コイツはSwitchになってからそもそも出てきてないし

旅だとその世代っきりの奴ってそこそこいると思うぞ
出現時期とかの都合もあって

オニスズメってなんか意外とレアポケモンだよね

HGSSであえて使ってみたけど恩返しと空を飛ぶだけで最低限は戦えた

オニドリルに関しては旅パでもあんまり使わないじゃん？

>オニドリルに関しては旅パでもあんまり使わないじゃん？
ドードーが中盤以降だから序盤から使えるドリルくちばし使いとして採用できる
対CPUだとそらをとぶで十分ってのはそう

こいつに限らず金銀までの鳥ポケモンだいぶ…
🦩と比較したら酷だけどさ

>オニスズメってなんか意外とレアポケモンだよね
なんか微妙に厳ついしスズメらしくもないからな
都市部でポッポスバメマメパトココガラ
夜の森でホーホー
サバンナでドードー
海岸でキャモメ
川でコアルヒー
南国でツツケラ
みたいなロケーションを確立出来なくて出番が作れない感じ

そもそも飛行技がブレイブバード登場までしょっぱすぎる
実質そらをとぶワンウェポンでよく頑張ってきたな飛行タイプ…

>オニドリルに関しては旅パでもあんまり使わないじゃん？
>こいつに限らず金銀までの鳥ポケモンだいぶ…
>🦩と比較したら酷だけどさ
ドードリオは強いだろ
出てくんの遅いけどな

ピジョットより好きだったぞ

>オニドリルに関しては旅パでもあんまり使わないじゃん？
なんか舐められがちだけどドードーより遥かに登場早いから赤緑だと普通に使える

初代だとポッポの技がかぜおこし(ノーマル技)つばさでうつ(威力35)とかだから
最初からタイプ一致で威力40のつつく覚えてるオニスズメは何気に優秀なのよね
ドリルくちばし覚える頃にはもうだいぶ戦力外だしドードー捕獲できるところまで来るだろうけど

>そもそも飛行技がブレイブバード登場までしょっぱすぎる
>実質そらをとぶワンウェポンでよく頑張ってきたな飛行タイプ…
ブレバ以前はドリルくちばしの有無で分かれる

>旅だとその世代っきりの奴ってそこそこいると思うぞ
>出現時期とかの都合もあって
ダゲキは第5世代ずっと連れてたけど
第5世代しか使ってない

オニドリルはなぜこんなにも冷遇なんですか？

ドリルくちばしの遺伝用に1体は作るよねってパワポケスタッフが言ってた気がする

今見ると首がだいぶ不安な形してるな

ペリッパーの種族値がオニドリル未満っていう悪口思い出した
オニドリル442だぞ
第三世代にもなってそれ未満って…

ドリルくちばしの威力が2倍になる特性もらっていいと思う

ペリッパーは水飛行というタイプの優秀さと伝説並の特性があるから…

オニドリルは何故かパワポケの質問コーナーで擦られまくってたな…

ハイパードリル覚えたら進化したりしない？

>オニドリルはなぜこんなにも冷遇なんですか？
>ドリルくちばしの遺伝用に1体は作るよね

今ならきっとドリルライナーも覚えるぜ

>今ならきっとドリルライナーも覚えるぜ
覚えてる！

金銀やHGSSだとイベントでもらえるオニスズメがレベル高めかつ人から貰ったポケモンで育ちやすいから割と使える
それ以外の世代はまあうん

>>今ならきっとドリルライナーも覚えるぜ
>覚えてる！
その上で大して強くもない！

>金銀やHGSSだとイベントでもらえるオニスズメがレベル高めかつ人から貰ったポケモンで育ちやすいから割と使える
>それ以外の世代はまあうん
ひきゃくは金銀の頃はレベル高くないぞ

A90S100ならマジで最低限のものは貰えてるって印象
後一回進化して欲しいけど

>金銀やHGSSだとイベントでもらえるオニスズメがレベル高めかつ人から貰ったポケモンで育ちやすいから割と使える
貰った…？

>A90S100ならマジで最低限のものは貰えてるって印象
>後一回進化して欲しいけど
442だから90あげて532くらいになってもいいと思う

きあいだめスナイパーとかできたようなできなかったような

ドリルはともかくスズメの方は2世代の旅パ常連だよ

当時の環境でS100族はまあまあ悪くないのはあるよね
ドードリオは攻撃110でトライアタックも習得可能とほぼ上位互換だけど
あっちはわりと後半入手だから育てるのが大変というデメリットはあるし

