配信の枠取るのに配信者が金払わなきゃいけないのに少しでも金取ったらキレられるの現代と何もかも逆で面白い

ケンモメン

数千人来てファンからの支援金額300円とか現代じゃありえん世界すぎる

令和でも金出さないと枠取れないところがあるらしいな

>ケンモメン
掲示板としての嫌儲はアフィブログアンチ用の板をつくるよってひろゆきが名付けただけで
意義的に儲けを嫌う話をしてた掲示板じゃないからこの話題で掲示板の嫌儲持ち出してくるの見るたびモヤモヤする
純粋に知らんだけだと思うし後期の冷笑クソ掲示板の時期が長いから悪評が混ざってるんだと思うけど

知らない騒動だ

この頃の嫌儲（壺）は過疎掲示板とかアニメ掲示板だからな
嫌儲って名前でアニメ掲示板だったの意味不明すぎるな

嫌儲って外食に対して自炊すればタダやぞって言ってる印象しかなかったけど
アフィブログ限定だったのか？

反感は普通にその頃の風潮が酷かっただけだけど
300円しか来なかったのは直接金渡す手段が今より認知されたり整備されてなかったのもありそう

>嫌儲って外食に対して自炊すればタダやぞって言ってる印象しかなかったけど
？

あの時期に100円払うのって手数料の方が高そうだが…

いつ頃からこの辺変わったんだろうな

ニコ生って配信するほうがお金かかるの！？

>>嫌儲って外食に対して自炊すればタダやぞって言ってる印象しかなかったけど
>？
5円

そもそも個人間の便利な決済手段が少なかった

金が絡みすぎたネットの罵詈雑言よりゃまだマシだったな

>ニコ生って配信するほうがお金かかるの！？
今は無料で行けるけど昔はプレミアム会員限定で30分枠しか取れないのでスレ画の通り予約枠というのをとるしかなかった

ここでも平気で割れサイトの話題出す馬鹿もいるしまだ一定程度そういった考えのいるのかも

>ニコ生って配信するほうがお金かかるの！？
ニコ生は30分経つと強制的に配信が終了する仕様になってる
それで配信開始を繰り返すたびに新着配信のリストに載るから新規を呼び込みやすいというメリットもあったがそれはそれとして
30分を越えて配信したい時は延長料金を支払って枠の時間を買っていた

電通叩きとかも見なくなったな…

wikiとかに広告貼ると潰される！

後藤さんテレビ…

ここの配信でアマゾンの欲しいものリストを晒していもげ帽をかぶって顔出し配信してた人がめちゃくちゃ叩かれてたな

>金が絡みすぎたネットの罵詈雑言よりゃまだマシだったな
マリメ騒動とか見てほんとに言えるか〜？

今って儲ける事に対する忌避感薄くなったのはなんでなんだろうか？

スケブ無料有料も色々あったなあ

>今って儲ける事に対する忌避感薄くなったのはなんでなんだろうか？
配信がつべとかTwitchとかに移行してスパチャ文化が利用者側にも根付いたから？

imgでこのタイプの話と一番方向性近いのは
ラー油がカンパのお願いしたのがやたら粘着されてたやつだと思う

DSとかPSPあたりで割れが平気に行われてたの今思うとめちゃくちゃ狂ってた

>今って儲ける事に対する忌避感薄くなったのはなんでなんだろうか？
昔はネットで儲ける仕組みを一部の特権だと思って普通の人が使えるもんじゃないから許さない！
みたいなのが多かったとか？

アドセンスクリックお願いします

>ニコ生って配信するほうがお金かかるの！？
わこつも死後か…

>>金が絡みすぎたネットの罵詈雑言よりゃまだマシだったな
>マリメ騒動とか見てほんとに言えるか〜？
世界的なインプレゾンビの弊害やヘイトの飛ばし合いとか諸々みたら少しマシよ…

急にあんま関係ない割れの話してるやつなんなんだ
ネット活動者素人の儲けの話だろこれ

そりゃサーバー使うんだから金はかかるだろ

>ラー油がカンパのお願いしたのがやたら粘着されてたやつだと思う
カンパじゃなくて借金じゃなかったか
ここ追い出されて良い方向に行った感じなのだけはよかったと思う

インプレゾンビや視聴回数稼ぐ気しかない煽りまくる動画見かけるとうーんってなるのはわかる

>急にあんま関係ない割れの話してるやつなんなんだ
>ネット活動者素人の儲けの話だろこれ
昔のネットの空気感の話じゃ…?

配信者側でも金取るなんてふざけるなみたいな人居たんだな

Youtubeにも動画投稿するってだけで守銭奴扱いされて炎上するとか今じゃ考えられないな

昔は嫌儲で叩かれ
今じゃ拝金主義と叩かれ
どう転んでも叩かれる

ここもネットランナーで荒れたりしてたなあ

嫌儲が大多数だったのは事実だしこうやって活動してた側が当時のことについて不満を漏らすのは当然のことなんだけど
当のニコニコ側も被害者ヅラすんのが意味わかんねえ
つべとほぼ同時期に収益化の仕組み整えたりしたくせに全部ユーザーのせいにしやがる

>昔のネットの空気感の話じゃ…?
割れに「儲けを許さない」からやってた要素ねーだろ
購入厨とかいうネタを真に受けてるのか？それにしたってタダで手に入るのに的な煽りで儲けを許さないのと関係ないだろ

ふたばのエロ広告も偶には表示してクリックしてやってくれよな

アフィって言葉を蛇蝎の如く嫌ってた印象

積極的に嫌ってた人もいるけど
金絡ませら今あるコミュニティが崩壊するって現実的な問題があった

昔金儲けしようとしたなんて！って憤慨してたやつも今は平気で金儲けの仕組み弱いところをバカにしてるよ

なんだかんだでアニメも漫画も公式がタダで見せてくれるすごい時代になったもんだ

>急にあんま関係ない割れの話してるやつなんなんだ
>ネット活動者素人の儲けの話だろこれ
ネット配信って具体的な話じゃなくてもうちょっと抽象度あげた配信だけじゃなくて絵とかもインターネットで話題に上がるようなコンテンツで金払うのって叩かれてねって文脈でレスしたけど分かり難くてごめんね

>昔は嫌儲で叩かれ
>今じゃ拝金主義と叩かれ
>どう転んでも叩かれる
丁度良い明るくなれるネタが欲しい…って気持ちはある
悪意と金が結びついた時のあのパワーを嫌ってたのかもしれない

>割れに「儲けを許さない」からやってた要素ねーだろ
>購入厨とかいうネタを真に受けてるのか？それにしたってタダで手に入るのに的な煽りで儲けを許さないのと関係ないだろ
ネットの違法アップを共有財産みたいなこと言う奴なら普通にいたぞ？

>積極的に嫌ってた人もいるけど
>金絡ませら今あるコミュニティが崩壊するって現実的な問題があった
表向きの言い訳でしょそんなの
気に食わないが一番でかいよ

>インプレゾンビや視聴回数稼ぐ気しかない煽りまくる動画見かけるとうーんってなるのはわかる
マリメなんかも近しい空気感ではあった
良くも悪くも母数が少ないから悪目立ちもするし

