KONAMI的にはそうしたいフシが散見されるけどぶっちゃけもう手遅れだろ…

とりあえず万能無効をちょっとずつ減らしてもろて…

VSK9のいつもの盤面だと
これ一枚で妨害が半分ぐらい消し飛ぶ

初手が捲り札だらけ事故になって結局誘発に戻すやつ

>初手が捲り札だらけ事故になって結局誘発に戻すやつ
それ手札誘発でも変わらなくない？

やはり金玉…金玉は全てをリリースする…

>それ手札誘発でも変わらなくない？
天盃しか当てはまらないけどニビルと誘発しかなくてもアルミラヒータに変換して自爆から初動になるみたいな例もあるから生き物であることは大事

インフレに対抗する手段がインフレしかなくなった時点でもうダメだったんだ
それでも10年以上もったけど

モンスターとか制限なく全てを破壊するカードが欲しい…

>モンスターとか制限なく全てを破壊するカードが欲しい…
つ最終戦争

違くて…こっちの手札ごと破壊するとかじゃ無くて…

都合よく引けて通りさえすれば強いんだけどな捲り札
そんな都合よく引けないし中々通らない

>都合よく引けて通りさえすれば強いんだけどな捲り札
>そんな都合よく引けないし中々通らない
来るか…！EX誘発…！

デッキ全破壊とかどんな条件なら許されるんだ

捲り？ホイ無効
捲り？ホイ無効
そんなことが多すぎる

相手の手札とデッキとEXデッキを破壊する最強サンダーボルトテーマ来ないかな

>捲り？ホイ無効
>捲り？ホイ無効
>そんなことが多すぎる
じゃあ初動通しますね

ブラックホールドラゴンに続いて欲しかった

相手を破壊できないかな…

強欲な壺をそろそろ制限復帰させていいんじゃないかな

サンボル2連射は楽しいぞい

サイクも無制限になってから絢爛来るまで約１５年掛かったからスレ画サポートもそれぐらい経ったら来るさ

>サンボル2連射は楽しいぞい
初動が引けないぞい

>強欲な壺をそろそろ制限復帰させていいんじゃないかな
ラッシュデュアルにならないと無理ですね

>強欲な壺をそろそろ制限復帰させていいんじゃないかな
ほぼ積み得にならない？

強欲な壺は先手の強さが上がるだけでは

こいつを絢爛のサイクロンにされてもちょっとパワー強くない？

サンボルはサポートするには強すぎる
ブラックホールならわかる

スレ画も強いけど今だったら皆既日食と競合になるのかな

先行1ターン目は使用できない強欲な壺が必要か

天使の施しとか使えたら大変な事になるデッキしかないしドロー系は厳しい…なぜ産んだ…

万能無効2枚は最近のテーマでもなかなか出来ないからサンボル2枚はなんで2枚も入ってるんだ負けたってなるよね

>万能無効2枚は最近のテーマでもなかなか出来ないから
いつからそんな腑抜けた環境になったんだ

>こいつを絢爛のサイクロンにされてもちょっとパワー強くない？
だから後10年近くインフレしたらって話だろ？

壺が先手で完全に腐るとなるとそれはそれで急に入れたくなさが凄い気がする

フワロスとか後手でしか使えない誘発ってスレ画みたいな捲り札とおんなじじゃねってちょっと思うことがある

>先行1ターン目は使用できない強欲な壺が必要か
まだ大欲の壺が強欲な壺と合体してないから派生は増やせるんだよな
金謙無制限にならないと新しい壺は生まれそうに無いけど

フィールド手札合わせて3枚以下じゃないと使えない壺とかそんなドロソ

一旦効果や発動を無効にするカードを全部禁止にしてみたら良いのでは

>フワロスとか後手でしか使えない誘発ってスレ画みたいな捲り札とおんなじじゃねってちょっと思うことがある
今の手札誘発大分弱いしある程度ドローしてもあんまり…ってなるのも問題

>>強欲な壺をそろそろ制限復帰させていいんじゃないかな
>ラッシュデュアルにならないと無理ですね
そのラッシュもレジェンド以外の強力なカード増えてきて強欲な壺も結構ありなんだよね
デッキによるけど天使の施し使うのも多いが

環境テーマといえば万能無効連打！みたいな認識のまま止まってる奴が多すぎる

強いデッキは妨害が盤面以外にも散ってるから通ったとしても別に勝てないんだよね

>そのラッシュもレジェンド以外の強力なカード増えてきて強欲な壺も結構ありなんだよね
>デッキによるけど天使の施し使うのも多いが
強欲な壺が出たタイミングは他のレジェンドも入れられないからこいつ入れても…って所あったしな

後攻はマリガン有りにしたら？

スレ画より一滴のが先行でも伏せれるしいい気がしてきた

>>そのラッシュもレジェンド以外の強力なカード増えてきて強欲な壺も結構ありなんだよね
>>デッキによるけど天使の施し使うのも多いが
>強欲な壺が出たタイミングは他のレジェンドも入れられないからこいつ入れても…って所あったしな
今はモンスター魔法罠で３枚入れれるから壺入れて罠やモンスターの強力なレジェンド採用ができるしな…
単純に手札＋１枚は強い

