00:00:34No.1405018329そうだねx1
>電池より魔法使いもう一枚のが強くない?
ドラクエ10の話なら電呼ばわりされてた当時だとMP回復アイテムがまだ高価だった
魔法戦士がMPパサーと必殺技でMP回復だからレベル上げや倒すのにMPが持たないエンドコンテンツで重要だった
13526/02/24(火)00:00:41No.1405018370そうだねx2
FF5もこれ魔法剣が強いんじゃなくてみだれうちが強いだけじゃね?って思わなくはない
13626/02/24(火)00:00:47No.1405018402+
>FF5もまほうけんのスキルは強かったけどまほうけんし自体はそんなに…
まほうけんがインチキ染みた強さしてるからそれ使えるってだけでもう偉い
13726/02/24(火)00:00:56No.1405018455+
>ここはやはり魔法拳闘士
接触しないと発動しない魔法なんかを駆使して戦うのは普通にかこいいんじゃないだろうか
発勁みたいな感じで
13826/02/24(火)00:01:00No.1405018478+
魔法戦士と違って神官戦士は僧侶は実質これの基本レベルで強い
ずるい
13926/02/24(火)00:01:09No.1405018536+
移動しながら詠唱殴りながら詠唱みたいなズルが使えないと若干厳しい
14026/02/24(火)00:01:11No.1405018547+
>>無職転生の極まった魔術師の火力は戦争でもなけりゃいらないのはいいバランスだと思った
>上にあるスレイヤーズとかもそうだけど基本的に時間稼ぎの小技はあって当たり前だったから
>近寄って物理で殴るのが一番早いのは未だに違和感凄い
小技はあるんだけど詠唱あるから剣士に勝てないんだよね
14126/02/24(火)00:01:24No.1405018615+
専門職には劣るけど役割を複数できるのがうれしいという状況が
ゲームが進行して上級クエストになると無くなっちゃうんだよね
そこで戦えるならもう万能になってしまう
14226/02/24(火)00:01:34No.1405018682そうだねx3
>FF5もこれ魔法剣が強いんじゃなくてみだれうちが強いだけじゃね?って思わなくはない
弱点の倍率狂ってるから魔法剣がやっぱり強いよ
14326/02/24(火)00:01:46No.1405018761+
>FF5もこれ魔法剣が強いんじゃなくてみだれうちが強いだけじゃね?って思わなくはない
みだれなくても剣フレア強いよ
剣フレア使うころにはみだれてるけど
14426/02/24(火)00:02:05No.1405018849+
前衛の物理防御に後衛の魔法防御
14526/02/24(火)00:02:06No.1405018859+
ソシャゲだといろんな編成にとりあえず入れておける枠になれるんだが
14626/02/24(火)00:02:23No.1405018940そうだねx2
>魔法戦士と違って神官戦士は僧侶は実質これの基本レベルで強い
>ずるい
殴れないとヒマだから…
14726/02/24(火)00:02:45No.1405019041+
>魔法戦士と違って神官戦士は僧侶は実質これの基本レベルで強い
>ずるい
人類最高峰の筋力24のファリス神官戦士!強いぞ!扇風機だ!
14826/02/24(火)00:02:58No.1405019117そうだねx2
ガ系魔法剣で弱点即死なのも結構やってる
14926/02/24(火)00:03:04No.1405019154+
>魔法剣士だとざっくりイメージ的に線が細い
>ここはやはり魔法拳闘士
閃華烈光拳!
15026/02/24(火)00:03:40No.1405019350+
>>魔法剣士だとざっくりイメージ的に線が細い
>>ここはやはり魔法拳闘士
>閃華烈光拳!
回復技じゃないか
15126/02/24(火)00:03:43No.1405019362そうだねx1
ドラクエは耐性周りのせいで余計不遇じゃない?
15226/02/24(火)00:03:43No.1405019367そうだねx1
>閃華烈光拳!
グロい!
15326/02/24(火)00:04:05No.1405019499+
>>FF5もこれ魔法剣が強いんじゃなくてみだれうちが強いだけじゃね?って思わなくはない
>弱点の倍率狂ってるから魔法剣がやっぱり強いよ
なんなら魔法剣ブレイクでボスでなければ次元の狭間の敵すら確刹できるのヤバい
15426/02/24(火)00:04:06No.1405019509+
そういえば魔法剣士だったなスレイヤーズのルーク
15526/02/24(火)00:04:13No.1405019538そうだねx2
ベホイミイオラスクルトを使えて1番火力ある物理職の2/3ぐらいのダメージできるキャラは道中に欲しい気がする
15626/02/24(火)00:04:28No.1405019628そうだねx1
大規模組織で人材を潤沢に扱えるなら専門で固めたほうが効率的で良いが
少数なら器用になんでもそこそこできる奴の方が重宝される
15726/02/24(火)00:04:32No.1405019646そうだねx2
>ドラクエは耐性周りのせいで余計不遇じゃない?
最近はゲーム画面上でこれは効くよ!って表示されるから…
15826/02/24(火)00:04:40No.1405019691そうだねx2
>ドラクエは耐性周りのせいで余計不遇じゃない?
9ならむしろ耐性下げられるから強かった記憶
15926/02/24(火)00:04:47No.1405019738+
ギスヤンキより古い例を知らない
RPG当初からゲーム的な制限か
16026/02/24(火)00:04:52No.1405019761+
>閃華烈光拳!
ポップのメドローアみたいなポジションの世界線もあったんだろうか…
16126/02/24(火)00:05:14No.1405019883+
>ドラクエは耐性周りのせいで余計不遇じゃない?
最近はそうでもない
16226/02/24(火)00:05:22No.1405019947そうだねx4
>ベホイミイオラスクルトを使えて1番火力ある物理職の2/3ぐらいのダメージできるキャラは道中に欲しい気がする
ピエール!ピエールじゃないか!
