二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771608294190.jpg-(281256 B)
281256 B26/02/21(土)02:24:54No.1403976316そうだねx2 09:16頃消えます
なぜ指示を聞かないのか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/21(土)02:26:27No.1403976485そうだねx15
またツイプリ
226/02/21(土)02:27:00No.1403976543そうだねx60
何が言いたいのかわからん
326/02/21(土)02:28:01No.1403976644そうだねx17
何のやり取りなんだコレ
426/02/21(土)02:34:12No.1403977280そうだねx24
星マークよりハートマークのニップレスの方がいいよねって話
526/02/21(土)04:00:48No.1403983528そうだねx2
多分例としてあげただけなんだろうけどハートと星の区別が怪しいようなAI絵なんて今日日ありえないから喩えが悪いな…
何にしてもわかりづらいとこは注釈つけるなり説明なりするだろ普通
626/02/21(土)04:02:17No.1403983628そうだねx2
完成品しか見てないとそういう感想になるのか
なるわな
726/02/21(土)04:05:07No.1403983775そうだねx1
その場合クライアントはそんなこと言ってないじゃん
826/02/21(土)04:06:53No.1403983864そうだねx2
1行目はクライアントの独り言でクリエーターには伝えてないってことか
そんなことあるの
926/02/21(土)04:10:47No.1403984042そうだねx9
AI憎しで理由後付けしたらこうなりそう
1026/02/21(土)04:23:46No.1403984587そうだねx13
>多分例としてあげただけなんだろうけどハートと星の区別が怪しいようなAI絵なんて今日日ありえないから喩えが悪いな…
別に話として理解できるから喩えが悪いとは全然思わない
>何にしてもわかりづらいとこは注釈つけるなり説明なりするだろ普通
普通なクライアントばかりならいいんですけどね…
1126/02/21(土)04:24:01No.1403984596そうだねx19
>1行目はクライアントの独り言でクリエーターには伝えてないってことか
>そんなことあるの
当たり前にある
1226/02/21(土)04:26:07No.1403984675そうだねx5
重要なパーツなら文字情報でも言及してるだろ
1326/02/21(土)04:29:11No.1403984797そうだねx3
別に重要と思ってるわけじゃないけど違う形にされてたらええ…って思う
クライアントなんてそんなもんだぞ
1426/02/21(土)04:29:44No.1403984814そうだねx3
ハートの形にしてもらえると思ってるのが当たり前だと思ってて言わないとかあるからな
生成した本人が変な形に気付いてないとかザラだし
1526/02/21(土)04:30:24No.1403984845そうだねx2
生成AIとか関係なく「この子は僕のオリキャラです!この子のエロ描いてください!」って言われて垂れ目だから垂れ目に描いたら「この子はツリ目なんです…!」って言われたことあるわ
1626/02/21(土)04:33:30No.1403984952+
昔から「クライアントの本当に望んでいたもの」みたいなネタがあるぐらいクライアントとサプライヤーの意思疎通の曖昧さなんて定番だよな…
1726/02/21(土)04:34:51No.1403985007+
要領を得ないわ!
1826/02/21(土)04:35:47No.1403985048そうだねx13
自分が欲しいものや必要としてるものを正しく伝えられるのって一種の才能だよね
1926/02/21(土)04:36:37No.1403985081そうだねx5
星かハートかわからないなら聞けば良いしどうみても星なのに言ってくるならクライアントがおかしいだけの話では
2026/02/21(土)04:39:40No.1403985195+
>星かハートかわからないなら聞けば良いしどうみても星なのに言ってくるならクライアントがおかしいだけの話では
それなんかの反論になってるか?
2126/02/21(土)04:41:00No.1403985244+
>星かハートかわからないなら聞けば良いしどうみても星なのに言ってくるならクライアントがおかしいだけの話では
スレ画の前後のやりとりとか分からんからスレ画が結局何言いたいかは知らんけど
そのやり取りで結局無駄な時間が発生するしクライアントの意図しない形になってしまって「クライアントがおかしいだけです!」で終わらないから面倒なのでは
2226/02/21(土)04:42:52No.1403985304+
全然関係ないけど…マジで全然関係ないけど去年あたりネットで
「担当イラストレーターへの指示出しに生成AI絵を渡したい、俺が下手な絵で伝えるよりAIの方が絶対に伝わり良いと思うから…」
みたいなこと言ってる小説家の方をみてなるほどなーと思ったけど
受ける側としては…少なくとも俺は逆だなーむずかしいのうあんちゃんってなった
2326/02/21(土)04:43:45No.1403985324そうだねx4
>全然関係ないけど…マジで全然関係ないけど去年あたりネットで
>「担当イラストレーターへの指示出しに生成AI絵を渡したい、俺が下手な絵で伝えるよりAIの方が絶対に伝わり良いと思うから…」
>みたいなこと言ってる小説家の方をみてなるほどなーと思ったけど
>受ける側としては…少なくとも俺は逆だなーむずかしいのうあんちゃんってなった
人によるだろうけど俺は指示書でガッツリ絵が出来ちゃってるとそのイメージから抜けられなくなるからない方がありがたい
2426/02/21(土)04:43:54No.1403985331そうだねx3
クライアントと念入りに話せるお仕事ばかりでもないんじゃないか?
その環境がおかしい?
まあそうだね…そうかな…そうかも…
2526/02/21(土)04:44:23No.1403985343そうだねx2
要するに指示が間違ってるのか画像が間違ってるのかわからねぇって事だろ?
聞けよ
2626/02/21(土)04:46:35No.1403985424そうだねx7
>要するに指示が間違ってるのか画像が間違ってるのかわからねぇって事だろ?
>聞けよ
星だと認識して星を描いたらハートだったって話だろ?