魔法罠2回止めれるテーマ意外と少ないから捲り札重なると強いよね

マリス対面でネオテンアコードまで辿り着かずにすっごい柔らかそうに見える盤面で止まっても気がついたら負けてるのトラウマ

ラッシュのレジェンドの形式だから許されてるだけで制限復帰は無理だろ…みたいなところがある壺

サンボルライストライスト全部止められた…

ラッシュのレジェンドみたいなカテゴリ1枚みたいなのならワンチャンスあるかもしれないけど
今更OCGにそんなの入れるくらいなら一生禁止かなって…

フワロスは別に先手じゃ使えないわけじゃないぜ！(苦悶のノー盤面)

>一旦効果や発動を無効にするカードを全部禁止にしてみたら良いのでは
あんまり楽しくはないと思う

捲り札嫌いすぎて万能無効がないデッキ使えない

>ラッシュのレジェンドの形式だから許されてるだけで制限復帰は無理だろ…みたいなところがある壺
単純な手札+1は強過ぎる
劣化カード達すら規制かけられてるのに

えっマジで
じゃあ今ピュアリィ強かったりするのかな

万能無効複数並べられるデッキでも無効立てるのを誘発で止められたら意味ないからな…

万能無効持ってねーから必死にバロネス出してんだこっちは

先行札捲り札を明確にわけたところで事故率上がるだけで何がおもろいんだ

シンクロは今でもずらずら万能無効並べてくるイメージ

だからといって禁止から出せとかいうつもりはないけど壺が禁止の理屈考えたら手札誘発の方がよっぽどどんなデッキでも入れない理由がないカードってやつだよなと思う
特にG

>万能無効持ってねーから必死にバロネス出してんだこっちは
バロネス対象に破壊効果とか撃って無駄撃ちさせる！

場のネームカードを参照するテーマは常にラヴァゴや金玉に怯えなければならない

白き森の無効多すぎないか？全く捲れん

自分で使う分には万能無効大好き
対面に使われるとまとめて禁止にぶち込んでるTCGが正しいのではって思う瞬間がある

やっぱ捲りに使える上に妨害に使えるカードが一番だよな！

>シンクロは今でもずらずら万能無効並べてくるイメージ
弱いシンクロテーマはそれやるしかないけど真面目なシンクロテーマはもっと工夫してる

シンクロはもうどうしようもなく発展が行き詰まってきているのを感じる

万能無効構えてても魔法の捲り札がやっぱ一番打たれると困るんだよね

ブラックホールドラゴンはエンドフェイズじゃなく即時ならなぁ

>やっぱ捲りに使える上に妨害に使えるカードが一番だよな！
超融合さん頼りになりすぎる
これくらいの捲り札もっと種類欲しい

バロネスサベージおすぎ

>シンクロはもうどうしようもなく発展が行き詰まってきているのを感じる
ダークシンクロがんばえ

強力だけどそのターンに決着付けるの不可能になるって捲り札作るのがいいと思ってるんだけど
具体的に言うと波ァみたいなダメージ0とか何かしら召喚制限かけるとか

手札誘発0枚で済むリシドという異質な存在

誘発兼初動はたくさんあるから捲り札券初動のテーマくれ
手札から捨ててサンボルNSでテーマサーチみたいなやつ

>>やっぱ捲りに使える上に妨害に使えるカードが一番だよな！
>超融合さん頼りになりすぎる
>これくらいの捲り札もっと種類欲しい
出すか超シンクロ

先行手札に来ても腐らない捲り札って一滴以外に何がある？

>強力だけどそのターンに決着付けるの不可能になるって捲り札作るのがいいと思ってるんだけど
拮抗とか好きそう

>先行手札に来ても腐らない捲り札って一滴以外に何がある？
超融合

サンダーボルトサポートのサンダー・ドラゴンボルトとか出そう

>手札誘発0枚で済むリシドという異質な存在
？

>先行手札に来ても腐らない捲り札って一滴以外に何がある？
超融合は不快過ぎて記憶から消したのか…？

>>先行手札に来ても腐らない捲り札って一滴以外に何がある？
>超融合は不快過ぎて記憶から消したのか…？
今からでも無かったことにならねぇかなこのカード

泡影は捲り札とは言えんが先攻後攻どっちでも結構強いのは強み

>先行手札に来ても腐らない捲り札って一滴以外に何がある？
ヴァーチャス

特定の環境では次元の裂け目は捲りにも妨害にも使える強いカードだった

今更G規制してその判断さえトチ狂ってる言われんだから無理
修復不可能レベルに破綻してる

発動保証は欲しいよなやっぱ
ゴルディオンハンマーさんはもうちょっと発動タイミングに融通欲しかった

ラヴァゴ金玉の存在を見るとやっぱり巳剣って強いなって

>今からでも無かったことにならねぇかなこのカード
面白い融合増えそうだしなぁ

捲り札はチェーンできないくらい欲しい

久々にマス1目指すかぁってVSK9握ったけど4時間でゴル1からダイヤ3まで上がれて笑う

強欲な壺
このカードは先行1ターン目に発動できない。
�@：デッキから2枚ドローする。

こっち先攻時のK9うざすぎて月の書かしぐれを本気で入れようか迷ってる

>ラヴァゴ金玉の存在を見るとやっぱり巳剣って強いなって
でも巳剣さんも超融合の前には屈するよ

>今更G規制してその判断さえトチ狂ってる言われんだから無理
>修復不可能レベルに破綻してる
だってGだけ禁止にしても意味なくない？
ようやっと墓穴とかにもさらに手を付け始めたけどさ