昔は絵もそんな感じだった

何が悪いかっていうとそういう空気が形成されていたのが悪いという話ではある
つべに投稿するやつは裏切り者だからみんなで叩こうぜみたいにボコボコにしてるのはかなり胸糞だったけども

>当のニコニコ側も被害者ヅラすんのが意味わかんねえ
>つべとほぼ同時期に収益化の仕組み整えたりしたくせに全部ユーザーのせいにしやがる
二行目と三行目繋がってなくね？
むしろニコニコはずっとうちは仕組み整えますよ側では

>ネット配信って具体的な話じゃなくてもうちょっと抽象度あげた配信だけじゃなくて絵とかもインターネットで話題に上がるようなコンテンツで金払うのって叩かれてねって文脈でレスしたけど分かり難くてごめんね
割れは明確に窃盗だから何もかも筋違いなんだけどまあ理解できないみたいだしそのままでいいよ

>嫌儲が大多数だったのは事実だしこうやって活動してた側が当時のことについて不満を漏らすのは当然のことなんだけど
>当のニコニコ側も被害者ヅラすんのが意味わかんねえ
>つべとほぼ同時期に収益化の仕組み整えたりしたくせに全部ユーザーのせいにしやがる
スレ画の話なんてそもそも延長に金かかることが原因だしな
で結局無料だったつべに全部持っていかれた

昔のインターネットって話でニコニコの話が出てくるのがなんかこう…
いや昔っちゃ昔なんだけど

オタクコンテンツ製作者に金払ってOKな雰囲気に持ってったらそれはそれで今度は他人のコンテンツタダ乗りで支援サイトとかやり始めたからな…

割れはネットの悪い方のフリーウェア思想とも結びついた悪事でもあるからネット金絡みネタだと取り敢えず出て来ちゃう話題かもしれん
今回は昔のネットのカネに対する雰囲気の話だけども

インターネット老人会ってニコニコ黎明期の話ばっか

趣味で場所取るのに1万円程度も払うの厳しかったってどんだけ金無かったんだ

>>当のニコニコ側も被害者ヅラすんのが意味わかんねえ
>>つべとほぼ同時期に収益化の仕組み整えたりしたくせに全部ユーザーのせいにしやがる
>二行目と三行目繋がってなくね？
>むしろニコニコはずっとうちは仕組み整えますよ側では
くりたが実際に嫌儲のせいでそういう仕組み整えられなくて大変だったって発言してんだよね…

ニコニコが廃れた理由は嫌儲精神のせいじゃなくて
動画サイトとしての機能の低さとそれを改善する姿勢すら見せずにしょうもないリアイベばっかやってた事の方だろ

今だって色んな事に出来れば金払いたくねぇってやつ多いし

ただのりみたいなコンテンツでマジタイズしなきゃいいよ

個人的な体験だとp2の頃のモンハン有志wikiがこの金稼ぎ許さない精神で無くなった

>個人的な体験だとp2の頃のモンハン有志wikiがこの金稼ぎ許さない精神で無くなった
P3移行の際のごたつきっていう方が正しいかも知れない

>昔のインターネットって話でニコニコの話が出てくるのがなんかこう…
>いや昔っちゃ昔なんだけど
テキストオンリーの怪しいあめぞう2ちゃんねるまで遡る話題でもあるからそこからだとちょっと最近になっちゃうな

>昔のインターネットって話でニコニコの話が出てくるのがなんかこう…
>いや昔っちゃ昔なんだけど
青春だったやつが多いだろうからそういう気持ちもわかるけどあの頃は良かったよねの筆頭になってるのは自覚したほうがいい
もはやメインストリームではない

塩のDVDとか今じゃ絶対に理解できない価値観の炎上だな
当時ゲーム実況自体が無許可だったからそれ録画して売るならアレだけど
ファン向けの個人的な旅のDVDなのに異常な荒れ方だった

ゲーム実況自体がグレーゾーンをお目溢しでさせていただいてるものでそれで金を稼ぐなんてもってのほかという空気があった
新作をいきなり配信するのはマナーが悪いみたいなこと言ってる奴もいたし

>>個人的な体験だとp2の頃のモンハン有志wikiがこの金稼ぎ許さない精神で無くなった
>P3移行の際のごたつきっていう方が正しいかも知れない
テンプレ関係の内ゲバもそうね...

同人とか趣味なら金とるなみたいな空気は今でもある

当時つべに移行されたのは金儲けじゃなくてニコニコの機能と民度がカスだったからだし

>個人的な体験だとp2の頃のモンハン有志wikiがこの金稼ぎ許さない精神で無くなった
自分で用意する鯖とか借りてる大容量の鯖とかならわかるけども無料のWikiスペースでアフィ付けて…ってなるとうーｎとはなる

>くりたが実際に嫌儲のせいでそういう仕組み整えられなくて大変だったって発言してんだよね…
いやだからそれ整備してからも叩かれ続けてたり荒れてたから言ってるわけで被害者面もなにもないでしょ
この手の問題の代表的なマリメ問題だって運営が作った金儲けシステムとそれに乗るやつのせいで実機能の多様性が減るみたいな騒ぎになったの原因だし
批判はいいんだけど運営は一貫して金得られるような方策を設けてて当時は儲け批判側に乗ってたとかではないんだから後から「被害者ヅラ」してるみたいに言うのは変でしょ？という話をしてます

攻略関係のwikiは金稼ぎしか考えてない企業が入って来て粗製濫造したりコピペでパクったりとかで下火になったりもしたから何とも言えない…

>当時つべに移行されたのは金儲けじゃなくてニコニコの機能と民度がカスだったからだし
有名どころが移動したのは大体マリオメーカー問題のせい

金が絡むとロクなことにならないのはXのインプレゾンビとか見たら理解できると思うが

>同人とか趣味なら金とるなみたいな空気は今でもある
オリジナルじゃないからねそういうのは大抵…
オリジナルなら怒るほうがおかしいが

>批判はいいんだけど運営は一貫して金得られるような方策を設けてて当時は儲け批判側に乗ってたとかではないんだから後から「被害者ヅラ」してるみたいに言うのは変でしょ？という話をしてます
それを嫌儲って言う

>当時つべに移行されたのは金儲けじゃなくてニコニコの機能と民度がカスだったからだし
>>くりたが実際に嫌儲のせいでそういう仕組み整えられなくて大変だったって発言してんだよね…
>いやだからそれ整備してからも叩かれ続けてたり荒れてたから言ってるわけで被害者面もなにもないでしょ
>この手の問題の代表的なマリメ問題だって運営が作った金儲けシステムとそれに乗るやつのせいで実機能の多様性が減るみたいな騒ぎになったの原因だし
>批判はいいんだけど運営は一貫して金得られるような方策を設けてて当時は儲け批判側に乗ってたとかではないんだから後から「被害者ヅラ」してるみたいに言うのは変でしょ？という話をしてます
ちゃんと収益を得られる仕組みを整備してたくせに嫌儲のせいでできなかったと後から被害者ヅラしてるという話をしてます