読めよ
2726/02/21(土)04:46:59No.1403985437+
ハートの髪飾りが要件なのにそこが曖昧な絵渡すのが理解出来ないんだけど
2826/02/21(土)04:48:03No.1403985479+
キャラデザ頼むのに説明文無しは聞いたことないから
・飾りはハート型で
ってのが抜けてただけだろうにAIだと云々はちょっとなあ
2926/02/21(土)04:48:13No.1403985484そうだねx1
>人によるだろうけど俺は指示書でガッツリ絵が出来ちゃってるとそのイメージから抜けられなくなるからない方がありがたい
やっぱりそうだよね…
完成しきってるとそこに引っ張られざるを得ないから俺も精緻な指示出しはあまり…
でも向こうとしてはラフよりしっかり出来上がった絵の方が良かれと思うんだなあ…って
3026/02/21(土)04:48:31No.1403985499そうだねx6
こんな感じでお願いします!って生成AIで作ったの送られてくると
小物のこだわりポイントとかわかんねぇ!
って話でしょ
3126/02/21(土)04:48:49No.1403985516そうだねx1
>ハートの髪飾りが要件なのにそこが曖昧な絵渡すのが理解出来ないんだけど
別にハートの髪飾りが要件なんて言ってなくね?
難癖つけるのに必死になりすぎてありもしない妄想抱いてない?
3226/02/21(土)04:49:48No.1403985553そうだねx1
>>ハートの髪飾りが要件なのにそこが曖昧な絵渡すのが理解出来ないんだけど
>別にハートの髪飾りが要件なんて言ってなくね?
>難癖つけるのに必死になりすぎてありもしない妄想抱いてない?
一行目
3326/02/21(土)04:49:54No.1403985560そうだねx6
(イラストがあるんだから全部いい感じに汲み取ってくれるだろう)
って感じで渡すクライアントは多いから「クライアントは全部指示するはず」なんて現実知らなすぎるわ
3426/02/21(土)04:50:14No.1403985568+
>一行目
>別に重要と思ってるわけじゃないけど違う形にされてたらええ…って思う
>クライアントなんてそんなもんだぞ
3526/02/21(土)04:51:15No.1403985600+
>一行目
ハートの髪飾りが重要です!!って意味じゃなくて
スレ画の話がハートの髪飾りの話だからハートの髪飾りをつけた女の子って書いてるだけだろ
3626/02/21(土)04:52:45No.1403985670+
生成AIでイラスト出したら「これだけガッツリしたイラスト出してるんだから細々言わなくても分かるだろ」ってなる人多いぞ
いやまぁ生成AIに限った話でもないけど
3726/02/21(土)04:54:20No.1403985735+
ソシャゲのUIなんかでも一時期仕様書に艦これの画面まんま載っけて「こんな感じで!」とだけ指示してるのばっかだったとかあったな
イベントで制作資料公開したら違うゲームなのに艦これの画面出てきてざわついたりとか
3826/02/21(土)04:54:43No.1403985739そうだねx1
画像生成させた人はおおよそ自分の期待通りの絵が出来ていると感じるけど
他人から見ると細部の情報は不明確なので齟齬が生じる
なので大事なことはちゃんと指示しようぜ!
作中で散々ぺったんこ扱いされてるのに
頑なに並み以上のサイズで描く人とかもいるけど!
3926/02/21(土)04:55:16No.1403985766+
>重要なパーツなら文字情報でも言及してるだろ
エスパー要求するクライアントはいる
こっちから擦り合わせても後日翻したりもザラだぞ!
4026/02/21(土)04:55:57No.1403985790+
注釈が足りてねえってだけじゃないのか
4126/02/21(土)04:56:21No.1403985799+
一番いいのは棒人間に必要なパーツだけ描き込むことなんだろうな
絵が描けないやつにはこれも普通に無理なんだけど
4226/02/21(土)04:56:29No.1403985805そうだねx1
>>一行目
>ハートの髪飾りが重要です!!って意味じゃなくて
>スレ画の話がハートの髪飾りの話だからハートの髪飾りをつけた女の子って書いてるだけだろ
ごめんマジで言ってる意味わからないわ
一行目で「ハートの髪飾りを付けた女の子描いて欲しい」って言ってるのに生成された絵の髪飾りの形が⭐︎っぽいのをそのまま渡すのがおかしいって話
反AIっぽい人が「描いて」って言ってるから一行目はクリエイターへの要望だよね?
4326/02/21(土)04:56:50No.1403985815+
クライアントっつーか編集も前と言ってること違うじゃねーか!ってなる人よくいる
だから形の残るメールやチャットでやり取りしたいんだけど電話で喋る方がその場の勢いでインスピレーション生まれたりすることがあるんで!とか言って電話で話したがる…
4426/02/21(土)04:57:36No.1403985842そうだねx9
>ごめんマジで言ってる意味わからないわ
>一行目で「ハートの髪飾りを付けた女の子描いて欲しい」って言ってるのに生成された絵の髪飾りの形が⭐︎っぽいのをそのまま渡すのがおかしいって話
>反AIっぽい人が「描いて」って言ってるから一行目はクリエイターへの要望だよね?
おかしいクライアントなんかいっぱいいるんだよ
反AIとかそんなことばっか意識してるから噛みつくことしか考えられなくなるんだよ君は
4526/02/21(土)04:57:52No.1403985847そうだねx1
>一行目で「ハートの髪飾りを付けた女の子描いて欲しい」って言ってるのに生成された絵の髪飾りの形が⭐︎っぽいのをそのまま渡すのがおかしいって話
うんおかしいね
でもそんなクライアントいくらでもいるぜ!!!!!
4626/02/21(土)04:57:59No.1403985853+
>作中で散々ぺったんこ扱いされてるのに
>頑なに並み以上のサイズで描く人とかもいるけど!
