聞いた方が間違いが減るから聞く
簡単な事だ

録音

もっと上の立場の人に言う

報連相って一緒くたにされてるけど全部タイミングが違うからな
報告でいいことを相談されたら自分で考えろって言われるし相談すべきことを事後報告したらそりゃ怒られる

この場面に出くわすまでに多くの簡単な事は分かっておく

聞きやすい環境を作るのは重要
教える側になってから痛感したから聞かれたら絶対答えるようにしてる

どっちにしろ聞かない選択肢ないだろ

先輩が童貞かわからないんで聞きたいんスけど

じゃあ聞くけどID出ちゃったときはどうすればいんですか

>じゃあ聞くけどID出ちゃったときはどうすればいんですか
ほとぼり冷めるまで黙る

>じゃあ聞くけどID出ちゃったときはどうすればいんですか
おどけて荒らしのふりをする

>じゃあ聞くけどID出ちゃったときはどうすればいんですか
ルーパチしよう
それはそれとしてなんでID出たのか教えてもらおうかな

現実は聞いたら面倒くさそうに対応される（こっちがベター）なんですけどね？

別に先輩なんて怒らせておけばいいんだから聞くの一択
2,3回聞いて教えてくれないのが続いたらさらに上に報告してKO

予想してこれやってたら絶対ここで迷うなって奴を最初に予め聞いとく
そこでしかベストな聞くタイミングはない

聞かない事が致命傷にならないうちに聞くしかねえ
相手やタイミングで聞きやすいシチュは都度変わるけどそれはどこでもそうだ

聞き方が悪いか何も調べずノータイムで聞きに行ってると怒られる
こう思うんですけど合ってますかとか調べても出てこないので教えてもらっていいですかとか一旦自分で考えて行動したけどわかりませんでしたアピールしろ
それでもキレてきたらハズレ上司なので諦めろ

ノータイムで聞きに行くのが正解でしかないけど
怒られたくないとかで濁すのがダメなんだよ
社内に答え知ってる人いるなら聞いて覚えるのが最高効率で
あてずっぽで調べる時間無駄なだけ

そもそも知らないお前が悪い

上司がキレるパターンよく取り沙汰されるけど部下側があまりにも脳死でちゃんと聞いてたりメモ取ってれば自然と解消されたり前例に倣えば解消できる疑問も解決しようとせずに丸投げして聞くやつもいるよね

部下が無能だろうと仕事を処理するのが第一優先なんだから
そこで怒りを出しても何の意味もないから肯定されることはないよ

昔わからないことがあったら何でも聞いてねとは言ったけどファイルを別フォルダに移す方法がわからないので教えてくださいって言われた時は頭がクラクラしたな
一応教えたけど会社は学校じゃねぇんだぞって言いたくなった

上司だって仕事処理する時間割いて教えてるんだよね…

>一応教えたけど会社は学校じゃねぇんだぞって言いたくなった
常識レベルの最低限の知識とスキルすらない人間っているんだな…って思う事あるよね
>一応教えたけど会社は学校じゃねぇんだぞって言いたくなった

そのなんでこんなこともわからないんだってのが拡大していくと「そんな簡単なことを聞くな」になっていくんだけどそれを判断する尺度が上司と部下で違うのが問題だ
結果学校で習うだろそんなもん！ってことでも教えてあげないといけない

（解決策に仮説を立ててやってみてそれでも)分からなかったら聞け

>（解決策に仮説を立ててやってみてそれでも)分からなかったら聞け
たまに
>（解決策に仮説を立ててやってみてそれでも)
の部分にアホほど時間を割く奴がいる

教えるにしても本人にも考えさせる教え方するようにしてるけど
マジで何も考えてない奴は殴りたくなる

萎縮されて然るべき報告や相談が来なくなるのが一番怖いので絶対怒らないようにしてる
でももう少し考えろよオメー！？って言いたくなるやつは割といる

2択のどっち選んでも地獄って一番最悪だよね

(派遣や業務委託契約できてるなら)そんな簡単なこと聞くな

>先輩が童貞かわからないんで聞きたいんスけど
(後輩君・・・誘ってるんだね・・・？)