今マリスってネオテンアコードまで伸びるのか…

>強欲な壺
>このカードは先行1ターン目に発動できない。
>①：デッキから2枚ドローする。
俺のアンリミエクゾディアが死んだ！

>先行手札に来ても腐らない捲り札って一滴以外に何がある？
聖冠

>こっち先攻時のK9うざすぎて月の書かしぐれを本気で入れようか迷ってる
犯罪行為するのが悪い
心を入れ換えて手札墓地でモンスター効果を使わないデッキを握ろう

Gの代替品のマルチャミーがあまりにもパワー不足

インフラだと割り切っていたものが今更消えてくのはちょっと楽しくもある

超融合でも効果耐性相手には無力だからリリース除去はちゃんと強い

G殺してオバフレで一個インフレ引き上げるのは感じるが後攻はどうする時代になるんだろう

破壊耐性とか墓地効果で盤面作り直すやつも増えたからまくり札としては本当に頼りにならなくなってしまった

後攻有利みたいなこともう考えるの放棄してるだけの気がする
新世代泡のドミナスも属性格差大きくしただけだし

>今更G規制してその判断さえトチ狂ってる言われんだから無理
>修復不可能レベルに破綻してる
G前提でぶっ飛んだバランスにしといて今更G規制したところでバランス良くなるわけじゃないだろ感がね

K9は手札で効果発動するモンスター全否定した動きしてくるの色々ダメだと思いました

捲り寄りにしてもいいんだけどそれするとなると万能無効複数用意するヤミーの存在が脚を引っ張る

捲り札引き込むのにドロー系誘発が必要なのにGは規制されるしマルチャミーはドロー範囲狭過ぎる…

>K9は手札で効果発動するモンスター全否定した動きしてくるの色々ダメだと思いました
いわゆる「コンセプトがアホ」なタイプ

>破壊耐性とか墓地効果で盤面作り直すやつも増えたからまくり札としては本当に頼りにならなくなってしまった
破壊耐性は兎も角立て直しとかは一回分吐かせただけでも仕事はしてるからマシな方

なんだかんだ後攻のパワーも上がってるから捲り札が強すぎても問題なのが難しい
捲り札連打で後は1枚初動通せば勝ちもそれはそれでどうなのだし

令和パワーなら捲り札も1枚が3枚になるくらいじゃないと

>捲り寄りにしてもいいんだけどそれするとなると万能無効複数用意するヤミーの存在が脚を引っ張る
やっぱダメそうですね…アーデク…

捲り環境な上に手札墓地で効果使わないピュアリィマジで行ける気がしてきた
もう一回握るか…

>なんだかんだ後攻のパワーも上がってるから捲り札が強すぎても問題なのが難しい
>捲り札連打で後は1枚初動通せば勝ちもそれはそれでどうなのだし
先行取っといて捲り札と初動捌ききれないほうが駄目なんだからそこは大人しく負けでいいのでは

はっきり言って壺が誰でも入れるパワカだから禁止っていうならGのそれは壺越えてると思うの
手を加えるのが10年は遅い

つまり正義の天盃みたいなテーマを増やして欲しいってことだろ？

>>こっち先攻時のK9うざすぎて月の書かしぐれを本気で入れようか迷ってる
>犯罪行為するのが悪い
>心を入れ換えて手札墓地でモンスター効果を使わないデッキを握ろう
メタビは犯罪者じゃないんですか！？

>先行取っといて捲り札と初動捌ききれないほうが駄目なんだから
そんなこと言ってるから万能無効が減らないんやろがい

>なんだかんだ後攻のパワーも上がってるから捲り札が強すぎても問題なのが難しい
後攻特化だから好き放題しても良いよねってテーマ無かったことにしないと調整できないよな

>今更G規制してその判断さえトチ狂ってる言われんだから無理
>修復不可能レベルに破綻してる
G規制して下位互換使えってのはまだ分かるけど下位互換共が性能分割しすぎてる問題あるのがな…
そもそも特殊召喚の大安売りやサーチ連打リクルート連打やりまくってるゲーム自体おかしいって言われたらそれはそう

>はっきり言って壺が誰でも入れるパワカだから禁止っていうならGのそれは壺越えてると思うの
>手を加えるのが10年は遅い
枚数云々よりも早くエラッタしておくべきだったか

