そもそも予防接種とか餌代とかもシャレにならんだろ

命にしては安すぎると思え

30万ですら全然足りんってどんな想定だったんだよ…

ちなみに毎月の維持費で2〜3万掛かるから生涯で500万はライフサイクルコスト掛かるぞ

安いとこはもっと安いけど
安いから買おうは絶対ろくなことにならない

ペットショップで買うのは一種のステータスだろう

30年前までは野犬がその辺にいたから
犬飼いたかったらその辺で捕まえてくりゃいいみたいな感じだったよな

犬下手すぎる

病気なんかすると治療費も7,8万ぐらい平気で行く

動物愛護センターで捨てられてるやつから貰ってきてた

探せば引き取り会とかやってるよね
まあそっから予防接種＋餌代諸々考えたらシャレにならん金額飛ぶけど

どうする？アイフル〜♪

それはまさに勇敢な犬サモエドのようです！

ちゃんと世話にかかる金を考えて諦めてるのは偉い

30万ポンとだせないなら飼わない方がいいよ…飼ってからもずっと金かかる…

買って終わりじゃないからなあ
継続してかなり出費が

ハムスターなら場合によっちゃ千円切るぞ

保護犬とか

ブリーダーから直で買えば半額くらいで済むよ

人間の子なら育てたらリターンくれることも有るし

漫画家なんて特にペット飼うべきじゃないだろ

ホームセンターのペットショップとかはスレ画よりは安かったなあ

月の小遣いが30万くらいでようやく気合い入れて買うレベル

>漫画家なんて特にペット飼うべきじゃないだろ
つのまる「だから漫画家を休業しました」

やっぱり買うならaiboだな！

ペットショップよりも個人ブリーダーのほうが良い気がする

もう少し似せて描けよ

誰か譲ってくれよ！！！！！

大怪我とか大病したらまた数十万かかるぜ！

蟹とか安いよね

この作家ずっと仕事してるし何百万部も売ってんだから
貧乏こずかい生活だなんてのも嘘ネタなんでしょ

>漫画家なんて特にペット飼うべきじゃないだろ
ずっと家にいるんだからむしろよくない？

>ペットショップで買うのは一種のステータスだろう
保護犬とかは譲ってもらえぬ

>ハムスターなら場合によっちゃ千円切るぞ
番ならいっぱい増えちゃうぜ

>月の小遣いが30万くらいでようやく気合い入れて買うレベル
それはさすがに極論

こいつレベルで飼えないは流石にないだろ

その辺でカエルでも拾ってきて飼え

ハムスターは1000円でお釣りが来るぞ

>犬下手すぎる
犬だけかなあ…

金があっても生活がペット中心になるのに耐えられるかのハードルがあるよね

友人が一人暮らしで旅行好きなのにペット飼ってて
旅行の度に俺とかほかの友人に預けるのちょっとイラッとくる
でもワンコは可愛い

保護犬ってある程度成長してるから懐きにくい上しつけにくいし人間に不信感持ってる子も多いから少なくとも初心者向けではない

虫は種類にもよるけど安いやつはマジで安い

>ちなみに毎月の維持費で2〜3万掛かるから生涯で500万はライフサイクルコスト掛かるぞ
その犬25年生きてない？

高いけど犬欲しいなぁ…って人にハムスターはもっと安いよって言っても全く興味惹かれないし意味もないと思うぞ

その辺でカタツムリとかダンゴムシ捕まえればタダやぞ

家で引き取った安い犬は体格が良すぎて売れなくなりそうだから絶食させてるっていう可愛そうドッグだった

>蟹とか安いよね
食用で売ってる生きた蟹はペットとしてみればかなり安いと思う

>虫は種類にもよるけど安いやつはマジで安い
逆に高いやつはマジで高い
人気高いカブトクワガタはもちろんムカデとかもレアなのは一匹6万くらいするし

大抵の場合無茶なブリーディングにならない雑種の方が健康上強い上に安いのだがそんな金にならない犬を売ってるペットショップはほとんど無い

夫婦さいたま一戸建てなら譲渡犬で大丈夫だろ

カーチャンが一人暮らしになってからエビとか魚飼ってみてまだ寂しいらしく犬を飼いだした
不安だ

子ども2人いるからなぁ…

>その犬25年生きてない？
生きてほしい

サモエドのようです

すごい高くなったよなあ
20年前に初めて犬飼ったときは血統書付き10万円だった

一応共働きでそこまで貧乏でもないだろ

だいぶ前に老犬引き取って看取ったけど病院で結構お金かかった
あの世で元の飼い主と再会して元気してるといいな…

仔犬譲渡会行けよ

金はまだ良いけど行動コストがかかりすぎる
多少手間かからないけど成長しない幼児みたいなもんだよ

ニシデングザメ飼おう
400年生きるぞ！

ここで一回冷静になって命を買うことの責任考えるのいいよね

自分を飼うので精一杯

犬欲しいなら貰ってくださいみたいなところからタダで貰えばよくない？

>カーチャンが一人暮らしになってからエビとか魚飼ってみてまだ寂しいらしく犬を飼いだした
>不安だ
歳を取るほど散歩がキツいからな…

>ここで一回冷静になって命を買うことの責任考えるのいいよね
金が足りないからの流れで考え出すのは買わない理由作りにしか見えなくなりそうだが…

去年ブリーダーから買ったら割引きもあって14万ぐらいだったけど
場所によってはそんなに高いの？

雑種なら数万じゃないの？

バイクは手放して散歩してればネタヒリ出せそう

うちの両親も犬死んでまた飼うのかなと思ったらしんどいから無理！って言い切ってた

譲渡会は審査が厳し目だよ

>去年ブリーダーから買ったら割引きもあって14万ぐらいだったけど
>場所によってはそんなに高いの？
30万円台しか置かないという事はなくもっと安いのももっと高いのも置かれてる
漫画的にはある程度盛りたいから…

>>ここで一回冷静になって命を買うことの責任考えるのいいよね
>金が足りないからの流れで考え出すのは買わない理由作りにしか見えなくなりそうだが…
そうだとしてもそこで今はまだ買えないな…で終わらず責任に思考が行くだけ立派だと思うよ

>うちの両親も犬死んでまた飼うのかなと思ったらしんどいから無理！って言い切ってた
ちゃんと世話してたんだな…
まともな人ほど段々飼わなくなるよね

https://img.2chan.net/b/res/1403373266.htm
スーパープリティードッグリンク！

これで15万とかで悩まれても困るしな

犬がいない人生に耐えられない
でもなんかなし崩しとかじゃないと飼える気もしない

高い=覚悟みたいなノリで言われる事多いけど命預かる責任に見合う物として数十万でいいのか？車より安くない？
って思う所が無くもない
覚悟とか責任とか関係なく単に商業活動では…

譲渡会で引き取ってその分餌や道具をいっぱいお金使って充実させる！

最近17年生きた犬が死んだ

こんだけ連載続けてて30万出せない余裕の無さじゃないだろうから実際その上で犬に30万は出せねえよなーってなるのはかなり軽い気持ち

動物描くの下手すぎる…

この作者にとっての50万円って俺にとっての５万円くらいじゃないか…？

>この作者にとっての50万円って俺にとっての500万円くらいじゃないか…？

>ペットショップよりも個人ブリーダーのほうが良い気がする
結局は誤差レベルで金はかかるし
個人は金額以外の条件が厳しかったりする
ダイレクトに信用に響くし

これは自分の偏見だけどこの作家にいい印象がないから生き物飼わないでほしい

何ならバイクにも乗らないでほしいもんな
まだ乗ってるのか知らんが

>金はまだ良いけど行動コストがかかりすぎる
>多少手間かからないけど成長しない幼児みたいなもんだよ
いうてこういうのは飼う方も永遠の幼児求めてるようなもんだからな

犬がフォビドゥン味ある

野犬上がりじゃないなら保護犬で良い
元野犬だと素人には無理

犬買うと金だけじゃなくて朝晩の散歩とか旅行行けないとか行動まで縛られるんだぞ
旅行行けなくてもアイツ居たら楽しかったって今でもずっと思い出すけど

昔は市区町村の会報とかで犬猫あげますみたいなのあったよね

保健所に行けばタダで引き取れたりしないの？

昔の感覚だと犬なんて大体タダでもらってきて飼うもんだからな

原付より余裕で高いよな犬

野良犬とかそのへんにいたしな
今見たらびっくりするだろうな

>ニシデングザメ飼おう
>400年生きるぞ！
オンデンザメじゃない？

>保健所に行けばタダで引き取れたりしないの？
その手のルートのやつは人に懐かなくて飼うの大変だったりする

子犬なんて配りたがってる家いくらでもあるだろ

ダンゴムシならすべてタダで飼えるぞ

>保健所に行けばタダで引き取れたりしないの？
審査通った上で講習会に参加して適切と認められたら引き取る事ができるよ

ペットショップの子犬からしか飼ったことないけど
譲渡会でもらうとしてそんな都合よく子犬いるのかなあ
具体的には物理法則をまだ理解できてない子犬 おもちゃを投げても投げた先じゃなく俺の手を見てる子