インプレゾンビはマジでなんなんだろうな…

>>批判はいいんだけど運営は一貫して金得られるような方策を設けてて当時は儲け批判側に乗ってたとかではないんだから後から「被害者ヅラ」してるみたいに言うのは変でしょ？という話をしてます
>それを嫌儲って言う
言わないね

インターネッツの普及に社会が追いついてない時代だからな
初期のニコ動なんてほぼアングラサイトだろ

>新作をいきなり配信するのはマナーが悪いみたいなこと言ってる奴もいたし
公式が新作の配信に期日規制かけてる場合もあるからそこは部分的にマナーじゃなくルールになったよ

>インプレゾンビはマジでなんなんだろうな…
何って黒字事業だろう

ニコデスマンに関しては配信者側からもいつまで経っても時代遅れのシステムから改善してくれなかったって言われてるから

>攻略関係のwikiは金稼ぎしか考えてない企業が入って来て粗製濫造したりコピペでパクったりとかで下火になったりもしたから何とも言えない…
企業wikiもそうだし動画で収益得てる奴らがゲーム攻略とかまさはるとか反応まとめみたいな動画量産したり
ﾒでインプレ狙いのゴミどもが増えたり昔危惧された事自体は一通り起きたな…って感じ

>インプレゾンビはマジでなんなんだろうな…
あれはまだわかりやすいだろ金のためだ

だから滅びた

>当時つべに移行されたのは金儲けじゃなくてニコニコの機能と民度がカスだったからだし
熱心な動画投稿者ほど動画枠がどんどん埋まっていって
それなんとかならんかなとか画質良くならんかなとか思ってたら
なんか動画の途中でミニゲームできるようになりましたとか言い出したあたりでマジでみんな一気にyoutubeに行った

嫌儲板って最初らへんはVIPとニュー速足して2で割った感じの板で良くも悪くも壺の平均的板だったよな
途中からキチガイ比率じわじわ上がって最終的によく分からん粘着板になったけど

インプレゾンビ対処しないのはなんかここのコピペ荒らしに何もしないのを思い出す

web2.0の理念的なものはそんな感じだったよ
有利な大企業がかっさらっていったね

ニコ動は違法アップロード対応が遅すぎるのも広告の参入を妨げた

金儲けが悪いとは言わないけどゆっくり実況者とか動画の切り抜き師とかが収益化剥奪されて引退しますってなってるのは金のためだけだったんかって思っちゃう

趣味で遊んでる場に金儲け考えてる人が入って来ると面倒になるってのは間違いなく有るから拒否するのも間違いでは無いよ

オープンソースソフトウェアの一部なんじゃないかな

>インプレゾンビ対処しないのはなんかここのコピペ荒らしに何もしないのを思い出す
ここよりは対処法あるわ

>金儲けが悪いとは言わないけどゆっくり実況者とか動画の切り抜き師とかが収益化剥奪されて引退しますってなってるのは金のためだけだったんかって思っちゃう
アンダーマイニング効果って悲しいね

Xで収益化云々ってよくわからないんだけどあれってインプレが多いと金がもらえるの？
もしそうならインプレゾンビがインプレゾンビを見ての繰り返しでXが無駄金払いまくる事になるのでは？

>>インプレゾンビ対処しないのはなんかここのコピペ荒らしに何もしないのを思い出す
>ここよりは対処法あるわ
何もしないって話してる

マリメ問題ではふぅって配信者がゲハ煽りもしまくってまともな配信者は皆YouTubeに移籍しちゃった

誹謗中傷の被害者を吊し上げる事で黙らせてたようなゴミカスを使ってたニコニコの関係者がこれ書いてるのが滅茶苦茶おぞましいな

くりたは嫌儲のせいで収益の仕組みが遅れたって言ってたから歴史改ざんしてんだよ
クリ奨はつべの収益化実装に追っかけで同年くらいに早期に整えたはずだからね

>金儲けが悪いとは言わないけどゆっくり実況者とか動画の切り抜き師とかが収益化剥奪されて引退しますってなってるのは金のためだけだったんかって思っちゃう
ゆっくり実況や動画切り抜きのユニコーンは新しいな

>ニコ動は違法アップロード対応が遅すぎるのも広告の参入を妨げた
むしろめっちゃ早くなかった？

>初期のニコ動なんてほぼアングラサイトだろ
YouTubeタダ乗りだからな

嫌儲のルーツを辿ると
「俺達のコンテンツで勝手に金儲けするな」というごく自然な思想だったはずなのに
すげーネガティブなイメージとして定着したのはそうなったほうが都合がいい人たちの力が働いたんだろうなって

>ちゃんと収益を得られる仕組みを整備してたくせに嫌儲のせいでできなかったと後から被害者ヅラしてるという話をしてます
それの何が被害者ヅラなのか全く理解できない
実際に収益化の仕組みが作られてからも批判が多かったりマリメ騒動みたいなの起きてるんだからただの被害者だろそれは
ユーザーのせいにするなが主題だと思うが実際作ったシステムを批判してたのがユーザーなんだからどうしようもないだろ

>インプレゾンビ対処しないのはなんかここのコピペ荒らしに何もしないのを思い出す
まぁﾒからすりゃ無料利用者より客としては上だからな…

>金儲けが悪いとは言わないけどゆっくり実況者とか動画の切り抜き師とかが収益化剥奪されて引退しますってなってるのは金のためだけだったんかって思っちゃう
でも制作にかかる時間的余裕を金を得られることで確保出来てたんなら
引退せざるを得なくなってくるんじゃないかなあ

インプレゾンビは対処も何も胴元が儲けるためにやってんだからユーザーがブロックする以外ないだろ

今が正常化というとそれは首をかしげる
みんな慣れたまたは麻痺してるだけで

>嫌儲板って最初らへんはVIPとニュー速足して2で割った感じの板で良くも悪くも壺の平均的板だったよな
>途中からキチガイ比率じわじわ上がって最終的によく分からん粘着板になったけど
そもそものニュー速やVIPが人は多いだけで掃き溜めであることを無視するとこういう感想になる

>嫌儲のルーツを辿ると
>「俺達のコンテンツで勝手に金儲けするな」というごく自然な思想だったはずなのに
>すげーネガティブなイメージとして定着したのはそうなったほうが都合がいい人たちの力が働いたんだろうなって
自分たちの楽しみを悪用してマネタイズすることを許さないがいつのまにかネットを使ったマネタイズ行為全般を許さないみたいにすり替わってた記憶

行きすぎた嫌儲主義も良くないし何でもかんでも金儲け優先になるのもだしどっちもなぁ

>「俺達のコンテンツで勝手に金儲けするな」というごく自然な思想だったはずなのに
ネットのコンテンツの持ち主が儲けることも攻撃したりしだしたので終わりましたとしか

反まとめサイトだった嫌儲が何か知らんけど左翼に影響されて儲けてる奴を吊るし上げる板になり挙句はまとめサイトの養分となった

>インプレゾンビは対処も何も胴元が儲けるためにやってんだからユーザーがブロックする以外ないだろ
ブロックしても無限に湧いてくるからつぶやいた人が閉鎖することが増えた