後攻なら何しても良いんだして完全に失敗したので…

>G規制して下位互換使えってのはまだ分かるけど下位互換共が性能分割しすぎてる問題あるのがな…
>そもそも特殊召喚の大安売りやサーチ連打リクルート連打やりまくってるゲーム自体おかしいって言われたらそれはそう
下位互換出して下位互換すり抜けるテーマ出してるのはバカなんじゃないか？

>やっぱダメそうですね…アーデク…
アーデクは一滴をアレにするせいで他の万能無効連中よりも格が違う

万能無効の数次第だが全体除去＋一滴が通れば場は大体消し飛ぶが問題は場にだけ妨害があるとは限らないとこだな

天盃は通ったらオーバーキルとか普通に考えればやり過ぎってわかるのを何故出した…

>後攻なら何しても良いんだして完全に失敗したので…
あれは後攻強くなったんじゃなくて天盃を強くしただけだからな

今でも後攻が裂け目貼るの結構キツくない？

>つまり正義の天盃みたいなテーマを増やして欲しいってことだろ？
天盃暴れてた頃からだいぶカードパワー上がってんだからいちいち正義の〜とか言わなくていいよ

でも天盃環境結構楽しかったんだよな…
俺は勝てるから

昔みたいに万能無効が3つも4つも並ぶのに比べたら今みたいな万能無効そのものはせいぜい立って1個の方が良いだろ

先攻後攻で勝負決まるのアホみたいじゃないですかってのが根幹なのに
天盃みたいの増やしてもなんも解決しないだろ

>>つまり正義の天盃みたいなテーマを増やして欲しいってことだろ？
>天盃暴れてた頃からだいぶカードパワー上がってんだからいちいち正義の〜とか言わなくていいよ
でも言うぞ
何度でも言うぞ

天盃環境は先行側が天盃に捲られないようにイカれた制圧して来てて地獄度合が凄かった

>後攻なら何しても良いんだして完全に失敗したので…
万能無効もアホだけど相手に何もさせないのもアホだから先行後攻以前の問題だろ…
コナミはコレが対人ゲームでプレイヤーがやりとりしてるってのを完全に忘れてるだろ

そもそも現行のマルチャミーだけである必要も無いよなぁ
ドミナスなんか増やすよりも後攻の何か増やしていって欲しかった

今じゃ天盃とかいううらら一枚で死ぬゴミよりジェムナイトの方が強くない？

>>>つまり正義の天盃みたいなテーマを増やして欲しいってことだろ？
>>天盃暴れてた頃からだいぶカードパワー上がってんだからいちいち正義の～とか言わなくていいよ
>でも言うぞ
>何度でも言うぞ
障害ありそう

みんな効かない誘発なんて削って捲り札に特化した方が良いよ
月光より

フワロスは先攻で足引っ張られてもなんでもないテーマが入れて強い誘発だから結局不公平感が消えてない

>みんな効かない誘発なんて削って捲り札に特化した方が良いよ
>月光より
捲り札特化はだいたい壊獣ラヴァゴみたいなのも入るが本当にいいのか

>みんな効かない誘発なんて削って捲り札に特化した方が良いよ
>サイバー流より

>みんな効かない誘発なんて削って捲り札に特化した方が良いよ
>月光より
結局天下取れなかった奴！天下取れなかった奴じゃないか！

マルチャミーは商売のために出てくる場所絞ったのが失敗だった

>みんな効かない誘発なんて削って捲り札に特化した方が良いよ
>月光より
捲り札流行したらラヴァゴぶち込まれる側じゃねーか

捲り札多くすればともいうがシングルならどうすればいいんです？

>月光より
流石だね
良い事言うッピュ

マルチャミー以外の誘発だいたいそうだけどイヅナとかドミナスは先行が使う方が強いから歪んでるよ

>フワロスは先攻で足引っ張られてもなんでもないテーマが入れて強い誘発だから結局不公平感が消えてない
初動とスロット強いテーマが結局強いのはもうどうしようもなくね

シンプルに後攻側は最初手札1枚増やしてくれよ
それで十分だからさ

>>月光より
>流石だね
>良い事言うッピュ
>捲り札特化はだいたい壊獣ラヴァゴみたいなのも入るが本当にいいのか

>天盃環境は先行側が天盃に捲られないようにイカれた制圧して来てて地獄度合が凄かった
先行を譲られるなら神宣とか積んで特化させた方がいいねという当然の判断

たまに皆既日食入れてる人いるけど刺さるの？

>マルチャミー以外の誘発だいたいそうだけどイヅナとかドミナスは先行が使う方が強いから歪んでるよ
この後先行が使ったほうが強い速攻魔法も誘発もいっぱい来ます
お楽しみに!