>子犬なんて配りたがってる家いくらでもあるだろ
今はアプリで探すけどそういうのは業者も見てるから売れるタイプの犬種はめちゃくちゃ早く消える

一戸建て住まいで自営業で稼いでる夫婦が審査通らねえわけはない

ヘビとかエサ食べる頻度少なくて楽に見える

>子犬なんて配りたがってる家いくらでもあるだろ
最近は最初からきっちり去勢しちゃうんじゃないかな

懐かないんだよな拾い犬
初心者が手出すもんじゃない

譲渡会いいよな
反社が家族構成と収入の下調べにしてるのがバレたの

買ってからもっとお金がかかるんだよね…

こづかい万歳がアニメ化やドラマ化されれば…

>買ってからもっとお金がかかるんだよね…
昔は残飯やって金かけずに飼うもんだったけど最近はね…

>買ってからもっとお金がかかるんだよね…
だからタダで引き取ればいい
面倒なこと言ってるのはペットショップの回し者でいくらでも見つかるよマジで

>>保健所に行けばタダで引き取れたりしないの？
>その手のルートのやつは人に懐かなくて飼うの大変だったりする
今テレビで保護猫ボランティアやってるからわかりやすいけどただ拾った動物希望者にぶん投げても不幸が再生産されるだけだからね
ボランティア挟んで人慣れさせてから引き取らせる

>譲渡会いいよな
>反社が家族構成と収入の下調べにしてるのがバレたの
マジで？！こええよ…

ペットショップで売ってる犬を買う以上の不幸の再生産はないよ

譲渡会に反社が絡んでて死にかけの犬を寄越してくるとか根拠の無い譲渡料請求してくるとかはちょいちょい聞くけど応募者の情報収集に使ってるは聞いたことないぞ
というかその為に犬確保しとくの割悪くない？

うちのぬは最期の一年病院通いと入院で毎月10万以上飛んでってた
買う時はまだ安いよな

「」はすぐ極端な事と根拠に乏しい妄言を吐くので話半分で聞いた方がいい

>高い=覚悟みたいなノリで言われる事多いけど命預かる責任に見合う物として数十万でいいのか？車より安くない？
車と違って病気になったりするしなあ

正直獣医が充実してるのも良し悪しだと思う
いなければいないで寿命と思って諦めがついてた

>車と違って病気になったりするしなあ
尚の事車より安い金額で覚悟を見定めてるつもりにはなれないのでは…

>ペットショップで売ってる犬を買う以上の不幸の再生産はないよ
別にペットショップがなくなったってペットの需要がなくなるわけじゃないから言うほど変わらんと思うよ

強盗とか空き巣とかするなら金のある家庭より隙のある家庭の情報が欲しいわけでその為に犬使うのは随分迂遠でギャンブルじみた手段だなと思う

>別にペットショップがなくなったってペットの需要がなくなるわけじゃないから言うほど変わらんと思うよ
ペットショップから買うの良くないよな
だからブリーダーから買うなら良し！とはならんだろ

その辺の猫捕まえれば0円よ
猫に捕まったとも言う

>ペットショップから買うの良くないよな
>だからブリーダーから買うなら良し！とはならんだろ
需要がある限り入手手段が変わったって需要がある限り誰かが似たような事はするから変わらんって話じゃないの

というか野良猫も野良犬ももう言うほど見ない

出会う前どころか実際の動物に触ったこともないうちから命に責任を持つんだって覚悟決めたつもりでもそりゃ作りごとの感情よ

一生自由を奪って飼う時点で幸福度なんて気にしても仕方ない
それでも人間様が飼いたいから飼うんだ

ゴミみたいなスレのせいで冷笑おじさんが浮くのほんと草

犬くらいもっと気軽に飼えば良いと思うよ

うちのぬはガンになっちゃったから月6万飛んでく
病気の時の出費も考えないともろとも死ぬぞ

>需要がある限り入手手段が変わったって需要がある限り誰かが似たような事はするから変わらんって話じゃないの
ペットショップが全て潰れた後でそれを果たす事業形態が出来たとしたらそれはもうペットショップって言うんじゃねえか…？

>出会う前どころか実際の動物に触ったこともないうちから命に責任を持つんだって覚悟決めたつもりでもそりゃ作りごとの感情よ
実感が伴いにくいのはそうだけどなんつうか本当に極端というか嫌なモノの見方してんな

fu6314022.jpeg
よく捻出できたな…

ランニングコストでウン百万だから購入費なんて誤差
あと暇じゃない人に犬は無理

>犬くらいもっと気軽に飼えば良いと思うよ
最近は人間と動物の区別がつかない人が増えた気がする

>ランニングコストでウン百万だから購入費なんて誤差
飼い方次第としか
少なくとも昔は飼い犬にそんな金かけてなかった

>ペットショップが全て潰れた後でそれを果たす事業形態が出来たとしたらそれはもうペットショップって言うんじゃねえか…？
合法非合法はあるしペットショップがなくなれば犬猫は言うほど幸せになるか？って話で
ペットショップがあるから犬猫が酷い目に遭うんだって言うならそれ自体がそもそも一部を指して全体がそうであるように勘違いしてる極論でしかない

おー飼ったのか

買っとるやんけ

そもそも「」は偏見でペットショップ＝悪と決めつけてるけど
価格がアホみたいに高くなるのはそれだけ相応の手間とコストがかかってるからだからな
「」が思ってるより犬猫の繁殖は過去の事例から厳しく制限が設けられてるし

>ペットショップがあるから犬猫が酷い目に遭うんだって言うならそれ自体がそもそも一部を指して全体がそうであるように勘違いしてる極論でしかない
ペットとして飼う時点である意味酷い目ではあるからなあ

どうせ飼う人間がいなくならないならペットショップはあったほうがいいしね

>合法非合法はあるしペットショップがなくなれば犬猫は言うほど幸せになるか？って話で
>ペットショップがあるから犬猫が酷い目に遭うんだって言うならそれ自体がそもそも一部を指して全体がそうであるように勘違いしてる極論でしかない
最初のレスは悲劇の再生産の話なんだから非合法化したらめちゃめちゃ数字落ちると思うが0にならないと無意味とか言ってる感じか？

>最近は人間と動物の区別がつかない人が増えた気がする
そもそも人間も育てるのにコストかけ過ぎてよく分からないことになってる…

ゴローかよ駄犬みたいな名前付けやがって

犬猫以外のペットの扱いを考えるとまだ命扱いされてるほうだと思う

>最近は人間と動物の区別がつかない人が増えた気がする
それも一番悪い意味でな
自分の幸福を他の生き物にも当てはめようとするタイプ

>最初のレスは悲劇の再生産の話なんだから非合法化したらめちゃめちゃ数字落ちると思うが0にならないと無意味とか言ってる感じか？
まず何をもって悲劇の再生産としてるんだ
非合法化したら数字が落ちるというのも何の根拠があっての話だ
0か100か以前にその思い込み自体何の具体性もなくなんもかんも曖昧だろ

町中でベビーカー押してる人いると思ったら犬が乗ってんのは笑う

最近のペットショップもオプション商法になってて
あれやこれやで生体代+10万くらい請求してくるんだよな

>>ちなみに毎月の維持費で2〜3万掛かるから生涯で500万はライフサイクルコスト掛かるぞ
>その犬25年生きてない？
そうだったら…
良いなって…

>>最近は人間と動物の区別がつかない人が増えた気がする
>自分の幸福を他の生き物にも当てはめようとするタイプ
そもそも人間なんだから人間の幸福を最大化することを考えればいいのに
それを差し置いて動物の幸福を気にするのは社会の余裕が変な方に出てる

>まず何をもって悲劇の再生産としてるんだ
>非合法化したら数字が落ちるというのも何の根拠があっての話だ
>0か100か以前にその思い込み自体何の具体性もなくなんもかんも曖昧だろ
具体性も何もペットを購入する事が規制されたらそりゃブリーダーの活動も抑制されるんだから生産数落ちなかったらおかしいだろ
非合法でも買いたいって需要がなんで今普通に買いたいって需要と同じだけあるんだろ

あんまかわいくないな

３つくらい同時に進行しててもう滅茶苦茶だよ

>具体性も何もペットを購入する事が規制されたらそりゃブリーダーの活動も抑制されるんだから生産数落ちなかったらおかしいだろ
>非合法でも買いたいって需要がなんで今普通に買いたいって需要と同じだけあるんだろ
抑制されりゃおとなしくなるなんて願望論じゃねえか
儲かるならどんな手段でも取るやつはいるし不幸の再生産って意味なら非合法な連中がペットショップがなくなる事で群がって悲惨な目に遭う動物が増えるだろ

客が減ってもブリーダー達は延々と産ませ続けるんです！
はまあありえるかもしれない

>>>最近は人間と動物の区別がつかない人が増えた気がする
>>自分の幸福を他の生き物にも当てはめようとするタイプ
>そもそも人間なんだから人間の幸福を最大化することを考えればいいのに
>それを差し置いて動物の幸福を気にするのは社会の余裕が変な方に出てる
まあそもそも自分以外の人間も他の生き物なんだけどな

