二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771850929516.png-(549954 B)
549954 B26/02/23(月)21:48:49No.1404959653+ 22:49頃消えます
こういう関係っていいよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/23(月)21:50:26No.1404960735そうだねx2
今の政界にはこういうのが足りない
226/02/23(月)21:52:42No.1404962290+
角栄さんの日本語は力強くて美しい
326/02/23(月)21:52:55No.1404962426そうだねx4
中選挙区制やめた以上こう言うのは無理だ
426/02/23(月)21:54:09No.1404963301+
>角栄さんの日本語は力強くて美しい
中曽根さん評ひどくない!?
526/02/23(月)21:56:28No.1404964817+
「産婆が自分も産むと言い出した」好き
>椎名裁定
>そうした中で、中間派である副総裁の椎名悦三郎に、後継総裁選出を裁定する機会が訪れた。
>一時は椎名暫定政権構想が浮上し、椎名もそれを否定しなかったことから、
>大平は「行司がマワシを締めた」「産婆が自分もお産をすると言い出した」と批判した。
>この発言の狙いは、椎名の権威を失墜させ裁定役から降ろし、公選に持ち込むことにあったが、
>その後も椎名の裁定役としての役割は揺るがなかった。
626/02/23(月)21:57:59No.1404965700+
>今の政界にはこういうのが足りない
50年後くらいには今の政界もこんな感じで語られるのかもしれない
726/02/23(月)21:59:06No.1404966413そうだねx8
角栄さぁ…お前なんで福田相手にはそんなにサディストなの…
826/02/23(月)22:00:38No.1404967650そうだねx3
吉田・佐藤・池田が死んだ後だからもう止められる存在が居なかったんだろうな
926/02/23(月)22:01:13No.1404968018そうだねx5
>今の政界にはこういうのが足りない
今の時代に繰り返すことじゃないよ…
1026/02/23(月)22:01:56No.1404968470そうだねx4
三角大福時代は今エンタメとして見ると非常に面白い
1126/02/23(月)22:02:06No.1404968562そうだねx9
この時代は汚職もパワフルすぎて現代人が見たらドン引きするぞ
1226/02/23(月)22:02:48No.1404968930そうだねx10
>俺はやつが、ここまでやってもだめなのか……と、雨に打たれて荒野に立ち尽くし男泣きをするところが見たいんだ
ゲイのサディストかよ
1326/02/23(月)22:04:31No.1404969793そうだねx8
さいとう・たかをの劇画小説吉田学校は全編めちゃくちゃ面白いんだけど角福戦争あたりはその中でも群を抜いて面白いんだよね…
でも当時の国民からしたらマジでクソでしかなかったと思う
1426/02/23(月)22:04:50No.1404969949+
50代とかで1日3時間しか寝ないとかそういうバケモン体力が無いと(政治家は)難しい
1526/02/23(月)22:07:52No.1404971445そうだねx1
相手の力量を認めてるから完全に折りにいくところはある
1626/02/23(月)22:10:44No.1404972904+
ここまでされて権威堕ちなかった椎名さんはどんな人なんだ…
1726/02/23(月)22:11:43No.1404973420+
>この時代は汚職もパワフルすぎて現代人が見たらドン引きするぞ
田原総一朗が角栄の事務所に挨拶に行ったらおうよろしく!って100万の札束ポンと渡されたってやってたなぁ
いや俺は受け取らなかったけどね?俺はねって付言する姑息さ付きで
1826/02/23(月)22:12:23No.1404973735+
中曽根は結構最近まで生きてたんだな
1926/02/23(月)22:13:35No.1404974339+
中曽根評は大体あってんな…
2026/02/23(月)22:14:45No.1404974876+
>ここまでされて権威堕ちなかった椎名さんはどんな人なんだ…
当時の党と内閣の有力者が他全員田中福田大平どれかの派閥の人だから仲裁に入れる格があるのがこの人しかいなかったらしい
ちなみに一年たたずに三木おろしに参加してる
>椎名裁定で三木を推挙した椎名が三木おろしに回ったことについて、
>椎名悦三郎は「産みの親だが、育てるとは言ったことはない」と答えている。
2126/02/23(月)22:15:21No.1404975138そうだねx1
角栄は総理在任中オイルショックが主要因とはいえ福田がずっと苦言を呈し続けた高成長路線によるインフレに悩まされたことになるのが面白いんだよね
まさはる的にはどっちが正しくてどっちが間違いとは言えないけど財政家としては福田がプロで田中は所詮アマチュアだった
2226/02/23(月)22:16:07No.1404975448そうだねx3
>椎名悦三郎は「産みの親だが、育てるとは言ったことはない」と答えている。
なんだこいつ!