>ドリルはともかくスズメの方は2世代の旅パ常連だよ
秘伝要員にしてもそらをとぶ以外覚えたっけ…
ヨルノズクは捕獲要員になれるのが偉い

>当時の環境でS100族はまあまあ悪くないのはあるよね
>ドードリオは攻撃110でトライアタックも習得可能とほぼ上位互換だけど
>あっちはわりと後半入手だから育てるのが大変というデメリットはあるし
この辺一人用RPGの調整だよね

FRLGリメイクされるけど序盤鳥ポッポの代わりにこいつにしてみるか…

ポッポ系よりはあらゆる意味で上じゃね

>そもそも飛行技がブレイブバード登場までしょっぱすぎる
>実質そらをとぶワンウェポンでよく頑張ってきたな飛行タイプ…
とはいっても威力は結構高いし秘伝故に気兼ねなく覚えさせれるし旅でのそらをとぶは結構強いぞ

CPU相手の空を飛ぶはメリットだけ享受できる技だし

>ポッポ系よりはあらゆる意味で上じゃね
扱いはピジョットのほうが圧倒的に上じゃね

パルシェンと鳴き声が似ているという強みがある

>貰った…？
実はメールはそのまま別ポケに移して渡せる

金銀だとおんがえし一致で使えるのもストーリーで恩恵でかい

>>貰った…？
>実はメールはそのまま別ポケに移して渡せる
わかりにくいボケした方も悪いけどさあ

>実はメールはそのまま別ポケに移して渡せる
君ズレてるってよく言われない？

ピジョットより脆い代わりに速いイメージだったんだけど
XYの種族値改訂で抜かれてたんだな

ひきゃくを、盗んだんだろ
悪魔が

ツボツボはなんか向こうがあげるって言ってくれたから…

ピジョンとまで言いながら鳩っぽさ欠片もないポッポ系はなんなんだろうな…

HGSSだとひきゃく以外に持たせるとポケモンを返してくれるんだよな…

ライバルと手持ち被るのが嫌っていうしょーもない理由でこいつを使ってた

普通に格好良くて好きなんだけどなぁ…

こいつの話するならメール他のポケモンに移し替えてひきゃく貰うのは定番ネタじゃね
そんなぐちぐち言われることか

>こいつの話するならメール他のポケモンに移し替えてひきゃく貰うのは定番ネタじゃね
>そんなぐちぐち言われることか
もう静かにしてた方がいいよ

どうせならメガシンカできるやつを連れてZAに持っていきたいよね

ドードリオが上位互換なの？

ひきゃくのネタがわかんなかったのどんだけ効いてるんだよ

>ドードリオが上位互換なの？
フラットな条件で見るとドードリオに勝てる要素があんまない
出現タイミングとか考慮すればオニスズメ系統の方がいいソフトもあるにはある

ドードーがクチバの右に出てたら勝ち目なかったかも

ドードリオは特性がどれもほぼ死んでるところが欠点

ドードリオはトライアタック使えるのが偉すぎる
すてみタックルでいいのはそうね…(当時のトライアタックは追加効果無し)

ドードリオはあれでちゃんと空を飛ぶも覚えるから偉いんだけどあそこで出てきてももうちょっと遅いかなあ

ドードリオはなんであのなりで空を飛ぶを使えるのか

種族値合計430くらいだったよなって調べたら流石にそれよりは多かった
442だった

>ドードリオはなんであのなりで空を飛ぶを使えるのか
逆にリザードンやカイリューは覚えないという

電撃ピカチュウのオニドリルが好きだった

>ドードリオは特性がどれもほぼ死んでるところが欠点
SVDLC後編復活確定の際に特性変更待ったなしと思っていた時期が私にもありました

>>オニドリルに関しては旅パでもあんまり使わないじゃん？
>なんか舐められがちだけどドードーより遥かに登場早いから赤緑だと普通に使える
ポッポがひこうとして使えないからな…

序盤の武器から終盤の武器に乗り換えよう的な枠なのは間違いないのが辛い

空を飛ぶ要員としては必須なんだけどカントーの道中で飛行タイプが役に立つ戦闘って正直あんまなかった気がする
ヒトカゲ選んでない時のエリカ戦ぐらい？

過去のポケモンはもっと積極的にテコ入れしていいと思う
あと伝説系にとりあえずプレッシャー持たせるのやめようよ

ライバルがピジョット使ってるからオニドリルの方でやってた

>空を飛ぶ要員としては必須なんだけどカントーの道中で飛行タイプが役に立つ戦闘って正直あんまなかった気がする
>ヒトカゲ選んでない時のエリカ戦ぐらい？
ダグトリオの地面技回避しながら捕まえるときとか…？