何で金儲けしてるのかが問題だったのに
段々金儲け自体のイメージが悪くなっていってしまったとか

>>ちゃんと収益を得られる仕組みを整備してたくせに嫌儲のせいでできなかったと後から被害者ヅラしてるという話をしてます
>それの何が被害者ヅラなのか全く理解できない
>実際に収益化の仕組みが作られてからも批判が多かったりマリメ騒動みたいなの起きてるんだからただの被害者だろそれは
>ユーザーのせいにするなが主題だと思うが実際作ったシステムを批判してたのがユーザーなんだからどうしようもないだろ
嫌儲のせいで実装が遅れたわけじゃないでしょ
それ自体はちゃんと整えてたでしょ
言ってることわかる？

>YouTubeタダ乗りだからな
デスマンが流行ると今度は逆にコメント付き動画をつべに転載する流れも出て来たんだから分からんもんだ

想定してたよりも最近だった

今でこそ異様に「ちゃんと対価を払え」みたいになってるけど
古のインターネットトークになるとポロッと違法ダウンロードしてないとわからないアングラワードを言っちゃう人は結構いる

素人のアングラ気味なごっこ遊びから出てくる種類の面白さは高効率な稼ぎ方を模索した時のムーブから出てくる面白さとは違う物というのはある
アングラごっこ遊びじゃなくなった時点でそれを求めるような場では無い事をご承知いただけない人はそこそこいる

>そもそものニュー速やVIPが人は多いだけで掃き溜めであることを無視するとこういう感想になる
それは大前提だ
その上で会話が成立するしないくらいの治安の差はある

（　＾ν＾）
(ヽ´ん`)

>嫌儲のルーツを辿ると
>「俺達のコンテンツで勝手に金儲けするな」というごく自然な思想だったはずなのに
>すげーネガティブなイメージとして定着したのはそうなったほうが都合がいい人たちの力が働いたんだろうなって
そういうイメージがついたのはほとんど自業自得じゃねーかな…

YouTuberだなんだって人たちがお金稼ぐようになった時もそんなので金稼ぎやがってって叩かれてたし
そのせいでニコニコは〜ってのもなんか違う気がするわ
youtubeでやってる人たちも叩かれてたよ

ニコデスマンはわざとプレミアムとエコノミーの対立煽った方が儲かるみたいなこと言ってたから嫌儲思想がのさばったことに同情しづらい

そういうのに真っ当なやりかたで稼いでるやつまで嫌儲当てはめて叩くなよと窘めてた層だってたくさんいたのにそれを当時の風潮と言われのも違和感ある

配信者に関しては金を取るほどの芸じゃねーだろという面もあった
配信で生きていくみたいな人もいなかったし

YouTuber叩きとかいまだにimgでやるのいるし

>今が正常化というとそれは首をかしげる
>みんな慣れたまたは麻痺してるだけで
20年後にまた同じような感じでやたら問題点を大きく見せていきそう
でもその頃にはAIその他によるゾーニングがかなりいい感じに働いていそうな可能性もある

の…のまネコ…
まあこれは掠め取って行こうとしたやつだが

いまだにヒカキンのこと人間として格下と思ってるよ

ニコニコでの儲け批判ってゲーム実況してたやつがファン向けの同人旅行DVDを出しただけで「ゲーム実況で得た知名度で金儲けをしているんだから問題だ」とか攻撃されてた狂った時代なので⋯

嫌儲思想は平成で終わってる

当時を振り返るたびにガッチマンの踏み出した一歩って偉大だったなとなる

ゲーム実況者に関しては当時はマジで違法なことしてただけなので金儲けしようとするのがおかしいって言うかね

金稼ぎやがって
ではなく金を稼ぐツールとして認知される=企業然とした動きになる=集客して人を大勢呼ぼうとする=俺たちの薄暗い遊び場が無くなる
という心理だったし実際はそれはまあそうなってる
昔のネット民は選民思想があったというか

動画の容量とか画質とかそういうのなんとかしてくれって動画投稿者はずっと言ってたのに
そういうの改善しないで変なミニゲーム追加とかしてたから離れていったんだよ

渋が投げ銭実装しようとした時は絵師が拒否してたな
運営が信用ならんとか絵師をバカにしてるみたいな空気あったから

今は逆に金にならないならやらないが多いよね

そもそも今と違ってゲーム実況って権利的にグレーというかほぼ黒だったし
なんか今は実況してもらえることを喜べみたいな逆転し始めてるけど

>嫌儲って外食に対して自炊すればタダやぞって言ってる印象しかなかったけど
>アフィブログ限定だったのか？
当初はそうだよ
アフィに荒らされるから禁止にしてくれと言ってたらひろゆきが嫌儲板を作ったからそっち行けって

>ゲーム実況者に関しては当時はマジで違法なことしてただけなので金儲けしようとするのがおかしいって言うかね
任天堂のガイドライン出たあとでも叩いてたから

>そもそも今と違ってゲーム実況って権利的にグレーというかほぼ黒だったし
>なんか今は実況してもらえることを喜べみたいな逆転し始めてるけど
当時普通にクリーンだったクリ奨プログラムすら批判の的だったからそこはシンプルに思想が強すぎただけだと思う

ユーザーの方が実質同じことやってても時代が違うとしか言えなくないか？
今ほど環境整備されて企業側の態勢も整ったら話も変わるでしょ

>昔のネット民は選民思想があったというか
ゲームとかアニメの違法配信を表に出しちゃいけないと思ってただけだろ

あらゆるジャンルにおいてGoogleの検索結果がアフィブログとキュレーションサイトまみれだった時代を経験してれば金儲け主義のクソさはわかりそうなもんだけどな

>なんか今は実況してもらえることを喜べ
そういうやつは普通にカス扱いだろ今でも

>そもそも今と違ってゲーム実況って権利的にグレーというかほぼ黒だったし
そこをクリーンにしようってのがクリ奨だったはずなんだが…

当時の壺やとしあきの感覚はアフィブログ関係が一番分かりやすいと思う
ブログから誘導されて夏厨がわんさか湧いて出るようになった！とかプンスカしてた

>そもそも今と違ってゲーム実況って権利的にグレーというかほぼ黒だったし
初期にフリゲ実況が流行ったのも権利が緩そうって部分が強かったしな
フリゲ文化を土足で荒らしていったカス実況者と取り巻きという問題も浮上させていくか

当時ゲーム実況が黒だったのはニコニコに限った話でもなんでもないし
じゃあなんでニコニコ辞めてyoutubeに行ったのかって話だろ

俺も当時放送やっててぼちぼち人数集めてたけど不思議と広告にはお金使ってくれるのよ
ただ本人に直接金を渡すって文化はなかったな…

>アフィに荒らされるから禁止にしてくれと言ってたらひろゆきが嫌儲板を作ったからそっち行けって
ここの転載不可板みたいなもんだったのか

元々壺の転載ブログ自体は結構メジャーなムーブメントだったんだがアフィリエイトでのマネタイズが広がってまとめブログの乱立や悪質まとめサイトの登場をきっかけに板の治安も悪化してそれを嫌がった住民達が希望して作られたのが嫌儲板

