原始的な見た目してるが意外と技術がいるのかな

ワイヤーの大量生産が難しかったのかなと思って調べたら
こっちは1500年代には水力を利用して結構な量を作ってたらしいのでよく分からない

物資の乏しい荒野の西部開拓で爆発的に利用価値が高まっただけで
それまでは既存の柵や塀を立てていた

無刺鉄線の存在を探れ

バカ広い土地を管理するのが過酷すぎて勝手に侵入者を撃退してくれる設備が必要になったんだよね

ファンタジーに有刺鉄線とかねえだろと脳死で思ってたが
現実の歴史では偶々発明されてなかっただけで技術ツリー的にはそこまで無理が無かったりするのだろうか

そもそも普通のワイヤーもあんま見ない印象があるな

水力で大量に作ってたと言っても鉄条網や有刺鉄線の用途に必要な量を生産するにはやっぱ価格の面で厳しくて
近代の工場による大量生産を持たないと厳しかったのかもしれない

掘り下げるとちょっと面白いかもしれない
有刺鉄線の可能性

魔法のある世界なら草魔法もあるだろ
いばらを有刺鉄線の代わりにしようぜ

塹壕戦しなきゃ無用な長物だった

>魔法のある世界なら草魔法もあるだろ
>いばらを有刺鉄線の代わりにしようぜ
そういうのはゲームでも50年位昔からあるな

重いもの持ち上げるのは魔法で侵入防止は城壁でなんとかしてるからワイヤーの必要な場面が出てこないよね

規模的に塀と棘のある蔓とかで間に合ったんじゃないかな

有刺鉄線と言えばプロレス
有刺鉄線と同じく19世紀のフランスにプロレスの起源がある
あとは分かるな

技術的にもっと早く作れないこともなかったが
作る必要性が生まれなかったってこと？

軍靴のバルツァーで有刺鉄線と機関銃が騎兵をゴミにしたのをやってたな

軍歌のバルツァーで戦争からロマンが消えた理由その2にされてたな
その1が機関銃

あんまりコストがかかるようだと
それこそ現代みたいに鉄線自体を盗まれそうだしな…

やっぱ工場生産による価格破壊ありきの発明なのかもな

ヒストリエで乾燥させたイバラか何かをバリケード代わりにしてたな

ファンタジーだと強めの剣士がズバーってやったらワイヤーはバッサリいかれそうなんだよな

戦争を変えた発明みたいに言われるけどそんな効果あるのか
ワイヤーカッターいっぱい持たせれば突破できないか

目の前で30秒もモタモタしてると確実に皆殺しにされる銃火器と一緒になる事で凶悪さを発揮するので
単品だとそこまで機能発揮しないのかもな

有志鉄線って第一次世界大戦の頃に発明されたんだっけ？
歩兵が進軍しづらいようにって

有刺鉄線だけでも騎兵に効果的に思える
まあなかったし試せないからわからんが

えっじゃあどうやって異世界で有刺鉄線電流爆破デスマッチしたら良いんだよ…

>えっじゃあどうやって異世界で有刺鉄線電流爆破デスマッチしたら良いんだよ…
魔法の力でなんとか…

スチールの発明と産業革命でワイヤーの価格が死ぬほど下がった事で鉄条網がコスト面で実現可能になったが
それ以前だとそれなりの量を作っててもやっぱ値段の面で現実的じゃなかったって感じらしい

>戦争を変えた発明みたいに言われるけどそんな効果あるのか
>ワイヤーカッターいっぱい持たせれば突破できないか
ワイヤーカッター持った奴が張り付くまでにいっぱい撃たれるから…

>えっじゃあどうやって異世界で有刺鉄線電流爆破デスマッチしたら良いんだよ…
考えろ考えるんだ

ファンタジーなら有棘植物でいいじゃない

バリケードは古来からあっただろうになんで有刺鉄線がそんな特別視されるんだろうな

毒沼とか溶岩がそのポジションかな？

>バリケードは古来からあっただろうになんで有刺鉄線がそんな特別視されるんだろうな
機関銃と相性いいから以外の理由が思いつかない

モンスターがいる世界ならバリケードの重要性が余計に凄いだろうから
早期的に有刺鉄線は開発されてそう

木陰によるだけで皮膚がただれる木とか触るだけで死にかけるキノコとかそういうのがファンタジーにはありそう

ノンフィクション『鉄条網の世界史』りーどなう！
>石 弘之/石 紀美子【著】
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784044004545
>第一章　西部開拓の主役／カンザス州の「鉄条網博物館」／切実な柵の不足／万能フェンスの登場／入植者が必要とした柵／ウシの大軍がやってきた／牧場主と入植者の戦い／職を失うカウボーイ