>捲り札多くすればともいうがシングルならどうすればいいんです？
コイントスの練習

>たまに皆既日食入れてる人いるけど刺さるの？
下手に破壊するより干渉できなくなるから結構
先攻でも腐らないし

>たまに皆既日食入れてる人いるけど刺さるの？
リンクテーマ以外はめちゃくちゃきついカード
リンクテーマも先行に伏せられてるときつい

Gは消していいからドロバを解放しろ

相手がモンスターを3体以上召喚・特殊召喚したターンに、手札のこのカードを見せて、互いのフィールドのカードを全てデッキに戻し、フィールドのカードを裏側表示で除外して発動できる。
このターンをエンドフェイズにする。
仮にこんなの作ったら面白いだろうか？

>たまに皆既日食入れてる人いるけど刺さるの？
K9が後攻0ターンしてきた時とか止めれるのと後攻捲りでも強い

>たまに皆既日食入れてる人いるけど刺さるの？
VSK9はひっくり返して全体貫通で割とメタれる

先攻Gがクソ過ぎるからマルチャミーは発動条件付けます！効果範囲も狭めます！G規制します！で目的地に一直線なのはわかるが現状のG前提環境を抑えつけるにはマルチャミーがあまりにも…

>相手がモンスターを3体以上召喚・特殊召喚したターンに、手札のこのカードを見せて、互いのフィールドのカードを全てデッキに戻し、フィールドのカードを裏側表示で除外して発動できる。
>このターンをエンドフェイズにする。
>仮にこんなの作ったら面白いだろうか？
クソつまらなさそう

>シンプルに後攻側は最初手札1枚増やしてくれよ
>それで十分だからさ
実際そこら辺は下手にカードをどうこうするよりあり得る側だと思う

>Gは消していいからドロバを解放しろ
両方消せ

後攻向けにきつい制約設けた誘発を制約すり抜けて展開できる先行テーマ出して先行最強にしますをやりすぎて頭おかしいんか開発陣とは思ってる

うららみたいなカード作っておいてそれに対するメタでうららすり抜ける効果出してきたり墓穴みたいなしょーもなカード出したりしてる事自体もう異常なんだけどな…
今更すぎるって言われたら今更感あるが

>たまに皆既日食入れてる人いるけど刺さるの？
VSK9は魔法無効無いし場にVSいなければ手札のVSも出てこない
デクレアラーで1回は無効にできるけどヤミーもひっくり返されたらシンクロできない

そういえばゴルディオンシュナイダー実際に使われてる所全然見ないや

1ターンの特殊召喚回数制限するとかしても結構お互いのターンに動くやつとか少ない特殊召喚で動けるやつが強くなるだけだしなあ

>実際そこら辺は下手にカードをどうこうするよりあり得る側だと思う
後攻前提でコンセプト作られたテーマが強くなりすぎるだけでは

>Gは消していいからドロバを解放しろ
ドロバの必要性はわかるけどあいつも歪なカードだよ

スレ画筆頭に捲り札強いって言う奴はいるけど結局皆使われるのは手札誘発だからな
手札誘発は先行取った時の勝ちを更に盤石に出来て後攻でもワンチャン作れるカードって認識出来てないやつおすぎ

後攻だけマリガン有りとかどう？

うららの価値下がってるのは分かるけどなんか抜くの怖いよね

昔は先攻もドローしてたってマジ？

使ってて楽しい捲り札は鏃

>うららの価値下がってるのは分かるけどなんか抜くの怖いよね
Gフワ以外でもうららで止めれるカードが多過ぎる

>そういえばゴルディオンシュナイダー実際に使われてる所全然見ないや
コストが流石に重すぎる…

やはり正義のアトラクターさんに頼るしか

当たり前だけど後攻でしか使えないカードより先行でも後攻でも使えるカードのがいいしな…

>やはり正義のアトラクターさんに頼るしか
VSK9が入れてるの見ると吐き気してくるんだけど

効果や発動を無効化するってやっぱりダメなんだなって

ゴルディオンはタイミング指定がな

うららはともかく墓穴抹殺はもう抜いていい気がする

>使ってて楽しい捲り札は鏃
あれは対象耐性に引っ掛ける事以外はほぼ理想的な捲り札よね

>うららはともかく墓穴抹殺はもう抜いていい気がする
せっかく絵違い引いたのに…

>やはり正義のアトラクターさんに頼るしか
正義の裂け目を先に貼って封じるしかない…

>効果や発動を無効化するってやっぱりダメなんだなって
モンスター効果ならまあって感じだが魔法罠はかなり厳しくなってる

>うららはともかく墓穴抹殺はもう抜いていい気がする
じゃあせーので抜こうな
せーの

後攻でしか使えない壺って大体才で良くない？

>後攻だけマリガン有りとかどう？
MDの話ならゲームテンポ死ぬけどまあ悪くはないかなって
多分やらないだろうけど

>効果や発動を無効化するってやっぱりダメなんだなって
やっぱ時代は効果の書き換えだよな

>Gは消していいからアトラクターを解放しろ

>うららはともかく墓穴抹殺はもう抜いていい気がする
抹殺は強いから抜けない

>使ってて楽しい捲り札は鏃
融合相手だとなおいい

>スレ画筆頭に捲り札強いって言う奴はいるけど結局皆使われるのは手札誘発だからな
>手札誘発は先行取った時の勝ちを更に盤石に出来て後攻でもワンチャン作れるカードって認識出来てないやつおすぎ
（欲しい時に手札に有って通れば）強いって言ってんだよ

