相手が英雄王。じゃなかったからもっと強く見えた気はする

初のお祭り時空じゃないスピンオフだったから色々5次鯖に遠慮してた所はあると思う

確かに石化素通ししそうなんだよねステータス的に

なんか一昔前の番外編に出てくる鯖って強そうなスキルとか宝具とかワラワラ書いた上で※ただし五次と比べたら勝てないみたいな変な遠慮した設定してたよね

作中の戦果がね…

虚淵が謙虚なのが悪い

所詮人間だしな

百貌はアサシンとしてはこれかなりイカれてるだろとは思う

逸話や世界に与えた影響のわりには宝具そんなにだな…って思う

まあそもそもライダーで呼ぶ鯖ではないよね…

エア喰らって死なないやつの方が少ないというか…

ギルガメッシュがつよすぎる

どの時空でもだいたいエルメロイいるから必然的にどの時空でもAUOに負けてんだよなこの人…

ギルが本気で真正面から戦うとマジで強すぎる
慢心してるのでちょいちょい死ぬ

設定上は現時点でも強すぎるくらい
ただ数万人の英雄で囲ってフルボッコという絵面が余りにも酷い

ライダーさんより弱いか？と思ったけどそういや魔眼での足切りがあるのかあの人

>魔眼での足切り
ヘラクレスほどじゃないにしても大概インチキだなこれ…

わし様の100人にビーマや漫画でアルジュナが手を焼いてるのを見ると数万は本当におかしい

金ピカが躊躇いなくエア抜いたのは強い判定でいいと思う

エアって固有結界メタだけどSN本編だと活かされず終わったところZeroで実際やったらガチメタすぎる

>所詮人間だしな
ギルは半分だけ人でなしだからな…

もううろ覚えだけどなんかゼウスパワーでメデューサに勝てるとかテラかテラリンクで言ってなかったっけ

>わし様の100人にビーマや漫画でアルジュナが手を焼いてるのを見ると数万は本当におかしい
しかも設定でひとりひとりがわし様の兄弟より強いのが数万人だから格が違う

まあでもそんなに固有結界持ち増えてないから宝具のなんかすげーことやってる感はまだあると思う
まあ砂場呼び出してモブいっぱい呼んで袋叩きっていう明らかに負けるの前提な空気の技ではあるけど…

アルジュナでもアヤカやイリヤみたいなマスターで連発させないと軍勢はキツいんだろうか

>虚淵が謙虚なのが悪い
きのこ以外の作家大体に当てはまるやつ

2世の性能がカスだったせいにすればいいから…

設定どおりの性能を発揮できない鯖おすぎ

桜井はかなり盛る方だとは思うけど
上位層はオジマンやカイニスとか性格面にかなりの欠点つけがちな印象はある

聖仙の子であるわし様兄弟達より王の軍勢のその辺の兵士が格上ってよく考えたらおかしくない？

ライダーさんも軍勢展開されたらイスカンダルは射程外に逃げられるし軍勢全員に魔眼掛けようとしたら魔力消費凄いしベルレフォーンで突撃しようにも最大補足が足りない上にイスカンダルの軍略で効果減らされるからかなり辛いよ

なんかもっと弱くて良いと思う
マケドニア兵が数万人英霊になってるのはどうかんがえてもおかしい>

>百貌はアサシンとしてはこれかなりイカれてるだろとは思う
ケリィが引き当ててたらすげーあくらつなことになってた

フルで設定通りの強さ通したらそいつ勝ちだからな
だから水面下でメタ合戦する

>2世の性能がカスだったせいにすればいいから…
実際まともに魔力貰ってないのはかなり不利背負ってる…けどそれで文句言うようなむくゴリでもないか

>設定どおりの性能を発揮できない鯖おすぎ
設定だけは強いけど魔力供給や弱体化で負けさせるパターン多い印象ある

軍勢は小出しして斥候とかに使えるのが一番ふざけてると思うよあれ

>>百貌はアサシンとしてはこれかなりイカれてるだろとは思う
>ケリィが引き当ててたらすげーあくらつなことになってた
ある意味では面白いかもしれん…

>虚淵が謙虚なのが悪い
どこがだよ
全員心象同じとかいう意味不明の設定と頭のおかしい軍勢の人数とサーヴァント並みの精鋭っていう全く自重を知らんレベルだぞ

イスカンダル個体でも武勇強いってなると
いやなんかそう言うのじゃないじゃん…って気持ち

一人一人は弱くても心象風景を共有するレベルで連携が取れる軍勢だから強い！って宝具かと思ったら一人一人がシンプルに強いのはズルじゃん？っていうのとそもそも歴史に名を残すような英雄が数万人はありえないだろ

マスターの魔力量に文句言った英霊っているんだろうか
fgoとかでも愚痴る奴いないし

ダレイオスの1万の兵士ですらアホみたいな規模だからな
それ以上が数万てバカの宝具

設定通りの性能フルで活かせるならアルゴノーツ召喚とかも大概反則だし…
最低保証でヘラクレスとメディアくるんだぜ

fake見てるとちゃんと使えば凄いっすね暗殺者は…ってなる

>マスターの魔力量に文句言った英霊っているんだろうか
>fgoとかでも愚痴る奴いないし
そんなことで文句言うんならじゃあ契約切って他のマスターでも探せば？としか言われないのでは…

>上位層はオジマンやカイニスとか性格面にかなりの欠点つけがちな印象はある
カイニスなんか強く見えないんだよな…性格と役割のせいか

>fake見てるとちゃんと使えば凄いっすね暗殺者は…ってなる
忍べとは言わないけどせめてちゃんと暗殺しろよ

史実の人間の上位勢だとこんなもんだろ

>百貌はアサシンとしてはこれかなりイカれてるだろとは思う
元は多重人格で体型変えれた人が鯖化で人数増えるのはもうバグだろ

オジマンは滅茶苦茶盛られてるけどこいつ呼んだら聖杯勝ちに行けるって枠ではないしな…

百貌はマジ持ち腐れだったな…AZOでも扱いひどかったの思い出した

というか王の軍勢って一方的に蹂躙するかビーム系で一掃されるかしか描写のしようがないから扱いづらいんじゃないか

ハサン強すぎたからハサン完全攻略マニュアルが出来てるapoは面白いと思うけど肝心のハサンが聖杯大戦だとクソ強い描写が足りねえ

>確かに石化素通ししそうなんだよねステータス的に
それはとっくに否定されている
ゼウスパワーにより無効

わし様兄弟知名度ないから英霊にはなれないの納得だけど仮にも神代の戦士たちなんだから王の軍勢の大半よりは強いだろと思う者です

オジマンは来た時点でアウトなのがどうにもならねぇ

王の軍勢は外連味は最高の宝具だと思う
それがアレクサンドロス大王の格に相応しいかとか実際に強いかどうかとかは置いておいて
まさに宝具！　って感じで

>設定上は現時点でも強すぎるくらい
>ただ数万人の英雄で囲ってフルボッコという絵面が余りにも酷い
やってる事は他の鯖でも出来そうなのに後発が出てこない辺りに作り手の忖度を感じる

マケドニア兵全員が英霊なのはおかしいのはⅡ世の冒険でなんか言及あった気がする

FGOのペーパームーンで大火力宝具ねぇとマジでどうしようもないな！ってなった旦那の巨大海魔

>マスターの魔力量に文句言った英霊っているんだろうか
>fgoとかでも愚痴る奴いないし
少なくともFGOはカルデア電力で魔力を賄ってるからあんまりマスター関係あるかは怪しかったような

思い込みのCランク神性に加護があるのおかしいだろ

オジマンはまず本人の触媒で来ない時点で呼べない率の方が高いしその上で妻の触媒を使う発想にならないと来ないし
そして来たら殺すからな…

5次鯖超えるようなの出したらボコボコに叩かれそうだし…
いやそうしなくても叩いてたが…

>>設定上は現時点でも強すぎるくらい
>>ただ数万人の英雄で囲ってフルボッコという絵面が余りにも酷い
>やってる事は他の鯖でも出来そうなのに後発が出てこない辺りに作り手の忖度を感じる
メタ的に数万の軍勢の描写なんてできねえ！がデカいと思う…

仲間いっぱい呼ぶから強いですって言われてもさあ
神話の大英雄って軍勢相手に一人で無双してたようなやつらジャン！

実際神話上の人物であるわし様達と現実の世界征服者であるアレキサンダー大王ってどっちが格上なんだろ

英霊になるハードル案外低いのに本来は英霊になれるか怪しいみたいな扱いのベディ

カーマなんかはライノールが集めたバカみたいな量の魔力がなきゃ凡庸なアサシンだったから
魔力は大事だ

ゼウスの加護云々ガセだぞ

> やってる事は他の鯖でも出来そうなのに後発が出てこない辺りに作り手の忖度を感じる
忖度っていうか差別化が難しいんじゃないか？
単純に上回るにはイスカンダル以上の歴史上の経歴がないとアレだし
逆に下回るなら面白くない下位互換だし

数万人の軍隊を率いた逸話ある王ならそこそこいるだろうしな

英霊になれるハードル云々は細かく考えると極東の人斬りサークルが英霊になれてる時点でおかしいので気にしなくていいよ

第五次はレベル高いらしいから

チンギス・ハーンとかなら同じような軍勢宝具になるんかな

数が多すぎる上に燃費も良いから使ったらほぼ引きつぶして終わりというクソほど面白くない宝具

>オジマンは滅茶苦茶盛られてるけどこいつ呼んだら聖杯勝ちに行けるって枠ではないしな…
お前妻の遺品触媒にしたろ？したよな？殺す

> 数万人の軍隊を率いた逸話ある王ならそこそこいるだろうしな
そこそこどころかそこらじゅうにいそうだ
1000人は下らないよな

>数万人の軍隊を率いた逸話ある王ならそこそこいるだろうしな
でもその軍勢の末裔たちから後のユーラシア大陸の王がたくさん排出されたとなると話はなんだよね

>英霊になるハードル案外低いのに本来は英霊になれるか怪しいみたいな扱いのベディ
いくら義手でバフあるとはいえけっこういろいろ強いよなアイツ

内紛起こして半ば遠征瓦解した軍勢が絆の証代表みたいになってる時点でどうとでもなる

今から強化して元の数万の騎兵に差し替えちゃえ

5次エグいメンツだとは思うが4次も結構あれだよな…
スレ画英雄王にお父さん野郎（狂）とかもいるし

映像的に軍団召喚というものが基本的に噛ませ用

>第五次はレベル高いらしいから
今基準だと弓騎殺は４次の方が上だと思う

対界宝具…もったいねぇよな…
そうだ！

>内紛起こして半ば遠征瓦解した軍勢が絆の証代表みたいになってる時点でどうとでもなる
大王生きてるうちに瓦解したわけじゃないし…

始まりの五次の宝具も半分くらいどこから持ってきたのそれって感じの宝具だし
外連味さえあればいいのよ

数の暴力って悪役に持たせた方がいいよ

数万以上の規模
綺羅星のような英雄たち
各将が諸王国の王に
圧倒的な強さ
稀代の侵略範囲
そうだねフランス大陸軍だね

>内紛起こして半ば遠征瓦解した軍勢が絆の証代表みたいになってる時点でどうとでもなる
そこら辺めちゃくちゃ不満に思ってる人も出したからあの固有結界けっこうノリで参加していいやつなんだって思った

>内紛起こして半ば遠征瓦解した軍勢が絆の証代表みたいになってる時点でどうとでもなる
軍勢に加入してる人達は基本的にスレ画肯定派だけだから極端な話仲いい身内だけ呼んでるようなもんだし

>>内紛起こして半ば遠征瓦解した軍勢が絆の証代表みたいになってる時点でどうとでもなる
>大王生きてるうちに瓦解したわけじゃないし…
生きてるうちにボイコット起こされたから引き返してたじゃん！

格クラス対抗戦だったら四次と五次はかなり拮抗してると思う
セイバーはほぼ同じとしてもアーチャーライダーアサシンは四次の方強いし

>数の暴力って悪役に持たせた方がいいよ
百貌さんがその枠ってことで…

>>内紛起こして半ば遠征瓦解した軍勢が絆の証代表みたいになってる時点でどうとでもなる
>軍勢に加入してる人達は基本的にスレ画肯定派だけだから極端な話仲いい身内だけ呼んでるようなもんだし
ますます数万もいるはずがない

五次鯖にはサシで勝てない設定ですみたいなのいやまあバサクレスいるからね？で終わるところはある
単騎じゃ基本無理だろ

フェイカー以外にも生前の逸話からして軍勢来てなさそうだな…な臣下は何人かイメージつく

ライダーさんの搦め手は強そうなこと書いてるけど
いろんな理由がついて効かないパターンが多すぎる…

チンギスハンは敵に嫁や娘がいたらステータスアップでいいだろ
倒した後に固有結界で嫁や娘を呼び出してレイプ

一番悪いのは時期だよ
zero執筆当時誰もここまでFateが続いてここまでインフレするとは想像してなかっただろ

>格クラス対抗戦だったら四次と五次はかなり拮抗してると思う
>セイバーはほぼ同じとしてもアーチャーライダーアサシンは四次の方強いし
ランサーは良い勝負するんだけど確実に兄貴が勝つんだろうなという感覚