左の簡単な事聞くな！って本当に簡単な事聞いてくる奴いるから困るんだよ
お客様に会ったら挨拶したほうがいいですか？レベルの

タイミングとか気軽に聞ける関係性を築くんだ
相手が気分屋の場合はくじでも引いてる気持ちで行きな

>左の簡単な事聞くな！って本当に簡単な事聞いてくる奴いるから困るんだよ
>お客様に会ったら挨拶したほうがいいですか？レベルの
その手のは考えすぎのパターンも多いんだよ
挨拶したら迷惑になる理由が頭の中に溢れて止まらなくなってるタイプ
このタイプに簡単なことを聞くなって言うと余計な思考が加速して大ポカするか潰れるから注意な

何でも聞けよの部分で怒られているわけでなくてその程度の理解度であることを怒られてんだよ
ってかそこがわからないから怒られてんのになんで1人前に拗ねてんの

この2択で右選ぶやついるの？

まあ怒ったり厳しくしたりすれば馬鹿な人ほど隠蔽に走るからな
怒らないようにしつつ反省はしてほしくはある

>この2択で右選ぶやついるの？
いったん左行ってから右ってことでしょ
こんな簡単なこともいちいち説明されないとわからない？

ぶっちゃけガチでスレ画のパターンってあまり無いよね

>この2択で右選ぶやついるの？
何度も同じこと聞かれ続けて何度も教えたのに全然覚えてなくてやらかしたらそりゃ右になるさ

>>左の簡単な事聞くな！って本当に簡単な事聞いてくる奴いるから困るんだよ
>>お客様に会ったら挨拶したほうがいいですか？レベルの
>その手のは考えすぎのパターンも多いんだよ
>挨拶したら迷惑になる理由が頭の中に溢れて止まらなくなってるタイプ
>このタイプに簡単なことを聞くなって言うと余計な思考が加速して大ポカするか潰れるから注意な
正式な仕事でもねぇのにそんなのの面倒見たくねぇ〜

ホウレンソウの何しても怒られる状況に陥ったことあるよ
もうその時は問題起きても何もしなくなった

>ぶっちゃけガチでスレ画のパターンってあまり無いよね
右になるほどの事象なら左にはならないみたいな重要度の差はあるよね

左みたいな怒り方はしないけどそんな事なんでわかんねえんだよバカ！って後輩は割といる

上司より仕事できるようになれば言われなくなるよ
これが一番穏便で楽だと思います

>上司より仕事できるようになれば言われなくなるよ
>これが一番穏便で楽だと思います
そんな優秀な奴がこんな怒られ方するかなぁ？

>上司より仕事できるようになれば言われなくなるよ
>これが一番穏便で楽だと思います
それすると上司がワケ分からん逆ギレするよ
何勝手にやってんだよって…んなこと言うなら何もしねぇよってなる

分からないことなんて仕事する気なければでないだろ

相手が発言に一貫性のある人間かどうか見極めるのは大事だよ
一貫性があると思えるなら教えてもらえる時と駄目な時の違いで原因を分析する
一貫性がなさそうなら他の人に相談するか本人に言えそうな場合は直接クレーム入れる

ゴロの良さで報連相って言われてるけど順番逆よね
相連報の順だわ

自分の責任にならない程度に萎縮させて隠蔽させておあしすするのは一種の処世術なのが悪い

この世から気分屋を滅ぼすのが私の夢です

言った通りにしたのに怒られた！ってガキそのものの精神性に無自覚なんだろなネットでこの手の愚痴垂れるやつ
なんで分かんねえんだよその程度！で怒られてんのに

言ったことに責任持てよという上司への戒めじゃないの？
なんでも聞けよ！と言っておいて聞いたらそれぐらいのこと聞くな！とか
自分基準で勝手に判断して怒られてもな

勤務中に怒りを露わにするのもガキだぜ！
ガキがガキにキレてる幼稚園かよ！

あのさあ！

実際はもっと微妙で手が離せない時に聞きに来て仕事も貰えずほっとかれたと上司にチクられるなどする

なんでこんなこともわからないの？
→なんでだと思います？
→ほう…？
って会話は会社で見たことある

聞かないでわからないで進める→仕事をなんだと思ってんだ適当なことするな
調べずに聞く→全部説明させるな大人なんだからちゃんと調べろ
調べて自分なりに理解を進めた上で分からないところを聞く→これをやってほしい

左は大抵ただのやらかす奴の妄想だよ
明確なミスになるのは右だもの

>言ったことに責任持てよという上司への戒めじゃないの？
この程度のやつに部下の教育命じたその上の責任だけどなぶっちゃけ

あんたたち後でおしりペンペンだからね！！

>実際はもっと微妙で手が離せない時に聞きに来て仕事も貰えずほっとかれたと上司にチクられるなどする
ちゃんと指導できてないんだからその通りじゃない？
自分の能力不足は棚に上げたい感じ？