>具体性も何もペットを購入する事が規制されたらそりゃブリーダーの活動も抑制されるんだから生産数落ちなかったらおかしいだろ
>非合法でも買いたいって需要がなんで今普通に買いたいって需要と同じだけあるんだろ
結局なんもかんも漠然としてて明確なもんがなに一つないのはギャグなのか

>３つくらい同時に進行しててもう滅茶苦茶だよ
そもそもここの雑談なんてレスの数だけ同時進行だろ
統制取ろうとするのが間違い

長いレスはもう誰も読んでないので整理して続けてくれ

>抑制されりゃおとなしくなるなんて願望論じゃねえか
>儲かるならどんな手段でも取るやつはいるし不幸の再生産って意味なら非合法な連中がペットショップがなくなる事で群がって悲惨な目に遭う動物が増えるだろ
大人しくなるというか抑制されても尚それまでと同じだけの数産ませてたら単純に無駄に経費かかるじゃろ
逆にブリーダーがアホすぎる想定してないか

>客が減ってもブリーダー達は延々と産ませ続けるんです！
>はまあありえるかもしれない
禁酒法にしてもそうだけど制限された方がむしろ悪化するケースは多いし駄目って言われる程欲しがるやつもいる
動物の不幸って意味なら表立ってちゃんとした規制管理する場はあった方がどっちにとっても幸せだよ

予防接種とかご飯代とか色々ある命の責任は重いんだ

禁酒法でも酒の生産数はさすがに落ちてたんじゃねえかなというのとそもそもの市民のアナーキーさも関わってきそうだけどもと

>まあそもそも自分以外の人間も他の生き物なんだけどな
他の人間の権利と幸福は認めないと人間社会が成り立たないので

>大人しくなるというか抑制されても尚それまでと同じだけの数産ませてたら単純に無駄に経費かかるじゃろ
>逆にブリーダーがアホすぎる想定してないか
合法でやってる範囲ならともかくそもそも非合法ならペットなんて消耗品扱いでゴミみたいに捨てられるのは他所の国でも普通にあるけど
人間の善性信じすぎじゃない？

>>漫画家なんて特にペット飼うべきじゃないだろ
>ずっと家にいるんだからむしろよくない？
散歩は運動にもなるしな…あと精神的に助けられたりもするし…勿論ちゃんと世話してしつけしてだけど

>禁酒法でも酒の生産数はさすがに落ちてたんじゃねえかなというのとそもそもの​市民のアナーキーさも関わってきそうだけどもと
それが妄想の域を出ない時点で話にならなくない？

>長いレスはもう誰も読んでないので整理して続けてくれ
「」は極端

>禁酒法にしてもそうだけど制限された方がむしろ悪化するケースは多いし駄目って言われる程欲しがるやつもいる
>動物の不幸って意味なら表立ってちゃんとした規制管理する場はあった方がどっちにとっても幸せだよ
ちょっと気になるんだけど犬猫飼うのが規制されたらという仮定で話が進んでると思うんだけど
規制されてるのに飼うって事は飼ってる事を隠し通さなきゃいけないんだがそんなにいっぱい飼える人いるのかそれ

一応ツッコんでおくと実際にそうである事ときっとそうであるに違いないはだいぶ違うぞ

>予防接種とかご飯代とか色々ある命の責任は重いんだ
このへんマンションで飼ってるか山奥の一軒家で飼ってるかとかでだいぶ感覚分かれてそう

>それが妄想の域を出ない時点で話にならなくない？
逆にこれを妄想つったら非合法化しても犬猫の生産数変わらない！っつうのも妄想でしかなくない？
ヒロポンの生産数規制されてからめちゃめちゃ減ってると思うが

今どきは外飼いすら信じられないって言う人いるもんな

>ちょっと気になるんだけど犬猫飼うのが規制されたらという仮定で話が進んでると思うんだけど
>規制されてるのに飼うって事は飼ってる事を隠し通さなきゃいけないんだがそんなにいっぱい飼える人いるのかそれ
いるかどうかで言えばそりゃいるだろ
まず数がどうだのって話にしてもどのくらい差が出るかすら何となくの仮定ですらない感覚的な話だろそれ

すごい熱く語ってるな

>今どきは外飼いすら信じられないって言う人いるもんな
まあ信じられないような事するやつ増えてるからな

>今どきは外飼いすら信じられないって言う人いるもんな
自分が死んだらマジヤバなマンションで飼ってる奴に限ってこういうの言いそうとかいう偏見

>いるかどうかで言えばそりゃいるだろ
>まず数がどうだのって話にしてもどのくらい差が出るかすら何となくの仮定ですらない感覚的な話だろそれ
隠して飼える奴はそりゃいるに決まってるがどう考えても飼う条件が厳しくなる分数は減るけど
それじゃ駄目っていうのは0じゃないと意味無いって話にならん？

外飼いにしたらクマに食われるし…

>今どきは外飼いすら信じられないって言う人いるもんな
昔はそもそも外で飼うもんだったし
コストも月数千円いかないくらいだった

そもそも法律に基づいて管理運営してるペットショップとそれに関わるものを最も不幸な再生産って言ってるのが根本的にズレてるだけでは

>隠して飼える奴はそりゃいるに決まってるがどう考えても飼う条件が厳しくなる分数は減るけど
>それじゃ駄目っていうのは0じゃないと意味無いって話にならん？
ならんよ
だってお前の言ってる事は自分の中できっとそうなるに違いないって言う印象論の域から一歩も出てないお前の頭の中でしか成立してない話だぞ

というかペットショップがなくなる事とペットが買えなくなることは別だろ
入手手段が一つ減るだけなんだから

>逆にこれを妄想つったら非合法化しても犬猫の生産数変わらない！っつうのも妄想でしかなくない？
>ヒロポンの生産数規制されてからめちゃめちゃ減ってると思うが
そりゃヒロポンは家でお手軽に密造出来るような代物じゃないし…

ペットショップの場合商業が絡むのがややこしくなる
純血なほど高く売れるけど個体として基本的に弱くなる
回転の早い小動物だと結構顕著に出ててジャイアントジャービルとかなかなかまあブリーディングが重なった事で本来の形質が損なわれてきてたりする

どっちもあり得るそんだけだ

>ならんよ
>だってお前の言ってる事は自分の中できっとそうなるに違いないって言う印象論の域から一歩も出てないお前の頭の中でしか成立してない話だぞ
数減るに決まってんだろが印象論と言うなら減らないに決まってんだろもお前の頭の中でしか成立してないのでは…

>逆にこれを妄想つったら非合法化しても犬猫の生産数変わらない！っつうのも妄想でしかなくない？
>ヒロポンの生産数規制されてからめちゃめちゃ減ってると思うが
もう既に突っ込まれてるけどペットを飼う事自体が規制されるんじゃなくてただ単にペットショップがなくなるだけなら
どうとでも言い訳してペット増やしたり譲渡だなんだって名目で別の形で金銭や物品渡して動物と交換する事が増えるだけだろ

なんか思い出すなと思ったら競馬があるから馬が産まされて死ぬんだとかそういうやつだった

>数減るに決まってんだろが印象論と言うなら減らないに決まってんだろもお前の頭の中でしか成立してないのでは…
>というかペットショップがなくなる事とペットが買えなくなることは別だろ
>入手手段が一つ減るだけなんだから
これに尽きる
何でペットショップがなくなる事がいきなりペット飼う事の規制の話に飛躍したんだ

>なんか思い出すなと思ったら競馬があるから馬が産まされて死ぬんだとかそういうやつだった
何故さらにデリケートな話を…！？

まあペットショップをなくせばペットの一生は変わるだろうから
あとは何をペットの幸福とするか次第じゃないの
個人的には動物の幸福とかどうでもいいと思うが

少なくとも犬猫に関しては紀元前レベルから人間が飼いならした結果なんだから蚕ほどではないにせよ今更ペット飼いませーん！なんて話になっても
犬猫の不幸は増えるだけでは

>今どきは外飼いすら信じられないって言う人いるもんな
割と真面目な話すると昔と比べても気候からして極端で異常だからな
特に夏

ペットショップに無くなられたらブリーダーも安定した数捌けなくなるんだから普通は生産抑えるのでは…

夏の昼間はもう散歩させるには辛すぎる
地面が温まりすぎてもう無理だわ

>ペットショップに無くなられたらブリーダーも安定した数捌けなくなるんだから普通は生産抑えるのでは…
正直ぐだぐだとバカみたいに同じこと繰り返して結局何が言いたいのかわからんのだけど
ペットショップがある限り不幸な動物は増える一方とかそういう話がしたいの？

大人しく難易度低い猫にしとけ…

時代が変わったというか環境が変わったから昔みたいな感覚で買うのはヤバいと思う
飯一つとっても

>ペットショップがある限り不幸な動物は増える一方とかそういう話がしたいの？
いや単に
>>ペットショップで売ってる犬を買う以上の不幸の再生産はないよ
>別にペットショップがなくなったってペットの需要がなくなるわけじゃないから言うほど変わらんと思うよ
言うほど変わらんわけないだろってだけ