16326/02/24(火)00:05:27No.1405019973そうだねx2
サイレス剣とかが確定で効くのもわりと壊れ
16426/02/24(火)00:05:29No.1405019982+
竜の騎士も魔法剣士だぞ
16526/02/24(火)00:05:29No.1405019985そうだねx1
魔法剣士ではないがスパロボだとサイバスターが射撃と格闘のどっちもそこそこ出来る器用貧乏故にマサキをどっちに割り振ればいいのか迷ってたの思い出した
16626/02/24(火)00:05:34No.1405020008+
筋バサは大体強いけとギンバサはちょっとクセある性能が多い気がする
16726/02/24(火)00:05:34No.1405020010+
>ベホイミイオラスクルトを使えて1番火力ある物理職の2/3ぐらいのダメージできるキャラは道中に欲しい気がする
攻撃魔法の使えるクリフトか…
16826/02/24(火)00:05:46No.1405020088そうだねx2
>ベホイミイオラスクルトを使えて1番火力ある物理職の2/3ぐらいのダメージできるキャラは道中に欲しい気がする
そうだね賢者だね
16926/02/24(火)00:06:20No.1405020266そうだねx1
耐性ない物理特技で殴ろうとしたらその特技も実は属性もってたりするのがドラクエだから
マスクデータを知ってないときつい
17026/02/24(火)00:06:23No.1405020282そうだねx1
最近のドラクエだと昔と違って属性弱点突くとちゃんとダメージも上がるしね
17126/02/24(火)00:06:35No.1405020339そうだねx1
>ドラクエは耐性周りのせいで余計不遇じゃない?
最近は弱点も突けるようになったから…
17226/02/24(火)00:06:47No.1405020407+
電池時代の魔法戦士はアタッカーにMP供給するだけで一切PS要らないし装備もガチなの求められないから適当で良かったけどあまりにも屈辱的な役回り過ぎて誰もやりたがらないお陰でよく街の全体チャットでPT募集@電!って状況になってた
17326/02/24(火)00:06:47No.1405020408+
勇者は他の職の上位互換になってても許されるのはやっぱり勇者だからか
17426/02/24(火)00:07:00No.1405020477そうだねx2
ポケモンだと両刀?って奴?
17526/02/24(火)00:07:03No.1405020499+
昔のドラクエは耐性は火力よりも命中とかに影響してたんだっけな
17626/02/24(火)00:07:09No.1405020515+
ばつぐん!はプライド捨ててて良いなと思いました
17726/02/24(火)00:07:10No.1405020519+
>勇者は他の職の上位互換になってても許されるのはやっぱり勇者だからか
あんまり上位互換イメージがない
17826/02/24(火)00:07:14No.1405020546+
>上にあるスレイヤーズとかもそうだけど基本的に時間稼ぎの小技はあって当たり前だったから
>近寄って物理で殴るのが一番早いのは未だに違和感凄い
リナはライティング目眩ましとかよく使うからな…
17926/02/24(火)00:07:19No.1405020576+
>電池時代の魔法戦士はアタッカーにMP供給するだけで一切PS要らないし装備もガチなの求められないから適当で良かったけどあまりにも屈辱的な役回り過ぎて誰もやりたがらないお陰でよく街の全体チャットでPT募集@電!って状況になってた
可哀想すぎる
18026/02/24(火)00:07:37No.1405020683+
この世界がファンタジー世界だったら「」は魔法剣士多そう捻くれてるし
18126/02/24(火)00:07:41No.1405020703+
ドラクエの賢者は殴りかなり弱くない?
そのイメージがまだあった3ですら殴り微妙だったし
18226/02/24(火)00:07:46No.1405020726+
>魔法戦士と違って神官戦士は僧侶は実質これの基本レベルで強い
自分でバフかけて自分で殴って自分で回復してみたいな万能キャラになる
18326/02/24(火)00:07:58No.1405020799そうだねx1
>この世界がファンタジー世界だったら「」は魔法剣士多そう友達いなそうだし
18426/02/24(火)00:08:00No.1405020805+
勇者は勇気があるだけで下位互換
18526/02/24(火)00:08:08No.1405020850+
>>閃華烈光拳!
>ポップのメドローアみたいなポジションの世界線もあったんだろうか…
推定当てる必要のない元になったマホイミがかなりの鬼技な予感がする
18626/02/24(火)00:08:24No.1405020933そうだねx1
>この世界がファンタジー世界だったら「」は魔法剣士多そうボッチだし
18726/02/24(火)00:08:29No.1405020957+
>>ベホイミイオラスクルトを使えて1番火力ある物理職の2/3ぐらいのダメージできるキャラは道中に欲しい気がする
>攻撃魔法の使えるクリフトか…
クリフトさんも攻撃呪文使えるじゃないですか!
18826/02/24(火)00:08:31No.1405020972+
>電池時代の魔法戦士はアタッカーにMP供給するだけで一切PS要らないし装備もガチなの求められないから適当で良かったけどあまりにも屈辱的な役回り過ぎて誰もやりたがらないお陰でよく街の全体チャットでPT募集@電!って状況になってた
電さんは資産流用できたりするんの
18926/02/24(火)00:08:34No.1405020986+
アナライズがないシステムで相手の弱点を狙ってつこうってのも大分あれだよね
19026/02/24(火)00:08:51No.1405021078+
俺はマジックアーチャーがいい
化け物に近づきたくない
19126/02/24(火)00:09:06No.1405021170そうだねx1
ドラクエの殴り火力はステータスよりも武器の性能のほうが影響大きいから高性能な武器装備できるかどうかの方が…
武道家みたいなクリティカル特化だとまた違うけど
19226/02/24(火)00:09:17No.1405021240+
>勇者は他の職の上位互換になってても許されるのはやっぱり勇者だからか
実は上位互換でもないんだけどね…
ギガデイン最大火力だけど4回使えればいい方だし
19326/02/24(火)00:09:27No.1405021298そうだねx3
>この世界がファンタジー世界だったら「」は魔法剣士多そう捻くれてるし
そりゃソロだと話変わるし
19426/02/24(火)00:09:29No.1405021320+
>昔のドラクエは耐性は火力よりも命中とかに影響してたんだっけな
4までは命中率で5から耐性で軽減かな
一応氷の刃みたいな特殊な例はあったけど基本弱点より下がる方しかない
19526/02/24(火)00:09:32No.1405021348+
アイテムが強いゲームだと雑魚戦でフル活用させてボス戦だとアイテム役に出来るから強いよね器用貧乏
19626/02/24(火)00:10:07No.1405021542そうだねx1
>クリフトさんも攻撃呪文使えるじゃないですか!