ほらそこは効くと話終わっちゃうからさ…アイツの槍と同じで…

>今から強化して元の数万の騎兵に差し替えちゃえ
マケドニア軍て長槍ファランクスのホプリタイが特徴でギリシャ文明らしく騎兵はとても少ないので騎兵全体でも1万いくか怪しい

アサシン小次郎の方が弱いの？

完全敗北した相手は英雄王だけでセイバー相手にもエクスカリバー抜かせた上で撤退性交してるんだから戦績悪いって訳でもないと思うんだけどな…

軍勢の設定でGOBと対決しなかったの意味が分からない

>五次鯖にはサシで勝てない設定ですみたいなのいやまあバサクレスいるからね？で終わるところはある
>単騎じゃ基本無理だろ
しかしランスロットはそんな力比べみたいな勝ち方はしに行かないし…
ステルス暗殺剣でマスター殺しもできるし…

>一番悪いのは時期だよ
>zero執筆当時誰もここまでFateが続いてここまでインフレするとは想像してなかっただろ
時期抜きでも軍略Bの時点でAはどうするのかレスポンチ起きるぞ…！
かと言ってウェイバーのせいにするとそれはそれで角立つし

マスターの補正で下がったステータス基準にされてる兄貴かわいそすぎる
逆にガウェインはお前なんでレオがマスターの時の最高スペックなんだオイ

>フランス大陸軍
来るか…史実寄りビジュアルのナポレオン

5次鯖配慮とかいうけどメディアやヘラクレスより強いキャスターとかバーサーカー考える方が難しいし…

>数万以上の規模
>綺羅星のような英雄たち
>各将が諸王国の王に
>圧倒的な強さ
>稀代の侵略範囲
>そうだねフランス大陸軍だね
なんかタブー視されてる軍略Aも持っていってええよ…

王の軍勢が数万人いるわけがないとか突っ込む奴はまずメソポタミアの英雄が全ての宝具の原型持ってるわけないことに突っ込めよ

>アサシン小次郎の方が弱いの？
呪腕さんでも小次郎でもアサシンとして百貌に勝ってる所無いと思う
単体の戦闘力も百貌の中に強い個体いるし

軍略Aはスレ画が件の指揮官のエクストラクラスにでもなれば持って来るんじゃねぇかなぁ

>ステルス暗殺剣
6章でお前にそれやられたら無理だろってなったやつきたな

とりあえず青王いじめてぇーできのこと虚淵タッグ組んだんじゃなかったっけ

>アサシン小次郎の方が弱いの？
小次郎は山門バリアとキャスターの援護と合わせあくまで拠点防衛ユニットであり足を使った戦いはできない
百貌さんはきのこと虚淵がまともに使えば優勝候補と太鼓判を押す逸材ですよ

ライダーナポレオンなら軍略A持ってても文句ないよ

> 完全敗北した相手は英雄王だけでセイバー相手にもエクスカリバー抜かせた上で撤退性交してるんだから戦績悪いって訳でもないと思うんだけどな…
エクスカリバー抜かせたって言ってもセイバー側の戦力は別に削れてないのに自分は戦車失ってるんだから完全に負けてるじゃん

そいやセイバーのお父さん野郎はシンプルに強すぎてインチキ能力全然使わねぇな
持ってるはずなのに

設定は強いけど戦果酷いキャラ多いなこのシリーズ

>>五次鯖にはサシで勝てない設定ですみたいなのいやまあバサクレスいるからね？で終わるところはある
>>単騎じゃ基本無理だろ
>しかしランスロットはそんな力比べみたいな勝ち方はしに行かないし…
>ステルス暗殺剣でマスター殺しもできるし…
セイバーだとそのセコ戦法できるけどバサスロは礼呪使って変身がやっと

軍略A候補として度々名前挙がっては俺アレキサンダー大王には負けるわの逸話が足を引っ張るハンニバル

>王の軍勢が数万人いるわけがないとか突っ込む奴はまずメソポタミアの英雄が全ての宝具の原型持ってるわけないことに突っ込めよ
それはフィクションとしての説得力ではなく型月設定内とのない整合性の問題だから別問題でしょ
名前すら後世に伝わってないマケドニアの一兵卒が英霊になるのは人の信仰が必要って設定と食い合わせがおかしい

Apo世界では…百貌さんが大暴れしたんだろ！

魔力の余裕あるならちょいちょい少人数呼びできるって仕様はハチャメチャ過ぎると思う

>設定は強いけど戦果酷いキャラ多いなこのシリーズ
戦績だけ見るとディルムッドがあの短い小説の中でかなり勝率が高い

軍略Aは負け知らずで1代で世界征服するやつが出るまではお預けなんじゃないかな

> それはフィクションとしての説得力ではなく型月設定内とのない整合性の問題だから別問題でしょ
>名前すら後世に伝わってないマケドニアの一兵卒が英霊になるのは人の信仰が必要って設定と食い合わせがおかしい
名前知らないけど信仰されてるんだろあの世界では
で終わりじゃない？

英霊がどうこうはもう言われてる通り多分にノリだよ
あんまり厳密にやってもつまんねえと思うからいいけど

>魔力の余裕あるならちょいちょい少人数呼びできるって仕様はハチャメチャ過ぎると思う
zero時点で結界外に伝令出したりブケファラス呼んだりしてるから後で盛られた仕様ってわけでもないのよなアレ

Zero当時と今じゃ全然雰囲気違うしね…
当時のアルトリアsageの風潮とか凄かったなぁって今でも思う

一挙で見たらディルムッドめっちゃ活躍してるんだよね

百貌さんは作中でやってたマスターと一緒にいるところ囲んで殴りますで結構どうしようもないからな

>軍勢の設定でGOBと対決しなかったの意味が分からない
士郎の言葉を借りるなら戦争対戦争そのものな戦いできるわけだからやってほしかった

最近追えてないけどハンニバルティムールチンギスあたりなら持っててもおかしくない格だと思うけどその辺でた上で持ってなかったの？

>> それはフィクションとしての説得力ではなく型月設定内とのない整合性の問題だから別問題でしょ
>>名前すら後世に伝わってないマケドニアの一兵卒が英霊になるのは人の信仰が必要って設定と食い合わせがおかしい
>名前知らないけど信仰されてるんだろあの世界では
>で終わりじゃない？
アレキサンダー大王の軍勢というひとまとめで英霊登録されてるぐらいが今なら丸いと思う

デバフ持ちとか騎士の風上にも置けないよなあのホクロ

まあ本当に個人の感性ではあるんだけど軍勢全員が強いから何も考えずに戦っても強いです！ってのはロマンが無いなと

>デバフ持ちとか騎士の風上にも置けないよなあのホクロ
本人の気質と能力がかなり違うタイプだ…黒子もか

>百貌さんは作中でやってたマスターと一緒にいるところ囲んで殴りますで結構どうしようもないからな
悪手と言われがちだけどマスター一人落とすだけが目的なら割と妙手ではある
相手が上位互換宝具持ってたのが運の尽き

>> それはフィクションとしての説得力ではなく型月設定内とのない整合性の問題だから別問題でしょ
>>名前すら後世に伝わってないマケドニアの一兵卒が英霊になるのは人の信仰が必要って設定と食い合わせがおかしい
>名前知らないけど信仰されてるんだろあの世界では
>で終わりじゃない？
個々の名前ないから英霊未満扱いのハサンが泣くのでダメです

変だけど滅茶苦茶強い宝具といえばフィンの親指

サーヴァントで付き合いやすいの誰よ…？って考えるたび5次鯖どれ呼んでも大体は良い感じなの凄いと思う
ヘラクレスだけは魔力とんでもない奴じゃないと本当に死ぬだろうけども

ディルムッドは本人がやりたいことに対して持ってるものが陰湿なんだよね

ぶっちゃけこれはおかしいあれはおかしい言うても型月ではそうなんだよで終わる話だし…

つかその気になれば雁夜と龍之介くらいはアッサリ殺せてたよな百貌

>最近追えてないけどハンニバルティムールチンギスあたりなら持っててもおかしくない格だと思うけどその辺でた上で持ってなかったの？
ハンニバルもチンギスハンも生涯無敗ではないからな

>変だけど滅茶苦茶強い宝具といえばフィンの親指
天草に負けました！

正直今実装されてたらディアドコイ以下一部の将以外は幻霊が関の山ぐらいの扱いだと思い

二槍流は座の嫌がらせだけど無効化槍と呪い槍のコンボマジでいやらしいんだよなディルムッド…

天草君で思い出したけどバビロニアで巴さんと天草沈められてたんだっけ…ジャガーに

デバフで卑怯とか言ったら青王の透明剣なんて卑怯そのものじゃねえか！

>相手が上位互換宝具持ってたのが運の尽き
固有結界で場所移動して仕切り直しな！ってされなきゃ誰かはほぼ確実に死んでたよねあれ

生涯無敗って物語の英雄かよってことを史実でやってるわけだからなぁ

>サーヴァントで付き合いやすいの誰よ…？って考えるたび5次鯖どれ呼んでも大体は良い感じなの凄いと思う
>ヘラクレスだけは魔力とんでもない奴じゃないと本当に死ぬだろうけども
騎と術はいい感じとは言い難い気がする

本来なら状況に応じた臣下喚んで一緒に戦ってもらうとかできたわけか
へっぽこマスターじゃなければ

>設定は強いけど戦果酷いキャラ多いなこのシリーズ
中堅〜上位くらいの奴が意外と勝率や戦果なら多かったりして最強格が逆に負け多そう

フィンの親指はFGO１部ではソロモンにジャミングされているという理由で使えなかったり
Apo３次では天草に負けてたりそこまで万能な感じはしない

>天草君で思い出したけどバビロニアで巴さんと天草沈められてたんだっけ…ジャガーに
バカみてぇな見た目でバカみてぇな言動だけど神霊だし森であいつに勝てるやつ少ない…

>>変だけど滅茶苦茶強い宝具といえばフィンの親指
>天草に負けました！
自由に使える令呪2画持っておきながら(マジあいつ面倒…)って思わせるくらいには面倒だった

>デバフで卑怯とか言ったら青王の透明剣なんて卑怯そのものじゃねえか！
メインの目的ではないとはいえ透明にさせて射程誤魔化すって普通に陰湿だよね

せっかくケイネスが魔力リソース持ってきてるのに活かせてる感がまるでないディル

幻霊云々もその時担当してる作家次第な気もする

>騎と術はいい感じとは言い難い気がする
術はまぁうん…騎は普通に仕事任せるぶんにはそこそこいい感じじゃないか

チンギスハンはインドで
アレキサンダー大王の後継者を自称するインドじんに負けているぞ

>騎と術はいい感じとは言い難い気がする
術の人は本編以外だと大分丸くなってるからな…

インビジブルエアで陰湿って話になると麻雀漫画を思い出してしまう

>本来なら状況に応じた臣下喚んで一緒に戦ってもらうとかできたわけか
>へっぽこマスターじゃなければ
テラとか見るとむしろ兵士数人小出しにして行けいするのが本来の戦い方なのかも知れんとすら思う
いや本人も電撃バリバリ出しながら剣振るって強いんだけども

何回か戦いの最中に怒られてるのに剣を隠し続けるの可愛いね❤

若奥様は本編外だと一見いい感じの人に見えるけどまあうn…

>天草君で思い出したけどバビロニアで巴さんと天草沈められてたんだっけ…ジャガーに
あの藤村見た目以外は本当にガチだから…

百貌がパッとせず軍勢に押しつぶされて終わったのも勝つ気ない言峰がマスターだったのが悪い
やる気なら凡百のマスターでも勝ち目あるくらい反則なハサンだよ

>せっかくケイネスが魔力リソース持ってきてるのに活かせてる感がまるでないディル
そこはまぁ本当ならスレ画呼んでるはずだったからさ…

いやアレキサンダーはペルシャ門の戦いで何回か負けてるので生涯無敗でもなんでもない

>フィンの親指はFGO１部ではソロモンにジャミングされているという理由で使えなかったり
名指しでジャミングされてるの時点で大概おかしいな？

>メインの目的ではないとはいえ透明にさせて射程誤魔化すって普通に陰湿だよね
まあその分戦う相手は大体透明剣に対応してくるし…

フィンが親指舐めてあの正体はソロモン王ではなくゲーティアだ！とか言い出したら絶対面白いし…

>若奥様は本編外だと一見いい感じの人に見えるけどまあうn…
本編でも市民は死ぬまで吸ってなかった気がするからまぁ…
吸ってたっけ？

>>設定は強いけど戦果酷いキャラ多いなこのシリーズ
>中堅〜上位くらいの奴が意外と勝率や戦果なら多かったりして最強格が逆に負け多そう
ＥＸのガウェインは強いのに
満を持して出て来て負けるイメージしかない…

もうスキピオに負けず勝ち続けたハンニバル【異聞帯】でも出すか…軍略A…

>せっかくケイネスが魔力リソース持ってきてるのに活かせてる感がまるでないディル
そもそもがコスパ良い方だからなあいつ

ケイネス先生は持ち込んだ魔力炉どうするつもりだったんだろうな
あれ維持に使えばめっちゃ鯖にバフかけて格上とも戦えるってことになったけども

アサシンが本当に設定通りアサシンとして動いてたらこんなもん死ぬしかねえだろボケというのは4次も5次もそうなので
10割作劇の都合でマスター狙いの塩ムーブをそもそもあんまりやる気がないやつに割り当てられている