最近コラボでぺちゃぱい扱いされてるキャラが実装されたけど
本当に胸が無い連中と比べたらこのぺちゃぱい普通に胸あるよなあってなった
4726/02/21(土)04:58:31No.1403985869+
>エスパー要求するクライアントはいる
>こっちから擦り合わせても後日翻したりもザラだぞ!
ちゃんと文面で残しておいてそれを突きつけても関係ねえ直せってしてくるクソクライアントもいるぞ!
もっと酷けりゃ仕様書も契約書も反故にしてくる!
4826/02/21(土)04:58:36No.1403985873そうだねx3
自分の中にしか解はないから指示書は自分の頭で考えてちゃんと出力しろってだけの話なのよ
そこをどんな変化が起こるか分からない外部ツールに頼ったらダメでしょ
4926/02/21(土)04:59:31No.1403985901そうだねx5
手描きなら描かなきゃ存在しないから描かれてないところは指示が無いんだなって分かるけど
AI絵は指示してなくても全体を絵として完成させるからこの髪留めはクライアントがプロンプトで指定したの(こちらへの指示なの)?それともAIくんが勝手につけた(無視していい)の?ってのは区別つかなさそうだなあと思った
俺はまだAI絵で指定して来る仕事請けたことないから想像だけど
5026/02/21(土)04:59:57No.1403985916+
>一行目で「ハートの髪飾りを付けた女の子描いて欲しい」って言ってるのに生成された絵の髪飾りの形が⭐︎っぽいのをそのまま渡すのがおかしいって話
>反AIっぽい人が「描いて」って言ってるから一行目はクリエイターへの要望だよね?
一行目は言ってるってか(ハートの髪飾りの女の子を描いてほしいな)って思ってるんだろ
5126/02/21(土)05:00:33No.1403985943+
>手描きなら描かなきゃ存在しないから描かれてないところは指示が無いんだなって分かるけど
>AI絵は指示してなくても全体を絵として完成させるからこの髪留めはクライアントがプロンプトで指定したの(こちらへの指示なの)?それともAIくんが勝手につけた(無視していい)の?ってのは区別つかなさそうだなあと思った
これと近い話ではあるな
>人によるだろうけど俺は指示書でガッツリ絵が出来ちゃってるとそのイメージから抜けられなくなるからない方がありがたい
5226/02/21(土)05:00:59No.1403985958そうだねx1
AIの出力した内容がクライアントの意図したものか判別がつかないから余計なもん渡すなって程度の意味が読み取れないのか三石るいさんは
5326/02/21(土)05:01:01No.1403985962そうだねx1
>おかしいクライアントなんかいっぱいいるんだよ
>反AIとかそんなことばっか意識してるから噛みつくことしか考えられなくなるんだよ君は
じゃあ元のレスがこれだから言いがかりでもなんでもない正しいツッコミってことかありがとね
>ハートの髪飾りが要件なのにそこが曖昧な絵渡すのが理解出来ないんだけど
5426/02/21(土)05:01:39No.1403985980そうだねx2
モデルにもよるんだろうけど生成AIって「女の子描いて」って指示するだけであれこれ勝手に属性盛ったりするからな
作った側からしたら別にこれとこれとこれはなくてもいいやと思ってても受け取る側からしたらそんなの分からない
5526/02/21(土)05:01:45No.1403985982そうだねx2
この人の愚痴見に行ったら注釈はちゃんと書いて!じゃなくて
AI出力の見本はやめて!だった
問題は説明不足の点だと思うんだが…
5626/02/21(土)05:02:10No.1403985999そうだねx1
>じゃあ元のレスがこれだから言いがかりでもなんでもない正しいツッコミってことかありがとね
正しいツッコミではないな
5726/02/21(土)05:02:49No.1403986032+
>正しいツッコミではないな
>難癖つけるのに必死になりすぎてありもしない妄想抱いてない?
5826/02/21(土)05:02:56No.1403986038+
俺最近写真使って依頼したけど依頼文書くのめっちゃムズかったわ…
5926/02/21(土)05:03:08No.1403986045+
>>正しいツッコミではないな
>>難癖つけるのに必死になりすぎてありもしない妄想抱いてない?
刺さった言葉そのままコピペしなくていいよ
6026/02/21(土)05:05:37No.1403986141+
>一行目で「ハートの髪飾りを付けた女の子描いて欲しい」って言ってるのに
これがそもそも言ってないって話では
この文章だけだと「ハートの髪飾りを付けた女の子」が指示した内容ともクライアントがそう考えてるだけとも固有名詞的な扱いとも取れるから
6126/02/21(土)05:05:43No.1403986143+
>>>正しいツッコミではないな
>>>難癖つけるのに必死になりすぎてありもしない妄想抱いてない?