てかドラクエの僧侶って攻撃魔法あるからな…
19726/02/24(火)00:10:17No.1405021601+
ソウルはスペル管理のUI周りが劣悪過ぎて強いけど使いたくねぇ〜
バフ程度ならスロット管理とか混乱せずに使えるからバフして殴る筋バサ大好き
19826/02/24(火)00:10:51No.1405021787+
>4までは命中率で5から耐性で軽減かな
6も命中だったはず
19926/02/24(火)00:11:04No.1405021851+
>アナライズがないシステムで相手の弱点を狙ってつこうってのも大分あれだよね
むしろ何があるか分からないからこそ手札の種類が必要じゃない?
対処出来ずに詰む場面が生まれそうで
20026/02/24(火)00:11:24No.1405021971そうだねx1
>>クリフトさんも攻撃呪文使えるじゃないですか!
>てかドラクエの僧侶って攻撃魔法あるからな…
なんでバギ系が僧侶に割り当てられたんだろうな
20126/02/24(火)00:11:30No.1405022007そうだねx1
「何が起きたり誰が脱落するかわからない」「都合のいい仲間と組めるかわからない」
という状況と「何をすればいいか完全に決まってる」「最高効率の優れたPTを組める」
という状況だと器用貧乏職だとまた違うよね
穴埋め要員に必要性があるかないかで
20226/02/24(火)00:11:45No.1405022104+
>アナライズがないシステムで相手の弱点を狙ってつこうってのも大分あれだよね
クリフトじゃないけど何度か撃って学習すればいいし
20326/02/24(火)00:12:17No.1405022289+
下げられるのは大体DQ6のイメージじゃないか?
20426/02/24(火)00:12:23No.1405022311そうだねx2
ゲームみたいな死んでも問題ない世界なら尖った特化型のほうが強いだろうけど
死んだら終わりな世界なら特化型よりも多少器用貧乏になっても丸い能力の方が生き延びやすいよな
20526/02/24(火)00:12:34No.1405022384+
DPSで足切りされないなら安定感ある
足切りされるならクソの役にも立たなくなる
20626/02/24(火)00:12:36No.1405022400+
>電さんは資産流用できたりするんの
うろ覚えだけど他職の装備は結構使い回せたはず
けどそういうガチ装備頑張って揃えた人ほど電池はやりたがらないから…
20726/02/24(火)00:13:26No.1405022648+
戦士ベースで魔法も使えますみたいのが良い
20826/02/24(火)00:13:51No.1405022793そうだねx1
盾も使えるのは地味に偉い
20926/02/24(火)00:14:02No.1405022857+
リソースがめちゃくちゃあるなら強いんだろうけどよぉ
21026/02/24(火)00:14:09No.1405022901+
>戦士ベースで魔法も使えますみたいのが良い
wizの侍がそういうやつらなイメージ
21126/02/24(火)00:14:52No.1405023140そうだねx1
スレイヤーズのリナとかは結構理想的な高レベル魔法剣士
移動はレイウイング
エルメキアランスで対人制圧
ダメージが欲しいときは各種攻撃魔法
超一流の戦士相手にも一瞬で喉を潰されない程度に話の途中で鍛えてる
21226/02/24(火)00:14:59No.1405023172+
>ソウルはスペル管理のUI周りが劣悪過ぎて強いけど使いたくねぇ〜
スペルとかアイテムとか切り替えるのが大変でいざ使いたい時に使いたいものがとっさに使えなかったりする
21326/02/24(火)00:15:01No.1405023184+
リソースを半々にしたら中途半端と言われても仕方ない存在になるだろうしな…
21426/02/24(火)00:15:11No.1405023236そうだねx1
魔法剣士がバッファーという前提で
バフ掛けた戦士>バフ掛けた魔法戦士>素の戦士>素の魔法剣士
こうなるのが理想
21526/02/24(火)00:15:15No.1405023259+
ドラクエは魔法使いも僧侶も方向性は違うけどバフデバフ魔法使えるからな…
21626/02/24(火)00:15:20No.1405023286+
>戦士ベースで魔法も使えますみたいのが良い
オーフェンかな
コカして踏みつけながら魔術ぶっぱが基本
21726/02/24(火)00:16:01No.1405023499そうだねx1
戦士よりの魔法使いがオーフェンで魔法使いメインで戦士もできるのがリナってことか
21826/02/24(火)00:16:27No.1405023647+
なんでFF5の魔法剣士ってアラビア風デザインだったんだろう
21926/02/24(火)00:16:27No.1405023651+
魔法剣士(魔法バフ技が使える最低限だけ魔法育ててあとは肉体特化育成)は強いよ
22026/02/24(火)00:16:39No.1405023722そうだねx1
剣で戦って魔法は便利系つけててもいいんだぞ
22126/02/24(火)00:16:54No.1405023801そうだねx3
>なんでFF5の魔法剣士ってアラビア風デザインだったんだろう
エッチだから
22226/02/24(火)00:17:08No.1405023875+
最新作のサマルトリアは結局雑魚散らしと回復役におさまった
22326/02/24(火)00:17:23No.1405023940+
現実がファンタジー世界なんてそこら中で凶器持ったやつらがうろついてて治安がどうしようもなさそう
求められてるのは死んでも大丈夫なゲーム世界
22426/02/24(火)00:17:25No.1405023948+
>コカして踏みつけながら魔術ぶっぱが基本
失礼な!ちゃんと銃も撃つぞ!
22526/02/24(火)00:18:05No.1405024175+
フリーレンは基本的に戦士系と魔法使い系がきっちり分かれているな
稀に接近戦向きの魔法使いいるけど「魔法が使える戦士」は今のところ南の勇者だけ
22626/02/24(火)00:18:07No.1405024191+
ウィッチャー3のゲラおじは剣より魔法主体で育てたほうが強くなって面白い
薬キメビルドはもっと強いんだけど…
22726/02/24(火)00:18:08No.1405024208+
コマンドRPGやシュミレーションRPGみたいなパーティ戦なら特化職のが強くて不遇ってイメージ
基本ソロで出来ることが多い方が有利なアクション系だと輝くする
22826/02/24(火)00:18:45No.1405024401+
南の勇者も使える魔法が未来予知だから技量としては戦士系だし
22926/02/24(火)00:18:58No.1405024461+
やっぱり魔法剣士はパーティー追放か…
23026/02/24(火)00:19:08No.1405024536そうだねx2
>>コカして踏みつけながら魔術ぶっぱが基本
>失礼な!ちゃんと銃も撃つぞ!