>インビジブルエアで陰湿って話になると麻雀漫画を思い出してしまう
…それ捨て牌隠すの？

>百貌がパッとせず軍勢に押しつぶされて終わったのも勝つ気ない言峰がマスターだったのが悪い
>やる気なら凡百のマスターでも勝ち目あるくらい反則なハサンだよ
気配遮断は標準装備でそれぞれ得意分野持ちのアサシンが使い捨て前提の運用し放題ってまあ勝ち目すごいわ

フィンは他のフィオナ騎士団のメンバー実装されないのが勿体ないなと前から思ってんだけどなぁ
丁度来月のCBCいい機会と思いませんか

アレキサンダー無敗伝説ってまぁ最初の二回負けて撤退したけど最終的に勝ったから無敗！とかそれええんか…？みたいな部分はある

聖杯戦争に勝とうと思ったらまぁもう鯖云々よりもマスターが頭おかしいくらいつよくて成長枠であることが前提みたいな感じあるからな…

〇〇強すぎ問題は李書文より上は多分ない

>〇〇強すぎ問題は李書文より上は多分ない
中国人がなんで…？ってなるって話はよく聞くな
まあ拳児が面白いのが悪いんだろうけど

百貌さんは忠誠心含めマジでアサシンの完成形くらいの性能してはいるんだけどね…

>〇〇強すぎ問題は李書文より上は多分ない
あの人圏境で影の国に入れるとか本当に何なの…

剣ディルならソラウタンクとか魔力炉フル活用出来たかな？
あっちはあっちで扱いづらい性格してるけど

アサシン強すぎ描写で本当に強いな！？って感じたのはジャックちゃんすごいなって読んでた当時思った
もう一人あの作品にはクソつよいアサシンいたけどなんかこうアサシンっぽくないですね…

メデューサは雰囲気が真面目なだけで気に入らないマスターだとテキトーに仕事こなしそうでやだ...

設定そうでもなくてもすぐキレたり態度が小さい鯖は弱そうにみえる

(インド遠征は敗北じゃねぇの…？)

書文先生の強さは半分くらい日本人からの知名度補正だろあれ

>聖杯戦争に勝とうと思ったらまぁもう鯖云々よりもマスターが頭おかしいくらいつよくて成長枠であることが前提みたいな感じあるからな…
最初から立てた計画通りに優勝したのは
やっぱ地力のあるマリスビリーと切嗣だよ
士郎やジークやザビみたいな行き当たりばったりでたまたまなんとかなったような子たちとは違うんです

>メデューサは雰囲気が真面目なだけで気に入らないマスターだとテキトーに仕事こなしそうでやだ...
シンジがマスターならやむなしだから…

百貌さん見るとやっぱ数って強いなって思う
でもそれ以上の数を質を伴って用意できる奴が同じ聖杯戦争にいたのでおしまいです

>〇〇強すぎ問題は李書文より上は多分ない
あのギルガメッシュが本気でビビっている！！

>アサシン強すぎ描写で本当に強いな！？って感じたのはジャックちゃんすごいなって読んでた当時思った
>もう一人あの作品にはクソつよいアサシンいたけどなんかこうアサシンっぽくないですね…
ジャックちゃんは設定で割と悲惨な弱さにされたから…
蝉様は蝉様で浪漫型すぎる

>>〇〇強すぎ問題は李書文より上は多分ない
>中国人がなんで…？ってなるって話はよく聞くな
>まあ拳児が面白いのが悪いんだろうけど
新撰組未実装でるろうに剣心面白かったから河上彦斎最強！をやってるようなもん

>>〇〇強すぎ問題は李書文より上は多分ない
>あの人圏境で影の国に入れるとか本当に何なの…
気配消してゲートオブスカイに一緒に飛び込んだだけでしょ

逸話で神話バトルやってるような英雄より軍事指揮官の戦闘性能盛るのはちょっと違くね？とは思う

スカサハもすごいつよい以上の書かれ方をあまりしないけど全力のクーフーリンと比べて飛び抜けてつよい感じでもないんだっけ?

>チンギスハンはインドで
>アレキサンダー大王の後継者を自称するインドじんに負けているぞ
イスカンダルのインド周りは色々あるんだろうな
今やってるけど

書文のステルスパンチはなんなんだよ

あれ？軍勢の鯖設定無茶だろってのは事件簿だか冒険だかで補完されてるんじゃなかったっけ
俺は読んでないけどそんな話を聞いたような

>〇〇強すぎ問題は李書文より上は多分ない
これより上の拳士とかいるよね？と言われても当然みたいな原型のポジション

>設定そうでもなくてもすぐキレたり態度が小さい鯖は弱そうにみえる
すぐキレる王様が最強の1角だからセーフ

>最初から立てた計画通りに優勝したのは
>やっぱ地力のあるマリスビリーと切嗣だよ
金と時間があれば戦争は勝てるという当たり前の結論になっちまったなこれ…

>設定そうでもなくてもすぐキレたり態度が小さい鯖は弱そうにみえる
(ギルガメッシュの事だろうか...)

親指かむかむ智慧もりもり（宝具正式名称）

ただ生涯無敗ならいいのかって言うとど田舎の小競り合いみたいなのだけど続けてる小大名が仮に生涯無敗でも意味ないというか
大事なのは負けてもいいからどういう価値を稼いできたかよ

吟遊詩人に自分で身長とか神性盛らせてる逸話好きなんだけどfateだと体格はダレイオス比だったことになってるんだっけ

AUOはすぐキレるけど強いし…慢心もするけど…

>これより上の拳士とかいるよね？と言われても当然みたいな原型のポジション
黄飛鴻いつ来るかなぁ

マリスビリーに関してはソロモンなんか召喚したら誰でも優勝できそうな気がするけどどうなんだ

いいだろ中国拳法だぜ？

ギルはZEROでカッコいいシーンとキモいシーンを両方盛られたのがちょっと面白い

相方のウェイバーくんに頭脳面の活躍を譲って脳筋みたいになったのがキャラの印象的に不利だと思う
軍略に長けたすげー王様なら少なくとも戦術・戦略に関してはすげー頭が回ってもおかしくないのに

五次メデューサはヘラクレス確認した時点で捨てゲーしてるしやる気あるHFも聖杯が目的ではないから通常の聖杯戦争での評価が分からないところある

>AUOはすぐキレるけど強いし…慢心もするけど…
性格が安定しないんだよね

>スカサハもすごいつよい以上の書かれ方をあまりしないけど全力のクーフーリンと比べて飛び抜けてつよい感じでもないんだっけ?
幕間でなんか色々やってたけどFGOクーフーリンの霊基がなんかおかしいので単純比較ができない
とりあえずゲイボルグ撃ち合うと相殺はする

>あれ？軍勢の鯖設定無茶だろってのは事件簿だか冒険だかで補完されてるんじゃなかったっけ
>俺は読んでないけどそんな話を聞いたような
全員鯖ってことはないだろ→アレキサンダー大王に付き従ったブランドで名もなき兵卒まで英霊に昇華されてるんじゃなかろうかと二世が仮説を立てたくらい

>親指かむかむ智慧もりもり（宝具正式名称）
> 本当の真名は恐らく別にあると思われる（ただしルビは同一）。

インドの北部には今も遠征軍末裔の村が現存していて
我らが主君は大王とか崇めてるくらい現代まで忠誠心が残っている
これも神秘の１つかもしれない

>(インド遠征は敗北じゃねぇの…？)
転進！転進であります！

>五次メデューサはヘラクレス確認した時点で捨てゲーしてるしやる気あるHFも聖杯が目的ではないから通常の聖杯戦争での評価が分からないところある
石化の燃費良くないっぽいとはいえ石化で詰みが普通にある上に対軍宝具も使えるからまあ普通に優勝狙えると思う

> 本当の真名は恐らく別にあると思われる（ただしルビは同一）。
声に出す分には同じじゃねーか！

>マリスビリーに関してはソロモンなんか召喚したら誰でも優勝できそうな気がするけどどうなんだ
ソロモンの子孫だからソロモンを召喚できた
大事な素質だ

抜け殻で呼ばれるからかチョイチョイ蛇キャラだよねギル

>いいだろ中国拳法だぜ？
中国拳法に上がいるんだよ…！

中国武術は現実の時点で歴史と設定が凄いから仕方ない

正直なこと言うとFGOとかだとこんなんがサーヴァントになれるならハードルクソ低いだろと思ったりするし
ベディがサーヴァントではなかった設定とか意味わかんねぇと思ったりもする

>声に出す分には同じじゃねーか！
フィンタン・フィネガス
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
ってことだと思うよ

綺羅星のような中国拳法家の集団を粉砕した大英帝国レッドコートが最強だつってんだろ

ギルガメッシュは大仰な物言いで誤魔化してるけど喋ってる内容かいつまむと結構しょうもない事言ってるからな

五次だと石化で確定で死ぬのがほぼ居ないので五次の環境が悪い

蛇にしてやられた奴なのに蛇のぬけがらで来てくれるの冷静に考えると面白いよね

>全員鯖ってことはないだろ→アレキサンダー大王に付き従ったブランドで名もなき兵卒まで英霊に昇華されてるんじゃなかろうかと二世が仮説を立てたくらい
それで割と納得されてたところに放り込まれるわし様のマテリアル

>>五次メデューサはヘラクレス確認した時点で捨てゲーしてるしやる気あるHFも聖杯が目的ではないから通常の聖杯戦争での評価が分からないところある
>石化の燃費良くないっぽいとはいえ石化で詰みが普通にある上に対軍宝具も使えるからまあ普通に優勝狙えると思う
ムリ
二流サーヴァントのエミヤがナメ腐ってるレベルだし

>書文先生の強さは半分くらい日本人からの知名度補正だろあれ
拳児と男組だっけ？あとVFとエアガイツと…

>ベディがサーヴァントではなかった設定とか意味わかんねぇと思ったりもする
銀ベディ以外もそうななアレ？

>スカサハもすごいつよい以上の書かれ方をあまりしないけど全力のクーフーリンと比べて飛び抜けてつよい感じでもないんだっけ?
全力のクーフーリンの方が強いんじゃなかったっけ？

かと思えば水滸伝の英雄が実在する人物すらまとめて幻霊送りになったりアメリカ大統領やローマ皇帝が英雄に満たない扱いされたりする

フィクションのお約束として数が多い＝一人一人は雑魚って印象になりがちだけど王の軍勢もその一種だと思う
実際には全展開の方が強いに決まってるけどイスカンダルの戦車とやり合ってたら横からひょっこり若プトレが参戦して来る方が強く感じるもん

>インドの北部には今も遠征軍末裔の村が現存していて
>我らが主君は大王とか崇めてるくらい現代まで忠誠心が残っている
>これも神秘の１つかもしれない
カリスマＡは時代を超える…

>綺羅星のような中国拳法家の集団を粉砕した大英帝国レッドコートが最強だつってんだろ
それこそ義和団事件なんかは中華拳法が銃に負けた事件だしね…

>ギルガメッシュは大仰な物言いで誤魔化してるけど喋ってる内容かいつまむと結構しょうもない事言ってるからな
なんか後付に後付を重ねてそれっぽい感じに路線修正したけど貴方最初期の言動って要約すると僕の知らない僕の時代より発展した文化あるの許せないんですけおおお！が根本っすよね？

>蛇にしてやられた奴なのに蛇のぬけがらで来てくれるの冷静に考えると面白いよね
繋がりがあるかどうかが大事なので本人にとってどういう物かは別に関係無いし

>ムリ
>二流サーヴァントのエミヤがナメ腐ってるレベルだし
当のエミヤはベルレフォーン撃たれるとアイアスで防げるかどうかのお祈り始まるのに…

ソロモンは自分と同格以上じゃないと呼ばれても来ないとかあった気はする
お前と同格ってなんだよではあるが

>かと思えば水滸伝の英雄が実在する人物すらまとめて幻霊送りになったりアメリカ大統領やローマ皇帝が英雄に満たない扱いされたりする
史進くんは正規の英霊として召喚された後で
エリちゃんと合体したの忘れられがちだよね…

なんか振り返ると5次鯖より強いのってFGO以外では基本ZEROに限らずあんま出してないんだな…

>フィンタン・フィネガス
>〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
>ってことだと思うよ
あっ逆か…よかった…

同じくらいの時代でも黄飛鴻とか…

征服王で軍略Bなら軍略Aだれだよって数日前バズってたなそういえば

>ソロモンは自分と同格以上じゃないと呼ばれても来ないとかあった気はする
>お前と同格ってなんだよではあるが
アニムスフィア家にしか来ないのでは…

桜マスターのライダーさんは普通に強いと思うんだ
ワカメマスターのライダーさんは雑魚

全力で魔術戦する為に変則契約してるから鯖の魔力消費は関係ないってソラウが説明してただろ

>>ベディがサーヴァントではなかった設定とか意味わかんねぇと思ったりもする
>銀ベディ以外もそうななアレ？
英霊として登録されてないって設定だから銀ベディ以外もいたならその表現にならないだろ
他でもいるなら英霊としてはいるはず