2326/02/23(月)22:17:01No.1404975847+
>>ここまでされて権威堕ちなかった椎名さんはどんな人なんだ…
>当時の党と内閣の有力者が他全員田中福田大平どれかの派閥の人だから仲裁に入れる格があるのがこの人しかいなかったらしい
いつの時代も中立派の有力者は必要なんだな…

>ちなみに一年たたずに三木おろしに参加してる
>>椎名裁定で三木を推挙した椎名が三木おろしに回ったことについて、
>>椎名悦三郎は「産みの親だが、育てるとは言ったことはない」と答えている。
ええ…
2426/02/23(月)22:17:24No.1404976026+
高度なレベルで勢力が拮抗してるから大体2年で首相変わって代わりに閣僚に入る
2526/02/23(月)22:22:38No.1404978293+
定型文読んでるだけの今の政治家と違って言葉に力があるのがいいね
2626/02/23(月)22:28:30No.1404980598そうだねx4
福田に対する感情を吐露してる時の角栄はジュビロが漫画で描くような壮絶なスマイルしてそう
2726/02/23(月)22:30:13No.1404981274+
これよりちょっと前の世代になるけど前尾繁三郎が田中角栄の対極みたいな感じで好きなんだ
貧しい家庭の出で苦労して東大から大蔵官僚になって池田の後継者になったけど清廉潔白なのが災いして派閥抗争が下手くそすぎて最後は自派から見限られるの
2826/02/23(月)22:30:25No.1404981348+
これが後に
田中真紀子
VS
福田康夫
になって親父2代に渡る戦いになるのいいよね…
2926/02/23(月)22:30:47No.1404981474+
>まさはる的にはどっちが正しくてどっちが間違いとは言えないけど財政家としては福田がプロで田中は所詮アマチュアだった
角栄は成長させるのは得意だが安定させるってのが多分できないタイプ
前に進むしか無い
3026/02/23(月)22:31:47No.1404981845+
>吉田・佐藤・池田が死んだ後だからもう止められる存在が居なかったんだろうな
角栄の止めたのは政治家ではなく
脳梗塞だったのがね…
3126/02/23(月)22:32:37No.1404982169+
今のご時世にこんな親分肌でかつ金にアレで豪快な人は絶対国民が受け付けない
たとえ政治家としての能力があっても…だ
3226/02/23(月)22:32:42No.1404982200+
>角栄は成長させるのは得意だが安定させるってのが多分できないタイプ
>前に進むしか無い
ブルドーザーだから仕方ないね
3326/02/23(月)22:33:28No.1404982495+
後藤田は下手にトップに立たなかったからずっと重鎮ポジにいれたのかな
3426/02/23(月)22:35:07No.1404983113+
まさはるにわかだけど
なんで同じ党なのにこいつら憎しみあってるん?
敵は野党じゃないの?
3526/02/23(月)22:36:17No.1404983618+
やっぱ中選挙区制って腐敗の温床だわ
戻せっていう奴の気がしれん
3626/02/23(月)22:36:30No.1404983714+
派閥相争い余力を持って他党に当たる
3726/02/23(月)22:36:58No.1404983922そうだねx1
>なんで同じ党なのにこいつら憎しみあってるん?
>敵は野党じゃないの?
今まさにこれから与党内での派閥争いが見れるからよく政治を注視しておけ
3826/02/23(月)22:37:43No.1404984199そうだねx2
>後藤田は下手にトップに立たなかったからずっと重鎮ポジにいれたのかな
旧内務省の生き残りで警察の黒い部分に強いご老体ってだけでも政治屋には中々怖い生き物だと思う
3926/02/23(月)22:38:13No.1404984372+
大本辿ると…みたいな政党あったしなこれからも生まれるかもね
4026/02/23(月)22:38:22No.1404984435そうだねx4
今じゃ信じられないだろうが
角栄が現役の頃はなんとあの社会党が強かったのだ!
4126/02/23(月)22:38:53No.1404984674+
>やっぱ中選挙区制って腐敗の温床だわ
>戻せっていう奴の気がしれん
んじゃ今の小選挙区&比例代表制がいいと申すか!?
4226/02/23(月)22:39:01No.1404984721+
>まさはるにわかだけど
>なんで同じ党なのにこいつら憎しみあってるん?
>敵は野党じゃないの?
野党は政権取る気まるでないから表の国会審議では対立してるようでも実際はブック通りにやってるだけ
党内の他派閥はマジで政権奪いに来る気し妥協する気もないから本気の殺し合いになる
4326/02/23(月)22:39:36No.1404984941+
政治家の質は間違いなく下がってるんだよな
どうすればいいのか皆目見当もつかないけど
4426/02/23(月)22:39:37No.1404984943+
>>まさはるにわかだけど
>>なんで同じ党なのにこいつら憎しみあってるん?
>>敵は野党じゃないの?