体術も剣も銃も魔術も戦う手段の一つで最終的に相手を殺せればいいだろみたいなシビアな思考だよな
23126/02/24(火)00:19:39No.1405024734+
フェルンは芋砂とか暗殺者よりの魔法使いだし…
23226/02/24(火)00:20:05No.1405024910+
DQ7Rの魔法戦士はサブに積むなら本当にちょうど良い性能になった
全属性耐性下げられる特技と属性剣技が噛み合ってる上にバーストで自分の属性威力バフ(数ターン)までできる
23326/02/24(火)00:20:49No.1405025180+
オーフェンは自称魔法使いだけどやっぱり先生の後継者の暗殺者だよね…
23426/02/24(火)00:21:15No.1405025337+
Wizの侍は魔法総使用回数が重要なゲームだから普通に強いか
23526/02/24(火)00:21:28No.1405025396+
>やっぱり魔法剣士はパーティー追放か…
お前はなんだ!前に出てほしいときに後ろに下がって詠唱するし回復してほしいときに剣で攻撃するし見張りをしてほしいときにさっさと寝る!もう追放だ!
23626/02/24(火)00:21:33No.1405025423+
薩摩ホグワーツ
23726/02/24(火)00:21:54No.1405025516そうだねx2
ジェダイやらシスはまあまあやってること魔法剣士だと思う
23826/02/24(火)00:22:21No.1405025643+
TODとかいうメインキャラ全員が魔法剣士のゲーム
23926/02/24(火)00:22:31No.1405025695そうだねx1
魔法使える奴が身体能力まで高かったら魔法使えない戦士は下位互換になっちゃう
24026/02/24(火)00:23:04No.1405025867+
>ポケモンだと両刀?って奴?
無振りでも4倍用に入れとくやつ好き
24126/02/24(火)00:23:22No.1405025952+
属性付与各種にバフデバフ回復あればいいかな
24226/02/24(火)00:24:00No.1405026150+
ドラクエ6の魔法戦士が一番不遇だと思ってたけどこのスレのおかげで10の電さんには負けるのがわかった
24326/02/24(火)00:24:15No.1405026229+
FF12の赤魔は便利だったよ
24426/02/24(火)00:24:32No.1405026338+
>TODとかいうメインキャラ全員が魔法剣士のゲーム
あの世界レンズ消費して魔法使うから高級レンズなソーディアン持ってるだけで自由に魔法使えるからな…
24526/02/24(火)00:24:40No.1405026372+
S.W2.0だと必須職じゃない?
24626/02/24(火)00:24:52No.1405026443そうだねx1
実際の行軍や戦闘と考えると
ある程度なんでも出来ないと不測の事態で欠員が出たり分断した時に機能不全起こすよな
24726/02/24(火)00:25:03No.1405026498+
>ドラクエ6の魔法戦士が一番不遇だと思ってたけどこのスレのおかげで10の電さんには負けるのがわかった
いうても電は需要高かったから…
24826/02/24(火)00:25:06No.1405026516+
実際は魔法が使える剣士だから便利すぎるな…
24926/02/24(火)00:25:18No.1405026560+
魔法剣士ってゲームによってできる事がまちまちでかなり曖昧な職業だろう
25026/02/24(火)00:25:36No.1405026645+
ドラクエ6の魔法剣士は勇者になれないってのが一番の不遇ポイントなだけで
メラゾーマバイキルト覚えるから性能はそこまで悪いわけじゃないし
25126/02/24(火)00:25:52No.1405026716+
>魔法使える奴が身体能力まで高かったら魔法使えない戦士は下位互換になっちゃう
結局のところ専門職より強いと専門職の存在する意味が消えるから(ゲームなら尚更)ナーフすんのよね
結果として存在理由もなくなるという
25226/02/24(火)00:26:09No.1405026821+
ROで魔法が出る剣が使えるって意味での魔法剣士が強い時代はあった
25326/02/24(火)00:26:21No.1405026862+
聖剣3のデュランみたいに回復も属性剣も一人でやれるとなるとなかなか無法だな
25426/02/24(火)00:26:56No.1405027047+
>S.W2.0だと必須職じゃない?
達成値不要なバフをかけて魔力撃で安定して役割持てるからな…
25526/02/24(火)00:27:32No.1405027190+
魔法剣士の再現って意味だとウィッチャーはかなり想像する奴なぞってて楽しかったな
魔法遣いには劣るけどちょっと相手燃やしたりこけさせる程度の魔法に
自分にバフかけるささやかな魔法使いつつ基本は剣技で戦うっていういぶし銀な戦いが出来て
25626/02/24(火)00:27:34No.1405027198そうだねx3
リソース配分とか無視してどっちも使いこなせて強いだと魔法剣士が強いってよりそいつ個人が強いで片付くからな…
25726/02/24(火)00:28:00No.1405027326+
電時代はスキルポイント足りないのもあったけど野良迷宮に杖しか持ってこないやつが多すぎたので…
25826/02/24(火)00:28:30No.1405027460+
>ROで魔法が出る剣が使えるって意味での魔法剣士が強い時代はあった
オートスペルゴリゴリに積むの楽しいよね
今のところそれがメインになるのはアビスチェイサーなんだけど
25926/02/24(火)00:29:11No.1405027637+
無職転生の近接職は闘気で自己強化するから魔法相手にも優位に戦える接近戦ならナイフの方が強い理論は好き
26026/02/24(火)00:29:18No.1405027670+
>ジェダイやらシスはまあまあやってること魔法剣士だと思う
気軽に精神操作すんのは感じ悪い!