>なんでこんなこともわからないの？
>→なんでだと思います？
>→ほう…？
>って会話は会社で見たことある
質問に質問で返すなと習わなかったのかのいい活用例を見た気がする

>ちゃんと指導できてないんだからその通りじゃない？
>自分の能力不足は棚に上げたい感じ？
こういうのの下につく部下は気の毒だな…
ずっと平か無職でいてくれよな

教えるの下手な「」多いな

>なんでこんなこともわからないの？
>→なんでだと思います？
>→こんな奴とマトモに会話した俺がバカだった

>調べて自分なりに理解を進めた上で分からないところを聞く→これをやってほしい
(半日経ってもまだ調べている)

あんたにも口が付いてるんだから忙しくて手一杯な時はその事をちゃんと相手に伝えるんだよ
と他の人には思われてますよ

怒られるのが嫌で…でやらかすのが一番各所をブチ切れさせるよ

>何度も同じこと聞かれ続けて何度も教えたのに全然覚えてなくてやらかしたらそりゃ右になるさ
その後質問した方が逆切れして大騒動になるなった

>調べて自分なりに理解を進めた上で分からないところを聞く→これをやってほしい
>(半日経ってもまだ調べている)
それは指示の仕方が悪いとされてしまう世の中よ
いつまでに報告しろって納期を設定しないから

少なくとも右はやったら周りが庇いようなくなるからマジでやめろ

>怒られるのが嫌で…でやらかすのが一番各所をブチ切れさせるよ
ブチギレはするけどまあ理解は出来るからまだマシかな…

>その後質問した方が逆切れして大騒動になるなった
追い詰められたらそうなる人いるわな

左は目の前のマニュアルに書いてあることを聞いてくるレベルの奴に遭遇すると言いたくなる

報連相をしないのは責任転嫁のしようがなくなるからね

聞く側→聞かずにやらかすなカス
聞かれる側→萎縮させるなカス
上司→馬鹿にもわかるようにフロー見直せカス

>ブチギレはするけどまあ理解は出来るからまだマシかな…
理解は出来ても一番やったらアカンやつやん…

聞く時もコミュ力低い人は損してると思う
聞かれて説明すると「要するにこういうことですね」ってほぼ言ったままの話を何度も繰り返す部下がいて時間がどんどんとられていく

左はやらかされててもじゃあうちらでなんとかフォローしてミス最軽減させるか！ってなる
右は全責任そいつに負わせるのが最適解になって誰もフォローできなくなったりする

どうすればじゃなくて相手はお前を壊すためにやってるんだよ
復讐しろ

スポーツと同じで出来る人ほど教えるのは下手くそが多い
理由は明確で書き込まれてる通りなんでわからないんだ？になるから

>聞く時もコミュ力低い人は損してると思う
>聞かれて説明すると「要するにこういうことですね」ってほぼ言ったままの話を何度も繰り返す部下がいて時間がどんどんとられていく
それは自分がちゃんと覚えられている(またはメモを取れている)か確認するためのヤツだから省くとミスが増えるよ

悪さの比重は周囲の環境で変化はするけど
わからないこと聞かない奴がまったく悪くないことはならないよ

>追い詰められたらそうなる人いるわな
しかも極端な方向にキレるせいで誰もフォローできなくなる
もう不幸しかない

>スポーツと同じで出来る人ほど教えるのは下手くそが多い
>理由は明確で書き込まれてる通りなんでわからないんだ？になるから
自分が理解した方法そのまんまで人に教えるからそうなる
理解する方法を万人向けにカスタマイズして教えられる人が教え方が上手になる

指導者が悪い！はせめてちゃんとメモ取れる奴が言えって思うときはある
いやお前…これマジ何書いてんの…？

聞いておけば上司の責任に出来るよ

結局はそいつの上司の責任になるから

ダブルバインドする上司は無能だよ

>聞いておけば上司の責任に出来るよ
この考えホントに大事だよね
報連相は責任転嫁のためにあるしやらない奴は全責背負いこむハメになっても仕方がない

部下の方からもダブルバインドしてやろーぜ！

>部下の方からもダブルバインドしてやろーぜ！
優しく教えても覚えない
口酸っぱく教えても覚えない
マニュアル渡しても見ない
どうすればいいの…？