猫は割と簡単に拾えたり貰えたりはあるけど犬はね…

うるせー！うちの保護猫は今が一番幸せじゃい！
って気持ちで飼ってる

ブリーダーの方がマシというが
大体のブリーダーって半分ヤカラ入ってない…？

>言うほど変わらんわけないだろってだけ
だからそれがペットショップがある限り不幸な動物は増える一方って主張のつもりなんじゃないの？
そうじゃないなら不幸の再生産って何の話だ

>時代が変わったというか環境が変わったから昔みたいな感覚で買うのはヤバいと思う
変わったのは環境より感覚だと思う
昔の感覚だと環境で生きられなくなったら寿命だった

ペットショップがなくなったらその分非合法な手段が増えて不幸な目に遭うペットはむしろ増えるんじゃないの
ペットを飼う事自体を規制するわけじゃないんだから

>ブリーダーの方がマシというが
>大体のブリーダーって半分ヤカラ入ってない…？
なにその妄想

愛玩犬の幸や不幸てなんだろねえ

猫は猫で大変だと思うけど犬と猫で言うほど差があるとは思えないんだけど

>大人しく難易度低い猫にしとけ…
猫は近所迷惑かけないように飼うのは難易度高い

>ブリーダーの方がマシというが
>大体のブリーダーって半分ヤカラ入ってない…？
上の譲渡会が反社どうこう言ってんのもそうだけどなんでそんな偏見を事実とごっちゃにして馬鹿な事言ってるの

>猫は猫で大変だと思うけど犬と猫で言うほど差があるとは思えないんだけど
まあ種が違う以上苦労の方向性が違うだけだね
単純に比較できるもんでもないし

猫飼うのが簡単ってのは
要するに近所迷惑ガン無視した放し飼いなので

とりあえず展示販売やめよ？
先進国で未だにやってるの日本くらいだからね？

なんか変な動画で得た知識でも語ってんのかな…

ブリーダーも規制しないとな

>ブリーダーの方がマシというが
>大体のブリーダーって半分ヤカラ入ってない…？
大体どころか1人だってまともにブリーダーを知らないでいい加減な事言うのマジでやめた方がいいよ

素直に人間が自分の欲求で他生物を好き勝手してますというスタンスで良くない？
人間なんだから人間の幸福を追求して何も悪い事ないんだからさ

ネットでペットの是非なんて昔からよく揉めてたし
ここまでこだわりさんがしつこいのは久々見たけど

ペットショップには適当言っていいけどブリーダーには適当言うなよ

犬猫以外のペットも定期的に話題になって流行るけどやっぱ犬猫と比べると負担が比較にならんなってなる（別に犬猫なら飼うのが楽とかではなく）
わかんない事に関しての知識や餌の用意とかなんかあった時の対処とか

数十万なんて今後払う金に比べたら安いぞ
その後の世話の労力の上に病気やらで数百万はかかる

（ペットショップよりブリーダーの方が命の扱い軽いと思うが…）

別にペットショップやブリーダーに限らず実態をまるで知らんくせにまるで現場を見知ってきたかのように恥ずかしげもなく先入観と偏見だけで物言うのシンプルに恥ずかしいからやめたほうがいいよ

>素直に人間が自分の欲求で他生物を好き勝手してますというスタンスで良くない？
>人間なんだから人間の幸福を追求して何も悪い事ないんだからさ
下等生物なのは明らかなんだから家族扱いしてあげてるだけ温情あるよね

>（ペットショップよりブリーダーの方が命の扱い軽いと思うが…）
偉そうにブリーダーを語れるだけの知識と経験を用意してからもう一度言ってくれ

ペット禁止の観測気球上がっても続かないんだから100年後とかの倫理観だろ

ペットショップは衝動買いが起きるからフランスみたいに店頭購入禁止にしよう

犬は国民皆保険なんて無いから下手したら人間より高くつくからな…

譲渡会とか行けばいいんじゃないの知らんけど
それでも諸々で金かかりそうだけど

>偉そうにブリーダーを語れるだけの知識と経験を用意してからもう一度言ってくれ
そいつつまりブリーダーなんだから人類はブリーダー批判できなくなるんじゃないかな

正直動物飼うってなったら金銭的な問題よりも老いて来た時の世話とメンタルダメージの方がデカいよ

ペットを飼うのが悪だって決めつけがあるとブリーダーもヤカラに違いねぇとさ言い出すようになるんだな
ご立派な動物愛護精神だこと

ペットショップなんかで買われたら俺が儲からないじゃん

>そいつつまりブリーダーなんだから人類はブリーダー批判できなくなるんじゃないかな
日本語で頼む

>正直動物飼うってなったら金銭的な問題よりも老いて来た時の世話とメンタルダメージの方がデカいよ
やはり魚や海老がいいね

ぶっちゃけ猫が足に擦り寄ってきた時の毛並みが気持ちいいと思う気持ちだけがあるので生きてなくてもいいから精巧なロボットとかあってほしい

ブリーダーで悪いやつなんて全体の7割くらいしかいないだろ

金で解決する範囲なら別に喜んでそうするけど
金で解決できない負担の方が大きいからな最後まで面倒見るって

不幸の再生産の不幸が何を指してるのかわかんないんだけど！！

>素直に人間が自分の欲求で他生物を好き勝手してますというスタンスで良くない？
>人間なんだから人間の幸福を追求して何も悪い事ないんだからさ
これ言われるのを最高に嫌がってるとこあるよねペット界隈
高尚な物であって欲しい願望が強い

>ぶっちゃけ猫が足に擦り寄ってきた時の毛並みが気持ちいいと思う気持ちだけがあるので生きてなくてもいいから精巧なロボットとかあってほしい
アイボでそれやって結局下手な犬猫よりも寿命短くてダメだったじゃねえか

俺が儲からないのが不幸だろ

>不幸の再生産の不幸が何を指してるのかわかんないんだけど！！
それこそペットが何か非合法な方法で無理やりぽこじゃか生まされるとでも思ってるのでは

ロボットは永久に生きるみたいなのは創作じゃよくあるけど
実際はロボだってパーツは消耗品で定期的にメンテと修理できる人がいなきゃ何年も持たないからな
精巧なロボットは特に

俺もペット飼いたいなーってたまに思うけど
衝動的に蹴ったり殴ったりしちゃいそうだから今のところ自制してる

>ペットショップは衝動買いが起きるから
言うほど起きるかなあ…

>>ペットショップは衝動買いが起きるから
>言うほど起きるかなあ…
俺は買っちゃう
水槽増えてく

>>ペットショップは衝動買いが起きるから
>言うほど起きるかなあ…
それは割とある
抱っこさせてもらうと終わる

とりあえずここ数年で夏の気温が上昇しすぎたせいで
夏は出かける時でもペットの為に冷房つけっぱなしになって電気代は爆あがりしたよ
こんな状態で外飼いなんかしてたら死んじまう

保健所に行けば犬なんていくらでもいない？

>ロボットは永久に生きるみたいなのは創作じゃよくあるけど
>実際はロボだってパーツは消耗品で定期的にメンテと修理できる人がいなきゃ何年も持たないからな
>精巧なロボットは特に
AIBOはサポートが終わった結果壊れてもメンテができずどんどん死んでいったみたいな話も…

100万でもどうでもいい額だよ
飼ってるコストと比べたら

>保健所に行けば犬なんていくらでもいない？
保健所に行けば無条件でただで引き取ってけると思ってる？

>AIBOはサポートが終わった結果壊れてもメンテができずどんどん死んでいったみたいな話も…
死ぬ心配がなくていいって触れ込みで買ったお婆ちゃんがそうなって悲しんでたニュースを思い出す

人類は昔からずっとそうしてきたんだし犬猫飼う事自体を悪と断じて規制しろと叫ぶのは変
ただ貧乏人が無責任に飼って金ないからって捨てるのはダメ

>ただ貧乏人が無責任に飼って金ないからって捨てるのはダメ
人類は昔からずっとそうしてきたよ

というか実際に飼う前から飼ってる時にも金がかかる事を想像も出来ん奴は最初から飼ったらダメな奴だよ

うちの子は母親が衝動買いしてきたな
生後1年経ってたからこの子がこの後どうなるかって想像して駄目だったらしい

>ただ貧乏人が無責任に飼って金ないからって捨てるのはダメ
じゃあたべる

犬で年間コスト20万30万かかるのはトリミングだのシャンプーだのをわりとマメにやる現代的で丁寧な飼い方だと思うがやはりその視点で見ると昭和の犬の飼い方は押し並べて虐待だったんだろうか

>>ただ貧乏人が無責任に飼って金ないからって捨てるのはダメ
>人類は昔からずっとそうしてきたよ
その古臭い情報の更新をしてください

>犬で年間コスト20万30万かかるのはトリミングだのシャンプーだのを​わりとマメにやる現代的で丁寧な飼い方だと思うがやはりその視点で見ると昭和の犬の飼い方は押し並べて虐待だったんだろうか
時代に合わせて犬猫の生活のグレードが上がる事と虐待は全く別の話じゃねえかな