自分たちはアングラという意識があまりにも強すぎたと思う

>ニコニコでの儲け批判ってゲーム実況してたやつがファン向けの同人旅行DVDを出しただけで「ゲーム実況で得た知名度で金儲けをしているんだから問題だ」とか攻撃されてた狂った時代なので⋯
この理屈通るなら現代のYouTuberほぼ全員批判できそう

>あらゆるジャンルにおいてGoogleの検索結果がアフィブログとキュレーションサイトまみれだった時代を経験してれば金儲け主義のクソさはわかりそうなもんだけどな
今ではつべが蠱毒になってしまった

>ユーザーの方が実質同じことやってても時代が違うとしか言えなくないか？
>今ほど環境整備されて企業側の態勢も整ったら話も変わるでしょ
企業の協力取り付けて権利周り整備したクリエイター奨励プログラムすら叩かれてたから視聴者側の意識の問題に集約される

自己責任論が流行ったあたりから金稼いで何が悪いんだよな空気に変わっていった印象

うるさいなぁ
貧乏人どもが騒ぐんじゃあない
俺のおかげでこのコンテンツは広まってんだろ？
俺は言わば神だ
文句言うなら俺より稼げばいい
サム・アルトマン万歳！

ここもOS娘擬人化持ち出し問題とかカオスラウンジとかあったな

今でも死ぬほど嫌ってるだろ...まぁまとめスレだの荒らしたいだけの確信犯はいるだろうけど

>>ニコニコでの儲け批判ってゲーム実況してたやつがファン向けの同人旅行DVDを出しただけで「ゲーム実況で得た知名度で金儲けをしているんだから問題だ」とか攻撃されてた狂った時代なので⋯
>この理屈通るなら現代のYouTuberほぼ全員批判できそう
実際YouTuberアンチ多かったぞ当時のニコニコ動画

>>ニコニコでの儲け批判ってゲーム実況してたやつがファン向けの同人旅行DVDを出しただけで「ゲーム実況で得た知名度で金儲けをしているんだから問題だ」とか攻撃されてた狂った時代なので⋯
>この理屈通るなら現代のYouTuberほぼ全員批判できそう
今でも自分発のコンテンツが無いやつはダニの仲間だと思ってるよ

>俺も当時放送やっててぼちぼち人数集めてたけど不思議と広告にはお金使ってくれるのよ
>ただ本人に直接金を渡すって文化はなかったな…
いわゆるワシが育てたをやりたいのと本人の喜ぶ顔が見たいの差かなあ…
体感で前者が多かったな当時のネット

金稼ぎに走ったら検索結果がneverまとめで埋め尽くされるような事になるんだ！ほら見たことか！
というのは分かるし当時俺自身も思ってたとこあるけどそれはそれとして過剰反応でもあったよなぁとは

あの頃権利とか知らんでゲーム実況続けた側が今や人気な人たちなんだからやっぱグレーだのなんだの言われようがやってる方が良いんだな何事も

>渋が投げ銭実装しようとした時は絵師が拒否してたな
>運営が信用ならんとか絵師をバカにしてるみたいな空気あったから
渋の運営がまともだったら絵師のマネタイズがもっと早かったんかな

>実際YouTuberアンチ多かったぞ当時のニコニコ動画
デスマンの起こりを思うと滑稽な光景だな…

>今でも自分発のコンテンツが無いやつはダニの仲間だと思ってるよ
ここでいう自分発のコンテンツって何をさしてるの？

お前が得をするのが気に入らないからに尽きる

俺もニュー速（嫌儲）にいたけど儲けるのが悪というよりまとめアフィがあまりにも幅効かせてたのが原因な気がするな
YouTuberみたいなクリエイターの嫌儲とか少しジャンルが違うだろ次の世代感ある

良いものを作る人に金がいくシステムがあるならだれも文句言わんでしょ

>>実際YouTuberアンチ多かったぞ当時のニコニコ動画
>デスマンの起こりを思うと滑稽な光景だな…
まあだからこそアホくさくてYouTube脱出が進んだんだと思う

マリメ問題をぶち上げたやつが自分も有料ch開いてつべに移行するんだから恥を知らないってのは強い

ニコニコって結構稼げてたんだよな動画系だと
YouTubeとか最初全然稼がせる気なかったし

>嫌儲のせいで実装が遅れたわけじゃないでしょ
>それ自体はちゃんと整えてたでしょ
>言ってることわかる？
ダイレクトに視聴者から金として渡る仕組みって同時期だっけ？
微妙なインセンティブのやつならあったかも知れないけれど

旅行DVD売ろうとしたらめちゃくちゃ叩かれた塩コショウだかいたよな…

>金稼ぎに走ったら検索結果がneverまとめで埋め尽くされるような事になるんだ！ほら見たことか！
>というのは分かるし当時俺自身も思ってたとこあるけどそれはそれとして過剰反応でもあったよなぁとは
自制したから受け入れの余地ができて軟着陸できたんじゃないかな
今の生成AIとか逆にやり過ぎて規制不可避になってきてるだろ

嫌儲板は設立理由としてアフィアンチではあったけどこれは転載されるのが嫌って批判増えたのに対してタラコが「儲けるのが嫌なの？じゃあ嫌儲でいいでしょ」で名付けた嫌儲の名を冠してるだけで
別に世間の儲けを批判する掲示板ではなく結局人が集まらなかった過疎掲示板→移民によりアニメを中心に語る掲示板化→移民により治安の悪い煽り多い掲示板化
であんま嫌儲主義と関係ないのに嫌儲主義を広めた存在と誤解されがち

金なんかなるべく払わないほうが消費者側には都合がいいし

>今の生成AIとか逆にやり過ぎて規制不可避になってきてるだろ
反AIってどこにでもわくな
されないから

>旅行DVD売ろうとしたらめちゃくちゃ叩かれた塩コショウだかいたよな…
その人達も今はyoutubeでやってるはず

今は見るからにクソ手抜き常態化してても収益化されなくなれば同情するし住ませてもらってんのに退かないでプラットフォームにクソ悪態つくわでままならんね
ちょうどいいがねえわ

当時の金儲けNGの一番わかりやすいのがフリゲ界隈だったと思う
当時vectorが入金クソめんどかったってのもあるけどシェアウェア化すると凄い叩かれてた

今も流行ってるけどグレーゾーンのものは結構ある
まず訴えられないラインが周知されたらグレーゾーンでもアングラでなくなるのかもしれない

>今の生成AIとか逆にやり過ぎて規制不可避になってきてるだろ
当時のゲーム実況もそうだけどいくらお気持ちされようがやったもん勝ちというかやめない方が将来的に儲かるよ