型月のインドの山奥はマジで神秘残ってるからね今エルメロイ2世でやってるけど

死んだ後にみっともなく願いを叶えようとしてる鯖より来ない英雄の方がまともですよ

マスターがへっぽこだったわりには強いだろスレ画は
ライダーで強いの燃費悪いの多いし

まぁだってうおお地面が割れたうわああああああ！！って落ちてく軍勢見ると英霊なら飛べ…！って気分になっちゃうよ

>なんか振り返ると5次鯖より強いのってFGO以外では基本ZEROに限らずあんま出してないんだな…
Apoにはけっこういるでしょ
下もいるけど

バビロニアよりギリシャどうなってんだよ

>呪腕さんでも小次郎でもアサシンとして百貌に勝ってる所無いと思う
イレギュラーなサーヴァントな小次郎はともかく呪腕さんって正規のハサンなのにだいぶ弱いよな…

>お前と同格ってなんだよではあるが
バゼットさんの理想の男みたいな話だ…そんな奴人間でいるんかな的な

>ムリ
>二流サーヴァントのエミヤがナメ腐ってるレベルだし
あいつ勝つには勝つけど本当に頑張って勝つから啖呵切る度胸すごいなって今になると思う

>かと思えば水滸伝の英雄が実在する人物すらまとめて幻霊送りになったりアメリカ大統領やローマ皇帝が英雄に満たない扱いされたりする
大統領は歴代が合議して「エジソンにパワー集めるか」ってなったから少なくとも歴代が議会開ける環境なのは確か

>まぁだってうおお地面が割れたうわああああああ！！って落ちてく軍勢見ると英霊なら飛べ…！って気分になっちゃうよ
あれは世界を壊してるからどうしようもねぇんだ

>蛇にしてやられた奴なのに蛇のぬけがらで来てくれるの冷静に考えると面白いよね
本人の認識とは別にギルガメッシュの逸話で象徴的なやつだから英霊召喚なんてそんなもん
あとギルも使うわけじゃないけど不死の霊薬はコレクションとして回収したいからってのもある

>征服王で軍略Bなら軍略Aだれだよって数日前バズってたなそういえば
今のペンタゴンで作戦考えてる人達

fate上での僕の好きな英雄の扱いが気に入らないなら今はもう自分でIP立ち上げてもらうしかない
昔はオリキャラ二次創作盛んだったけど今じゃもう有名どころ出尽くして遊び甲斐がなくなってきたからな…

>死んだ後にみっともなく願いを叶えようとしてる鯖より来ない英雄の方がまともですよ
まぁそれはそうなんだけど…

>マスターがへっぽこだったわりには強いだろスレ画は
>ライダーで強いの燃費悪いの多いし
この格の鯖にしてはマジで破格の燃費してるわ
まぁ途中消耗し過ぎて身体すら保てなくなったが

>まぁだってうおお地面が割れたうわああああああ！！って落ちてく軍勢見ると英霊なら飛べ…！って気分になっちゃうよ
まあ英霊ならあの距離位ジャンプできるだろ感はすごい

>>ベディがサーヴァントではなかった設定とか意味わかんねぇと思ったりもする
>銀ベディ以外もそうななアレ？
本来のベディは多分座にいると思う
アポマテでは呼べる扱いだから英霊としての功績がないというのは銀腕ベディだけのことを指してる可能性が高い

農民は山門限定ユニットだから仕方ないっていうか…
呪腕さんはパッとし無さすぎるのはそう

>>まぁだってうおお地面が割れたうわああああああ！！って落ちてく軍勢見ると英霊なら飛べ…！って気分になっちゃうよ
>あれは世界を壊してるからどうしようもねぇんだ
気分だから
雑魚にしか見えないという話

>征服王で軍略Bなら軍略Aだれだよって数日前バズってたなそういえば
多分全員同一人物で精神を共有してるとかそういう特殊パターンのやつ

>アニムスフィア家にしか来ないのでは…
マリスビリーはちゃんとソロモンの指環掘り当ててそれで召喚してるよ
それとは別でソロモンの気持ち的に「子孫からの召喚を断る訳ないじゃん」って気持ちを表明しただけだと思う

そもそもFGOのキャラクタープロフィールに
>六章における功績が認められたのか、ベディヴィエールは「今回限り」の特例として座に英霊登録された。己が願いに力を貸してくれたマスターに、かつての王へのそれにも似た忠誠を彼は捧げるだろう。
って書いてあるんだから元々は座にいなかったのは確定だよ

>なんか振り返ると5次鯖より強いのってFGO以外では基本ZEROに限らずあんま出してないんだな…
まずそんな大規模な話やってる外伝自体があんまりないからな

>なんか振り返ると5次鯖より強いのってFGO以外では基本ZEROに限らずあんま出してないんだな…
EXTRAやった当時そんな感じの感想だったな
（…なんか本編のほうがつよい奴ら多かったな？）って

むしろスレ画って後々描写で散々バフされまくってるのにいまだに弱い扱いとか何年前の型月スレだ？といった感じだ

李書文のマテリアルで触れられてるんだけど実装実現しなさそうだなって
f306309.jpeg

呪腕は一応百貌だと殺せないマスター相手でも宝具ワンチャンあるからその点では優れてる
まあ百貌で暗殺不可能なマスターの時点で相手はしたくない

明確に5次より盛った設定の鯖なら覚者とかいるし…

>呪腕さんはパッとし無さすぎるのはそう
キャメロットでだいぶイメージ向上したな…

>>征服王で軍略Bなら軍略Aだれだよって数日前バズってたなそういえば
>今のペンタゴンで作戦考えてる人達
こないだのイラン爆撃が世界の軍事史上で最高の作戦だったと自画自賛していたけど本当！？

幻霊って枠組み作ったのは正直失敗だったと思う
どうしても何でこいつは素で英霊なのにこっちは幻霊なん？ってのは出て来るし

でも書文はシンプルに狂ってるよ

>まぁだってうおお地面が割れたうわああああああ！！って落ちてく軍勢見ると英霊なら飛べ…！って気分になっちゃうよ
でもFGOも特異点でよくこんな上空から落ちたら死んじゃう！みたいな話しているよな（マスターが死ぬという意味ではなく）

スレ画が性能盛られた原因はぶっちゃけ声

火薬の威力も知らねぇ奴らが偉そうにしてんじゃねぇって英国擲弾兵の歌でも言ってたからやっぱそういう軍略は古代人より近代人の方が上であって欲しい

>本来のベディは多分座にいると思う
>アポマテでは呼べる扱いだから英霊としての功績がないというのは銀腕ベディだけのことを指してる可能性が高い
「ベディヴィエール」って存在が英霊として登録されてるなら座に登録されてない訳なくない？
座ってそんな異聞帯とか特異点とかごとに違うような細分化された物じゃないのは他で散々言われてるだろ

呪腕さんアサシンとしてシンプルにまとまった性能してるけどそれだけというか本人の言うとおり凡庸な人だと思う

人格面は再評価されてるけど実力的な面だと地味の一言に尽きる

呪腕さんはパッとしない自分を変えるためにシャイターンの腕移植した男だからな…

>スレ画が性能盛られた原因はぶっちゃけ声
まあそこはそうだね…

>なんか振り返ると5次鯖より強いのってFGO以外では基本ZEROに限らずあんま出してないんだな…
オジマンとかは例外かな

ベディはなんならあの腕を装備しただけでゴリラとやりあえる時点でもう余裕で素でも英雄だろってなるのが困る

fgoでも異聞帯や神霊鯖とか抜いたらストレートに5次勢とやり合えそう！なんで鯖ガクッと減ると思う

>むしろスレ画って後々描写で散々バフされまくってるのにいまだに弱い扱いとか何年前の型月スレだ？といった感じだ
不完全な軍勢でテュフォンの仔ら相手にやり合えるのはマジでヤバい

>幻霊って枠組み作ったのは正直失敗だったと思う
>どうしても何でこいつは素で英霊なのにこっちは幻霊なん？ってのは出て来るし
SNの時点でハサンは英霊ではなく英霊候補の亡霊って設定あったんで別に新しい枠組みではない

呪腕はハサンの中でも下のほうという話だから
大した事なさそうというのはその通りだよ
でも下のほうであのスペックなんだからハサンガチャは基本当たりなんだよな静謐さえ引かなきゃな

そうなるとやはりクラウゼヴィッツか…

軍略になるとハンニバルも上位陣であって欲しいというか

創作の影響で和剣士キャラは技術やべーということにされ西洋剣士は武器頼みにされる…

>>>征服王で軍略Bなら軍略Aだれだよって数日前バズってたなそういえば
>>今のペンタゴンで作戦考えてる人達
>こないだのイラン爆撃が世界の軍事史上で最高の作戦だったと自画自賛していたけど本当！？
マケドニア王国があれを防げマースか？
防げまセーン
USA！

破産ガチャ割とイロモノ多いよな…

座にいる=英霊になれるでいいんだっけ…

>「ベディヴィエール」って存在が英霊として登録されてるなら座に登録されてない訳なくない？
>座ってそんな異聞帯とか特異点とかごとに違うような細分化された物じゃないのは他で散々言われてるだろ
異聞帯鯖とかも登録関係ややこしいから剪定事象出身のベディが登録されてないけど汎人類史ベディ自体は登録されてるはあり得ないこともない

>幻霊って枠組み作ったのは正直失敗だったと思う
>どうしても何でこいつは素で英霊なのにこっちは幻霊なん？ってのは出て来るし
完全架空だと幻霊はまだわかるけど
知名度や功績不足はライターの匙加減だろってなる

>静謐さえ引かなきゃな
基本ハサンしか出ない前提でコレがあまりにもひどい

>でも下のほうであのスペックなんだからハサンガチャは基本当たりなんだよな静謐さえ引かなきゃな
私が…女だからですか…😭

呪腕さんはハサンが増えたり他のアサシンも増えた現状
良くも悪くもアサシンらし過ぎるから運用次第って感じではある

>呪腕さんはパッとしない自分を変えるためにシャイターンの腕移植した男だからな…
そんな大学デビューで奇抜な色に髪染めるみたいな理由…

>破産ガチャ割とイロモノ多いよな…
引いて返答間違うと殺しに来るのいるんだけど…

> 軍略になるとハンニバルも上位陣であって欲しいというか
所詮ローマを終ぞ落とせなかった程度の凡夫

水滸伝は史実とぶつかる十二勇士パターンに近そう

鯖並みの軍隊召喚がストーリー的にはやられる前フリでしかないんだよな
ナレーションで描写スキップで蹂躪するとかはあるだろうけど

>私が…女だからですか…😭
やめろ泣かないで
死ぬから

>呪腕さんアサシンとしてシンプルにまとまった性能してるけどそれだけというか本人の言うとおり凡庸な人だと思う
他のハサンの才能見るとなあ……

>創作の影響で和剣士キャラは技術やべーということにされ西洋剣士は武器頼みにされる…
異聞オデュに児戯扱いされたデオンの剣技...

勢いとか流れとかテンションとかで相当変わるからな
あと慢心とか

メデューサはそもそも何をどうしたら英霊として成立したのかがよくわからんくらいだから…
お前人間の英霊として座に登録される余地ほぼないだろ…

>火薬の威力も知らねぇ奴らが偉そうにしてんじゃねぇって英国擲弾兵の歌でも言ってたからやっぱそういう軍略は古代人より近代人の方が上であって欲しい
でも孫氏やハンニバルとかが現代装備の軍隊で無双するのも見てぇ

でもApoの亜種聖杯戦争だと暴れ過ぎて全ハサン攻略マニュアルまで作られてたから

>fgoでも異聞帯や神霊鯖とか抜いたらストレートに5次勢とやり合えそう！なんで鯖ガクッと減ると思う
そのレベルに並べる汎人類史鯖ってインド組やギリシャ組くらいかな…って感じはある

百貌シンプルに火力だけはサーヴァント比だとない方だからケイネスの水銀突破不可という問題があるがケイネスの水銀が凄いだけともいう

伝奇バトルで数万の軍勢の蹂躙なんて見たくねえよ
数万の軍勢を蹂躙するヘラクレスの方が見てえよ

>あと慢心とか
クソ強いうえでこれがあるから英雄王マジで便利だよな…となる

呪腕の願いの自分が唯一のハサンになりたいって後付けに後付けを重ねた今となってはとんでもねぇ願いになっちまった

>呪腕さんアサシンとしてシンプルにまとまった性能してるけどそれだけというか本人の言うとおり凡庸な人だと思う
外付けの精霊の腕でなんとかしてるわけだからな

ランスロットとか剣ディルとか武蔵ちゃん評価でも剣豪だし…

まあ5次ほとんどの奴が半分以上神話じゃねーかだから…

西洋剣術は何故か体系化させて書物に残すって動きが極端に少なかったからな…
実際はちゃんとした技術あったはずなのに

後からクーフーリンの格が上がりまくってるせいで
クーフーリンほどの心臓食ってあそこまでしか能力上がらないの！？って逆補正がかかり続ける損な立場

>でもApoの亜種聖杯戦争だと暴れ過ぎて全ハサン攻略マニュアルまで作られてたから
これあるってことは優勝して願い叶えたハサンけっこういたってことなのか

幻霊も宝具はある設定だからそこまで気にせんで良い気もするけどね
何かしら補強される例外あれば出てくるだろう

>呪腕の願いの自分が唯一のハサンになりたいって後付けに後付けを重ねた今となってはとんでもねぇ願いになっちまった
最近百貌さんも晩鐘の鐘とか怖くないもんねー！ってイキったから大丈夫だよ仲間増えたよ