>犬で年間コスト20万30万かかるのはトリミングだのシャンプーだのをわりとマメにやる現代的で丁寧な飼い方だと思うがやはりその視点で見ると昭和の犬の飼い方は押し並べて虐待だったんだろうか
それ言い始めたら昔のご家庭は人の子も虐待されてた判定になるぞ

ネコは正直金銭的な話よりも生活がネコ中心になる方が大きい

>>>ただ貧乏人が無責任に飼って金ないからって捨てるのはダメ
>>人類は昔からずっとそうしてきたよ
>その古臭い情報の更新をしてください
人類は昔からずっとそうしてきたんだし捨てることを悪と断じて規制しろと叫ぶのは変

>時代に合わせて犬猫の生活のグレードが上がる事と虐待は全く別の話じゃねえかな
犬猫は人間と違って他者と比較できる情報ネットワークとか持たないんだから敢えて見せない限り他の犬との生活のグレードに差があっても気にならないわけじゃん
時代に合わせてグレード上げなくてもいい虐待とか言わない？

>犬で年間コスト20万30万かかるのはトリミングだのシャンプーだのをわりとマメにやる現代的で丁寧な飼い方だと思うがやはりその視点で見ると昭和の犬の飼い方は押し並べて虐待だったんだろうか
爺さんの犬は狂犬病の注射は受けてたけど飯は残りもので外飼いだったが明らかに金がかかってなかったな…

>犬猫は人間と違って他者と比較できる情報ネットワークとか持たないんだから敢えて見せない限り他の犬との生活のグレードに差があっても気にならないわけじゃん
いや昔から金持ちに買われてる猫や犬は気位が高かったよ

>それ言い始めたら昔のご家庭は人の子も虐待されてた判定になるぞ
まあそれに関しては実際親の所有物みたいな扱いだった時代とか虐待だったって判定にはなってるが…

>いや昔から金持ちに買われてる猫や犬は気位が高かったよ
金持ちという条件を足さ……いや気位の高さ！？

>人類は昔からずっとそうしてきたんだし捨てることを悪と断じて規制しろと叫ぶのは変
そのしょうもない屁理屈が本気でまかり通ると自分でも思ってないんだからやめたら？

ペットを捨てる事は普通に悪だし規制されて困るのペットを捨てようとするやつだけだろ

>うちの子は母親が衝動買いしてきたな
>生後1年経ってたからこの子がこの後どうなるかって想像して駄目だったらしい
まあこういうケースもあるわけだしな
ペットショップに頼らなくても子犬を配りたいという実例だ

>それ言い始めたら昔のご家庭は人の子も虐待されてた判定になるぞ
まあ人間の場合は実際虐待としか思えない事がまかり通ってた節はある

>犬で年間コスト20万30万かかるのはトリミングだのシャンプーだのをわりとマメにやる現代的で丁寧な飼い方だと思うがやはりその視点で見ると昭和の犬の飼い方は押し並べて虐待だったんだろうか
知らんのだろうが怪我や病気でバカみたいに金食うんだよ犬猫は

昔はみんな気軽に捨てるから野犬も良く見たよ

うちは逆に最後まで面倒見た結果ペットロスが深刻な事になって結局すぐに新しい子を飼うって事で解決したなあ
そういう人も多いと思う

怪我や病気になったらそれが寿命だ

>昔はみんな気軽に捨てるから野犬も良く見たよ
だから悪くないやって当然なんて話にしたいなら馬鹿だねとしか

>知らんのだろうが怪我や病気でバカみたいに金食うんだよ犬猫は
知らんのだろうが平均年間六万くらいだ犬猫の医療費
エキゾチックアニマルだと跳ね上がる

サモエドなんて日本で飼うべきじゃなさすぎる
夏場とか死ぬでしょ

>怪我や病気になったらそれが寿命だ
出来る事があって何もしないのは単なる責任放棄だぞ
自分の子供でもその理屈で通す気か

人と犬猫を一緒にするな

家族でありモノである

>怪我や病気になったらそれが寿命だ
金がないなら悲しいが仕方ない無限にこの世の全てのことが与えられるわけもなし
大事なことは自分の扱いとどこまで差をつけないかだ

>人と犬猫を一緒にするな
自分の意志で面倒を見ると決めた話にそこで差が出来ると思ってんなら飼う資格ないだけだぞ

病院という助かる方法があるのに自分の都合で助けないのは寿命でも何でもないだろ

捨てるとまでは言わないけど昔の相当な雑な買い方を犬にとって虐待でしかなかったのならそれはつまり現代で言うところの飼う資格の無い家庭だったってことでしか無いから昭和人ほぼ皆犬に虐待してたって言っていいと思うよ

>人と犬猫を一緒にするな
割とそこら辺区別ついてない人いるから

>>人と犬猫を一緒にするな
>割とそこら辺区別ついてない人いるから
単に金ないから連れて行かないだけの話にそれが寿命だなんだって自分を正当化してるだけじゃん

>捨てるとまでは言わないけど昔の相当な雑な買い方を犬にとって虐待でしかなかったのならそれはつまり現代で言うところの飼う資格の無い家庭だったってことでしか無いから昭和人ほぼ皆犬に虐待してたって言っていいと思うよ
比較するのに違いを考慮しないならそんな比較に何の意味があるんだ
結論ありきで都合の悪い部分無視してるだけだし

>捨てるとまでは言わないけど昔の相当な雑な買い方を犬にとって虐待でしかなかったのならそれはつまり現代で言うところの飼う資格の無い家庭だったってことでしか無いから昭和人ほぼ皆犬に虐待してたって言っていいと思うよ
未来になったら現代の飼い方全部虐待になりそう

人間なら再現なく金使って治すけどペットはそうじゃないしな
限度が違う

>>怪我や病気になったらそれが寿命だ
>出来る事があって何もしないのは単なる責任放棄だぞ
>自分の子供でもその理屈で通す気か
擁護じゃないけど犬猫はなあ…認可されてない薬とかかなり使えるんだけど費用とか下手しなくても人間余裕で超えちゃうから怪我病気ですぐ寿命ってのもどうかと思うがライン引くのはしょうがないと思うよ

ペットの話で「」が持ち出してるのって正論や区別じゃなくて怠慢と詭弁だもの

子供がいないdinksとかいう夫婦が買うものだろ
ペットショップの犬は

>擁護じゃないけど犬猫はなあ…認可されてない薬とかかなり使えるんだけど費用とか下手しなくても人間余裕で超えちゃうから怪我病気ですぐ寿命ってのもどうかと思うがライン引くのはしょうがないと思うよ
出来る事があるのに何もしない理由に寿命という言葉使ってるだけだからどこまで行こうと単なる言い訳だろ

>比較するのに違いを考慮しないならそんな比較に何の意味があるんだ
>結論ありきで都合の悪い部分無視してるだけだし
収入が無いから仕方なく病院連れてけない家庭だと犬飼う資格の無い家庭判定するじゃろ？
人間だと人間の都合で生活環境が変わるわけだからそれはまあ自己責任だけど犬の主観は別に今も昔も変わらんだろ
変わらんと思うけど変わってるんだろうか

極端な話年金暮らしの金もない老人が高い治療費をかければ助かるかもしれないペットを寿命だと諦めるのと大金持ちが血統書付きのペットを病気にかかったまま放置するのは違うだろう
人には身の丈と同時にそれに合った責任があるのだよ

非認可の数百万する猫伝染性腹膜炎の薬あるけどそれ使ってない人はケチで怠慢って話？

>収入が無いから仕方なく病院連れてけない家庭だと犬飼う資格の無い家庭判定するじゃろ？
>人間だと人間の都合で生活環境が変わるわけだからそれはまあ自己責任だけど犬の主観は別に今も昔も変わらんだろ
>変わらんと思うけど変わってるんだろうか
なんでそこで犬の主観の話を持ち出したのかがまずよくわからんね
じゃろも何も収入に関しては予め飼うにあたってそこ考慮しないなら資格ないのはそりゃそうだろとしかならんし
そんなの犬猫どころか子育てもそうだろ

>非認可の数百万する猫伝染性腹膜炎の薬あるけどそれ使ってない人はケチで怠慢って話？
猫伝染性腹膜炎で猫を殺した飼い主で使っていなければそうなる

>極端な話年金暮らしの金もない老人が高い治療費をかければ助かるかもしれないペットを寿命だと諦めるのと大金持ちが血統書付きのペットを病気にかかったまま放置するのは違うだろう
>人には身の丈と同時にそれに合った責任があるのだよ
まず年金暮らしで生活にそこまで余裕がないなら最初から犬猫買わなきゃいいだけでは…？
流石に予めわかってる事でそこは考慮してませんでしたは飼う側の問題だろ