ハッカー文化とかオープンソース運動で最初期にはネット上の情報は共有物って認識があってそれ使って金儲けするなという空気はあった
スレ画より10年前だけど

ラーメンハゲの金と責任論は一定の正しさがあると思うけど金儲けが目的になってもモチベが保ったりいいのが作れるとは限らないんだなって

まぁアフィブログに関してはまとめサイト側がマッチポンプで荒らしたりさてたことが発覚して反発を強めたのもデカかった

>今の生成AIとか逆にやり過ぎて規制不可避になってきてるだろ
反AIは他所でやってね

>ニコニコって結構稼げてたんだよな動画系だと
>YouTubeとか最初全然稼がせる気なかったし
今も少額ならデスマンの方がいいと思うぞ
つべは足切りが厳しい

>>今の生成AIとか逆にやり過ぎて規制不可避になってきてるだろ
>反AIってどこにでもわくな
>されないから
コンテンツ企業が自ら規制の必要性を強く訴えてるのを見てたらね
あんたの発言ごときには何の価値も感じられないのよ

正直言えばどこもめちゃめちゃクリーンになったなぁって思ってるよ
今虹裏にロリ画像なんか貼られようものなら通報確実だが昔は住民総出でこれはウイルスだから！ウイルスだから！とか言って一見さんが寄り付かないように庇ったりしてた

昔の配信者って今ほどお行儀良くないからそういう面でも嫌われてたんじゃないかな

ニュー速嫌儲はアニメ実況するところだった
あとはたまに時事ニュースの話題
ここと同じだ…

アフィが転載のために工作するのを嫌う嫌儲と金儲け全般を嫌う嫌儲は別種だよね

>であんま嫌儲主義と関係ないのに嫌儲主義を広めた存在と誤解されがち
それも元々は儲けられる事そのものじゃなくて悪質まとめブログがスレ建てしたり荒らしたりまとめ経由で治安悪い住人増えたことによる不満がデカいからなぁ
金儲けそのものじゃなくて金儲けの道具にされるのが嫌ってのが根底にあった

急に話題逸らしてでもそんなにAIの話したいならスレ立てなよ

単純に編集された動画よりもリアルタイムの垂れ流し配信が見下されてたんじゃね？

ネットで金稼ぎ！がうっすら全員から嫌われてた時代
限られた人しか来られない平等で特別な場所に
資本主義の優劣を持ち込むなっていう考えがあったのではないか

まぁ歌枠にしろゲーム実況にしろ人の歌（ゲーム）で金稼ぐのか？みたいな論調も結構あった
今も見る

>当時の金儲けNGの一番わかりやすいのがフリゲ界隈だったと思う
>当時vectorが入金クソめんどかったってのもあるけどシェアウェア化すると凄い叩かれてた
そんなに凄い叩かれてたイメージはないなぁ
シルフェイドの人は2005年の時点で成功させてゲーム開発で生きていく決心を固めるくらいは行けてたし

>単純に編集された動画よりもリアルタイムの垂れ流し配信が見下されてたんじゃね？
ニコ生なんてリアルタイム垂れ流しの極北じゃねえか

>急に話題逸らしてでもそんなにAIの話したいならスレ立てなよ
反AIは頭悪いから仕方ない

嫌儲棒ももう商材勢が稼ぎに邪魔な奴ら牽制するための武器にしかなってないとしか思えん

スレ内でも馬鹿にされてるような浮いてるレスがスレの主流みたいに編集されてるとうーん...となる

>急に話題逸らしてでもそんなにAIの話したいならスレ立てなよ
最初の投稿だけで適当にスルーしとけば終わってただろ
触るな

>まぁ歌枠にしろゲーム実況にしろ人の歌（ゲーム）で金稼ぐのか？みたいな論調も結構あった
>今も見る
そもそもその前のYouTuberがなにか商品紹介するだけで再生数でめっちゃ稼いでるの見て叩かれてたし
そこからの流れだろう

>>急に話題逸らしてでもそんなにAIの話したいならスレ立てなよ
>反AIは頭悪いから仕方ない
お前もだよ…

>今も流行ってるけどグレーゾーンのものは結構ある
>まず訴えられないラインが周知されたらグレーゾーンでもアングラでなくなるのかもしれない
グレーゾーンだからやめておこうよりグレーゾーンだからやっちゃおうってやつのが強いんだよね資本主義
やらない方が損というか

>限られた人しか来られない平等で特別な場所に
>資本主義の優劣を持ち込むなっていう考えがあったのではないか
無職童貞の仮面を被るのもそれと似たようなもんよね

メインストリームに乗れないひがみが大半なのでは

そもそも昔は二次創作みたいなマネタイズするにはグレーなコンテンツが多かったからな

>ゲーム実況者に関しては当時はマジで違法なことしてただけなので金儲けしようとするのがおかしいって言うかね
マリメ実況は違法だった…？

>>急に話題逸らしてでもそんなにAIの話したいならスレ立てなよ
>反AIは頭悪いから仕方ない
お前のことや

嫌儲すぎたはあるにしてもそれはそれとして
未開拓地で率先して稼ごうとする奴は大抵の場合カスの中のカスな事が多いのもまあある気はする

エロいコンテンツは無料というよく考えるとおかしい考えが正されつつある

ゲームの課金要素とか有料DLCとかも最初は叩かれてたなあ

>未開拓地で率先して稼ごうとする奴は大抵の場合カスの中のカスな事が多いのもまあある気はする
そうなんだけどそういう奴が強いのが資本主義だから仕方ないね

なんというか個人配信で有志が鏡リレーしてた時代知らないんだろうな

ここでもちょっと前にマジレスのスタンプで儲けようとした奴がいたからな…

>スレ内でも馬鹿にされてるような浮いてるレスがスレの主流みたいに編集されてるとうーん...となる
大昔の壺で参加してたスレが悪意の塊のような編集でまとめられたのを見た時からもう正常な見方はできん

>ゲームの課金要素とか有料DLCとかも最初は叩かれてたなあ
これ四割くらいアイマスが悪いとこない？

マリメ実況はニコ動公認の合法だったのに
「マリメがランキング一色になるのはつまらん！」と批判した奴は違法のフロムゲー配信者だったという

ローカルルールめちゃくちゃ多かったからなニコニコ
アイドル実況者が歴代やってるやつは新作出てもそいつより先に動画上げるなとか

>そもそも昔は二次創作みたいなマネタイズするにはグレーなコンテンツが多かったからな
同人誌でも昔から描いてた作品から新しい人気アニメとかに変えるだけで金目当ての同人ゴロだなんだと言われてた記憶ある

>嫌儲すぎたはあるにしてもそれはそれとして
>未開拓地で率先して稼ごうとする奴は大抵の場合カスの中のカスな事が多いのもまあある気はする
道が舗装されるのは黒から始めてグレーっぽくなって通ろうとする人が大勢になってからだからな
そりゃあ初手はならず者よ

>嫌儲すぎたはあるにしてもそれはそれとして
>未開拓地で率先して稼ごうとする奴は大抵の場合カスの中のカスな事が多いのもまあある気はする
しかも他人の褌借りてやる形なら自分の力で食えてないろくでもない人間も増えるからね

>>ゲームの課金要素とか有料DLCとかも最初は叩かれてたなあ
>これ四割くらいアイマスが悪いとこない？
アイマスは歓迎されてた側だろ

>この手の問題の代表的なマリメ問題だって運営が作った金儲けシステムとそれに乗るやつのせいで実機能の多様性が減るみたいな騒ぎになったの原因だし
マリメ問題ってそういう話だったんだ？
側からみたら動画の冒頭が似てるから全部指示されて動画出してんだ！裏で金が動いてるんだ！みたいなアルミホイル野郎が喚いてるだけだと思ってたけど