26126/02/24(火)00:29:38No.1405027768+
ドラクエは職業で魔法戦士とあるがそもそも勇者が魔法戦士なのではと思わんでもない
26226/02/24(火)00:29:44No.1405027787+
FF5は剣に魔法の効果を付与して攻撃するという他に類を見ない魔法剣を使うし
FF6のルーンナイト(セリス)は他人の魔法を無効化吸収する魔封剣を使う
次作で変わりすぎる・・・
26326/02/24(火)00:29:47No.1405027806そうだねx2
RPGの感覚だとメラが弱すぎるだけで
近接戦の最中にいきなり眼の前で火球放たれたらやばいよな
26426/02/24(火)00:30:39No.1405028050+
パーティだと複数行動ができないなら一応後衛を守る純戦士は役割がなくなりはしない
26526/02/24(火)00:30:43No.1405028067+
便利ではあるけど中途半端な魔法剣士枠のプー
ひたすら強いほうの魔法剣士枠のネス
26626/02/24(火)00:32:28No.1405028567+
道中温存しないといけないと思うからそんなでもないと思うだけで
回復ポイントあるから使っていいってなると序盤のメラは下手な攻撃より強いぞ
26726/02/24(火)00:32:36No.1405028596+
>近接戦の最中にいきなり眼の前で火球放たれたらやばいよな
志々雄のエンチャントファイア剣が実写だとめちゃくちゃ怖かった
26826/02/24(火)00:33:19No.1405028777+
SaGaのエスパーみたいなのだったら憧れる
26926/02/24(火)00:33:37No.1405028857+
単に魔法を使える剣士みたいなのはあんま好きじゃないけど
属性攻撃が物理参照でできたりとか
回復と他のアクションを同時に行うことで盾役になれるとか術攻撃への耐性が高いとかそういうので差別化してある魔法剣士好き
27026/02/24(火)00:34:24No.1405029045+
エンチャンターに徹するDQ9
そもそも刺さった時の倍率が凶悪なFF5
27126/02/24(火)00:34:24No.1405029046+
当たり前だけど剣の修練と魔法の修行両方やらんといかんのでそりゃどっちも両方やって頂点取れるような才能あるやつでもなければ特化に比べれば劣る
27226/02/24(火)00:34:26No.1405029051+
一人で戦うゲームだといろいろ出来た方が楽しいから魔法戦士系のビルドにしちゃう
27326/02/24(火)00:34:29No.1405029055+
どっちかがメインでどっちかがその補助って形式ならいけそうな気はするが…
27426/02/24(火)00:34:48No.1405029145+
アクションRPGだと詠唱短縮スキルで近接コンボの締めに魔法とかできたりするけど基本見せ重視のロマンコンボだな…
27526/02/24(火)00:34:56No.1405029184+
臨機応変に対応できるし実戦だと悪くない気もする
何が起きるか分からんし
27626/02/24(火)00:36:08No.1405029488+
剣も攻撃魔法も回復魔法も実戦レベルまで鍛えるって相当大変だよね
プロ野球選手で弁護士の資格も医師免許も持ってるみたいなもんじゃない?
27726/02/24(火)00:36:08No.1405029489+
>道中温存しないといけないと思うからそんなでもないと思うだけで
>回復ポイントあるから使っていいってなると序盤のメラは下手な攻撃より強いぞ
基本的にメラもメラミもメラゾーマも全部強いんだよ
MP消費する単体だから威力は高いし
27826/02/24(火)00:36:18No.1405029532+
>S.W2.0だと必須職じゃない?
イグニスブレイズ以降はそうでもない
27926/02/24(火)00:37:04No.1405029743+
>便利ではあるけど中途半端な魔法剣士枠のプー
>ひたすら強いほうの魔法剣士枠のネス
プーは普通にやると武器無いから魔法剣士とはまた違う気が
28026/02/24(火)00:37:08No.1405029760+
>当たり前だけど剣の修練と魔法の修行両方やらんといかんのでそりゃどっちも両方やって頂点取れるような才能あるやつでもなければ特化に比べれば劣る
剣術体術はともかくとして冒険とか行軍するなら魔法使いだろうと体力無いと話にならないよね
戦士と比較して打たれ弱いのは仕方ないけど
28126/02/24(火)00:37:21No.1405029826+
物理系のステータスと魔法系のステータス両方参照する武器とか技があると輝く
28226/02/24(火)00:37:25No.1405029842+
>臨機応変に対応できるし実戦だと悪くない気もする
>何が起きるか分からんし
居たら便利だけどじゃあそれになろうかと思ったら間違いなく大変だっていう
28326/02/24(火)00:38:38No.1405030164+
小回りがきいて便利ぐらいだとやっぱソロでいいんじゃってなってくるな
28426/02/24(火)00:39:08No.1405030288+
ソロで何でもやんなきゃなんねえってことで器用貧乏に鍛えていくんだ
28526/02/24(火)00:39:09No.1405030290+
身も蓋もない事を言うとそれが向いてる世界設定とかシステムかに寄るとしか…
基本だいたい誰でも魔法戦士に近いみたいなゲームもあるし
28626/02/24(火)00:39:19No.1405030325+
>剣も攻撃魔法も回復魔法も実戦レベルまで鍛えるって相当大変だよね
交渉術も鍵開けもしろ
28726/02/24(火)00:39:30No.1405030363+
>物理系のステータスと魔法系のステータス両方参照する武器とか技があると輝く
装備すると体力と魔力をどんどん吸い取ってくる感じの
28826/02/24(火)00:39:47No.1405030441+
魔法拳士といえばネギ先生
28926/02/24(火)00:40:00No.1405030512+
>物理系のステータスと魔法系のステータス両方参照する武器とか技があると輝く
サイコダガーいいよね…
29026/02/24(火)00:40:18No.1405030575+
睡眠魔法なんてRPGだと低レベルの範囲魔法でしかないけど現実で考えると戦闘中に寝たら死ねるよな
29126/02/24(火)00:40:19No.1405030582+
>魔法拳士といえばネギ先生
パクティオーシステム実質崩壊の原因!