猫を買うなら数百万くらいポンと出せないようじゃ責任を持ってるとは言えない

金銭的な問題は何をどう屁理屈捏ねたって予め金がかかる事はわかった上で飼うもんだから
金がないから仕方ないねは単に想像力と計画性がないだけすぎる

人間だって金がなければ仕方ないんだよ

金持ちが天国の門を通るのはラクダが針の穴を通るより厳しいとはそういうことだ

>人間だって金がなければ仕方ないんだよ
だったら飼うなで終わりですね

極論責任おじさんがハッスルしてるな

>なんでそこで犬の主観の話を持ち出したのかがまずよくわからんね
>じゃろも何も収入に関しては予め飼うにあたってそこ考慮しないなら資格ないのはそりゃそうだろとしかならんし
>そんなの犬猫どころか子育てもそうだろ
虐待かどうかって犬の幸福の話なんだから犬の主観が一番大事だろ
病院に連れていけるかどうかは時代や収入全部引っくるめて人間の都合でしかないわけで
金をかけて現代でできる事を全部やれないのなら飼う資格が無いならそれは昔でも同じだろ
子育てはなんで違うんすかって話はまた別の話だと思うが
強いて言うならそれは人間の場合他者と比較するから皆が自動洗濯機使って無かったら自分ちに自動洗濯機無くても不幸に感じないよねという事が歴史で証明されてるから

>金銭的な問題は何をどう屁理屈捏ねたって予め金がかかる事はわかった上で飼うもんだから
どれくらいかかることを想定するのか教えて

>極論責任おじさんがハッスルしてるな
自分の親にすら一円も掛けてなさそうなのがまた…

>極論責任おじさんがハッスルしてるな
親が金をケチってろくな教育を与えないからこうなってしまったことを自覚していて恨んでいるのだろう

>虐待かどうかって犬の幸福の話なんだから犬の主観が一番大事だろ
んでその確かめようもない主観をなんで引き合いに出したんですかね
>金をかけて現代でできる事を全部やれないのなら飼う資格が無いならそれは昔でも同じだろ
動物病院の数も医療の進歩も昔とはくらべものにならんけど
>子育てはなんで違うんすかって話はまた別の話だと思うが
金がかかる事をわかった上で無計画に飼うのも子供作るのもなんも変わらんだろ
ちょっとは考えたから喋ったらどうだ

>自分の親にすら一円も掛けてなさそうなのがまた…
親は子のために長計するんだぞ

>自分の親にすら一円も掛けてなさそうなのがまた…
>親が金をケチってろくな教育を与えないからこうなってしまったことを自覚していて恨んでいるのだろう
気に入らないやつの人生を妄想するの好きだな

どこまでいっても人のエゴなんだからまあ…

>んでその確かめようもない主観をなんで引き合いに出したんですかね
確かめにくいが不味い餌食わされてるより美味い餌食わされてるほうが嬉しいだろうという単純なとこは推測できるじゃろ
>動物病院の数も医療の進歩も昔とはくらべものにならんけど
だから昔の環境はそれ自体が犬を飼う資格が無かった事になるんでは？って話
>金がかかる事をわかった上で無計画に飼うのも子供作るのもなんも変わらんだろ
>ちょっとは考えたから喋ったらどうだ
おめえそれ貧乏人は産むなっていうかなりの極論だけどいいのかそれは

極論も何も病院に連れて行かない怠慢を指して寿命なんて言ってるからそれ単に無責任なだけって話だろ
なんかぐだぐだと長文で能書き垂れてるけど

>おめえそれ貧乏人は産むなっていうかなりの極論だけどいいのかそれは
数十億円の資産がなければ産むのは無責任に決まってるだろ
子供が難病になるかもしれないのだから

>確かめにくいが不味い餌食わされてるより美味い餌食わされてるほうが嬉しいだろうという単純なとこは推測できるじゃろ
推測じゃなくて人間の価値基準で勝手に妄想してるだけ
>だから昔の環境はそれ自体が犬を飼う資格が無かった事になるんでは？って話
それは今何かあった時に病院へ連れて行かない理由にはならん
>おめえそれ貧乏人は産むなっていうかなりの極論だけどいいのかそれは
子供を育てるだけの余裕がないなら作るなは別にいつの時代でも言われるよ

子供が心臓の病気になって海外で移植するのに数億円が必要になった時にお前は金が無いから仕方ないとなるのか？
それはペットを病院に連れていかないのと同じで無責任だよ
金が無いからダメ

>子供が心臓の病気になって海外で移植するのに数億円が必要になった時にお前は金が無いから仕方ないとなるのか？
>それはペットを病院に連れていかないのと同じで無責任だよ
>金が無いからダメ
極端っていうのはまさにこう言うやつのことを言うんだよ
なんか便乗してそういう方向に持っていこうとしてるのまるわかりだけど

>子供が心臓の病気になって海外で移植するのに数億円が必要になった時にお前は金が無いから仕方ないとなるのか？
>それはペットを病院に連れていかないのと同じで無責任だよ
>金が無いからダメ
お金が無いから仕方ないとはならないけど
仕方なく死ぬことはよくある

>お金が無いから仕方ないとはならないけど
>仕方なく死ぬことはよくある
仕方なくはないんだよ
子供には金がかかるのだから計画的にやらないと

単純に自分に出来る事があるのにしないのは責任放棄以外の何物でもないし
それ以上でもそれ以下でもない話に御託並べて正当化しようとする必要ある？

>単純に自分に出来る事があるのにしないのは責任放棄以外の何物でもないし
何でも出来ないのなら飼うなって話

>子供には金がかかるのだから計画的にやらないと
不慮の事故だろ

>推測じゃなくて人間の価値基準で勝手に妄想してるだけ
病気治されないよりは治された方が嬉しかろう
と推し量る事すら妄想に過ぎないって話になりそうだがそれだと
>それは今何かあった時に病院へ連れて行かない理由にはならん
病院連れて行かないのは虐待っていう根拠がよう分からん事になるんではないか

>>子供には金がかかるのだから計画的にやらないと
>不慮の事故だろ
大金を出せば助かるのだから事故じゃない

>怪我や病気になったらそれが寿命だ
これが単に無責任なやつが自分を正当化してるだけの言い訳でしかない話で
よくもまあそこまで話を拗らせられるな

>>>子供には金がかかるのだから計画的にやらないと
>>不慮の事故だろ
>大金を出せば助かるのだから事故じゃない
大金の価値はそんなに低くない

>何でも出来ないのなら飼うなって話
さっきからこのスレは飼うのと産むのを同一視されてるが何でも出来ないのなら産むなって話になるぞ
それはもう個人の主義主張では？

ペットだって非認可の高額な薬を使えば治るかもしれないのに使わない無責任な飼い主が多いもんな

これ一人でやってるだろ

>さっきからこのスレは飼うのと産むのを同一視されてるが何でも出来ないのなら産むなって話になるぞ
>それはもう個人の主義主張では？
>だったら飼うなで終わりですね

>>推測じゃなくて人間の価値基準で勝手に妄想してるだけ
>病気治されないよりは治された方が嬉しかろう
>と推し量る事すら妄想に過ぎないって話になりそうだがそれだと
>>それは今何かあった時に病院へ連れて行かない理由にはならん
>病院連れて行かないのは虐待っていう根拠がよう分からん事になるんではないか
犬の主観なんて確かめようのない事に執着してそんな屁理屈並べてるのが馬鹿なだけですね…

>さっきからこのスレは飼うのと産むのを同一視されてるが何でも出来ないのなら産むなって話になるぞ
>それはもう個人の主義主張では？
だから何でもかんでも極論に飛躍してるだけだって

ペットに何でもは出来ないというのがわからないから人と同一視してしまうのだろうな

>犬の主観なんて確かめようのない事に執着してそんな屁理屈並べてるのが馬鹿なだけですね…
いやこの病気や怪我が治されても犬は嬉しく思わないかもしれないこのまま死なせてほしいかもしれないって思ったら病院連れて行くべきかどうかがあやふやにならんか！？

>ペットに何でもは出来ないというのがわからないから人と同一視してしまうのだろうな
多分こういう話にしたくて突然何でもとか露骨な事言いだしたんだなって

>ペットに何でもは出来ないというのがわからないから人と同一視してしまうのだろうな
人とペットの区別がつかない人が暴れてるからね

>いやこの病気や怪我が治されても犬は嬉しく思わないかもしれないこのまま死なせてほしいかもしれないって思ったら病院連れて行くべきかどうかがあやふやにならんか！？
ならんよ
そもそも犬の主観の話なんてお前しかしてない

>>ペットに何でもは出来ないというのがわからないから人と同一視してしまうのだろうな
>人とペットの区別がつかない人が暴れてるからね
ペットじゃなくて家族
だから人とほぼ同じだ
わかるか？

だから犬猫飼うにあたって何でもするとかしないとかじゃなくて
>怪我や病気になったらそれが寿命だ
こういう無責任なやつが自分を正当化してるだけの話だって

>そもそも犬の主観の話なんてお前しかしてない
いや他の人もしてるだろ
その論点が君の主観では？

>いや他の人もしてるだろ
>その論点が君の重観では？
犬の主観が重要なんて話一切しとらんよ

病原菌とか虫とか雑菌とかのキャリアで動物は不衛生

>ならんよ
>そもそも犬の主観の話なんてお前しかしてない
ちょっと待て犬がこうしてほしいと考えていると思われるという観点は除くべきと断定するのは現代の動物愛護ですらないがどこから拾ってきたんだその考え

>>ペットに何でもは出来ないというのがわからないから人と同一視してしまうのだろうな
>人とペットの区別がつかない人が暴れてるからね
猫好き独身おばさんみたいなんだよなこいつ