>でもApoの亜種聖杯戦争だと暴れ過ぎて全ハサン攻略マニュアルまで作られてたから
そもそもなんか大英雄ばっかなのがおかしいだけで亜種聖杯戦争だと微妙なラインナップの方が多いからハサンの暗殺が通りやすいという話なので呪腕とかスペック的に微妙じゃね？等の話は他も微妙だから相対的に強いになる

慢心慢心言うけどSNでギルが慢心したの人間相手くらいでサーヴァント相手には基本慢心しないぞ相手の実力見切るし

>呪腕の願いの自分が唯一のハサンになりたいって後付けに後付けを重ねた今となってはとんでもねぇ願いになっちまった
変な召喚の仕方された上心臓なんか食って歪んじゃったんだよ多分…

>呪腕の願いの自分が唯一のハサンになりたいって後付けに後付けを重ねた今となってはとんでもねぇ願いになっちまった
首を刎ねられるのもやむなし

>>fgoでも異聞帯や神霊鯖とか抜いたらストレートに5次勢とやり合えそう！なんで鯖ガクッと減ると思う
>そのレベルに並べる汎人類史鯖ってインド組やギリシャ組くらいかな…って感じはある
ニキチッチみたいなのだと実際どんだけ強いのかいまいちよくわからん

>これあるってことは優勝して願い叶えたハサンけっこういたってことなのか
じゃあ愛を手に入れた静謐ちゃんも…？と思ったけど
座に持ち帰らなさそうだわあの子

ハサンに本気でマスター殺しに来られたら対処できるの少ないからね

正直なこと言っちゃうとApoの設定が最新と辻褄が合ってるかと言われると割と怪しいと思うけどな
言ってももう10年以上前の代物だぞあれ

クリームヒルトやコンスタンティノス11世とかああいうfgoの汎鯖の大半は5次について行けないと思う

ハサン連中は翁にビビってる割に調子乗るのなんなの

あのイキリ百貌さんは無茶しやがって…ってなった

そういやスレ画の部下何人化は鯖化してるけどあいつらも王の軍勢の時いる設定なの？

>西洋剣術は何故か体系化させて書物に残すって動きが極端に少なかったからな…
>実際はちゃんとした技術あったはずなのに
日本だって道場剣術になって戦場での殺し合いの技は失われたし
必要無い物は無くなっていく

オリュンポスはナノマシンで雑魚までツヨツヨだから…

>後からクーフーリンの格が上がりまくってるせいで
>クーフーリンほどの心臓食ってあそこまでしか能力上がらないの！？って逆補正がかかり続ける損な立場
あそこまでというがステータスは一応クーフーリンと同じになってるし…
スキルまで追加されたらちょっと強すぎる

>呪腕の願いの自分が唯一のハサンになりたいって後付けに後付けを重ねた今となってはとんでもねぇ願いになっちまった
偉大なる御方を惑わす聖杯許すまじ…

Apoは地の利ヴラドが強すぎる

> まあ5次ほとんどの奴が半分以上神話じゃねーかだから…
というか100%伝説寄りで現実ベースな存在は小次郎くらいじゃねえの
史実の有名人引っ張ってきたのってそれこそイスカンダル（とジルドレ）が端緒じゃないの

>ハサンに本気でマスター殺しに来られたら対処できるの少ないからね
でも伝奇バトルものだから鯖が気付かない間にマスター殺られて敗退しましたーって地味な終わり方はだいぶご法度なんだよなぁ

>慢心慢心言うけどSNでギルが慢心したの人間相手くらいでサーヴァント相手には基本慢心しないぞ相手の実力見切るし
というか士郎相手とZero最終局面で聖杯破壊された時だけっちゃだけなんだよな…
他はまぁそんなに…だし慢心したからって勝てるやつ少なすぎる

呪腕さんのステは結局元々あれなのか…？

>西洋剣術は何故か体系化させて書物に残すって動きが極端に少なかったからな…
>実際はちゃんとした技術あったはずなのに
有名なやつも15世紀に古書好きオジサンがまとめた13世紀以前の技術とそこら辺の剣士のテクニック混ぜこぜなのが判明して研究してる人困ってたな

呪腕さん初登場の話でセイバーを奪われた圧倒的な不利な状況でどうする！？という状況から
真アサシンまで強かったら士郎や凛ちゃん暗殺で勝負決まっちゃうから割りを食ってる

>ニキチッチみたいなのだと実際どんだけ強いのかいまいちよくわからん
他の鯖とはっきり比較されたこと無いしな…

百貌さんと目の前でエアぶっぱとで展開した時の相手が極端すぎるから仕方ない
とか思ったけど海魔削りきれてなかったなすげえな海魔

>ハサン連中は翁にビビってる割に調子乗るのなんなの
怖いOB居ない時ってテンションあがっちゃうじゃん？

百貌　まともに扱えば優勝候補という設定
煙酔　物理攻撃無効
呪腕　当たれば必殺
輝星　すげー速い
静謐　呼んだら死ぬ
幽弋とか狂信者とか初代様は基本来ないであろうが
静謐引かなきゃどれも強いよハサン

>呪腕さんのステは結局元々あれなのか…？
理由あってそうなったステが後発作品の基準になっちゃうやつ

>そういやスレ画の部下何人化は鯖化してるけどあいつらも王の軍勢の時いる設定なの？
その筈

>そういやスレ画の部下何人化は鯖化してるけどあいつらも王の軍勢の時いる設定なの？
いない

>正直なこと言っちゃうとApoの設定が最新と辻褄が合ってるかと言われると割と怪しいと思うけどな
>言ってももう10年以上前の代物だぞあれ
アポ自体も外伝も外伝だからレアケースの歴史上の事例を説明されてないかこれ！？って結構思う

>>そういやスレ画の部下何人化は鯖化してるけどあいつらも王の軍勢の時いる設定なの？
>いない
いるよ

>呪腕さんのステは結局元々あれなのか…？
多分そんなことはない
問題は作品ごとにステータス調整されるのはアルトリアみたいな一部のみなので結果有利に働く

>>そういやスレ画の部下何人化は鯖化してるけどあいつらも王の軍勢の時いる設定なの？
>その筈
じゃあやっぱちょっと強すぎんな

>でもApoの亜種聖杯戦争だと暴れ過ぎて全ハサン攻略マニュアルまで作られてたから
そのマニュアルは
アサシンを呼びそうなマスターを先に全員で潰すという身も蓋もない対策方法で
結局ハサンを対策できているわけではない…

>でも伝奇バトルものだから鯖が気付かない間にマスター殺られて敗退しましたーって地味な終わり方はだいぶご法度なんだよなぁ
ノベルゲームなら気軽にOKなんだがな…

ApoってUBWアニメより前だからな…SNもどれだけ更新されてるか考えたらまぁ…

>クリームヒルトやコンスタンティノス11世とかああいうfgoの汎鯖の大半は5次について行けないと思う
クリームヒルトじゃなくてジークフリートでもヘラクレスやクーフーリンはキツいだろうさ

>百貌さんと目の前でエアぶっぱとで展開した時の相手が極端すぎるから仕方ない
>とか思ったけど海魔削りきれてなかったなすげえな海魔
海魔は割とばっちり凄いぞ
まぁアレ宝具だけは凄いと言われるジルが更に宝具の制御手放した自爆技だからステラみたいなもんだけど

>鯖並みの軍隊召喚がストーリー的にはやられる前フリでしかないんだよな
能力バトル的にはヘラクレスの不死身と同じで
「やられる前提のタフさ」になっちゃうんだよね大勢の軍勢を召喚して敵を戦場に閉じ込める能力

当時ホラーでしかなかったHFの呪腕さん
後で見るとすげー頑張って格上に食らいついてる苦労人なのひどい

そもそもアサシンでマスター殺しがお話の都合上つまらないからまず成功しないのが悪いよ

軍勢としてはいるけど宝具抜きスキル抜き単独行動Eのみ付与って感じ

あれもしかしてアサシンがちゃんと暗殺成功してる作品ほぼないのか…？

>そういやスレ画の部下何人化は鯖化してるけどあいつらも王の軍勢の時いる設定なの？
プトレは呼ばれれば行く
フェイカーさんはいじけてるから行かない

>そのマニュアルは
>アサシンを呼びそうなマスターを先に全員で潰すという身も蓋もない対策方法で
>結局ハサンを対策できているわけではない…
事前にアサシン枠も消費しとくかーしたら
別のとこからジャックちゃんと頭のおかしい娼婦が来た

>でも伝奇バトルものだから鯖が気付かない間にマスター殺られて敗退しましたーって地味な終わり方はだいぶご法度なんだよなぁ
タイガー道場！

みんな！アサシンを呼んでマスター暗殺しそうなマスターは先に暗殺してしまうべきだよね！！

百貌さんはとりあえずエッチなことに令呪使いたい
だって百人だぜ

静謐ちゃんも毒耐性あるならステと能力的に普通に強いと思う
何でマスターに毒耐性必要なんだこんなの喚んでんじゃねえよ

呪腕以外のハサン
変なハサン作ろう変なハサン作ろうって作家ばっかりなせいで変な奴しかいねえ

>当時ホラーでしかなかったHFの呪腕さん
>後で見るとすげー頑張って格上に食らいついてる苦労人なのひどい
あと呪腕だけじゃなくて黒桜がアホみたいにつよいからって部分も多分にあるんだよなぁ…

>あれもしかしてアサシンがちゃんと暗殺成功してる作品ほぼないのか…？
狂信者ちゃんがマスター殺した！

もしかしたら古今東西英雄バトルってジャンルそのものが例外云々盛っていかないと角が立つもんなのかもしれない

>あれもしかしてアサシンがちゃんと暗殺成功してる作品ほぼないのか…？
それこそルート派生式のゲームでもない限り暗殺成功で一チーム実力も発揮できずに脱落はお話としておもんなさ過ぎるので

>あれもしかしてアサシンがちゃんと暗殺成功してる作品ほぼないのか…？
幽弋は米政府高官を暗殺しているし
以蔵さんは日本政府高官を暗殺しているし…

王の軍勢にはヘファイスティオン（真）やプトレマイオスやエウメネスは確定で
他にも関連人物は参加してるはず

>あれもしかしてアサシンがちゃんと暗殺成功してる作品ほぼないのか…？
成功しちゃったらその話秒で終わっちゃうから…

HFの呪腕はセットで襲ってくる影がね…

>百貌さんはとりあえずエッチなことに令呪使いたい
>だって百人だぜ
エッチな事に長けた人格が男の可能性もあるけどいいのか

>呪腕以外のハサン
>変なハサン作ろう変なハサン作ろうって作家ばっかりなせいで変な奴しかいねえ
耀星くんはまともだろ！

ヘラクレス相手に鎧抜きは慢心では？

普通に暗殺がめっちゃ上手い七夜みたいなハサンいないんですか？

>百貌さんはとりあえずエッチなことに令呪使いたい
>だって百人だぜ
落ち着け多分大半がムキムキの男だぞ

>そのマニュアルは
>アサシンを呼びそうなマスターを先に全員で潰すという身も蓋もない対策方法で
>結局ハサンを対策できているわけではない…
それはそういう話というより文脈的に対策を取られてダイアグラムも下方という話とアサシンが出た途端に他のマスターが組む光景がよく見られるは後者は前者に含まれるだけで対策は後者のみという話はしてないと思う

>西洋剣術は何故か体系化させて書物に残すって動きが極端に少なかったからな…
>実際はちゃんとした技術あったはずなのに
そこら辺も決闘需要がずっとあったフェンシングに統廃合されてそのフェンシングもスポーツ化して色々失伝したのが今
テコンドーなんかはスポーツ化めっちゃ頑張ってオリンピック競技として定着したけどテコンドーそのものは使える技も少しあるけど弱いって韓国内からも言われるようになったし舞台への最適化はどうしてもされていく

呪腕さんも士郎抹殺するBADルートあるぞ

>>あれもしかしてアサシンがちゃんと暗殺成功してる作品ほぼないのか…？
>幽弋は米政府高官を暗殺しているし
>以蔵さんは日本政府高官を暗殺しているし…
サーヴァントを政争の道具に使わないでください！！

やはり最強の暗殺拳を習得したアサシンか…

ハサンじゃないさん（トラオム）

>>あれもしかしてアサシンがちゃんと暗殺成功してる作品ほぼないのか…？
>それこそルート派生式のゲームでもない限り暗殺成功で一チーム実力も発揮できずに脱落はお話としておもんなさ過ぎるので
7チームしかないのはアサシン作劇的に振りすぎるよな…
そういう犠牲者枠にできる枠がない…

>>あれもしかしてアサシンがちゃんと暗殺成功してる作品ほぼないのか…？
>成功しちゃったらその話秒で終わっちゃうから…
HFで衛宮邸をハサンが襲撃したバッドあったな

>>呪腕以外のハサン
>>変なハサン作ろう変なハサン作ろうって作家ばっかりなせいで変な奴しかいねえ
>耀星くんはまともだろ！
煙酔もすごくハイスペックなのだが
モブ止まりだ…