>刺さった言葉そのままコピペしなくていいよ
いや俺はちゃんと自分のレスが正しかったって理解出来たから刺さってないけど…
お前はなんで正しいツッコミじゃないか説明出来ないだろうけどさ
6226/02/21(土)05:06:26No.1403986165そうだねx7
>この人の愚痴見に行ったら注釈はちゃんと書いて!じゃなくて
>AI出力の見本はやめて!だった
>問題は説明不足の点だと思うんだが…
説明不足かつ余計な情報が足されてるのが問題
どこが不足していてどこが余計な情報なのか描く側からは分からないんだ
6326/02/21(土)05:07:13No.1403986193そうだねx6
>この人の愚痴見に行ったら注釈はちゃんと書いて!じゃなくて
>AI出力の見本はやめて!だった
>問題は説明不足の点だと思うんだが…
なまじ絵があると見ればわかるでしょってなる人が多いし
どこまでが本人の意図に沿ったものかわからないから
うかつに使われるくらいならない方がマシってことなんじゃないかな
6426/02/21(土)05:08:48No.1403986248+
>いや俺はちゃんと自分のレスが正しかったって理解出来たから刺さってないけど…
>お前はなんで正しいツッコミじゃないか説明出来ないだろうけどさ
いやとっくに説明してるが
6526/02/21(土)05:08:50No.1403986251+
>>一行目で「ハートの髪飾りを付けた女の子描いて欲しい」って言ってるのに
>これがそもそも言ってないって話では
>この文章だけだと「ハートの髪飾りを付けた女の子」が指示した内容ともクライアントがそう考えてるだけとも固有名詞的な扱いとも取れるから
クライアントがそう考えてるだけの方でしょ
文脈的にそれ以外はありえないよ
6626/02/21(土)05:09:21No.1403986273+
>>いや俺はちゃんと自分のレスが正しかったって理解出来たから刺さってないけど…
>>お前はなんで正しいツッコミじゃないか説明出来ないだろうけどさ
>いやとっくに説明してるが
じゃあそれもう一度引用してみて
6726/02/21(土)05:09:33No.1403986282+
>じゃあそれもう一度引用してみて
>ハートの髪飾りが重要です!!って意味じゃなくて
>スレ画の話がハートの髪飾りの話だからハートの髪飾りをつけた女の子って書いてるだけだろ
6826/02/21(土)05:12:36No.1403986372+
そのレスの意味わからないって言われてるのに持ってくるの頭おかしいのか…?
6926/02/21(土)05:13:23No.1403986391+
分かんねえのはお前の頭だよ
7026/02/21(土)05:13:59No.1403986420そうだねx3
お前は自分のレスがちゃんと説明してて相手に伝わると思ってるんだろ?
でも実際には伝わってなくて混乱生んでるんだよ
クライアントとクリエイターの間でもそういうことが起こるの
7126/02/21(土)05:14:29No.1403986435そうだねx1
>分かんねえのはお前の頭だよ
はいはい説明出来ないってことね
ちゃんと理解できたわ
7226/02/21(土)05:15:08No.1403986450+
>はいはい説明出来ないってことね
>ちゃんと理解できたわ
不貞腐れるなよガキ
7326/02/21(土)05:15:25No.1403986458そうだねx1
>>はいはい説明出来ないってことね
>>ちゃんと理解できたわ
>不貞腐れるなよガキ
じゃあ理解できるようにまともな説明してね
7426/02/21(土)05:15:29No.1403986462そうだねx1
久しぶりにクソBUZAMAなレス見たわ…
7526/02/21(土)05:15:46No.1403986473+
>じゃあ理解できるようにまともな説明してね
すげぇ他責思考でダメだった
自分が理解出来てないのを相手のせいにするなよ…
7626/02/21(土)05:16:21No.1403986489+
>>>はいはい説明出来ないってことね
>>>ちゃんと理解できたわ
>>不貞腐れるなよガキ
>じゃあ理解できるようにまともな説明してね
まずお前のレスが先に相手に理解されてないことに気付いてないのか
それとも気付いていて見ないふりをしているのか…
7726/02/21(土)05:17:22No.1403986520+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
7826/02/21(土)05:17:51No.1403986528そうだねx8
このように言葉を使ってすらまともな意思疎通ができないこともあるのだ
AI絵だけで意図が正確に伝わるわけがない
7926/02/21(土)05:20:17No.1403986606そうだねx2
いやまじで説明してくれよ
「ハートの髪飾りを付けた女の子を描いてほしい」ってあるのにハートの髪飾りが重要じゃないってどうやったら読み取れるんだ
例えばメイド服を着た女の子を描いてって言ったらメイド服が一番重要な要件だろ?
8026/02/21(土)05:20:58No.1403986632+
>いやまじで説明してくれよ
>「ハートの髪飾りを付けた女の子を描いてほしい」ってあるのにハートの髪飾りが重要じゃないってどうやったら読み取れるんだ
>例えばメイド服を着た女の子を描いてって言ったらメイド服が一番重要な要件だろ?
だからこう言ってんじゃん
>ハートの髪飾りが重要です!!って意味じゃなくて
>スレ画の話がハートの髪飾りの話だからハートの髪飾りをつけた女の子って書いてるだけだろ
8126/02/21(土)05:22:00No.1403986664そうだねx1
>いやまじで説明してくれよ
>「ハートの髪飾りを付けた女の子を描いてほしい」ってあるのにハートの髪飾りが重要じゃないってどうやったら読み取れるんだ
>例えばメイド服を着た女の子を描いてって言ったらメイド服が一番重要な要件だろ?
クライアントは別にハートの髪飾りを重要だと思っていなかった
でも星型に描かれて返ってきて「あれ?ハートじゃない…」と思った
よくあることです
8226/02/21(土)05:22:53No.1403986691そうだねx3
スレ画を読んで「クライアントはハートの髪飾りをつけた女の子を描いてほしいと言った」と読み取るの
それこそ理解力不足なだけだろ
8326/02/21(土)05:23:50No.1403986736+
自分が何を望んでいるか完全に理解してるクライアントなんていないということだ
8426/02/21(土)05:26:39No.1403986812そうだねx1
>クライアントは別にハートの髪飾りを重要だと思っていなかった
>でも星型に描かれて返ってきて「あれ?ハートじゃない…」と思った
>よくあることです
雑なクライアントの指示でそういうことが起こるのはわかるけどさ
「ハートの髪飾り付けた女の子描いてほしい」ってあるのにハートの髪飾りが重要だと思ってなかったはミスリードがすぎない?
8526/02/21(土)05:27:12No.1403986826そうだねx5
・依頼者は必要な情報をすべて出すとは限らない
・依頼者はハートの髪飾りが出力されたと認識している
ゆえに作業者には髪飾りの正確な形状を知るすべがない
8626/02/21(土)05:27:56No.1403986850そうだねx2
>雑なクライアントの指示でそういうことが起こるのはわかるけどさ
>「ハートの髪飾り付けた女の子描いてほしい」ってあるのにハートの髪飾りが重要だと思ってなかったはミスリードがすぎない?