何の鳥がモチーフなんだろう

>何の鳥がモチーフなんだろう
スズメ

それなりのAからそれなりの威力のタイプ一致技は初代だと強い方
速さもまぁある

鳥使いの手持ちにいてかっこいいなあと思って手持ちにいた
戦闘要員は御三家とダグトリオだったから空を飛ぶ要員だけど

>それなりのAからそれなりの威力のタイプ一致技は初代だと強い方
>速さもまぁある
初代だとドリルくちばしの威力は高いと言い切っていいと思う

フリーザーかサンダーに交代するまでは普通に使える印象

パンチの鬼エビワラー
キックの鬼サワムラー
スズメの鬼オニスズメ

>フリーザーかサンダーに交代するまでは普通に使える印象
ゴッドバード使える誰かさんを忘れちゃいないか？

ファイヤーくんは住んでる場所が微妙なんよ

スズメから何でドリルってなったんだよ

>ゴッドバード使える誰かさんを忘れちゃいないか？
睨みつけるみたいなネタ扱いを別にしても他の二鳥より出てくるの微妙に遅いじゃん…
FRLGだと多少改善されてたが

コラッタっぽいノーマル枠は毎度手を変え品を変えって感じだけど序盤虫と序盤鳥は「虫」「鳥」って枠組みから抜け出せない上で前世代の奴らも普通に出てくるから完全に渋滞起こしてる

初代はピジョットがひこう技全然覚えないから相対的にオニドリルが使いやすくなってた
はずなんだけど捕まえられる時期が妙に遅いせいで台無し

鳥担当はムクホークが革命を起こしたね

ドードリオは飛び蹴り没収されたしカラミンゴが求められてたこと全部こなせるのも厳しい

鳥だけどドリルライナー使えるももうそんなでもないというかマジでピカブイBDSPが最後なの可哀想だとは思う　思うだけ

>初代はピジョットがひこう技全然覚えないから相対的にオニドリルが使いやすくなってた
>はずなんだけど捕まえられる時期が妙に遅いせいで台無し
トキワの横にいるじゃん

サンダーフリーザーはちょっとレベル上げるだけで四天王攻略余裕だしね

ファイヤーは引越しすぎだろ

旧はやてのつばさくらい与えてもいいと思う

オニスズメってハナダのイメージあるけどトキワにいたっけ

>コラッタっぽいノーマル枠は毎度手を変え品を変えって感じだけど序盤虫と序盤鳥は「虫」「鳥」って枠組みから抜け出せない上で前世代の奴らも普通に出てくるから完全に渋滞起こしてる
虫はともかく序盤鳥がそういう扱いだったのって金銀辺りまでじゃない？

オニスズメ最初に出てくるのニビ横じゃね？

ポッポのがスズメっぽいけどピジョンになるしほな鳩か…と思っていたらマメパトが出てじゃあなんなんだよこいつらは

リーグ向かう道でニドランとかと一緒に捕まえてた覚えがある

イキリンコとか向こう4世代くらい本編出てくる気しねぇぞ…

トキワ横のニドランとか捕まえれる場所に出るよな
ピカ版だとマンキーまでいる

SVとかヤヤコマとココガラとムックル居たからな…
その代わりパルデア出身のカラミンゴは無進化だったけど

今じゃ序盤ﾋﾘが軒並みアクロバット習得できるようになっちまった

微妙に捕まえにくいというか見つけにくいところにいた気がするイキリンコ
図鑑埋めの最後の方にわざわざ攻略サイト見て探した記憶ある

最初にオニスズメ捕まえられる場所はバージョンによって差があったような

>微妙に捕まえにくいというか見つけにくいところにいた気がするイキリンコ
>図鑑埋めの最後の方にわざわざ攻略サイト見て探した記憶ある
一応自宅の屋根に止まってるやつ捕獲できたような気がしたけどそれ以外でどこに出てきたかって言われると覚えてないな確かに
ZAでも無駄にレア枠だしなんなんだ