捲り専用みたいな効果してるのになんか頼りないティフォン

ミツルギにSS縛りつけなかった海外ってマジでガイジだわ

つっても何年か前にうららごときじゃ展開止まらんからどうしようもないとか言われはじめてたことすらあったしその時よりはまだパワー取り戻したんじゃね

誘発無かった場合相手の先攻盤面に対して手札6枚じゃまるで足りないのがきつい
しかも先攻には手札や墓地リソースまで残ってるという

スレイはエクシーズに退かす時にアグリゲーター以外の選択肢が欲しい

アニメテーマって効果が1枚に洗練されてないから
基本的にサーチサーチでドロバめっちゃ刺さるよね

>>スレ画筆頭に捲り札強いって言う奴はいるけど結局皆使われるのは手札誘発だからな
>>手札誘発は先行取った時の勝ちを更に盤石に出来て後攻でもワンチャン作れるカードって認識出来てないやつおすぎ
>（欲しい時に手札に有って通れば）強いって言ってんだよ
手札誘発も欲しいときにあって通れば強いのに…

墓穴はあると安心する

>捲り専用みたいな効果してるのになんか頼りないティフォン
負ける時は普通に負けて勝つ時は不思議な勝ち方するカード

うららで止まらないのは承知してるけどGフワロスいる間は抜けねえんだ

ドミナス嫌い
使っても使われても大味すぎる

>つっても何年か前にうららごときじゃ展開止まらんからどうしようもないとか言われはじめてたことすらあったしその時よりはまだパワー取り戻したんじゃね
うららじゃ止まらないも今なら止まるみたいなのも普通に嘘だからね

>捲り専用みたいな効果してるのになんか頼りないティフォン
今だと黒いイケメンが0ターン目に乗るらしいな

最近は捲り札怖いとか考えずハンデスすればいいんだなって理解した
これがクリアマインド

後攻でうららをがめて捲りに期待した方がよさそうだなーって見立てが当たると上手くなった気になれる

バーン罠積んで
ペガサス君とエバーでK9速攻魔法使わせて
天獄さんでバック除去耐えろ

捲り札環境って先攻が展開止められたら手札ゴミのまま負けが確定するプレイ感最悪のクソ環境じゃないか？

まあでもティフォンぐらいが捲くり用エクストラとしては適正だと思うよ
あれ以上のパワーのパワーまくり札がエクストラから出せたら固定枠になる

>手札誘発も欲しいときにあって通れば強いのに…
手札誘発は一部の制約ありカードを除いて先行でも投げてくるから

サンボルって主流デッキへの通りどれくらいいの？
2枚あれば更地にできる？

>捲り札環境って先攻が展開止められたら手札ゴミのまま負けが確定するプレイ感最悪のクソ環境じゃないか？
素引き次第の運ゲーになるから誰でも勝てる平等な環境だぞ

マスターデュエルなんかはシングルだから先手落とすほうが罪重すぎてだめだと思う

>>捲り札環境って先攻が展開止められたら手札ゴミのまま負けが確定するプレイ感最悪のクソ環境じゃないか？
>素引き次第の運ゲーになるから誰でも勝てる平等な環境だぞ
先行環境もそうだろ

後攻のうららは本当に弱いんだけどなんとかなーれ！って投げるしかない

捲り環境が来ると今度は妨害より耐性重視の先行盤面になるのが流行を感じて好き

クシャ辺りの捲り札環境実際つまんなかっただろ

後攻でも誘発3枚投げて1枚初動通したら勝つゲームってまだマシだったんだなってイヅナ投げられて思った

>捲り札環境って先攻が展開止められたら手札ゴミのまま負けが確定するプレイ感最悪のクソ環境じゃないか？
先行じゃんけんゲーとか言われてる時の遊戯王は先行側だけが楽しそうなゲームだけどどっちがマシなのやら

なんならティフォンは捲りが成立することよりも泥試合制するのに役に立つことの方が多いと思う

先行後攻どっちが有利でもいいけどゲーム体験を面白くして欲しいだけなんすよ…

万能捲り札なんて出そうもんなら3積みしたそれを引いて叩きつけるだけの坊主めくりでしかないかんな

コイントスで先攻後攻選択権渡すんじゃなくて勝手に割り振られるようにならねえかなぁ

>先行環境もそうだろ
コイントスと手札の引きのどっちで勝負決まるのが好きか程度の差だな…

>>捲り専用みたいな効果してるのになんか頼りないティフォン
>負ける時は普通に負けて勝つ時は不思議な勝ち方するカード
1割勝ち作れるカードだから勝てちゃうと枠作っちゃう

後攻は手札＋1どころか昨今の環境なら＋2枚でもイーブンになるか怪しいだろ

>捲り札環境って先攻が展開止められたら手札ゴミのまま負けが確定するプレイ感最悪のクソ環境じゃないか？
後攻が座ったまま待機させられてターンが来ても全部無効で何もできない方がつまらないって
30年近くやっててみんな思ってるからそう言われないんじゃない