そこは文章量で説明の限度があるからだろ
普通に読んでハートマークの髪飾りつけてることだけが要件の依頼の方がおかしいし
8726/02/21(土)05:29:14No.1403986892そうだねx3
ぶっちゃけハートが重要かどうかは関係ない
重要なことなら明確な指示があるはずというナイーブな考えは捨てろ
8826/02/21(土)05:31:25No.1403986961+
スレ画をより細かく書くと
クライアント(ハートの髪飾りを付けた女の子を描いて欲しいなあ)

生成AIのプロンプトにハートの髪飾りを付けた女の子と入力して生成しそのまま確認も注釈もなくクリエイターに依頼

クリエイター(この髪飾りのとこ崩れてよく分からないな…星っぽいし星型で描こ)

クライアント「ハートの髪飾りでお願いしたはずなのに星になってる…」
って流れよね?
8926/02/21(土)05:34:26No.1403987058+
>って流れよね?
こうだよ
クライアント(女の子を描いて欲しいなあ)

生成AIのプロンプトに色んな属性をつけた女の子を入力して生成しそのまま確認も注釈もなくクリエイターに依頼

クリエイター(この髪飾りのとこ崩れてよく分からないな…星っぽいし星型で描こ)

クライアント「ハートの髪飾りでお願いしたはずなのに星になってる…」
9026/02/21(土)05:34:56No.1403987073+
>クライアント(ハートの髪飾りを付けた女の子を描いて欲しいなあ)
>↓
>生成AIのプロンプトにハートの髪飾りを付けた女の子と入力して生成しそのまま確認も注釈もなくクリエイターに依頼
俺もこの認識だけどこれで髪飾りの形確認せずに資料にするのはAI以前の問題よね
9126/02/21(土)05:36:02No.1403987107そうだねx8
>俺もこの認識だけどこれで髪飾りの形確認せずに資料にするのはAI以前の問題よね
AIがなかったら自分の言葉で説明するしかないからちゃんと説明するけど
へたにAI生成でイラスト作れちゃうと「絵があるんだから説明しなくても分かるだろ…」となってしまいがちなのはある
9226/02/21(土)05:37:35No.1403987148そうだねx6
>>俺もこの認識だけどこれで髪飾りの形確認せずに資料にするのはAI以前の問題よね
>AIがなかったら自分の言葉で説明するしかないからちゃんと説明するけど
>へたにAI生成でイラスト作れちゃうと「絵があるんだから説明しなくても分かるだろ…」となってしまいがちなのはある
かつどこまでがクライアントの要求でどこからがAIの蛇足なのか分かんないからなクリエイターは…
9326/02/21(土)05:39:14No.1403987210+
>かつどこまでがクライアントの要求でどこからがAIの蛇足なのか分かんないからなクリエイターは…
これって版権絵渡されて「こんなの描いて」って言われてたクリエイターはどうやってたんだろう
そのまま版権絵からパクってたのかな
9426/02/21(土)05:39:47No.1403987227+
1girlって入れただけで勝手に何か付け足されたりするからな
9526/02/21(土)05:40:31No.1403987249+
>これって版権絵渡されて「こんなの描いて」って言われてたクリエイターはどうやってたんだろう
>そのまま版権絵からパクってたのかな
版権絵だと逆に版権絵だからそのまま使っちゃダメという意識が働くけどAIだとマジでそのラインも分からないから…
ただマジで版権絵まんま描いちゃうような人もいたけど
9626/02/21(土)05:40:46No.1403987257そうだねx2
手描きのポンチ絵レベルだとちゃんと説明しなきゃってなるけど
それなりに一枚絵として出来上がった感じのものだと
みればわかるだろうってなってしまうのも止む無し
9726/02/21(土)05:44:47No.1403987384そうだねx1
>>これって版権絵渡されて「こんなの描いて」って言われてたクリエイターはどうやってたんだろう
>>そのまま版権絵からパクってたのかな
>版権絵だと逆に版権絵だからそのまま使っちゃダメという意識が働くけどAIだとマジでそのラインも分からないから…
>ただマジで版権絵まんま描いちゃうような人もいたけど
この「そのまま使っちゃダメ」でどうするか気になるわ
例えばツインテだとまんま過ぎるからポニテに変えたけどクライアントは他の部分で差別化してツインテは残してほしかった場合とかあるじゃん
ちゃんと注釈入れてない資料で起こる意思疎通の齟齬ってAI絵でも版権絵でも変わらなくない?
9826/02/21(土)05:47:08No.1403987469+
ウマ娘の当たり演出時の廊下を背景に
たづなさんではなく全裸のラウ・ル・クルーゼが
満面の笑みで手を引いている絵をお願いします!
みたいな
9926/02/21(土)05:49:33No.1403987532+
>この「そのまま使っちゃダメ」でどうするか気になるわ
>例えばツインテだとまんま過ぎるからポニテに変えたけどクライアントは他の部分で差別化してツインテは残してほしかった場合とかあるじゃん
>ちゃんと注釈入れてない資料で起こる意思疎通の齟齬ってAI絵でも版権絵でも変わらなくない?
版権絵そのまま渡されたらそのまま使っちゃダメなことが分かるからクリエイターからどの要素を残してほしいか聞くでしょ
10026/02/21(土)05:49:44No.1403987541+
>ウマ娘の当たり演出時の廊下を背景に
>たづなさんではなく全裸のラウ・ル・クルーゼが
>満面の笑みで手を引いている絵をお願いします!