SV序盤鳥カラミンゴはどう考えてもルチャブル枠だから無視するとしてイキリンコとカイデンどっちか問題
俺はヤヤコマ派

トキワ横で捕まえて即ポッポはお払い箱になるのが定番だったな

今度FRLG出るけどピジョットの技マシになってるから
旅パならそっちの方がいいかな

オニドリルと言えばこの人ってトレーナーいたかな

ケンホロウとかはこの先どうするんだろう

>オニドリルと言えばこの人ってトレーナーいたかな
モヒカンの鳥使いが繰り出してくるイメージ

>今度FRLG出るけどピジョットの技マシになってるから
>旅パならそっちの方がいいかな
序盤鳥の優位性はまだオニドリルのが強いと思う

>ケンホロウとかはこの先どうするんだろう
ケンホロウはもっと急所を活かすべきだと思う

初代当時めちゃくちゃオニドリル好きで御三家よりレベル高かったよ
今はそうでもない

ドードー出てくる頃にはもう飛行使いたい相手がいねえんだよな

種族値もバフされてメガまで貰ってなお弱いピジョット

特殊寄りの飛行は出るの早いけど技が全然揃わねえ
なんでホーホーだけあんな習得レベル弄られてるんだ

>ケンホロウとかはこの先どうするんだろう
オスメスで姿に差異があるからこそメガシンカやキョダイマックス貰いそうな気がしてきたけどなぁ

>種族値もバフされてメガまで貰ってなお弱いピジョット
ノーガードはまだいいとしてでんじほうとかなんかもっと使えるわざくれ

>今度FRLG出るけどピジョットの技マシになってるから
>旅パならそっちの方がいいかな
ピジョットになるまで遅いし第3世代までなら勝ってる要素少ないしオニドリルの方がいいよ

金銀初出のポケモンはレベル習得技悲惨なヤツが多い

第三世代の飛行タイプなんて何選ぼうが技が死んでるから大差ないよ
ドリルくちばしすら忘れた頃に覚えると言ってもいいくらい遅いし

オニスズメ系統使ったこと無かったし今度は使ってみようかな

>>種族値もバフされてメガまで貰ってなお弱いピジョット
>ノーガードはまだいいとしてでんじほうとかなんかもっと使えるわざくれ
うたうを覚えてほしいな

オニスズメはアニメでもゲームでも無抵抗の相手に群れて襲うカスポケモンという唯一無二のポジションあるじゃん

>オニスズメはアニメでもゲームでも無抵抗の相手に群れて襲うカスポケモンという唯一無二のポジションあるじゃん
石を投げたサトシが悪いのでは？

捕獲要因のヨルノズク、そもそも旧鳥が居ないオオスバメとケンホロウ、弾けてるムクホークファイアローアーマーガア、個性は強いドデカバシ
わりとどの鳥も個性ない？

すなかけ撃って沈む役目のポッポ

BWの旅でケンホロウ使った記憶ねぇんだよなぁ…って思い返すとシンボラーにぶち当たる

怪鳥って感じの見た目と鳴き声が良い

>BWの旅でケンホロウ使った記憶ねぇんだよなぁ…って思い返すとシンボラーにぶち当たる
なんなら俺はウルガモスにぶち当たったぜ

BW2は何故かズバットが序盤鳥みたいになった

>>BWの旅でケンホロウ使った記憶ねぇんだよなぁ…って思い返すとシンボラーにぶち当たる
>なんなら俺はウルガモスにぶち当たったぜ
コ…ココロモリ…

マメパトをハトーボーにした記憶はある
なぜかケンホロウと旅した記憶はない

見た目好きなポケモンと旅したい派だからケンホロウは入ってなかったな…

ブルーのこいつのドットほんとかっこよくて頼もしかったんだよな
実質つつくとドリルくちばしだけで生きてたけどあの時代だと抜群とれるメインウェポン持ってるだけで偉いし

ケンホロウ以上にミルホッグ使った覚えが無いんだよなぁBW
まず間違いなくムーランドいたからなんだろうけど

初代でゼニガメ選んでたからフシギダネ倒すのに重宝してた

ひこうとしての仕事はしてくれる奴だけどもっと良いのだったり他にも出来るやつが居るのからとりあえず入れるにしても抜けるのは早い

金銀の頃の話だけど火力なさすぎるピジョットよりは活躍してくれた印象

言われると全然スズメ感ないな
なんでスズメ枠がこいつなんだ

頭のトサカとか鶏だろどっちかって言うと

上嘴だけ異様に長くて下嘴がすごい短い
ものをつまむのに圧倒的に不向きなデザイン
何食ってんのかずっと気になってる

くちばし上だけ長いのは名前にドリルなんて付いてるし木か地面かを上のくちばしで掘って何か食ってるんだろうなとは思ってる

つつくが飛行技でみだれづきとかぜおこしとかまいたちがノーマル技なのは未だに納得出来てない

嘴長いのがファイヤーと被る

>上嘴だけ異様に長くて下嘴がすごい短い
>ものをつまむのに圧倒的に不向きなデザイン
>何食ってんのかずっと気になってる
つまむんじゃなくて突き刺して仕留めるためのデザインなんじゃない？
仕留めた後なら多少食い辛くてもなんとかなるし