>ちょっと待て犬がこうしてほしいと考えていると思われるという観点は除くべきと断定するのは現代の動物愛護ですらないがどこから拾ってきたんだその考え
飼うにあたっての責任問題に確かめようのない犬の主観の話なんてしてないだけ

>飼うにあたっての責任問題に確かめようのない犬の主観の話なんてしてないだけ
その責任問題の設定は誰がしとるのん？

>その責任問題の設定は誰がしとるのん？
>だから犬猫飼うにあたって何でもするとかしないとかじゃなくて
>>怪我や病気になったらそれが寿命だ
>こういう無責任なやつが自分を正当化してるだけの話だって
俺は最初からこの話しかしとらんよ

>>飼うにあたっての責任問題に確かめようのない犬の主観の話なんてしてないだけ
>その責任問題の設定は誰がしとるのん？
設定とかじゃないだろ

どこまでするのが責任なの？

なんか人の話を聞かない上に話をどんどん飛躍した挙句
気に入らないとおかしなレッテル貼るだけになってない？

昔の人はまあ多分野良よりはマシだろで気軽に飼えたんだ何の疑問に思う必要もない

>どこまでするのが責任なの？
ゴムつけるまで

>設定とかじゃないだろ
いやこっからここまでが責任って設定するのは人しかできないだろ
そんで設定しなかったら何が何やら分からんだろ

>どこまでするのが責任なの？
答えられないよこいつは極論くんだから

>>設定とかじゃないだろ
>いやこっからここまでが責任って設定するのは人しかできないだろ
>そんで設定しなかったら何が何やら分からんだろ
その屁理屈に沿うなら動物が病気やけがをした場合その治療をするのは飼うにあたっての最低限の義務と責任じゃないですかね

>>どこまでするのが責任なの？
>答えられないよこいつは極論くんだから
秒で答えたね

>その屁理屈に沿うなら動物が病気やけがをした場合その治療をするのは飼うにあたっての最低限の義務と責任じゃないですかね
どこまで治療するの？数十万円？数百万円？

少し前に昔と今の違いを比べる番組で野犬は最近見なくなったってあったけど昭和って野犬そこら中にいたの？怖くない？

>少し前に昔と今の違いを比べる番組で野犬は最近見なくなったってあったけど昭和って野犬そこら中にいたの？怖くない？
平成でも普通に校庭に犬入ってきたな

>>その屁理屈に沿うなら動物が病気やけがをした場合その治療をするのは飼うにあたっての最低限の義務と責任じゃないですかね
>どこまで治療するの？数十万円？数百万円？
数万円までなら治療かな
数十万円なら諦めてもいいよ

>>少し前に昔と今の違いを比べる番組で野犬は最近見なくなったってあったけど昭和って野犬そこら中にいたの？怖くない？
>平成でも普通に校庭に犬入ってきたな
何なら今も居ないわけではない

>>>その屁理屈に沿うなら動物が病気やけがをした場合その治療をするのは飼うにあたっての最低限の義務と責任じゃないですかね
>>どこまで治療するの？数十万円？数百万円？
>数万円までなら治療かな
>数十万円なら諦めてもいいよ
こんなのが責任でいいのかよ…

子供の頃に犬に吠え回されてから犬嫌いになった

>どこまで治療するの？数十万円？数百万円？
別にいくらの設定でもいいんだけどそもそも発端の話からして金額に関係なく最初から病院へ連れて行かないそれが寿命だって話から来てるからそれは責任放棄って言ってるだけだぞ

病院に連れていくだけじゃ責任を果たしたことにはならないな

無限に不幸になれる愚かな人間たちのスレ

>病院に連れていくだけじゃ責任を果たしたことにはならないな
そもそも最初から連れて行く気がない事指しての話に馬鹿みたいな難癖付けるのやめなよ

>病院に連れていくだけじゃ責任を果たしたことにはならないな
治すところまで見ないと病院の前に捨てていくやつと一緒だ

>>どこまで治療するの？数十万円？数百万円？
>数万円までなら治療かな
>数十万円なら諦めてもいいよ
お前の主張でしかないのでは…

>昔の人はまあ多分野良よりはマシだろで気軽に飼えたんだ何の疑問に思う必要もない
外飼いもかなり減ったし残飯食わせるのも減ったろうしなぁ

とどのつまるところ責任とは俺が不快に思わない行為をする事だになってない？

野良よりマシなら虐待じゃないよ

>>>どこまで治療するの？数十万円？数百万円？
>>数万円までなら治療かな
>>数十万円なら諦めてもいいよ
>お前の主張でしかないのでは…
怪我も病気もしたらほったらかしてそれが寿命だって最初から連れて行く気がないだけの話を指してそれが無責任だって言ってるだけの話に
こうやって金額の問題と論点すり替えてぐだぐだ言ってんのは一人でやってんのかね

ゴールデンレトリバーとか大型犬って怖いよな

>とどのつまるところ責任とは俺が不快に思わない行為をする事だになってない？
なってないよ
今時病院にも連れて行こうとせず犬猫のけがや病気を放置してそれが寿命だって言って世の中の反応も想像できないならただのアホだ

病院に連れていけば金なくて治せなかったとしてもOK

犬飼ってる家みんな金持ちなの！？

>犬飼ってる家みんな金持ちなの！？
100万はポンと出せる

>犬飼ってる家みんな金持ちなの！？
少なくとも犬猫を飼うだけの余裕はあるだけの家庭じゃねえかな

>なってないよ
>今時病院にも連れて行こうとせず犬猫のけがや病気を放置してそれが寿命だって言って世の中の反応も想像できないならただのアホだ
世の中の反応を責任の根拠にしてる？

>世の中の反応を責任の根拠にしてる？
主観や個々人の価値観レベル以前の話として客観的に世の中の反応を上げてるだけだけど
逆にお前はそれ以外で具体的に反論できる根拠と具体性のある事が言えるのか

犬を飼うというハードルを上げすぎるとイエイヌとしての種の存続に関わるからある程度手軽に飼えるラインを維持しないとね

犬の散歩してるおっちゃん舐めてたわ…

>>世の中の反応を責任の根拠にしてる？
>主観や個々人の価値観レベル以前の話として客観的に世の中の反応を上げてるだけだけど
>逆にお前はそれ以外で具体的に反論できる根拠と具体性のある事が言えるのか
いや反論とかじゃなくて責任の話はどこに消えたのよ

>30年前までは野犬がその辺にいたから
どこだよ

>いや反論とかじゃなくて責任の話はどこに消えたのよ
消えてないからそういってるんだよ
ペット飼うにあたって病院に連れて行く気がない事を第三者に聞いてそれが非常識である事をこれ以上なくわかりやすく証明できるだろ

>消えてないからそういってるんだよ
>ペット飼うにあたって病院に連れて行く気がない事を第三者に聞いてそれが非常識である事をこれ以上なくわかりやすく証明できるだろ
ちょっと待ってよく分かんねえ！
第三者の反応がなんで責任の証明になるの
それはお前なりの具体的な説明なのか…？

第三者に聞いて非常識である事を証明できるってそれは第三者の反応を責任の根拠にしてるのとどう違うんだ

>ちょっと待ってよく分かんねえ！
>第三者の反応がなんで責任の証明になるの
>それはお前なりの具体的な説明なのか…？
よくわからんのは世の中の多くの人間の共通認識を客観的に確かめる事が出来るのに
それは証明にならねえ具体的な説明じゃねえでも俺は反論も具体的な説明も出来ねえって言ってるお前だよ

施設いって里親になれば良くねと思ったけど里親って結構ハードル高いんだっけ？

>施設いって里親になれば良くねと思ったけど里親って結構ハードル高いんだっけ？
まあ過去それで動物の虐待死とかが相次いでるからね
だから独身はダメとか

>よくわからんのは世の中の多くの人間の共通認識を客観的に確かめる事が出来るのに
>それは証明にならねえ具体的な説明じゃねえでも俺は反論も具体的な説明も出来ねえって言ってるお前だよ
いやだからつまりそれが責任の範囲を定める根拠だって言ってるの？

もう自分でも何言ってるのか分かって無さそう

共通認識がどこからどこまでかを確認するのめちゃ難しいだろ
SNSの炎上とかで測るのか？

>いやだからつまりそれが責任の範囲を定める根拠だって言ってるの？
何が言いたいのかまるでわからんのだけど
お前は結局それで何がしたいんだ

酔っ払ってんのか真面目に

独身でペット飼ってるやつは例外なく無責任だよ

>何が言いたいのかまるでわからんのだけど
>お前は結局それで何がしたいんだ
なんではいかいいえかで答えられる質問でそんな答えになるのか何もわかんねえよ！

飼うにあたって犬猫の治療を最初からする気がありませんって言ったらそんなもん無責任以外の何物でもないだけの単純な話に
なんで疑問を持つのかがわからん

>なんではいかいいえかで答えられる質問でそんな答えになるのか何もわかんねえよ！
お前が何をしたいのかがわからんのだもの
反論はする気はないって自分でも言ってるしマジで何がしたいの