29226/02/24(火)00:40:22No.1405030598+
>交渉術も鍵開けもしろ
つまり…ドヴァキンか
29326/02/24(火)00:40:23No.1405030604+
探索要素もあるゲームとかだと斥候が魔法も使えるタイプとかはシブくて好き
29426/02/24(火)00:40:28No.1405030625+
>>剣も攻撃魔法も回復魔法も実戦レベルまで鍛えるって相当大変だよね
>交渉術も鍵開けもしろ
アバン先生できた
29526/02/24(火)00:40:30No.1405030633+
才能が伸び悩んでいることを爺さんに相談したら魔法を使えるようにされて皮膚も固くした魔剣士に改造されてふざけんなとなったゼルガディス
29626/02/24(火)00:41:07No.1405030803+
DQ6だとテリーのイメージ
29726/02/24(火)00:41:10No.1405030819+
>>交渉術も鍵開けもしろ
>つまり…ドヴァキンか
鍛冶も付呪も自分でやるしな…なんなのあいつ
29826/02/24(火)00:41:32No.1405030923+
>当たり前だけど剣の修練と魔法の修行両方やらんといかんのでそりゃどっちも両方やって頂点取れるような才能あるやつでもなければ特化に比べれば劣る
大谷翔平が魔法剣士やったら凄いことになるんだろうな
29926/02/24(火)00:41:37No.1405030944+
6人PTぐらいだと超役立つんだよな万能職…
30026/02/24(火)00:41:39No.1405030949+
>基本だいたい誰でも魔法戦士に近いみたいなゲームもあるし
マビノギはそんな感じになるな… 俺が遊んでたの昔の話だけど
30126/02/24(火)00:41:52No.1405031001そうだねx1
>6人PTぐらいだと超役立つんだよな万能職…
PT人数次第だよねこういうの
30226/02/24(火)00:42:20No.1405031104そうだねx1
>魔法拳士といえばネギ先生
女の子目的で買ったけど
一番面白かったのラカン戦だったわ
30326/02/24(火)00:42:23No.1405031116+
>ソロで何でもやんなきゃなんねえってことで器用貧乏に鍛えていくんだ
呪文と剣と槍と斧と牙と鎖と弓と闘気技と呪法と武器製作とお弁当作りを器用貧乏に鍛えています
30426/02/24(火)00:42:25No.1405031127+
4人くらいだと専門職が集まった方が進みやすい事が多い
30526/02/24(火)00:42:59No.1405031264+
>睡眠魔法なんてRPGだと低レベルの範囲魔法でしかないけど現実で考えると戦闘中に寝たら死ねるよな
スリープクラウドは強いけど達成値上げられないとヒースクリフレベルに役に立たん
30626/02/24(火)00:43:13No.1405031325+
魔法使いスキルしかないのに力技でなんとかしていたバスタード
30726/02/24(火)00:43:14No.1405031326+
マビノギは弓を実用レベルに持ってくために裁縫やら鍛冶に力入れまくったのが懐かしい
30826/02/24(火)00:43:37No.1405031405+
当たり前だけど前衛二人は欲しいんだよな
30926/02/24(火)00:43:37No.1405031409+
>>睡眠魔法なんてRPGだと低レベルの範囲魔法でしかないけど現実で考えると戦闘中に寝たら死ねるよな
>スリープクラウドは強いけど達成値上げられないとヒースクリフレベルに役に立たん
スリープクラウドは遺失魔法だからしょうがないんだ!
31026/02/24(火)00:43:40No.1405031427+
>魔法使いスキルしかないのに力技でなんとかしていたバスタード
ネイとかはまあ魔法剣士だな
31126/02/24(火)00:43:47No.1405031456+
>4人くらいだと専門職が集まった方が進みやすい事が多い
脳筋×4で回復は全部ポーション
強かった
31226/02/24(火)00:44:35No.1405031638+
絶対魔法防御張ってからカラテ百段で殴りかかってくるモンク嫌だよな…
31326/02/24(火)00:44:44No.1405031689+
>>4人くらいだと専門職が集まった方が進みやすい事が多い
>脳筋×4で回復は全部ポーション
>強かった
ノー…そういう事ではなく…
31426/02/24(火)00:44:53No.1405031722+
参照値のせいで剣聖です得意技は石化魔法ですみたいな事も起きる
31526/02/24(火)00:44:56No.1405031741+
ゲームでも睡眠は効くなら大体強い
31626/02/24(火)00:45:05No.1405031769+
MMOのゲームやった時は
回復職が必須なのになり手が居なくて人気すぎるから金かけて育てたキャラ捨てて転職したな
31726/02/24(火)00:45:06No.1405031772+
道具の性能いいと脳筋だけで戦ったほうが楽だったりするしな
金のかかり具合は無視する
31826/02/24(火)00:45:37No.1405031885+
DQ7リマジの魔法戦士は汚名返上に成功した
31926/02/24(火)00:45:51No.1405031944+
最近のドラクエは中ボスにもラリホー効いたりするけどこれつっよ…ってなる
32026/02/24(火)00:45:57No.1405031970+
いつ誰が戦線離脱するか分からない冒険者の場合は一人汎用がいたほうが安定しそうだな
僧侶のMP枯渇したから撤退決めてその間は赤魔が回復すればいい
32126/02/24(火)00:46:00No.1405031987+
MMOはよくタンクとヒーラーが不人気で不足がちになるイメージ
32226/02/24(火)00:46:25No.1405032101+
ドラクエだと特定の状態異常が効く中ボスは昔からいるぞ
32326/02/24(火)00:46:31No.1405032127+
>当たり前だけど前衛二人は欲しいんだよな
5人PTのTPRGを海外でやったことあるけど
実際に運用すると
前衛3中衛1(シーフ)後衛1が限界でヒーラーは前衛扱いだった
32426/02/24(火)00:46:56No.1405032218+
>いつ誰が戦線離脱するか分からない冒険者の場合は一人汎用がいたほうが安定しそうだな
剣士に自己回復手段があるだけでもかなり粘れるな
32526/02/24(火)00:47:02No.1405032243+
アークは魔法剣士と言えるか
32626/02/24(火)00:47:09No.1405032271+
>MMOはよくタンクとヒーラーが不人気で不足がちになるイメージ
責任が重い割に活躍がアタッカーと比べて地味だからな…
32726/02/24(火)00:47:34No.1405032349+
ドラクエは補助呪文がターン経過で効果が切れるようになってからボスにも通用しやすくなったな
凍てつく波動を空撃ちする時代は終わったのだ
32826/02/24(火)00:47:38No.1405032359+
実際は後ろで指示出しして動けるのは1人が限界っつーのは結構聞くな
32926/02/24(火)00:47:43No.1405032390+
MMOのヒーラーはパーティーでは大人気でやる人がいなさすぎて不人気なんだ
現実的にもヒーラーは町中にいたほうが儲かるし冒険者になるヒーラー供給は少なくなるよな…
33026/02/24(火)00:47:53No.1405032443+
ヒーラーは後衛なのと前衛なのとあるからな
33126/02/24(火)00:47:57No.1405032464+
>ドラクエだと特定の状態異常が効く中ボスは昔からいるぞ
意外と効くんだよなラリホー…
33226/02/24(火)00:48:18No.1405032544+
>MMOのゲームやった時は
>回復職が必須なのになり手が居なくて人気すぎるから金かけて育てたキャラ捨てて転職したな
俺は中途半端な器用貧乏大好きだから回復支援職でもスキルの取り方を意図的に半端に色々できるようにしてたなぁ
33326/02/24(火)00:48:23No.1405032554+
後衛1守るのに4人いるのは結構実際の戦争でもある
通信兵守るのに4人だか5人いる
33426/02/24(火)00:48:24No.1405032559+
ヒーラーはかなり殴るイメージがある
33526/02/24(火)00:48:40No.1405032625+
侍が魔法戦士で君主が僧侶騎士
33626/02/24(火)00:49:02No.1405032724+
シーフって人気あるの?