大海魔は対城宝具で全部一撃で消し炭にしないと再生すると言われてるので数がいても無理だしUBWならいける？というのにもきのこは渋い回答するくらいには難しい

幽弋は盛りすぎ
ちゃんと勝つ気あるならあれで聖杯戦争勝てない奴いないだろってレベル

シグルドアルジュナ超人オリオンナポレオンスカサハビーマオデュセウス初代様頼光牛若ラーマローラントリスタンアシュヴァッターマンフィンマックールパーシヴァルマルタニトクリス虞美人カエサルフェルグスダビデヘクトールアスクレピオスダレイオスレオニダスアーラシュアステリオス
FGO初出で四次五次行けそうな汎人類史英霊(神霊とか抜き)

映画で呪腕がメディアと葛木殺していた気がする…

> 7チームしかないのはアサシン作劇的に振りすぎるよな…
>そういう犠牲者枠にできる枠がない…
SNみたいにルート分岐するノベルゲーならまだしも一本道だとね…
もっとルート分岐するノベルゲーfateをたくさん出すべきだった

何かで読んだ「SNの間桐は爺の延命目的でアスクレピオス狙ってクソ事故でメデューサ引いたんじゃねえの」って考察はなんか腑に落ちて好き
まあ…普通は英霊としてメデューサ出てこれると思わんよな…

>幽弋は盛りすぎ
>ちゃんと勝つ気あるならあれで聖杯戦争勝てない奴いないだろってレベル
でも正面戦闘が不得手なアサシンクラスとしてはあのくらいの暗殺力はあって欲しいなとも思う

まず呪腕の気持ちになって一言言いたいんですが
顔面削ってるハサン少なすぎるだろ

そこそこ強くて対界宝具がなくてかついっぱいいる相手にならひたすら強い
そこでこの落涙

>(神霊とか抜き)
この条件で
>虞美人
これはだめでしょ

>幽弋は盛りすぎ
>ちゃんと勝つ気あるならあれで聖杯戦争勝てない奴いないだろってレベル
我は人間兵器にして初代様の影…

>幽弋は盛りすぎ
>ちゃんと勝つ気あるならあれで聖杯戦争勝てない奴いないだろってレベル
一応攻撃時A+に下がってイスカンダルとかは攻撃態勢に入ってない百貌の気配遮断見抜くから付きっきりなら意外と防げるケースは多分ある
瞑想神経はどうにもならない代わりに使いどころ考えないと勝てない代物だし

>>(神霊とか抜き)
>この条件で
>>虞美人
>これはだめでしょ
精霊だし…

何よ

髪操るハサンは個人的に期待が膨らんでるからけっこう盛ってくれよな！

軍勢ばっか取り沙汰されるがスレ画のメインウエポンって戦車の方だからな…

怪魔というかルルイエ異本がインチキなんだよなんだよ魔力炉内蔵で独立駆動する宝具ってお前！！

>>虞美人
>これはだめでしょ
しょうがないわねマスター側で参加すればいいのかしら

幽弋よしんば倒せても道連れ宝具発動するの酷すぎない？

>怪魔というかルルイエ異本がインチキなんだよなんだよ魔力炉内蔵で独立駆動する宝具ってお前！！
作ってプレゼントした奴が悪い

>まず呪腕の気持ちになって一言言いたいんですが
>顔面削ってるハサン少なすぎるだろ
そんなの不便で危ないし…

ハサン仮面ほぼファッション感覚ぐらいのやつが多すぎる
あれ取れて発狂してた呪腕の気持ちにもなれ

>ハサンじゃないさん（トラオム）
あいつ結構強かったな…狂信者ちゃんとかとは別の世代なんだろうか

>怪魔というかルルイエ異本がインチキなんだよなんだよ魔力炉内蔵で独立駆動する宝具ってお前！！
次元連結システムだから

でもパイセンとタイマンで勝てる5次鯖4次鯖は多分少ないよ

>幽弋よしんば倒せても道連れ宝具発動するの酷すぎない？
ポケモンぽいなって思っちゃった

幽弋は気配遮断と道連れ宝具がよく言われるけど
当たれば神霊でもダメージ入る無尽蔵影ナイフの方がヤバいと思う

まあジャックちゃんの霧夜の殺人コンボでもサーヴァントいる状況下だとマスター即殺とも言えないから意外と対処出来るっぽいだよな
とはいえミスると死が続くのがやばいけど

>しょうがないわねマスター側で参加すればいいのかしら
（縁召喚で出てくる自分）

>オジマンは滅茶苦茶盛られてるけどこいつ呼んだら聖杯勝ちに行けるって枠ではないしな…
マスター殺しを無視してもあり得ないほど魔力食うから宝具使えないな…ってなる
やっぱ金ピカずるいよ…

>軍勢ばっか取り沙汰されるがスレ画のメインウエポンって戦車の方だからな…
その戦車と同じ宝具持っててキャスター相応に魔術も使えるのがフェイカーなんだけど
初出作品の都合鯖戦やってないからあんま強さ分かんないとこがあるというかあんま強いってイメージ持たれてない気がする

>でもパイセンとタイマンで勝てる5次鯖4次鯖は多分少ないよ
そもそも死んでも台風になって帰ってくる人への勝利条件はなんなんですかね…

戦車とか騎乗系の宝具で時速〇〇kmとか設定されると逆に
(意外と遅いな？)って思ってしまう

>そもそも死んでも台風になって帰ってくる人への勝利条件はなんなんですかね…
本人が飽きて帰るとか…

>>オジマンは滅茶苦茶盛られてるけどこいつ呼んだら聖杯勝ちに行けるって枠ではないしな…
>マスター殺しを無視してもあり得ないほど魔力食うから宝具使えないな…ってなる
>やっぱ金ピカずるいよ…
あいつ皇帝特権で融通は効く方じゃないか
マスター死んでからも相当好き放題してたし

呪腕のハサンはマジメ過ぎるんじゃない
今野球部だって五分刈り強制じゃないんだぜ

>でもパイセンとタイマンで勝てる5次鯖4次鯖は多分少ないよ
ほぼガイアの触覚みたいなもん相手にどうやって勝てと言うのだ

>まず呪腕の気持ちになって一言言いたいんですが
>顔面削ってるハサン少なすぎるだろ
>軍勢ばっか取り沙汰されるがスレ画のメインウエポンって戦車の方だからな…
戦車の能力かと思ったら雷出るのイスカ本人の体質なのね…

>戦車とか騎乗系の宝具で時速〇〇kmとか設定されると逆に
>(意外と遅いな？)って思ってしまう
イスカンダルの巡航速度はそれでも速いよ
ライダーさんのペガサスの最高速度が意外と遅い

パイセンそもそも直死とかじゃないと死なないんじゃないの

>そもそも死んでも台風になって帰ってくる人への勝利条件はなんなんですかね…
本当に何をぶつければ勝てるんだろう…アルクとか？

>幽弋は気配遮断と道連れ宝具がよく言われるけど
>当たれば神霊でもダメージ入る無尽蔵影ナイフの方がヤバいと思う
相手がイシュタルだから盛ってもまぁいいかなって…

パイセンは復活まで込みだと殺し切るのどうするんだよという問題があるからな
一度戦闘不能に出来るかどうかなら対処できる宝具も多いが

鯖化してないパイセンへの勝利条件ってなんだよ

>戦車とか騎乗系の宝具で時速〇〇kmとか設定されると逆に
>(意外と遅いな？)って思ってしまう
音速戦闘できる英霊も音速で走り続けることは一部を除いてできんしなぁ

>パイセンそもそも直死とかじゃないと死なないんじゃないの
なんかアルクとか見るにそれでも死ぬか？と言われると怪しいっちゃ怪しそう

速度の話するとアキレウスの戦車が一番おかしいから

>戦車の能力かと思ったら雷出るのイスカ本人の体質なのね…
代償にむくつけきゴリラになる

>速度の話するとアキレウスの戦車が一番おかしいから
あいつは全部おかしいからそんなもん誤差だろ

>戦車の能力かと思ったら雷出るのイスカ本人の体質なのね…
そうなの！？

>速度の話するとアキレウスの戦車が一番おかしいから
あいつ戦車降りて自分で走った方が速いんだよな…

型月設定だと空飛ぶのってかなり大魔術なはずなんだけどデフォで浮いてるあの牛なんだよ

>戦闘の話するとアキレウスが一番おかしいから

アルクと同じ対応取るならまず土地との接続をなんとかして絶った後サーヴァントの宝具ぶち込んだらパイセンも死ぬかもしれないしやっぱ無理かもしれない

アキレウスは弱点が世界一有名という大きなデメリットがあるからな…

>>戦車の能力かと思ったら雷出るのイスカ本人の体質なのね…
>そうなの！？
息子にも遺伝するくらいの本人由来の体質です

アキレウスには負けましたが……油断しましたねそこです

>>戦車の能力かと思ったら雷出るのイスカ本人の体質なのね…
>そうなの！？
二世の冒険で詳細は省くがイスカの関係者の話があって同時にイスカがそういう体質持ちとわかった

>速度の話するとアキレウスの戦車が一番おかしいから
あれは時計塔の一流魔術師でも即ひからびるアホ燃費だから
まずフルスペックで使われることはないから大丈夫！
でも大聖杯に直系するならカルナよりこっちだったと思うなまず攻撃当たらないでしょ

>型月設定だと空飛ぶのってかなり大魔術なはずなんだけどデフォで浮いてるあの牛なんだよ
イスカンダルの時代神代だから……

アキレウスは弱点ぶち抜かれてからがなんなんだよあいつ

でもアキレウスは多分ランサーで召喚されて戦車捨てて槍に不治の呪いついた方が強いよあれステも上がるだろうし

>あいつは全部おかしいからそんなもん誤差だろ
致命傷スタートで散々暴れた上で連鎖召喚のキーになるのは反則ですよね？

>型月設定だと空飛ぶのってかなり大魔術なはずなんだけどデフォで浮いてるあの牛なんだよ
ガチ神獣なんでそりゃ空を飛ぶくらいはする

アルクゲイボルグ判定当たれば死ぬって旧設定の時言われてたしそもそも精霊種だろうが一定上の神秘の攻撃喰らえば普通に死ぬだろ

だがアキレウスだしなあ…

>アキレウスは弱点が世界一有名という大きなデメリットがあるからな…
問題はケイローンレベルでようやく当てられるかもしれないレベルなことだが

団長の戦車はFGO環境でも最速のお墨付きもらってるから相当だと思う
メリュジーヌより速いんだぜ
でも最速の英霊にはそのくらい速くあって欲しいよね

>>速度の話するとアキレウスの戦車が一番おかしいから
>あいつ戦車降りて自分で走った方が速いんだよな…
別にそう言われたことはないはず

ゆうてケイローンも割と無法な強さしてないか？

>アルクゲイボルグ判定当たれば死ぬって旧設定の時言われてたしそもそも精霊種だろうが一定上の神秘の攻撃喰らえば普通に死ぬだろ
死んだわ…

フェイカーさんとかあれしっかり神代魔術師なんよな

アキレウスは何でそんなに宝具持ち込めるんだよ聖杯と寝たでしょ

速さだけで言ったら投げボルクでアキレウス狙っても地球一周して逆にアキレウスが槍の後ろに追いつくとかそんなレベルになる

>団長の戦車はFGO環境でも最速のお墨付きもらってるから相当だと思う
>メリュジーヌより速いんだぜ
>でも最速の英霊にはそのくらい速くあって欲しいよね
メリュジーヌと勝負になるとしたらで候補に上がっただけで別に上とは言われてない

>アルクゲイボルグ判定当たれば死ぬって旧設定の時言われてたしそもそも精霊種だろうが一定上の神秘の攻撃喰らえば普通に死ぬだろ
リメイクから生えてきた死んだ後の光体現象はパイセンもなるんかなぁ

>>アルクゲイボルグ判定当たれば死ぬって旧設定の時言われてたしそもそも精霊種だろうが一定上の神秘の攻撃喰らえば普通に死ぬだろ
>死んだわ…
増えないでください

>アキレウスは何でそんなに宝具持ち込めるんだよ聖杯と寝たでしょ
抑えようとしたら彼ほどの英雄ならもっと盛るでちゅって言われたから…

真面目に遠距離戦した時のエミヤの強さを見ると遠距離戦成立させられる鯖はそもそもクソ強くて
その中の最高峰みたいなケイローンが弱いはずもなく…

★
🖕

>アキレウスは何でそんなに宝具持ち込めるんだよ聖杯と寝たでしょ
ライダークラスにはステータスが低めな代わりに宝具を複数持ち込めるって特色があってぇ…

まあギリシャ英雄No.2を争う男だしなあ

3倍ガウェインのチャリンコの方がメリュ子より速いんだぞ

>ゆうてケイローンも割と無法な強さしてないか？
設定文に最優のアーチャーって書いてるし
強さもさることながら
聖杯戦争は人生の１ページに過ぎずこの大会を生き延びさせて終わった後の人生を豊かにする術を与えてくれるという一点で
最高のサーヴァントだよ
戦争しかできない人たちとは違うから