>野党は政権取る気まるでないから表の国会審議では対立してるようでも実際はブック通りにやってるだけ
>党内の他派閥はマジで政権奪いに来る気し妥協する気もないから本気の殺し合いになる
あーなるほどそういう事か
4526/02/23(月)22:40:08No.1404985127+
>政治家の質は間違いなく下がってるんだよな
>どうすればいいのか皆目見当もつかないけど
よく政治家の質は国民の質
と言うけど
国民が賢くなってくれば政治家も自ずと質上がるんじゃないの?
4626/02/23(月)22:40:13No.1404985159+
>>やっぱ中選挙区制って腐敗の温床だわ
>>戻せっていう奴の気がしれん
>んじゃ今の小選挙区&比例代表制がいいと申すか!?
もちろん最悪の制度だよ これまでの制度を除けば
4726/02/23(月)22:41:16No.1404985611+
>国民が賢くなってくれば政治家も自ずと質上がるんじゃないの?
国民が賢くなった結果政治に関心をなくしました…
4826/02/23(月)22:42:10No.1404985997+
角栄は政策と政争がどっちも強いからすごいよ
小沢でも半分しか受け継げなかったから
4926/02/23(月)22:42:19No.1404986062+
>定型文読んでるだけの今の政治家と違って言葉に力があるのがいいね
今の総理は定型文読まずに勝手なこと言うじゃん
よかったね
5026/02/23(月)22:42:30No.1404986153+
河野一族という永遠の党内野党
5126/02/23(月)22:43:01No.1404986364+
福田は晩年まで頭のキレが良かったな
角栄は頭やっちゃってご自慢の弁舌がもうダメになっちゃって残念だった
5226/02/23(月)22:43:23No.1404986521+
どうしたらガチの野党ができるんだ…
5326/02/23(月)22:43:39No.1404986630+
中選挙区時代は自民のどこの派閥がどれだけトップ当選するかが焦点で野党は基本蚊帳の外
5426/02/23(月)22:44:08No.1404986825+
>これよりちょっと前の世代になるけど前尾繁三郎が田中角栄の対極みたいな感じで好きなんだ
>貧しい家庭の出で苦労して東大から大蔵官僚になって池田の後継者になったけど清廉潔白なのが災いして派閥抗争が下手くそすぎて最後は自派から見限られるの
ミル貝程度だけど陣笠議員に選挙資金の無心されてるのに金の沸く本として蔵書渡して能力人格と器量養って貰おうとするエピソードは当時の拝金政治極まってて凄いな…
5526/02/23(月)22:44:21No.1404986928+
>今の総理は定型文読まずに勝手なこと言うじゃん
>よかったね
あのババア嫌いじゃないよ
トランプの隣でニコニコぴょんぴょんしてたのもウケたし
5626/02/23(月)22:44:40No.1404987058+
>野党は政権取る気まるでないから表の国会審議では対立してるようでも実際はブック通りにやってるだけ
>党内の他派閥はマジで政権奪いに来る気し妥協する気もないから本気の殺し合いになる
与党の足元すくう総選挙でもないと野党は議決阻止も難しい時代があったんだなぁ…
まあこの時代はまだ軍務経験者や旧軍人を票田にする勢力があるようなヤバい時代だし
5726/02/23(月)22:44:44No.1404987088+
>政治家の質は間違いなく下がってるんだよな
>どうすればいいのか皆目見当もつかないけど
いやあ質はいいよ
みんなもう正義の情熱に燃え上がって政策をやりたいです!
政争なんか必要ないです! て人ばかりだもの
5826/02/23(月)22:44:57No.1404987173+
派閥が野党の役割してたから派閥を解体した小泉が悪いのでは
5926/02/23(月)22:46:10No.1404987718+
角栄でも総理できたの2年だけだからな党内での権力闘争激しすぎる
6026/02/23(月)22:46:26No.1404987818+
今の総理は金丸小沢の代わりに影の首相気取りの古株官邸官僚がいる海部みたいな雰囲気がある
6126/02/23(月)22:46:34No.1404987878+
>角栄でも総理できたの2年だけだからな党内での権力闘争激しすぎる
ロッキードやらかさなかったらもっとやれたろ
6226/02/23(月)22:47:42No.1404988408+
この時代の政争マジでおもしろいけど豪快すぎる…
6326/02/23(月)22:47:48No.1404988448+
>ロッキードやらかさなかったらもっとやれたろ
ロッキード前からインフレと金脈問題でヤバかった
6426/02/23(月)22:48:00No.1404988523+
>今じゃ信じられないだろうが
>角栄が現役の頃はなんとあの社会党が強かったのだ!
社会党と自民で議会が紛糾して話が進まなくなったら
300〜500万円くらい包んで社会党の方にこれで勘弁ださいって社会党委員長のところ言って
話し合いの席につかせる役割やってたのがハマコーで
それをTVで普通に喋ってるのに度肝抜かされる昭和


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