戦闘ダメ回復ダメ戦闘後のみ役立つってあんまり面白くなさそうだが…
33726/02/24(火)00:49:16No.1405032770+
>後衛1守るのに4人いるのは結構実際の戦争でもある
>通信兵守るのに4人だか5人いる
これなんでかっていうと人間の視野的に3人いないと270度警戒ができない
後衛は通信とかに専念してケツを中衛が守る
33826/02/24(火)00:49:27No.1405032798+
ヒーラーはあんまり課金しなくても需要あったから遊びやすいっちゃ遊びやすかったな
33926/02/24(火)00:49:49No.1405032880+
>シーフって人気あるの?
>戦闘ダメ回復ダメ戦闘後のみ役立つってあんまり面白くなさそうだが…
TPRGだと後衛(だいたいMage)を守る最後の砦なので超重要
34026/02/24(火)00:49:56No.1405032910+
シーフはMAP攻略用で
罠とか戦闘回避とか面倒ごとを避ける感じ
34126/02/24(火)00:49:57No.1405032915+
>シーフって人気あるの?
>戦闘ダメ回復ダメ戦闘後のみ役立つってあんまり面白くなさそうだが…
ゲームによる
アサシンみたいな仕事も兼任してると人気ある作品も割とある
リメイクDQ3の盗賊の例もある
34226/02/24(火)00:50:13No.1405032973+
MMOはほぼ完全に情報分かってて適切なジョブパーティー選べるからどうしても効率化されるよな…
34326/02/24(火)00:50:35No.1405033063+
>シーフって人気あるの?
>戦闘ダメ回復ダメ戦闘後のみ役立つってあんまり面白くなさそうだが…
Wizなら必須だぜ
MMOだとスキルで収入が増えるタイプならいると便利みたいになると思う
34426/02/24(火)00:50:36No.1405033069+
回復支援するヒーラーは本人の技量が必要だし
タンクに至っては捌く技量が必要な上に最低限の強さにするために時間と金が大量にかかるのがキツイ
34526/02/24(火)00:50:51No.1405033112そうだねx3
探索系の技能が必要だとシーフ必須になるよね
34626/02/24(火)00:50:55No.1405033130+
吟遊詩人(マッパー)はいらないのか
34726/02/24(火)00:51:09No.1405033188+
>これなんでかっていうと人間の視野的に3人いないと270度警戒ができない
なるほどなー…
34826/02/24(火)00:51:29No.1405033278+
戦闘後のみ役に立つって軽く言うけどWizでシーフいないとほぼ儲けをドブに捨てるようなもんで話にもならない
34926/02/24(火)00:51:30No.1405033281+
タンクやヒーラーが下手くそだと簡単に壊滅するからな…
35026/02/24(火)00:52:18No.1405033459+
地味な仕事が人気ない癖に必須なのはゲームでも現実でも変わらんな
35126/02/24(火)00:52:19No.1405033462+
>これなんでかっていうと人間の視野的に3人いないと270度警戒ができない
ファンタジーなら草食獣人やカメレオンリザードマンなら広範囲カヴァー出来るのかな
35226/02/24(火)00:52:45No.1405033567+
つまらなくても必須職級だと誰かがPTに居てくんないと困るから
35326/02/24(火)00:53:33No.1405033747+
魔法剣ブレイク
35426/02/24(火)00:53:38No.1405033761+
>吟遊詩人(マッパー)はいらないのか
フォーチュンクエストだとそいつの副業がPTの予算を支えてるから重要だけど
システムが優秀だったり人数に限りがあるゲームだといらないってなるやつ
35526/02/24(火)00:53:42No.1405033785+
物語の序盤では有能
35626/02/24(火)00:53:56No.1405033840+
TRPGだとシーフは戦闘外でやれること多いから人気がある方だと思う
35726/02/24(火)00:53:57No.1405033841+
現実だとペット傷つけたがらない補充が手間維持費高いでペットジョブは有用性のわりに不人気になりそうだな…
35826/02/24(火)00:54:57No.1405034080+
wizだと戦闘も解錠も出来る忍者にクラスアップすると解錠の成功率下がるからトータルでプラスなのか微妙というオンリーワンな性能だよ盗賊
35926/02/24(火)00:55:00No.1405034093+
5職のうち1職だけ抜いて4人で組みなさいって言われたら真っ先に外されるほうの扱いになるんだろうな
36026/02/24(火)00:55:13No.1405034147+
バリアスデイライフとか世界樹みたいに戦闘要員だけだと儲け出にくくて探索中の採集重要だとそっち系のスキル欲しくなるね
36126/02/24(火)00:55:47No.1405034277+
スタイナー!