搾取されるのを忌み嫌うくせに他人には奉仕を求める姿勢にびっくり

運営してる人の労力を無視して広告張るなと言うことも多かった

スプラやマリメの時代ってそもそも新作が弱いイメージある
そりゃみんな同じゲームやるよ

>ローカルルールめちゃくちゃ多かったからなニコニコ
>アイドル実況者が歴代やってるやつは新作出てもそいつより先に動画上げるなとか
YouTubeに移って良かったな

購入厨とか言ってる連中いた時代が一番狂ってた

ゆりしーのオフ会もなんか酷かった記憶ある

>ローカルルールめちゃくちゃ多かったからなニコニコ
>アイドル実況者が歴代やってるやつは新作出てもそいつより先に動画上げるなとか
言われた瞬間から本人でもないのにアホな視聴者が何か言ってる扱いで誰も守らなかったね
守る義理ないから当然だけど

>運営してる人の労力を無視して広告張るなと言うことも多かった
この掲示板ポルノ広告ばっかりだし…

対立煽って他人の文章引用して稼ぐ奴なんてここに限らずどこ行こうがカス扱いされるだろ

>運営してる人の労力を無視して広告張るなと言うことも多かった
ここ虹裏すらそんな輩が居たなAmazonの広告剥がされたり

かつてインターネットカラオケマンと言われたような人らが今歌手やってるものなあ
時代は変わった

>運営してる人の労力を無視して広告張るなと言うことも多かった
その辺は今も多いだろ
動画広告うざすぎるのはそうなんだが

>この掲示板ポルノ広告ばっかりだし…
別にそれはいいだろ
どうせ広告なくても人に見せられないサイトだし

マリメは簡単にいうと利用者のお気持ちだけだから…

スレ画の人の話はそもそも何千人もくるコンテンツで3人しか100円出さなかったの嫌儲以前にちょっと面白い
炎上したのは可愛そうだけど

何回この話題のスレ立ててんだこいつ

>>この手の問題の代表的なマリメ問題だって運営が作った金儲けシステムとそれに乗るやつのせいで実機能の多様性が減るみたいな騒ぎになったの原因だし
>マリメ問題ってそういう話だったんだ？
>側からみたら動画の冒頭が似てるから全部指示されて動画出してんだ！裏で金が動いてるんだ！みたいなアルミホイル野郎が喚いてるだけだと思ってたけど
流石にそれは可哀想すぎる

配信枠の延長に金払ってた時代

お金が関わると創作への魂が穢れるみたいなカルト信仰があった気がする

>ローカルルールめちゃくちゃ多かったからなニコニコ
>アイドル実況者が歴代やってるやつは新作出てもそいつより先に動画上げるなとか
某動画投稿者が撮りためた実況動画を複数一気にあげたら
そういうことをすると同じ人でランキングが埋まるからマナー違反だってボロクソに叩かれたって話を聞いたことがある

ここの広告なんてマシよ

imgは今でも現役じゃん

>スレ画の人の話はそもそも何千人もくるコンテンツで3人しか100円出さなかったの嫌儲以前にちょっと面白い
>炎上したのは可愛そうだけど
そういう時代だったから
今の時代で考えると確かにありえないけど

>購入厨とか言ってる連中いた時代が一番狂ってた
流石にほとんどのやつはネタで言ってると思ってたけど漫画村とか出てきてねたじゃなかったのかもとなった

>運営してる人の労力を無視して広告張るなと言うことも多かった
そもそも@wikiとかのプラットフォーマーが設置してる広告枠と実際のwiki管理者が設置してる広告の区別すら付かずに広告設置=悪で叩いてるアホとかいたからな…モンハンwikiとか

実際の所金が絡むと質が落ちるというのもインターネットではよく体験する…

まぁ企業系攻略サイトとかはね…

>そういう時代だったから
>今の時代で考えると確かにありえないけど
ニコ生ってむしろ濃いパトロンがいたから活動続けてる人がいたってイメージもあるけどなあ

>imgは今でも現役じゃん
ネタじゃなくて本気で広告嫌ってるやつ混ざってそうなのが嫌だ

>流石にそれは可哀想すぎる
さすがにゲーム実況でその妄想はなんなんだと思うけど
ゆっくり解説は一時期色んな依頼者名で同じ定型の案件がクラウドワークスに投げられまくってた事があったりしたので妄想が現実になったりする事もあるようだ

>実際の所金が絡むと質が落ちるというのもインターネットではよく体験する…
そうは言われても具体例が思いつかん

>スレ画の人の話はそもそも何千人もくるコンテンツで3人しか100円出さなかったの嫌儲以前にちょっと面白い
>炎上したのは可愛そうだけど
まぁ既に言われてるけど払う手段を整えるのが難しい時代でもあったから
クレカ必須とかね

>ニコ生ってむしろ濃いパトロンがいたから活動続けてる人がいたってイメージもあるけどなあ
分からんのか
その濃いパトロンが100円をくれた3人なのじゃよ

>運営してる人の労力を無視して広告張るなと言うことも多かった
そんなこと言うからにはもちろんアドブロックは入れてないんだよな？

バナー広告は許す
ポップアップ広告は許さぬ

>スレ画の人の話はそもそも何千人もくるコンテンツで3人しか100円出さなかったの嫌儲以前にちょっと面白い
>炎上したのは可愛そうだけど
ファン層が若いのが多かったのもあるとは思う
金払う手段がなかったり

「新作は発売から一週間は配信してはならない（有名配信者は例外）」みたいな俺ルールで荒らす奴もいた
ホントYouTubeが流行って良かった

>ここの広告なんてマシよ
画面全体を覆うようなやつとかどこ触れば消えるのか分かりづらいやつとか
マジで悪意にキリ無しだなってなる

マジで具体性が何も無い言い分だよな「金が絡むと出来が悪くなる」って
案件とか本当は興味ないけど金のためにあつかいまーすってなら分からんでもないが

実況者数人で旅行行った動画みたいなのをファン向けに売ったら金の亡者だ！信者に金をせびってるんだ！みたいな異様な叩かれ方されてた記憶だけある

>そうは言われても具体例が思いつかん
ﾒは例の一つでいいんじゃね

えんちょつー

昔はあくまで無料でやっていた活動だから色々な事言えたけど金貰う様になったらそういったズケズケと言えなくなるからつまらなくなった投稿者も見る…

このスレはどこに転載して金稼ぐの

企業型の攻略wikiとか今でも憎んでるじゃん
有志wikiの時に広告貼ってもけおるし

>クレカ必須とかね
いまだにクレカ必須ってだけで文句でるからな…
クレカ決算つかうだけならデビットでも何でもいいのに

>実際の所金が絡むと質が落ちるというのもインターネットではよく体験する…
なんていうかどっちでも配分おかしいと基本ゴミが増える
たまに狂人と怠惰を求めて勤勉に行き着くみたいなのがいなくもないけど