天盃が否定された時点で捲り環境なんて誰も求めてないの分かったから後攻0ターン推しだしてんじゃないの

ドーマウス召喚ラビット除外帰還罠セットまでのどこにもうららが反応しない絶望感は二度と味わいたくない

先行有利自体はまあ色んなゲームがそういうもんだからまだいいとして
先行ターン長すぎなのはどうにかならんのか

>天盃が否定された時点で捲り環境なんて誰も求めてないの分かったから後攻0ターン推しだしてんじゃないの
一つ大失敗テーマあったら全部ダメって認識になるなら遊戯王そのものがダメになるだろうが…

>天盃が否定された時点で捲り環境なんて誰も求めてないの分かったから後攻0ターン推しだしてんじゃないの
それも求めてないのはイシズティアラの時に分かってたはずじゃ…

>後攻が座ったまま待機させられてターンが来ても全部無効で何もできない方がつまらないって
>30年近くやっててみんな思ってるからそう言われないんじゃない
と思って天盃出したらやっぱダメだってなったのが今じゃない？

>捲り札環境って先攻が展開止められたら手札ゴミのまま負けが確定するプレイ感最悪のクソ環境じゃないか？
捲り札って先攻の展開を止めないで自分のターンに使うから捲り札って呼ばれてるんじゃないのか？

>先行後攻どっちが有利でもいいけどゲーム体験を面白くして欲しいだけなんすよ…
お前妨害したらそれだけでつまらんって言い出すじゃん

>先行後攻どっちが有利でもいいけどゲーム体験を面白くして欲しいだけなんすよ…
ホイ無効

>天盃が否定された時点で捲り環境なんて誰も求めてないの分かったから後攻0ターン推しだしてんじゃないの
閃刀姫あたりは普通に捲りいれまくっても何も言われてないから単に天盃が不快すぎただけという説もある

>コイントスと手札の引きのどっちで勝負決まるのが好きか程度の差だな…
事故ったときのことを想定してないな？
先攻が誘発だけ引いたらグダグダだけど一応ゲームとして成立するけど捲り札だけのハンドは即サレするから誰も面白くない

どうしたら決着つくんだこの話題は

完全耐性すぐ貼れるワンキルテーマはそりゃ不快だろ

>どうしたら決着つくんだこの話題は
文句言ってるやつが辞めたら

>どうしたら決着つくんだこの話題は
デュエルしろよ

>と思って天盃出したらやっぱダメだってなったのが今じゃない？
天盃全盛期は言うほど捲り札だったか？羽箒ライストとかは流石に入ってたけど

>ドーマウス召喚ラビット除外帰還罠セットまでのどこにもうららが反応しない絶望感は二度と味わいたくない
sカプシーssまでうららが反応しないのはいいのか？

お互いターンが行き来するのがやりたいならシャドバやってみれば？
あれ遊戯王の100倍ストレス貯まるぞ

うーんやっぱギミパペでワンキルするしかねえか

>どうしたら決着つくんだこの話題は
それぞれ好きに言ってるんだから決着なんて無いよ？

麻雀は効かない発動させないだからそりゃあなぁ…

天盃は1枚通ったらまず勝つのがちょっとな…

テンパイはさんげんそうのテキストがキモすぎるのが悪いわ

今なら雀荘割る手段もいくらでもあるしトランセンドまで通るならそれ以外のデッキも大差ないぜ
当時オーバーパワー気味だったのはそうだけど

じゃあみんなが今まで相手してて一番不快だったデッキ何？

>どうしたら決着つくんだこの話題は
それはデュエルの中で見つけるしかない

>じゃあみんなが今まで相手してて一番不快だったデッキ何？
ルーン

後攻型の閃刀好きだよ

>じゃあみんなが今まで相手してて一番不快だったデッキ何？
お前

>完全耐性すぐ貼れるワンキルテーマはそりゃ不快だろ
雀荘に比べたら地図とかスローンとかアンダーグラウンドさえオモチャに見える

>じゃあみんなが今まで相手してて一番不快だったデッキ何？
お前

天盃レベルまでやっちゃうと他のデッキが開き直って先攻全振りになったからなあ…　あれは酷かった

>お互いターンが行き来するのがやりたいならシャドバやってみれば？
>あれ遊戯王の100倍ストレス貯まるぞ
逆に遊戯王の空中戦嫌いな人はあれストレス少ないから向いてる

>じゃあみんなが今まで相手してて一番不快だったデッキ何？
今はもう通用しないけど神碑の不快さはヤバかったな…

>じゃあみんなが今まで相手してて一番不快だったデッキ何？
イシズティアラ

>お互いターンが行き来するのがやりたいならシャドバやってみれば？
>あれ遊戯王の100倍ストレス貯まるぞ
先行展開通されたらサレすればいいゲームがどんなに楽なのか分かってないよね

>テンパイはさんげんそうのテキストがキモすぎるのが悪いわ
どうしてスタンドアップ！は毎ターンセンチュリオン貼れないんですか

>>お互いターンが行き来するのがやりたいならシャドバやってみれば？
>>あれ遊戯王の100倍ストレス貯まるぞ
>先行展開通されたらサレすればいいゲームがどんなに楽なのか分かってないよね
お前何も分かってないだろ