36226/02/24(火)00:56:17No.1405034393+
バードは強い弱いというよりロマンのイメージ
36326/02/24(火)00:56:24No.1405034418そうだねx1
逆に罠とか宝箱がシステム的にないゲームだとシーフがやることが困るんだよな
そんで暗殺とかの役割が振られる
36426/02/24(火)00:56:27No.1405034426+
wizは罠対策のウェイトが重すぎるから…
36526/02/24(火)00:56:29No.1405034435+
超高レベル帯はファストアクション(2回行動)のためだけに全員スカウト持ってるソード・ワールド2.0
まあある程度強い冒険者ならスカウトも必須なのわかるけど
36626/02/24(火)00:56:35No.1405034463+
>現実だとペット傷つけたがらない補充が手間維持費高いでペットジョブは有用性のわりに不人気になりそうだな…
テイマーは実際どうなるか分からんが犬連れてくのは普通にアリなんじゃないか
36726/02/24(火)00:56:53No.1405034519+
>バリアスデイライフとか世界樹みたいに戦闘要員だけだと儲け出にくくて探索中の採集重要だとそっち系のスキル欲しくなるね
レンジャーにとりあえず採取スキル3種覚えさせてた
36826/02/24(火)00:57:07No.1405034580+
>超高レベル帯はファストアクション(2回行動)のためだけに全員スカウト持ってるソード・ワールド2.0
>まあある程度強い冒険者ならスカウトも必須なのわかるけど
あれも後半のパッチと2.5とでだいぶ対策されたけどね…
36926/02/24(火)00:57:31No.1405034664+
>現実だとペット傷つけたがらない補充が手間維持費高いでペットジョブは有用性のわりに不人気になりそうだな…
飛行できれば…
37026/02/24(火)00:57:53No.1405034740+
シャドウランだとドローン使いのリガーはドローン簡単に壊れるし魔法使いの精霊のほうが圧倒的につよい上に特殊能力持ってて不人気だったな…
37126/02/24(火)00:58:01No.1405034762+
>バードは強い弱いというよりロマンのイメージ
ハーメルンのバイオリン弾きだと実質メイン職
37226/02/24(火)00:58:09No.1405034790+
盗賊と忍者とか暗殺者ってできることは違うけどステータスが似通いがちだよね
37326/02/24(火)00:58:16No.1405034816+
>wizは罠対策のウェイトが重すぎるから…
ドアの開錠とかまで必要なMMOとかはあんまりないんだよな…
まぁあってもダルいのも分かる
37426/02/24(火)00:58:23No.1405034836+
犬と鳥を連れて桃太郎化するテイマー
猿はいらないというかいない事が多い…
37526/02/24(火)00:58:31No.1405034866+
上で言われてるリナが魔法は超一流剣は一流の魔法剣士
ゼガルディスさんはリナから魔法能力一流ぐらいまで引いて剣が超一流と一流の間で精霊魔法最強のラティルトまで習得してる魔法剣士
37626/02/24(火)00:59:49No.1405035144+
>上で言われてるリナが魔法は超一流剣は一流の魔法剣士
>ゼガルディスさんはリナから魔法能力一流ぐらいまで引いて剣が超一流と一流の間で精霊魔法最強のラティルトまで習得してる魔法剣士
どっちも人類ではトップクラスなのだが
そこまでいっても魔族の上位層にはほぼ歯が立たない哀しみ
37726/02/24(火)01:00:06No.1405035197+
鑑定とか分析とか未知に対する要員として盛られまくるローグ系
37826/02/24(火)01:00:13No.1405035220+
昔はバードが勇者ポジだった
37926/02/24(火)01:00:23No.1405035247+
微妙といわれてたクロコダインのおっさんも飛べるペット召喚出来て範囲状態異常ブレスもいけて範囲攻撃の斧持ってるしMMOだと有用なのかな
38026/02/24(火)01:01:02No.1405035364+
クロコのおっさんはMMOじゃなくてもタンクとして優秀過ぎるだろ
38126/02/24(火)01:01:07No.1405035386+
>>バードは強い弱いというよりロマンのイメージ
>ハーメルンのバイオリン弾きだと実質メイン職
フルートにバフしたり火の鳥呼んだりだからメイン職かなぁ…?
38226/02/24(火)01:01:12No.1405035397+
>猿はいらないというかいない事が多い…
むしろ猿一人で十分なんじゃないか
>ゼガルディスさんはリナから魔法能力一流ぐらいまで引いて剣が超一流と一流の間で精霊魔法最強のラティルトまで習得してる魔法剣士
ゼールーガーディースー
38326/02/24(火)01:01:19No.1405035422+
>微妙といわれてたクロコダインのおっさんも飛べるペット召喚出来て範囲状態異常ブレスもいけて範囲攻撃の斧持ってるしMMOだと有用なのかな
おっさんはタンクとして超優秀だから…
38426/02/24(火)01:01:40No.1405035505+
犬&ローグズの話か
38526/02/24(火)01:01:44No.1405035511+
自分のなかで魔法剣士といえばアタッカーからバッファーやタンクまでなんでもやるイメージが
FF11のせいだけど
38626/02/24(火)01:02:26No.1405035633+
>魔法剣士ってあんまり強いイメージない
連続魔取ったら用済み
38726/02/24(火)01:02:47No.1405035697+
ゼルディガスさんはタンクもやれて万能すぎるよね
38826/02/24(火)01:03:00No.1405035739+
>上で言われてるリナが魔法は超一流剣は一流の魔法剣士
>ゼガルディスさんはリナから魔法能力一流ぐらいまで引いて剣が超一流と一流の間で精霊魔法最強のラティルトまで習得してる魔法剣士
リナは黒魔術主体の火力重視で
ゼディルガスさんは精霊魔術主体の対人型だから…
38926/02/24(火)01:03:56No.1405035910+
>ゼルディガスさんはタンクもやれて万能すぎるよね
剣を多少受けても平気なだけで魔法は普通にヤバいし…
39026/02/24(火)01:04:29No.1405035998+
ハンターハンターのジョイント型みたいに他人ありきの能力っていたら人気出るのかな
39126/02/24(火)01:05:53No.1405036211+
複数クラス組み合わせるやつだと結局魔法剣士みたいになりがちだから形態によるとは思う
39226/02/24(火)01:06:32No.1405036324+
フロムの魔法剣士はむしろ月光の火力底上げした
特化型のイメージが強い
fu6335822.jpg
39326/02/24(火)01:08:04No.1405036563+
コンピューターRPGだとインフレするからそこそこの魔法使えるだと中級攻撃魔法今更使っても役に立たねえってなりがち


1771857133767.png fu6335822.jpg