今から思うと三十分で枠終わるの配信者にとって良かったのかもとは思う
長時間やっていろいろバランス崩す人多いし

人気どころの配信者だの動画投稿者だのに逃げられたのは金だけの問題じゃないのがね

wikiは他のwiki攻撃して自分の所に引き込もうとしてるのが企業含めてあったからな…

>「新作は発売から一週間は配信してはならない（有名配信者は例外）」みたいな俺ルールで荒らす奴もいた
>ホントYouTubeが流行って良かった
それは有名とか関係なく暗黙の了解として無かった？
製作者に不利益被せないようにする配慮は当然だよなぁ！みたいなマナー感覚で

>ここの広告なんてマシよ
基本的にエロの宣伝で悪意は混じらないからな…

>マジで具体性が何も無い言い分だよな「金が絡むと出来が悪くなる」って
>案件とか本当は興味ないけど金のためにあつかいまーすってなら分からんでもないが
正確には面白くない無能が金目当てで界隈に入ってきて粗製乱造が加速するだと思う
まともな割合は減る

>「新作は発売から一週間は配信してはならない（有名配信者は例外）」みたいな俺ルールで荒らす奴もいた
>ホントYouTubeが流行って良かった
金儲けとは違うけどアニメの違法アップロードで何故か担当者がキマってた話が笑っちゃダメなんだろうけど面白かった
途中で辞めると視聴者に通報されたり
担当じゃないのに上げたりすると通報されたり
ぶっちゃけ端から話だけ聞いてると馬鹿じゃないのって笑える話だった

どっちかっていうと昔からニコ生とか見てたやつの意識が変わったというよりもYouTubeとかで新たに配信を見るようになった層があんまりマネタイズをマイナスに受け取らなかったのがでかい

>このスレはどこに転載して金稼ぐの
嫌儲主義者か？
そんなの気にするなよ

>そうは言われても具体例が思いつかん
ネット漫画が商業に拾われて打ち切られて作者も潰れるみたいな？

>購入厨とか言ってる連中いた時代が一番狂ってた
いまでもここに少数はいるんじゃないの

なんで金儲けが嫌われるかというと
今のインターネット見れば分かるだろ

>>嫌儲のせいで実装が遅れたわけじゃないでしょ
>>それ自体はちゃんと整えてたでしょ
>>言ってることわかる？
>ダイレクトに視聴者から金として渡る仕組みって同時期だっけ？
>微妙なインセンティブのやつならあったかも知れないけれど
いわゆる再生数での収益化がまず最初にできた
これはつべがやり始めたがニコニコも程なくして追っかけてクリ奨として始めた
投げ銭も同様につべから少し遅れて実装してるから
嫌儲のせいで大幅に遅れたなんて事実は実はないんだ

>このスレはどこに転載して金稼ぐの
AI称賛してる「」が転載ごときで文句をいうの？

>金儲けとは違うけどアニメの違法アップロードで何故か担当者がキマってた話が笑っちゃダメなんだろうけど面白かった
>途中で辞めると視聴者に通報されたり
>担当じゃないのに上げたりすると通報されたり
>ぶっちゃけ端から話だけ聞いてると馬鹿じゃないのって笑える話だった
imgでちいかわが更新された時に最速で転載するのを競ってるみたいなもんでしょ

>>そうは言われても具体例が思いつかん
>ﾒは例の一つでいいんじゃね
イーロンは金が絡まなくてもクソ野郎だろ

>今のインターネット見れば分かるだろ
いやわからん

>嫌儲主義者か？
>そんなの気にするなよ
なに急に嫌儲主義者って
お前は自分の頭をもっと気にしろよ

>どっちかっていうと昔からニコ生とか見てたやつの意識が変わったというよりもYouTubeとかで新たに配信を見るようになった層があんまりマネタイズをマイナスに受け取らなかったのがでかい
規模を考えたらストリーマーもリスナーもあと乗りしてきたやつの方が圧倒的に多いもんな

まぁ昔はスレ画みたいにここも同じようにネットで稼ぐ奴は叩いてたって事実は忘れずにね
過去ログは消せないよ

>それは有名とか関係なく暗黙の了解として無かった？
>製作者に不利益被せないようにする配慮は当然だよなぁ！みたいなマナー感覚で
ストーリー重視系は結構長い間そういう風潮あった気がする
なんなら数年前まで普通にモラル的にどうなのみたいに言われてたような

浅井ラムとか前の方が面白かった

まあ広告ブロッカー入れるんやけどなブヘヘ

>AI称賛してる「」が転載ごときで文句をいうの？
意味がわからん

最近格ゲーの大会見るのがアホみたいな値段設定の有料になって大荒れしてたし儲けるのが嫌われるんじゃなくて下手くそな商売が叩かれるだけでしょ
昔の配信文化はそういう視聴者に不快感与えず儲けるノウハウみたいなのができてないからみんな一斉にマリオメーカーやり出してつまんなくて荒れるみたいなのが起きてたわけで

>なんで金儲けが嫌われるかというと
>今のインターネット見れば分かるだろ
他人を食い物にしてるまとめサイトやゴシップ系が死ねばいいのよ
自分でコンテンツを作ってる人は儲かっても別に何とも思わん

>なんで金儲けが嫌われるかというと
>今のインターネット見れば分かるだろ
たちが悪かった時期のテレビや写真週刊誌みたいな空気あるのはうん

課金コンテンツあるゲームが親の仇のように叩かれてたな

>>今のインターネット見れば分かるだろ
>いやわからん
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クソみたいなクソツイート

ネットビジネスは顔合わさなくても済むから
ほぼ反社みたいな奴らも入ってきてそうなんだよね
金にならなかったら所詮趣味だけど金になるなら仕事にもなるんで

Outer Wildsとかは未だに投稿する時はかなり気を使わないと文句出るぞ
そういうゲーム性なんだが

>嫌儲って外食に対して自炊すればタダやぞって言ってる印象しかなかったけど
自炊すればタダってのも
自宅で母親が買った食材を調理するだけだから
別にタダですらないんだよな…

嫌儲思想を捨てきれなかったから今のさびれたニコニコがあるんだし
まあ居ついた層の質が悪かったね

>マリメ問題をぶち上げたやつが自分も有料ch開いてつべに移行するんだから恥を知らないってのは強い
今はどうだかわからんけど有料チャンネル制度は古参の有名ゲーム実況者や歌い手はそれなりの稼ぎになってたらしいな
というかファンボやらなんかよりこの手の課金システムのパイオニアなんだよねニコニコは

今は金を儲ければ儲けるほど偉いになっててなんでそう極端になるのかねえ

今でもスーパーチャット機能がオンってことは金儲け目的ですよね？みたいな人いるしな

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>クソみたいなクソツイート
品性は金で買えないよレオリオ

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>嫌儲思想を捨てきれなかったから今のさびれたニコニコがあるんだし
>まあ居ついた層の質が悪かったね
捨てて無くてもつべと規模が違い過ぎるから負けって結果は変わらないと思うぞ

顔もわからない女がゲームしてるだけで弱者男性が何万も投げ銭してくれる世の中って最高