>第二章　土壌破壊と黄塵／加速する西部開拓／鉄条網が変えた生態系／開拓進む大平原／土壌破壊の米国史／大型農業機械の導入／大砂塵の襲来／放牧規制がはじまる

>第三章　塹壕戦の主役／戦場に出現した鉄条網／日本軍が手を焼いた鉄条網／塹壕戦のはじまり／西部戦線異常なし／戦場のクリスマス

>第四章　「人種の罪」と憎悪のフェンス／強制収容所の歴史／南アフリカの植民地化／ダイヤ・ラッシュ／各収容所の劣悪な環境／スペイン内戦の悲劇／アウシュヴィッツの殺人工場／元収容者が苦しむ後遺症／人間の資源化／旧ソ連の強制収容所／逆境でも花を愛でた日系

>第五章　民族対立が生んだ強制収容所／南アのアパルトヘイト政策／活動家の迫害／集団墓地になった五輪会場／「民族浄化」と集団強姦／サラエボの花／世界を「欺いた」映像

1869 有刺鉄線発明(仏)
1870 普仏戦争(WW1前最後の戦争)
1874 有刺鉄線改良+普及開始(米)
1914 WW1勃発
らしいのでWW1で普及したというより普及して初めての戦争がWW1だったんじゃないかな

大量の鋼鉄が必要だから産業革命後じゃないと

>有志鉄線って第一次世界大戦の頃に発明されたんだっけ？
>歩兵が進軍しづらいようにって
西部開拓時代には家畜囲うのに導入されてるよ
あまりに多用されすぎて野生動物の生息圏まで変えた

>魔法のある世界なら草魔法もあるだろ
>いばらを有刺鉄線の代わりにしようぜ
魔法じゃないが常陸風土記に土着民が侵入してくるのを防ぐために
砦の回りにイバラを配備したっていう記述は有るな
茨城の語源

>えっじゃあどうやって異世界で有刺鉄線電流爆破デスマッチしたら良いんだよ…
有刺鉄線→地属性
電流→風か雷属性
爆破→火属性
の複合魔法だな

さいたまとかグンマみたいな田舎から守るためだったのか茨城

アメリカが西部開拓できたの有刺鉄線のおかげって言っても過言ではない
グレートプレーンズに6000万頭いたバイソンがいなくなりバイソンを食べてたインディアンもいなくなった

銃がない世界だと城の周囲の塀や堀にプラス有刺鉄線みたいな運用になるのかね

>えっじゃあどうやって異世界で有刺鉄線電流爆破デスマッチしたら良いんだよ…
刺さったら電気が走るかのような痛みをもたらす有毒の茨を魔法で生成しろ
爆破は特技がイオナズンの奴を呼んで来い

進軍ルートに薔薇を植えろ

この恐ろしくド直球なネーミングセンスは下手したら12歳ぐらいでもう失われかねないものだしマジで楽しんで応募したちびっ子って感じがして好きだよ

昭和末期まではヤクザとかでない一般の民家の塀の上に防犯目的設置されてるのもよく見かけた
危ないよね…

>木陰によるだけで皮膚がただれる木とか触るだけで死にかけるキノコとかそういうのがファンタジーにはありそう
マンチニールだの火焔茸だのばかりが生えてる森は嫌だなあ

低コストなのに生身の人間には効果抜群

逆茂木

>低コストなのに生身の人間には効果抜群
おまけに銃や砲撃普通の爆弾じゃ壊せない

バックトゥザ・フューチャーの3に有刺鉄線を売りまくろうとする人が出てくるよね

>昭和末期まではヤクザとかでない一般の民家の塀の上に防犯目的設置されてるのもよく見かけた
>危ないよね…
押し込み強盗ずっと多かったからな
その分人斬り包丁置いてる家も多かったが

>低コストなのに生身の人間には効果抜群
ああそうか…
ファンタジー世界だとなんか魔力だのなんだのでただの有刺鉄線が生身の人間に何の効果もない可能性もあるのか

戦うことになったら突然地面からリングがせり上がってきてそこにはもう有刺鉄線も貼られているんでいいじゃないか

>らしいのでWW1で普及したというより普及して初めての戦争がWW1だったんじゃないかな
WW1より前に日露戦争の旅順要塞攻略戦があるじゃないか

ファンタジーはもう結界でいいじゃん

有刺結界！？

このトゲの有無がそんなに重要なのか

大量生産時代でコスト下がって高級品から庶民でもってのは紙とかクリップとか多岐に渡るから
工業化で手作業からの解放ってのはデカい

>有刺結界！？
茨の棘が幾重にも張り巡らされた感じにしたらファンタジーっぽくなるな

>ファンタジーはもう結界でいいじゃん
結界の維持コストだってバカにならないって経理が愚痴ってた