>知らんのだろうが平均年間六万くらいだ犬猫の医療費
>エキゾチックアニマルだと跳ね上がる
普通に何十万もかかるわ

可愛くない「」だな

>お前が何をしたいのかがわからんのだもの
>反論はする気はないって自分でも言ってるしマジで何がしたいの
こういう事なの？っていう確認をしてるだけなのよ
周りが全て敵に見えてるのか

流石に野犬その辺にはいなかったけど小学校のグラウンドに入ってきたり
帰り道に犬いる！ってイベントはあった

バカは話を話の意図じゃなく単語でしか聞けないって話を思い出す

>こういう事なの？っていう確認をしてるだけなのよ
>周りが全て敵に見えてるのか
>飼うにあたって犬猫の治療を最初からする気がありませんって言ったらそんなもん無責任以外の何物でもないだけの単純な話に
>なんで疑問を持つのかがわからん
話としちゃこれで終わってるから責任って言葉だけに執着しておかしなこと言い続けてるだけにしか見えんだけなのよ

>>知らんのだろうが平均年間六万くらいだ犬猫の医療費
>>エキゾチックアニマルだと跳ね上がる
>普通に何十万もかかるわ
毎年！？

俺は難しいことはよく分からないけどつべの犬動画でちょっとでも何かあるとコメントであれこれゴン詰めしてくる奴らは滅んで欲しい

なんか最近そこ引っかかるとこ？ってとこにずっと固執する変なの本当に増えたな

>話としちゃこれで終わってるから責任って言葉だけに執着しておかしなこと言い続けてるだけにしか見えんだけなのよ
いやその単純な話も主観でしかないけどそこ俺はなんも気にしてない
違う奴と話してる？

こいつ話通じないなって思ったらもう話しかけるのをやめることで
レスポンチバトルという不幸を減らすことができるんだ

いまの感覚に慣れちゃったからいまだと考えられないけど平成初期ぐらいまではわりとペットの扱い雑だったよな

>いやその単純な話も主観でしかないけどそこ俺はなんも気にしてない
>違う奴と話してる？
気にしてないなら最初から話通じてないだけだね

野犬の大量駆除って90年代だからなあ

>>いやその単純な話も主観でしかないけどそこ俺はなんも気にしてない
>>違う奴と話してる？
>気にしてないなら最初から話通じてないだけだね
気分悪い一言多いね
友達いなさそうだね

病院連れて行く行かないってのもその2つを比べたら連れて行かないほうが比較的無責任ですねってだけでそれ以上の話にならないんじゃないか
それを断罪すべき悪き事って決めたり批判すべき事って決めるのは各個人の思想でしかない

>気分悪い一言多いね
>友達いなさそうだね
話通じてないことを早速証明してるぞ

>>気分悪い一言多いね
>>友達いなさそうだね
>話通じてないことを早速証明してるぞ
生産性を感じさせないレスしかしてこない...
孤独な人はこれだから

>気にしてないなら最初から話通じてないだけだね
いや俺は最初にレスした通り責任って誰（または何）が決めてるの？っていう話をしてるだけなんだが…
第三者の反応が責任の範囲を決めてると聞こえる風な返事が多かったからそういう事なの？って
再三聞いてる

>友人が一人暮らしで旅行好きなのにペット飼ってて
>旅行の度に俺とかほかの友人に預けるのちょっとイラッとくる
>でもワンコは可愛い
ソロで動物狩ってるやつは信用してないわ

>こいつ話通じないなって思ったらもう話しかけるのをやめることで
>レスポンチバトルという不幸を減らすことができるんだ
それすると俺が負けたことになるよね？

>病院連れて行く行かないってのもその2つを比べたら連れて行かないほうが比較的無責任ですねってだけでそれ以上の話にならないんじゃないか
>それを断罪すべき悪き事って決めたり批判すべき事って決めるのは各個人の思想でしかない
単純に世間一般の常識的にもそれは無責任と言われるだけの話に
断罪すべき悪だの馬鹿な飛躍する必要がないだけだと思う

>生産性を感じさせないレスしかしてこない...
>孤独な人はこれだから
お前の言う生産性のあるレスとやらはそうやってケチつけて煽る事を指すのか

>単純に世間一般の常識的にもそれは無責任と言われるだけの話に
>断罪すべき悪だの馬鹿な飛躍する必要がないだけだと思う
世間一般の常識というには微妙なとこじゃねえか？
あれこれは無責任だ！って怒る人だけじゃなくペットに無関心な奴の意見も当然含まれての世間なわけで
というか世間の反応をどこで見るのかもよくわからんし
SNSでいい？

>>生産性を感じさせないレスしかしてこない...
>>孤独な人はこれだから
>お前の言う生産性のあるレスとやらはそうやってケチつけて煽る事を指すのか
自分のことに気づけない哀れな人

犬猫を所有するのに金出すの嫌だな

実家にいた子は家族が喧嘩始めるとおしっこしたり悪さして中断させてくれてたっけなぁ

一般常識とか世間とかを結論に持ってくるなら具体的とか証明とか言うのやめた方がいいよ
それは具体的ではない曖昧な物の象徴ですらあるよ

暇なんだねえ

別に言い方はなんだっていいんだけど非常識さを客観的に想像しなよって話を理解できずに
延々バカなこと言ってるのマジで人の話ちゃんと聞いたほうがいいぞ

>再三聞いてる
>飼うにあたって犬猫の治療を最初からする気がありませんって言ったらそんなもん無責任以外の何物でもないだけの単純な話に
>なんで疑問を持つのかがわからん
俺も再三同じ事しか言ってないよ

>別に言い方はなんだっていいんだけど非常識さを客観的に想像しなよって話を理解できずに
>延々バカなこと言ってるのマジで人の話ちゃんと聞いたほうがいいぞ
いやもうだから言い方とかではなくさ
非常識さを客観的に想像するって周りの反応かもしくは主観の事でしか無くない？
それを肯定するのはお前的にはしてはいけない事なの？

一番文意を理解できない奴が一番他人に理解できない馬鹿だって言って回ってるのは何のギャグだ

ペットを飼ってる時点で全員クズ
保護は許す

客観的に想像したらそれは主観ですよ
客観ってのはデータとかそれに基づく理論とかだよ
想像できるものでは全くないよ

少し前石飲み込んで手術８０万とか飛んだぜ

野良ネコ拾ってもう10年くらい飼ってるよ
大病したら病院つれてく余裕はねえなあって思いながらだからアレだけど
まあ母野良猫に捨てられた子猫だったんだからゆるせ

初期費用よりその後と手間と時間のがきつい

捨て猫とか野良猫を拾うってのが想像つかんな
大体誰かに餌付けされてたりするし最近は祖も見なくなった

>捨て猫とか野良猫を拾うってのが想像つかんな
>大体誰かに餌付けされてたりするし最近は祖も見なくなった
庭で母猫が産み捨てていったんだよ…

田舎だとなんか野良猫居るから割と拾えたりはする

>庭で母猫が産み捨てていったんだよ…
赤ちゃんポストかな？

猫は比較的安いけどそれでも年間10万円くらいはかかるからな…

まあペット買う時に20-50万くらい出せないやつは買わんほうがいい
金は余裕ないとどぎつい

>猫は比較的安いけどそれでも年間10万円くらいはかかるからな…
あとまあ何よりペット飼うと長期で家を離れたりしづらいからな
そこらへん結構めんどくさいのはめんどくさいよ

ランニングコスト考えたら個体を買う費用もすぐ出さない奴が手を出すべきじゃない

そこらに居て勝手に産んだ野犬の子供を拾ってきて育てられた昭和生まれとは
もう価値観が違い過ぎて話が合わないんだな…
当時も買うことはあったけど高くても10万〜が相場だったし下手すりゃ賞味期限切れっぽい成長し過ぎたのを無料で貰えたし

動物病院代が結構かかるって猫飼ってる人が言ってたわ
いくらかまでは知らんけど

適当に拾ってくれば
誰かが拾わなきゃ死ぬ命なら
雑に飼ってもいいでしょ

お前が殺した

>fu6314022.jpeg
やっぱ犬下手すぎるだろ

俺は生き物を買う金も飼い続ける甲斐性もないから
たまに素晴らしい犬がいっぱい集まったニュースを見て満足するよ…
かわいい…

亀4匹飼ってるがコストはまぁまぁかかるよ毎日水の入れ替えもあるしまだ自分が健康であるからまだ側にいれるし余裕
覚悟は間違いなく要る

維持費3万くらいでいいんだな

>動物病院代が結構かかるって猫飼ってる人が言ってたわ
>いくらかまでは知らんけど
犬だが白内障の手術に両目合わせて60万〜100万かかるって言われてるわ
まぁ保険で後から50万返ってくるから出すけど…

なんでわざわざ負債を抱え込むのか

保護犬ってそもそも数が少ないからペットショップ経由で買う人が大半だろうね

昔は野良犬そこら辺にいたのに全然見なくなったよね
野良猫はいまだにそこら辺にいるのに
犬差別だ

その辺の魚ガサるとこからはじめろよ
魚類は驚くほど命が軽い