>みたいな
どこからがウマ娘のエロ禁止に引っかかるかのチキンレースになるな…
10126/02/21(土)05:52:07No.1403987614+
>版権絵そのまま渡されたらそのまま使っちゃダメなことが分かるからクリエイターからどの要素を残してほしいか聞くでしょ
じゃあAI絵にクライアントの意図しない要素が入ることもわかるだろうしちゃんとクリエイターから残してほしい部分ヒアリングしてくれるか…
10226/02/21(土)05:53:10No.1403987639+
>じゃあAI絵にクライアントの意図しない要素が入ることもわかるだろうしちゃんとクリエイターから残してほしい部分ヒアリングしてくれるか…
版権絵はそのまま使えないこと分かるけどAI絵はそのまま使っちゃダメじゃないじゃん
10326/02/21(土)05:53:29No.1403987653そうだねx1
>じゃあAI絵にクライアントの意図しない要素が入ることもわかるだろうしちゃんとクリエイターから残してほしい部分ヒアリングしてくれるか…
いやまずちゃんと指示しろよ…
10426/02/21(土)05:54:58No.1403987701そうだねx4
>じゃあAI絵にクライアントの意図しない要素が入ることもわかるだろうしちゃんとクリエイターから残してほしい部分ヒアリングしてくれるか…
このイメージで描いてくださ〜い(版権絵)→いやいやこの通り描けないでしょ!
このイメージで描いてくださ〜い(AI絵)→はいはいこの通り描きますね
ってことだからそうはならない
どの要素を残すべきか分からないんじゃなくてそのまま使えないって部分が重要だから
10526/02/21(土)05:55:06No.1403987704+
>>じゃあAI絵にクライアントの意図しない要素が入ることもわかるだろうしちゃんとクリエイターから残してほしい部分ヒアリングしてくれるか…
>版権絵はそのまま使えないこと分かるけどAI絵はそのまま使っちゃダメじゃないじゃん
クライアントが欲しくない部分そのまま使っちゃダメだろ頭おかしいのか
10626/02/21(土)05:55:46No.1403987728+
>>>じゃあAI絵にクライアントの意図しない要素が入ることもわかるだろうしちゃんとクリエイターから残してほしい部分ヒアリングしてくれるか…
>>版権絵はそのまま使えないこと分かるけどAI絵はそのまま使っちゃダメじゃないじゃん
>クライアントが欲しくない部分そのまま使っちゃダメだろ頭おかしいのか
何言ってんだこいつ…?
10726/02/21(土)05:56:11No.1403987741そうだねx1
>クライアントが欲しくない部分そのまま使っちゃダメだろ頭おかしいのか
欲しくない要素描かれてるAI絵渡してくるんじゃねえよ
10826/02/21(土)05:56:31No.1403987755そうだねx3
頭おかしいのはテメェだ過ぎる…
10926/02/21(土)05:57:04No.1403987783+
スレ伸ばすためにレスポンチ吹っかけてるようにしか見えない
11026/02/21(土)05:57:23No.1403987793+
>>クライアントが欲しくない部分そのまま使っちゃダメだろ頭おかしいのか
>欲しくない要素描かれてるAI絵渡してくるんじゃねえよ
でもまともに使えない資料渡してくるクライアントはいくらでもいる
11126/02/21(土)05:57:42No.1403987808+
>>>クライアントが欲しくない部分そのまま使っちゃダメだろ頭おかしいのか
>>欲しくない要素描かれてるAI絵渡してくるんじゃねえよ
>でもまともに使えない資料渡してくるクライアントはいくらでもいる
もう何言いたいのか分かんねぇや
ちゃんと説明して
11226/02/21(土)05:57:56No.1403987816+
>でもまともに使えない資料渡してくるクライアントはいくらでもいる
>スレ伸ばすためにレスポンチ吹っかけてるようにしか見えない
11326/02/21(土)05:58:15No.1403987827+
レスポンチするためにレスポンチってつまんねぇからもういいよ
11426/02/21(土)05:58:52No.1403987850+
AI絵は意図しない要素勝手に付け足すって認識があるならどれがクライアントが求めてる部分か分からなくない?
11526/02/21(土)05:59:17No.1403987869+
>AI絵は意図しない要素勝手に付け足すって認識があるならどれがクライアントが求めてる部分か分からなくない?
そうだね
君が正しい
おめでとう
11626/02/21(土)05:59:38No.1403987883そうだねx1
>>AI絵は意図しない要素勝手に付け足すって認識があるならどれがクライアントが求めてる部分か分からなくない?