>アキレウスは弱点が世界一有名という大きなデメリットがあるからな…
（コイツ逸話的に踵射抜いたからって即死しねーな）

もう弓つがえてますけど？は無法すぎる

>>アキレウスは何でそんなに宝具持ち込めるんだよ聖杯と寝たでしょ
>ライダークラスにはステータスが低めな代わりに宝具を複数持ち込めるって特色があってぇ…
東出「この中からどれを宝具にしましょうか？」
🍄「全部だ」

>真面目に遠距離戦した時のエミヤ
いいよねホロウのクソゲー突破

>ライダークラスにはステータスが低めな代わりに宝具を複数持ち込めるって特色があってぇ…
実はそのSN前に特色没になってると思いきや最近サムレムで復活してることが明かされた

ヘタイロイのモブ英雄って掘り下げればプレイアブルサーヴァント化出来そうなやつ居るの？

呼ぶならケイローン先生がいいなぁと思わせてくれるくらいの人である

さらにギリシャ圏で召喚されるとダサい鎧も付いてくるぞ！

まぁケイローン先生世界一有名な神話直々に射手座ご本人とされる存在だからな

>速さだけで言ったら投げボルクでアキレウス狙っても地球一周して逆にアキレウスが槍の後ろに追いつくとかそんなレベルになる
アキレウスの走る速さが音速以上って表記でゲイボルグがマッハ2(音速の2倍)なんで正直それは怪しい

ペンテシレイアさんが一言

ライダークラスは宝具が多いは23年に初めて公式化したもので実はそんな設定今までなかった

そもそもカルナとかも宝具数考えると持ってるやつはどのクラスでも多いみたいな身もふたもない話もある

>ヘタイロイのモブ英雄って掘り下げればプレイアブルサーヴァント化出来そうなやつ居るの？
イスカ本人より強い英雄すらいるよ

強さ以外もいいなら作家サーヴァントもすごいだろ
シェイクスピアの新作なんていくら払ってでも見たい

はい…お姉ちゃんね…
うちのアーチャーよりイイ男が見つかるまで結婚しません…

>いいよねホロウのクソゲー突破
いいよね…大好きだあの辺

ケイローンはアーチャーとして強いっていうか鯖に徹する事が出来る精神性が一番厄介な上で大局観もばっちりでありつつ倫理観もしっかりあるから……

宝具が強いのが特色のクラスは実はアーチャーだからな…

>>虚淵が謙虚なのが悪い
>どこがだよ
>全員心象同じとかいう意味不明の設定と頭のおかしい軍勢の人数とサーヴァント並みの精鋭っていう全く自重を知らんレベルだぞ
元の設定でギルやセイバーと互角にやり合ったという設定があるからそこから逆算して作ったキャラだぞ

母ちゃんがプレゼントしてくれた鎧なのに皆ダサいダサい言うよね

アキレウスはもちろん全英霊中最速だが英霊以外のものより速いなんて話は特にない

先生は最高の1人だと思うけど厳しい人だからマスターが頑張らないやつだと対応どうなるか気になる

>ヘタイロイのモブ英雄って掘り下げればプレイアブルサーヴァント化出来そうなやつ居るの？
現状モブの奴だらけだけどプトレと並ぶのがもう二人はいる
有名どころでは加えてヒストリエの主人公とか

>宝具が強いのが特色のクラスは実はアーチャーだからな…
清少納言の宝具は何なの…

>母ちゃんがプレゼントしてくれた鎧なのに皆ダサいダサい言うよね
その言い方だと余計にダサく見えるの狙ってるだろ！

ランスロットとかセイバーっていう恵まれたクラスで宝具3つ(真名解放込みで4)持ってるしな...

>強さ以外もいいなら作家サーヴァントもすごいだろ
>シェイクスピアの新作なんていくら払ってでも見たい
シェイクスピアはそれこそ聖杯戦争優勝実績がある設定のサーヴァントでもあるのでどのみち有能

そもそもアキレウスって戦車よりアキレウス本人の方が速いんじゃなかったっけ？

>戦争しかできない人たちとは違うから
急に殴る範囲広すぎんか…

アキレウスはAランク攻撃手段が少なめなのは調整を感じる
その分格下相手に取りこぼすことはまずないけど

>宝具が強いのが特色のクラスは実はアーチャーだからな…
自爆宝具しかないステラさんもいるんですよ

>現状モブの奴だらけだけどプトレと並ぶのがもう二人はいる
モブってそういうことじゃないと思う…普通に将軍職だろそいつら

知名度補正で言うならまあアーチャーに関しては射手座以上はないだろうしな…

>先生は最高の1人だと思うけど厳しい人だからマスターが頑張らないやつだと対応どうなるか気になる
その辺頑張るように仕向けてくれるんじゃなかろうか

アサシンばかり言われるけどアーチャーも本来の弓兵としてだと狙撃で勝負終わったら
お話そこで終わっちゃうだろというストーリー上の不遇さがある

なんか長いもの持ってればランサー！
なんか乗ってればライダー！
なんか飛ばせばアーチャー！

>>ヘタイロイのモブ英雄って掘り下げればプレイアブルサーヴァント化出来そうなやつ居るの？
>イスカ本人より強い英雄すらいるよ
イスカンダルが強化されるたびにマジで誰のこと言ってんだろうという気分になってる

>そもそもアキレウスって戦車よりアキレウス本人の方が速いんじゃなかったっけ？
そうだよ

>吾がプレゼントしてくれたセーターなのに

>アサシンばかり言われるけどアーチャーも本来の弓兵としてだと狙撃で勝負終わったら
>お話そこで終わっちゃうだろというストーリー上の不遇さがある
まあ実際狙撃しても案外終わらないので相手するサーヴァントも名のある英雄だと強いよねという話でもある

やっぱ事象や概念を宝具ってするの難しいって

>アキレウスはもちろん全英霊中最速だが英霊以外のものより速いなんて話は特にない
全英霊というかあくまで人類最速の英霊なんだよな
当然人類以外なら上はいる

>アサシンばかり言われるけどアーチャーも本来の弓兵としてだと狙撃で勝負終わったら
>お話そこで終わっちゃうだろというストーリー上の不遇さがある
実際のところアルケイデスが我様にやってた狙撃防げる奴めちゃくちゃ限られそう

バトロワ式聖杯戦争やるならケイローンと同質の方面で敵として厄介なのは冒険野郎だと思う
何かで聖杯戦争出てくれないかなあ……

そもそもクラスは役職なんだから弓もってないとダメとかじゃないでしょ

アキレウスは戦車よりも早く走れるが戦車の火力はアキレウスにはないものなので使う意味はあるよ
それはそれとして魔力消費がやばくてマスターは死ぬ

>>戦争しかできない人たちとは違うから
>急に殴る範囲広すぎんか…
でも大事なのって聖杯戦争で勝つことより聖杯戦争で勝った後で何をするかだし…
聖杯戦争を負けて終わってもその後成功者になるなら勝ちだし
逆に聖杯取った後に失敗した人たちを我々はたくさん見てきているはずだ

Fateのマケドニア最強はペルディッカスだよ
なんでだよって思うけどそういうことになってる

歴史的知名度で言えばアレクサンダー大王なんてアーサー王だのギルガメッシュだのより遥かに有名
そんな奴がなんで青髭なんかの宝具に勝てないんだ虚淵

>やっぱ事象や概念をサーヴァントにするの難しいって

時間を停止して自在に歩いた逸話のある英霊さえいれば…

アキレウスの母ちゃんってとんでもねえマンコ持ちの女神だっけ
葵さんの超上位種みたいな

>>宝具が強いのが特色のクラスは実はアーチャーだからな…
>自爆宝具しかないステラさんもいるんですよ
素の射撃が宝具並の威力だから無効化手段ないならかなりきついぞ

>歴史的知名度で言えばアレクサンダー大王なんてアーサー王だのギルガメッシュだのより遥かに有名
>そんな奴がなんで青髭なんかの宝具に勝てないんだ虚淵
相性ですとしか言いようがない

>>宝具が強いのが特色のクラスは実はアーチャーだからな…
>清少納言の宝具は何なの…
だれこのおっさん

為朝の戦法と最期はホロウのアーチャー思い出した

>そもそもアキレウスって戦車よりアキレウス本人の方が速いんじゃなかったっけ？
戦車より速いとも戦車の方が速いとも聞くけど具体的な出典を聞いたことがなくてよくわからない

サンダーフォースIIIから唯一名称変えたことでややこしくなってるけどそもそもアーチャーは射撃武器のクラスであって弓のクラスではないからね

やっぱ作劇上の活躍となるとセイバーかランサーだな

日本勢で一番強いの誰なんだろうか…

冷静に考えると冬木の聖杯戦争ってそもそもクソ真面目に戦って勝ち抜いて7騎落とそうとしてるの遠坂だけなんだよな…
のこりのニ家は何なら別に聖杯起動させる必要があるかも怪しい目標だからそもそもどこまで真面目にやる気あったんだあいつら

>日本勢で一番強いの誰なんだろうか…
神霊除くならタケルじゃねえの普通に

矢避けの加護ってもしかしてクソ強スキルなのでは

>逆に聖杯取った後に失敗した人たちを我々はたくさん見てきているはずだ
ろくな末路が思い浮かばねえ⋯
ジークくらいしか⋯

寧ろ何か最近出てくると盛られてるのにスレ「」みたいなのが一番弱い事にしてんじゃねーか？　

スレ画が軍略Aじゃないのが一番困るところ…軍略AIのキャラ出しづらいだろ

アサシンの暗殺がお話的につまんないから一本道の話じゃ成功しないのと同様に
アーチャーの狙撃も一本道の話だと成功しちゃいけない部類のやつよな

>為朝の戦法と最期はホロウのアーチャー思い出した
為朝さん射程すんごいからな
神話ほどじゃないにしても

Fate作品内だと聖杯戦争の勝者はセイバーの次にライダーが高いらしいって型月ファンの外人が言ってた

和鯖知名度最高は牛若か信長って牛若のマテリアに

ヤマタケとサブちゃんが互いに特攻を持っているよ
伊吹童子はこの二人に相性が強い

チンギスハーンとか騎馬軍団とか召喚するに決まってるって感じあるけどレイプ大好きなので出禁

そうか和鯖はタケルが居るか
そりゃトップレベルだわ…

>時間を停止して自在に歩いた逸話のある英霊さえいれば…
こちら巌窟王の宝具説明です
『地獄の如きシャトー・ディフで培われた鋼の精神力が宝具と化したもの。肉体はおろか、時間、空間という無形の牢獄さえをも巌窟王は脱する。
超高速思考を行い、それを無理矢理に肉体に反映することで、主観的には「時間停止」を行使しているにも等しい超高速行動を実現するのである』

>日本勢で一番強いの誰なんだろうか…
英雄って括りなら信長とか義経とか最強格である筈なんだけどあんまりなんだよな

>日本勢で一番強いの誰なんだろうか…
タケル？
他はもうタマモ本体とか多分真っ当な強さじゃないけど安倍晴明とか…

>冷静に考えると冬木の聖杯戦争ってそもそもクソ真面目に戦って勝ち抜いて7騎落とそうとしてるの遠坂だけなんだよな…
>のこりのニ家は何なら別に聖杯起動させる必要があるかも怪しい目標だからそもそもどこまで真面目にやる気あったんだあいつら
むしろ一番やる気ねえのがただ参加してるだけの遠坂だろ
そもそも御三家とか言いつつシステムに一切関わらず単に土地貸しただけの二流家系だからしかたないけど

>矢避けの加護ってもしかしてクソ強スキルなのでは
シンプルであるほど屁理屈が通りやすいとも言う

>アキレウスの母ちゃんってとんでもねえマンコ持ちの女神だっけ
>葵さんの超上位種みたいな
父を超える子確定排出だからゼウスが手を出すのやめとこう…ってなった

>>日本勢で一番強いの誰なんだろうか…
>神霊除くならタケルじゃねえの普通に
桃太郎…

サルはきのこ公認です！

和鯖はまあヤマトタケルだと思う
総合力で三郎も大分ぶっ壊れてる

>和鯖知名度最高は牛若か信長って牛若のマテリアに
日本人として納得感しかない

>>>日本勢で一番強いの誰なんだろうか…
>>神霊除くならタケルじゃねえの普通に
>桃太郎…
金太郎と並んで有名くらいしか記述が無いから

>>>日本勢で一番強いの誰なんだろうか…
>>神霊除くならタケルじゃねえの普通に
>桃太郎…
若先生の読者以外神州無敵と問われて桃太郎って答えるやついねぇ

強いんだかそこまででもないのかよくわかんないんだよね信長

宝具は間違いなくトップクラスの性能だと思う

>むしろ一番やる気ねえのがただ参加してるだけの遠坂だろ
>そもそも御三家とか言いつつシステムに一切関わらず単に土地貸しただけの二流家系だからしかたないけど
実はサーヴァントを象るシステムと世界に穴を引ける秘術を提供してるからシステムにも関係してる
というか初代はともかく娘は割と聖杯周りを作るにあたって貢献してる設定もあるし