ルーンは生まれたこと自体が間違いだから

>じゃあみんなが今まで相手してて一番不快だったデッキ何？
裂け目でクシャかと思ってG投げた時に出てくるふわん

ギミパペはよくわからんままにこっちのターン来ないで死んでる
あれは何をどうすればいいんだ

なにもさせずにぶん殴ってはい俺の勝ちーみたいな極端なのはそりゃ誰も求めてないよ…

遊戯王以外も一通り遊んでおいた方がストレス減りそうな感じはある

シャドバは盤面返されるとあっさり負けるしこっちが返してもまた返されるでそういうの好きな人は好きだろうけどねえッて感じだった

シャドバはそれトップじゃねぇかが結構な頻度で起こるのが耐えられなかった

>>>お互いターンが行き来するのがやりたいならシャドバやってみれば？
>>>あれ遊戯王の100倍ストレス貯まるぞ
>>先行展開通されたらサレすればいいゲームがどんなに楽なのか分かってないよね
>お前何も分かってないだろ
いやシャドバは長々やって結局これでお前の負けされるゲームだろ
あれやるくらいなら終わりかどうか一瞬でわかる遊戯王の方が100倍マシ

>ギミパペはよくわからんままにこっちのターン来ないで死んでる
>あれは何をどうすればいいんだ
俺に気持ちよくデュエルさせればいい

>テンパイはさんげんそうのテキストがキモすぎるのが悪いわ
サーチが手札コストじゃないのとか隅々までキモい

>遊戯王以外も一通り遊んでおいた方がストレス減りそうな感じはある
他やろうがストレス溜めないわけねえだろ！

>じゃあみんなが今まで相手してて一番不快だったデッキ何？
イシズネクロ
先行取られるとターン回ってくる前に死ぬし
先行取っても手札と墓地でぐるぐる回るから止められないしでクソ
こっちは毎ターンちまちま相手のデッキ除外してるのによお…！

シャドバは相手だけ理想ムーブしてるけど一応超進化ターンまでは様子見るか…やっぱだめだったわが頻発してハゲた

>なにもさせずにぶん殴ってはい俺の勝ちーみたいな極端なのはそりゃ誰も求めてないよ…
他のゲームやれば分かるがこっちが手を尽くした上でパワカ投げつけ全否定してぶん殴ってくる方が不快

シャドバは遊戯王以上に上から延々と押し付けられてなんも出来ない状況あるからどっちもどっち

ルーンの不快さってクソゴミ永続罠が5割くらい担ってたし

>ルーンは生まれたこと自体が間違いだから
大会進行遅延罪

シャドバくんは更に何のカード調整もしないからプレイヤーのガス抜きもされないし地獄だぞ！

他のTCGやったら結局遊戯王が一番マシなのに気付くからな
文句垂れてるのは贅沢なんだ

ルーンは後出しフギンのキモさがダントツ

デュエマとか昔遊んでたけどなんか合わなくてなぁ…

ティアラで落とした中にシラユキがいる瞬間が1番吐き気する

デュエマは遊戯王でいう封殺が妨害のメインだからな…

愚痴ってるの結局粘着だけじゃん

>他のTCGやったら結局遊戯王が一番マシなのに気付くからな
>文句垂れてるのは贅沢なんだ
マシってのも違うが後攻もそれなりに強いテーマが先攻制圧するゲームを辞めてくれたのは本当にありがたい

>ティアラで落とした中にシラユキがいる瞬間が1番吐き気する
ケチ付けてる奴の情報これで止まってるのか…

>愚痴ってるの結局粘着だけじゃん
MDのレビューでプレイ時間1000時間超えてるけどサムズダウンしてる人らも君にとっては粘着なわけ？

>他のTCGやったら結局遊戯王が一番マシなのに気付くからな
>文句垂れてるのは贅沢なんだ
マシだけどそれは「文句がないほど良い」って意味ではねえんだ

2pickくらいならまあまあ楽しいんだけどな
構築戦はこのアーキが強いからねってシーズン毎にほぼ固定化されちゃうのがやっぱつまんねえなってなる

デュエマはシールドトリガーでワンチャン逆転あります！
しておきながらシールドトリガー発動させません！ってカードちょいちょい居るの何なの

>ケチ付けてる奴の情報これで止まってるのか…
別にそのレス今の環境の話してるわけじゃないだろ…

>構築戦はこのアーキが強いからねってシーズン毎にほぼ固定化されちゃうのがやっぱつまんねえなってなる
シーズン毎ならいいよ
2ヶ月固定させるな

>MDのレビューでプレイ時間1000時間超えてるけどサムズダウンしてる人らも君にとっては粘着なわけ？
くっせえレスする才能すごいな

>デュエマはシールドトリガーでワンチャン逆転あります！
>しておきながらシールドトリガー発動させません！ってカードちょいちょい居るの何なの
トリガーケアが存在しないと受けのデッキが強すぎるからですかね
まぁそういうのが殿堂とかプレ殿堂とか行ってたりするけど