>そうだね
>君が正しい
>おめでとう
ありがとう
やっぱり俺が正しかった
11726/02/21(土)06:06:11No.1403988102+
>自分の中にしか解はない
んなもんあるわけないだろ
バカ言ってんじゃないよ
凡人如きに自分の求めるものなんて分かるわけないだろ悟りが開けちゃうよ
11826/02/21(土)06:17:03No.1403988520+
よく分からん添付資料にAI使って混乱させてどうすんの…文書だけで指示して来たもの何回かリテイクするほうが安上がりになるぞコレ…
11926/02/21(土)06:19:52No.1403988615そうだねx12
>よく分からん添付資料にAI使って混乱させてどうすんの…文書だけで指示して来たもの何回かリテイクするほうが安上がりになるぞコレ…
だから資料にAI使うのやめて〜!って話だ
反AIとかじゃなくて単に分かりづらくなるだけだから
12026/02/21(土)06:22:04No.1403988695+
完成品を見るまで分からんって人は実のところ多い
12126/02/21(土)06:23:32No.1403988756そうだねx3
クライアントの発注どおりに仕事をしてもクライアントの希望するものは出来ないから打ち合わせが必要なんですね
12226/02/21(土)06:23:54No.1403988772+
俺文章で自分の欲しい絵をちゃんと伝えられる自信が無いわ…
12326/02/21(土)06:26:59No.1403988924+
イラストに関わらず要件は最終的には発注側が提出したものが全てだから要件の提出には発注側が責任を持たなきゃダメ
だから商売なら要件定義とか擦り合わせが大事なんだけどskebはそういう建て付けになってないからな
12426/02/21(土)06:35:43No.1403989336そうだねx4
こんなもん別にAIじゃなくて手描きのポンチ絵でも同じ話だろう
12526/02/21(土)06:36:28No.1403989381そうだねx1
クリエイター側はすれ違っても打ち合わせせずに晒してる偏見がある
極一部なんだろうけど
12626/02/21(土)06:37:19No.1403989424+
>だから商売なら要件定義とか擦り合わせが大事なんだけどskebはそういう建て付けになってないからな
ソフトウェア産業のクソ案件と似たような事案をこんなとこで再現しなくても…って感じだ
12726/02/21(土)06:39:05No.1403989503+
書き込みをした人によって削除されました
12826/02/21(土)06:39:41No.1403989534+
skebのリクエストのすれ違いから生まれる芸術好き…
12926/02/21(土)06:41:03No.1403989600そうだねx6
>こんなもん別にAIじゃなくて手描きのポンチ絵でも同じ話だろう
>AIがなかったら自分の言葉で説明するしかないからちゃんと説明するけど
>へたにAI生成でイラスト作れちゃうと「絵があるんだから説明しなくても分かるだろ…」となってしまいがちなのはある
13026/02/21(土)06:49:45No.1403990067そうだねx1
素人考えではクライアントがAI絵で適当に出したせいでなんだか分からない場合より
絵が下手でなんだか分からない場合の方が多そうに感じる
13126/02/21(土)06:53:56No.1403990301そうだねx1
AI関係なく指示が下手な人がいるという話な気がする
指示方法としては既存キャラの画像持ってきてそこからオリジナルデザイン起こさせるのと似たようなものかと思う
13226/02/21(土)06:56:43No.1403990489そうだねx7
間にAI挟まると伝言ゲームが更に酷くなると気づかないまま…
13326/02/21(土)06:58:45No.1403990618+
これ指示文字や言葉でも普通に同じこと起きねえか
13426/02/21(土)07:03:40No.1403990981+
頭にハートの飾り?DIO?
13526/02/21(土)07:14:14No.1403991758+
もう自分で描けばいいんじゃね?
13626/02/21(土)07:20:53No.1403992328+
普通に1行目でハートで描いて欲しいって要望を聞いているんだからAI絵を渡されたタイミングで疑問に思ったなら改めて聞けばいいだけの話では…?
13726/02/21(土)07:21:53No.1403992413+
AIの技術的部分をAIを排除すべき理由にするのは日々進化してていずれ解決しちゃうからあまり良い手ではないと思う
13826/02/21(土)07:22:26No.1403992462+
AIの問題じゃなくてクライアントの問題では……?
13926/02/21(土)07:25:33No.1403992732そうだねx2
こんなもん頭のなかのものを齟齬なくどれだけ詳細に相手に伝えられるかという能力の話なので
手段がAIだろうが文章だろうが口頭だろうが手書きイラストだろうが発生する
14026/02/21(土)07:26:08No.1403992777そうだねx1
ハートの髪飾りを付けた女の子を生成って書いてあんのにクリエーターが星型か?って認識してるのがおかしい
それならハートか星型か認識できない髪飾りを女の子を生成って書いとけよ
14126/02/21(土)07:29:12No.1403993081そうだねx8
>AIの問題じゃなくてコミュニケーションの問題では……?
14226/02/21(土)07:33:12No.1403993506+
書き込みをした人によって削除されました
14326/02/21(土)07:35:35No.1403993760そうだねx1
なるほどこう言うやり取りが上手くいかないからAI絵が流行るわけだ
14426/02/21(土)07:35:55No.1403993802+
観察力×
コミュ力×
14526/02/21(土)07:50:15No.1403995293そうだねx1
えこれ普段ハートの髪飾りつけてるキャラクターなのに星型になってるけど生成ミスなのか変更希望なのか分からんって話だろ?
14626/02/21(土)07:52:53No.1403995581そうだねx5
>えこれ普段ハートの髪飾りつけてるキャラクターなのに星型になってるけど生成ミスなのか変更希望なのか分からんって話だろ?
クライアントは紛らわしい物提出するな
クリエイターは分からないなら聞けってだけですね
14726/02/21(土)07:54:14No.1403995732+
出来てへんやんけ基本的なコミュニケーションが
14826/02/21(土)07:55:16No.1403995835そうだねx4
このタイプの人達ってAIが無くても仕事がなさそうな知能の奴ばっかりだな
14926/02/21(土)07:55:28No.1403995856そうだねx2
ちゃんとヒアリングとかしないの?
15026/02/21(土)08:00:03No.1403996345+
依頼者が描いたのを清書してくれって依頼でも絵が下手で間違えたって言っちゃいそうなやつだな
15126/02/21(土)08:00:38No.1403996426そうだねx7
skebなら聞くわけにもいかんしまぁ有り得る事故だよな
15226/02/21(土)08:00:48No.1403996456そうだねx8
>クリエイターは分からないなら聞けってだけですね
それが面倒くさいor気づかない可能性があるから注意喚起してるんだろ…?
15326/02/21(土)08:02:14No.1403996581そうだねx2
>>クリエイターは分からないなら聞けってだけですね
>それが面倒くさいor気づかない可能性があるから注意喚起してるんだろ…?