>父を超える子確定排出だからゼウスが手を出すのやめとこう…ってなった
せこい！と思ったけどトップ神だからこそ余計に警戒するか

軍略だけは素直にAにしとけよとは思うけど他は別に強い設定にされてると思うけどな…

バビロニアのアニメでぐだが牛若丸のファンムーブしていた
日本人なら知ってますよ！！

>寧ろ何か最近出てくると盛られてるのにスレ「」みたいなのが一番弱い事にしてんじゃねーか？　
当初は本当に一見すごいけど微妙な扱いだった
最近というには数年も経ってるが公式で強い事になったので安心

いや俺が見たい日本勢は剣術特化のサーヴァントであって
神話系やニンジャとか妖怪じゃなくて…

古事記レベルの奴は他の神話鯖と同じようなレベルって感じにはなったな

信長も龍馬も強さがよくわかんねえんだよ！

>強いんだかそこまででもないのかよくわかんないんだよね信長
レッドライン見るにまあ強いことは間違いない
ただ例えばアルトリアとヨーイドンで戦い始めてアルトリアに勝てるかと言われるとまあどうだろって感じ

全然関係ないけどクーフーリンが呪腕(初期)に倒されるのやっぱりなんで？ってなる
映画だとどんな感じで負けたんだっけ？

>>時間を停止して自在に歩いた逸話のある英霊さえいれば…
>こちら巌窟王の宝具説明です
>『地獄の如きシャトー・ディフで培われた鋼の精神力が宝具と化したもの。肉体はおろか、時間、空間という無形の牢獄さえをも巌窟王は脱する。
>超高速思考を行い、それを無理矢理に肉体に反映することで、主観的には「時間停止」を行使しているにも等しい超高速行動を実現するのである』
何の何のなに！？

どう考えてもナポレオンとかさらに後世のマンシュタインとかの方が「軍略」でなら上だと思う

和鯖はスクナヒコナとか呼べません？

剣術特化なら武蔵か柳生じゃない？

>映画だとどんな感じで負けたんだっけ？
影で固定されて腕で心臓ズボッと

>強いんだかそこまででもないのかよくわかんないんだよね信長
神性特攻と本人の軍略による強さだから噛み合うタイミングは絶対あるけどタイマン特化系なりと勝ち当たるとキツい時があるってくらいで全体で見たら上の下くらいかな…？

ノッブはまあ強いは強いけどトップクラスかと言われるとそうでもない気はする
相性次第でトップともやりあえる枠だとは思うけど

桃太郎じゃないにしろ吉備津彦命は型月だと普通にクソ強いと思う

>何の何のなに！？
時空間の全てから脱獄しているだけだが？

永人が凡人なだけで娘は才能あるらしく遠坂の中では凡人の時臣も一流魔術師評価だから遠坂は葵さん抜きでも才能マンの家系らしい

>全然関係ないけどクーフーリンが呪腕(初期)に倒されるのやっぱりなんで？ってなる
>映画だとどんな感じで負けたんだっけ？
9割泥のおかげ

あの軍勢にあって、最強と謳われた猛将→ペルディッカス
軍勢のもう一柱。文武の双方で極みにあった、筆頭秘書官→エウメネス
もうひとりの征服王とさえ呼ばれた、王の朋友→ヘファイスティオン(兄の方)
その妹の名無し→フェイカーさん(軍勢では欠席)
隻眼将→アンティゴノス
獅子殺しの勇者→リュシマコス
銀盾の覇者→不明
知恵果てなきバラモンとその従者→不明
王の異母姉たる女将軍→キュンナ

明言できる範囲の軍勢はこんな感じ
ディアドコイ最強はセレウコスかなと思ってたけど冒険を読んでる限りどうもFateではペルディッカスということになるらしい
あとセレウコスは存在自体全く言及されてない

そういやグランドセイバーだから武蔵は普通にタケルに匹敵するかもね

ノッブはエアが無くてサーヴァント特攻もってないギルガメッシュみたいなもんじゃないの

ハンニバルなら軍略Aだろうし……

一応経験値信長じゃない型月界の本物信長もいるにはいるんじゃなかったか

>ノッブはまあ強いは強いけどトップクラスかと言われるとそうでもない気はする
ノッブは開催地が日本なら最強のサーヴァントって設定だよ

桃太郎は型月の設定的に考えると鬼には滅法強そうだけど最強かどうかは分からんな

ヒトラーやナチス関係者はFateの設定的には絶対にサーヴァントになってるけど
半分アングラだった昔はともかく世界展開するようになった今の型月では出すの難しそうだけど
俺が知らんだけで出てるFateあるのかな

>あの軍勢にあって、最強と謳われた猛将→ペルディッカス
>軍勢のもう一柱。文武の双方で極みにあった、筆頭秘書官→エウメネス
>もうひとりの征服王とさえ呼ばれた、王の朋友→ヘファイスティオン(兄の方)
>その妹の名無し→フェイカーさん(軍勢では欠席)
>隻眼将→アンティゴノス
>獅子殺しの勇者→リュシマコス
>銀盾の覇者→不明
>知恵果てなきバラモンとその従者→不明
>王の異母姉たる女将軍→キュンナ
>
>明言できる範囲の軍勢はこんな感じ
>ディアドコイ最強はセレウコスかなと思ってたけど冒険を読んでる限りどうもFateではペルディッカスということになるらしい
>あとセレウコスは存在自体全く言及されてない
イスカンダルより強いやついる！？

>軍略だけは素直にAにしとけよとは思うけど他は別に強い設定にされてると思うけどな…
あれ以上の奴となるとハンニバルとかそんぐらいしかいねえしそれでもランクが違うほど極端に差が出るとは思えん…

>桃太郎は型月の設定的に考えると鬼には滅法強そうだけど最強かどうかは分からんな
桃太郎より3匹のお供の方がつええかもしれねえし…

>>逆に聖杯取った後に失敗した人たちを我々はたくさん見てきているはずだ
>ろくな末路が思い浮かばねえ⋯
>ジークくらいしか⋯
聖杯取ったら泥でしたとか（切嗣と士郎）
聖杯取ったけど死にましたとか（ザビ）
聖杯取った後の野心で身を滅ぼしましたとか（天草）
聖杯取って世界が滅んだとか（マリスビリー）
そのへんと比べたらジーク君はマシかもしれない
おかげで将来ジャンヌと再会できるし

>一応経験値信長じゃない型月界の本物信長もいるにはいるんじゃなかったか
いる
座にいないんじゃなかったか

見たいよね
ランサーチャップリン

まあ神話系のやつが軍略A保持してる可能性もあるから設定の兼ね合いがあった可能性もある

>ノッブは開催地が日本なら最強のサーヴァントって設定だよ
本物信長は…

後付けで白兵戦でクーフーリンと互角になってて笑った

うーんやっぱ虎聖杯が一番じゃないかな…

>いや俺が見たい日本勢は剣術特化のサーヴァントであって
>神話系やニンジャとか妖怪じゃなくて…
武蔵ちゃんは剣からビームに逃げた
信じられるのは柳生だけだ

Fake見てて実際いたらどれくらいの強さなのか気になるサーヴァント チャップリン

>桃太郎は型月の設定的に考えると鬼には滅法強そうだけど最強かどうかは分からんな
最強の鬼殺しも綱って設定じゃなかったか？

>>桃太郎は型月の設定的に考えると鬼には滅法強そうだけど最強かどうかは分からんな
>桃太郎より3匹のお供の方がつええかもしれねえし…
きびだんごが服従と強化回復のマジックアイテムの可能性大

>後付けで白兵戦でクーフーリンと互角になってて笑った
まぁいうてエクストラのクーフーリンのステータスもしょぼいし…

>>ノッブは開催地が日本なら最強のサーヴァントって設定だよ
>本物信長は…
本物は強すぎて出禁です！

龍馬はどうなんだアレ

>Fake見てて実際いたらどれくらいの強さなのか気になるサーヴァント チャップリン
間違いなく盤面引っ掻き回しそうな宝具ありそうなのがタチ悪い

そりゃ渡辺さんは日本で唯一豆まき免除されるぐらい鬼特攻だし…

>後付けで白兵戦でクーフーリンと互角になってて笑った
実際のとこzeroだとほぼ白兵戦やってないからどの程度か分からんかったのよね

>まぁいうてエクストラのクーフーリンのステータスもしょぼいし…
エクストラのクーフーリンは筋力敏捷耐久がB以上あるからこれでしょぼいというとバーサーカー以外はしょぼいの領域に入る

>>>ノッブは開催地が日本なら最強のサーヴァントって設定だよ
>>本物信長は…
>本物は強すぎて出禁です！
じゃあ汎人類史の信長で…

>後付けで白兵戦でクーフーリンと互角になってて笑った
まあ冠位霊基と通常霊基みたいなハンデ戦だけどなあれ

本気でクーフーリン獲ろうとするとゲイボルグで相打ちに持ち込まれるぞい
だからクーフーリン側の厄介さも注目したい

>龍馬はどうなんだアレ
お竜さんとかほぼ幻想よりの近代鯖みたいな感じだ

>龍馬はどうなんだアレ
ステータスは平凡中の平凡
お竜さんが強いけど設定的には使い捨て
抑止力が使う鉄砲玉としては優秀だけど
あの人呼んで聖杯戦争勝つのは難しいんじゃないか

>チンギスハーンとか騎馬軍団とか召喚するに決まってるって感じあるけどレイプ大好きなので出禁
永遠の蒼い空と蒼き狼は型月でもメチャクチャ凄そうな字面なんだがな

チャップリンの宝具はモダンタイムスですか？

>マスターの魔力量に文句言った英霊っているんだろうか
>fgoとかでも愚痴る奴いないし
カルナさんが愚痴ってたような…

>>まぁいうてエクストラのクーフーリンのステータスもしょぼいし…
>エクストラのクーフーリンは筋力敏捷耐久がB以上あるからこれでしょぼいというとバーサーカー以外はしょぼいの領域に入る
だってイスカンダルムーンセルトップサーヴァント霊基じゃん

きのこは絶対アームストロングにめちゃくちゃな設定つけてある
引き出しの中を見せろきのこ
ラスアンでチラ見させただけにすんじゃねえ

どの程度か分からんと言えば軍勢も結局シリーズ最強火力に世界ごと破壊されただけでどの程度の火力なら一撃で維持不可能になるのかは分からず終いだ

テラの征服王はトップサーヴァント霊基でパワーアップしてること忘れられがちだよね
最初のアルテラ戦では電脳空間慣れねえ…で負けちゃったけど

>>>>ノッブは開催地が日本なら最強のサーヴァントって設定だよ
>>>本物信長は…
>>本物は強すぎて出禁です！
>じゃあ汎人類史の信長で…
（誰が出てくるんだ…？）

最近の風潮だと坂本龍馬実際には何もしてなくね…？ってかんじだけどそうなるとサーヴァント龍馬も弱体化すんのかな
知名度もだけど認識も必要だよね？

まあカルナさんだし…

>>一応経験値信長じゃない型月界の本物信長もいるにはいるんじゃなかったか
>いる
>座にいないんじゃなかったか
普通信長は英霊にはなってないという話はあった

チャップリンで思い出したけどそういえばスターレイルのFateコラボで監督キャラがサーヴァントになってたな
あっちは三流監督だったが…

軍勢は海魔突破できない時点でしょぼい集団なのは確定じゃん

ナチは一応いるけどサバ化はな…

>軍勢は海魔突破できない時点でしょぼい集団なのは確定じゃん
巨大海魔ふっとばせるサーヴァントとか限られすぎだろ
なんだったら強さじゃなくて宝具相性だし

そんな…ナチはフリー素材だって洋画で使い倒されてるのに…

人間50年のサバ否定タイプなんかね

きのこが筆とる限りクーフーリンが設定上やクーフーリンファンの想像上の強さを見せることは一生無いと思う

>軍勢は海魔突破できない時点でしょぼい集団なのは確定じゃん
>最近の風潮だと坂本龍馬実際には何もしてなくね…？ってかんじだけどそうなるとサーヴァント龍馬も弱体化すんのかな
>知名度もだけど認識も必要だよね？
その認識が一般的になれば鯖にも影響が出るけどまだ大丈夫でない？

>軍勢は海魔突破できない時点でしょぼい集団なのは確定じゃん
対城宝具以上持ってないやつはしょぼいという過激派思想来たな…

チョビ髭呼んだと思ったらチャップリンだった

ナチは無辜の怪物で南極に秘密基地あったり武器人間がいたりUFOとか乗ってくるから強い

いや群がってもダメージ与えられる攻撃力誰も持ってないんだから軍勢に強いやついないってことだろ

数万の英霊で囲って殴るんだけどその英霊一個体のステータスは鯖にしては貧弱だろうし…

真面目にいうと大海魔相手は逆立ちして無理でも刺しは強いので用途と相性の話無視するのは良くない

>そんな…ナチはフリー素材だって洋画で使い倒されてるのに…
コメディかと思ったらなんか凄く風刺された帰ってきたヒトラー
…

>きのこが筆とる限りクーフーリンが設定上やクーフーリンファンの想像上の強さを見せることは一生無いと思う
マテリアル読んでもクーフーリンの強さって
「生き延びることに徹すればどこまでも生き延びる強さ」
と書いてあって敵をバッタバタ倒してくタイプの強さじゃないし
そこは個性付けされてるんじゃないの

>軍勢は海魔突破できない時点でしょぼい集団なのは確定じゃん
どっちかっつーと海魔が無駄にクソ強いんだよ