なんの注意喚起だよ
15426/02/21(土)08:03:04No.1403996668+
>skebなら聞くわけにもいかんしまぁ有り得る事故だよな
skebかよ
なら依頼者がアホだし絵描いた方は無視しとけよ
15526/02/21(土)08:03:08No.1403996679そうだねx1
>クリエイターは分からないなら聞けってだけですね
見たままならクリエイターが疑問に持つところですらない部分が依頼者の脳内と違ってるって話だからこれ…
15626/02/21(土)08:03:35No.1403996724そうだねx5
>それが面倒くさいor気づかない可能性がある
両方とも人間性の問題すぎる…
15726/02/21(土)08:05:05No.1403996885そうだねx1
>見たままならクリエイターが疑問に持つところですらない部分が依頼者の脳内と違ってるって話だからこれ…
そんな話どこにもないように見えるけど
15826/02/21(土)08:14:42No.1403997973+
普通にあるだろうね
ヘアピンとかすぐに形変わるし
15926/02/21(土)08:18:51No.1403998563+
ポーズ人形で指定されてたらでも指示と違って服着てないしなあ…とか思っちゃうのかな
16026/02/21(土)08:22:38No.1403999109そうだねx2
ここまでコミュニケーションに障害を抱えてたらAI使ってなくても同じようなバッドエンドになるんじゃない?
16126/02/21(土)08:27:38No.1403999780そうだねx12
資料にするには余計な情報が多すぎるんだよAIって
16226/02/21(土)08:29:14No.1403999965そうだねx8
>資料にするには余計な情報が多すぎるんだよAIって
単純に自分が整理しきれてないだけでは…
16326/02/21(土)08:29:50No.1404000060そうだねx10
>>資料にするには余計な情報が多すぎるんだよAIって
>単純に自分が整理しきれてないだけでは…
整理しきれてねぇのを送ってくるな
16426/02/21(土)08:30:07No.1404000092そうだねx1
>資料にするには余計な情報が多すぎるんだよAIって
それをプロンプトでこちらから指定するのがAIの使い方なんですが
16526/02/21(土)08:31:08No.1404000226そうだねx1
元ポスト見たら手書きの方がいい!みたいな話をしていたけど注釈が入っているならどっちでもいいと思う
16626/02/21(土)08:31:39No.1404000293そうだねx6
>>AIがなかったら自分の言葉で説明するしかないからちゃんと説明するけど
>>へたにAI生成でイラスト作れちゃうと「絵があるんだから説明しなくても分かるだろ…」となってしまいがちなのはある
>かつどこまでがクライアントの要求でどこからがAIの蛇足なのか分かんないからなクリエイターは…
これ
16726/02/21(土)08:36:06No.1404000867+
>>資料にするには余計な情報が多すぎるんだよAIって
>単純に自分が整理しきれてないだけでは…
たたき台にするなら棒人間のが遥かにマシだわ
16826/02/21(土)08:37:45No.1404001094+
>たたき台にするなら棒人間のが遥かにマシだわ
クライアント「なんかイメージと違うものが提出されたなぁ…」
16926/02/21(土)08:38:33No.1404001219+
>>たたき台にするなら棒人間のが遥かにマシだわ
>クライアント「なんかイメージと違うものが提出されたなぁ…」
AIならこれが無くなるとでも
17026/02/21(土)08:41:12No.1404001615+
画像資料出されてこう!って言われたらそっち優先しちゃうな…
この人にはこの星形っぽい何かがハートに見えんだなくらいの気持ちで
17126/02/21(土)08:41:29No.1404001666+
最終的に依頼側が満足するものになるか次第だと思うけど
AI有り無し両パターンで依頼したことある人居ないのかな
17226/02/21(土)08:42:00No.1404001745そうだねx8
>>資料にするには余計な情報が多すぎるんだよAIって
>単純に自分が整理しきれてないだけでは…
クライアントの中では整理してるつもりなのが厄介なんだよな…
17326/02/21(土)08:45:10No.1404002225そうだねx6
>AI憎しで理由後付けしたらこうなりそう
全然ある話だからそうとも思わん
17426/02/21(土)08:46:20No.1404002404+
こいつまじでどういう指示してんだ自分の欲しいものすらわからんのかってクライアントいるよ
17526/02/21(土)08:49:13No.1404002840そうだねx4
>多分例としてあげただけなんだろうけどハートと星の区別が怪しいようなAI絵なんて今日日ありえないから喩えが悪いな…
そんなありえないやつを平然と出してくる人間は…実在する…!
17626/02/21(土)08:50:01No.1404002969+
コミュニケーション取れば良いだけの話でしかないのにそれすら面倒臭がってクライアントが悪いと思考停止する人とかいるの?
17726/02/21(土)08:50:42No.1404003067そうだねx2
>こいつまじでどういう指示してんだ自分の欲しいものすらわからんのかってクライアントいるよ
AI使ってても自分が出したい完成形のイメージ湧いてないまま走らせることはままある…
17826/02/21(土)08:52:12No.1404003302+
これAI関係なくて説明は動画よりテキストでやってくれた方が明確でわかりやすいとかの問題と同じ話じゃないか?
17926/02/21(土)08:52:32No.1404003361そうだねx1
指示出し上手いやつって一個能力だと思う
18026/02/21(土)08:54:26No.1404003648そうだねx3
AI絵参考にして欲しいならどの程度かは書いたほうがいいね
ポーズだけとか色だけとか
デザインに関しては細かい部分は注釈入れたほうがより伝わりやすい
18126/02/21(土)08:54:40No.1404003678そうだねx2
>なぜ指示を聞かないのか
ツイっぷり〜ん
18226/02/21(土)08:55:04No.1404003737+
最初からちゃんと精製しろ
18326/02/21(土)09:06:32No.1404005539+
ただのヒアリング不足をAIの出力のせいにしてるだけでは
18426/02/21(土)09:07:10No.1404005638+
>こいつまじでどういう指示してんだ自分の欲しいものすらわからんのかってクライアントいるよ
最初から完成形がイメージできるやつはそもそも希少
だとしてもコンセプトすら明瞭じゃないのも普通にいるのは困る


1771608294190.jpg