なるほど攻撃の向きは確かに…

おそらくこう
fu6310506.jpg

左が中段で真ん中が下段で右が上段？

左から下段中段上段でしょ
違ったら狂う

見た目的には普通に下中上に見える

こういうの静止画とかじゃなくて全体的なモーション見ないと判別つかない

2D格ゲーで上段って書かれるとなんかもにょる

右のタメ版が中段だった記憶がある

スレ画の真骨頂は勝利ボイスだよ

QOHとかEFZとかのフランスパンの初期格ゲーは確かにしゃがみ攻撃で対空とかやってた気がする

https://x.com/scp_7113/status/2023874744190484727
狂え

>https://x.com/scp_7113/status/2023874744190484727
>狂え
左が上段なんだ…

>2D格ゲーで上段って書かれるとなんかもにょる
なんで？

中段と下段はまあわからなくもない
上段はなんで…？しゃがんでない…？

小パンっぽい見た目の左が下段だと思われてるのは結構謎

小パンなら小パンで打点低すぎないかってのは分かる

立ちでもしゃがみでもガードできるのが上段
立ちでしかガードできないのが中段
しゃがみでしかガードできないのが下段

なんで…？と言われても昔からそう呼ばれてるし…
立ちしゃがみガード可能な攻撃は上段

もにょるとか化石みたいな言葉を使うくせに昔からある上段の定義にケチをつけるというよくわからんやつだな

>小パンっぽい見た目の左が下段だと思われてるのは結構謎
真ん中が中段っぽすぎて右に下段要素が無いからだよ！

単にしゃがみ小パンってだけだろそこまでおかしくない

全部上段だろ

上中下は別に技の見た目関係なく決まるもんだけどスレ画はわかりやすい方だろ

まあ全て見えなくて食うから問題はないが…

3Dと比べると2Dの中段はアッパー系少なくて打ち下ろし系が多い気がするな
そっちの方が直感的な気はするし

下から吹き上がる系の下段技は一瞬ん？ってなるよね
たまに対空になるレベルの判定持ってて下段とかあるし

動画見たらこの静止画から想像されるモーションでは全然なかった
真ん中が振り下ろしてるのに下段なんだってなった

冷静に考えたら小パンが下段だったら結構凶悪か

ストZEROとかしゃがみ技は全部下段って雑な分け方してたからしゃがみアッパーでも下段とかいう意味わからんことになってたな

>冷静に考えたら小パンが下段だったら結構凶悪か
小足が下段はいいのかよ

知らないゲーム知らないキャラだと下小Pなのかどうかも分からん…

>なんで…？と言われても昔からそう呼ばれてるし…
>立ちしゃがみガード可能な攻撃は上段
上段の定義じゃなく画像の判定に対しての感想じゃね？

右のモーションで中段はないだろ…
テスタのダストかよ…

>>冷静に考えたら小パンが下段だったら結構凶悪か
>小足が下段はいいのかよ
最近のゲームは小パンは出は早いけど上段で小足は若干遅いけど下段って使い分けだから

そのまま下に引くだけ
簡単すぎるぜ

>右のモーションで中段はないだろ…
>テスタのダストかよ…
アーケードのGGで言うならファウストのダストの方が近くねえかな

ローキックが上段なのが2D格ゲーの世界だし…

上段中段は経緯的にそう呼ばれる理由はわかるけど
その上ですげえキモいからどっかで入れ替えとくべきだったろとずっと思ってる

>ローキックが上段なのが2D格ゲーの世界だし…
カイのローキックは下段じゃねぇか！

ローキックが中段なのがSNKでしゃがみパンチが中段なのがカプコンだ

なんならジャンプ攻撃が中段かつ下段な時もあった

上から振りかぶってるから中段ぽい真ん中と対空っぽいし下段にも中段にも見えないから上段に見える右
そうなると消去法的に小パンっぽい左がしゃがんでるし1番下段に見えるからな…

ビャクヤの2Aが下段だったら多分最強キャラになるよ

真ん中の2Bについては動いてるのをちゃんと見てもなお中段って言う奴がいたら多分格ゲーやめた方がいい

実際は振り下ろすとかじゃなくて差し込むって感じだもんな真ん中…
中足って感じにリーチ長いし

そもそもこいつの右は貯めたら中段で貯めなかったら確か下段

中段なんかどうでもいいよ
姉さんを見せてよ

>下から吹き上がる系の下段技は一瞬ん？ってなるよね
単独の静止画だと違和感あるけど「立ちガードは突破できてしゃがみガードには防がれる」技としては意外と違和感なかったりする

>そもそもこいつの右は貯めたら中段で貯めなかったら確か下段
え…！？

むしろしゃがんだらそもそもスカるのが上段じゃねえの…？身内だとそうだったんだが

このへんのめんどくささはゲームの面白さに寄与してるのだろうか

>>そもそもこいつの右は貯めたら中段で貯めなかったら確か下段
>え…！？
中段が発生ちょっと遅れるのは格ゲーの感覚として理解しやすいから…

>>そもそもこいつの右は貯めたら中段で貯めなかったら確か下段
>え…！？
なので一応ファジーで対応できたりできなかったり

>このへんのめんどくささはゲームの面白さに寄与してるのだろうか
別にめんどくさいとかは感じないかなぁ

SNKの昔のゲームはヒット位置で中段か下段を判定してた時があって
下方向に判定が強いジャンプ攻撃を引きつけて出すと
ジャンプ攻撃だから当然中段判定かつ引きつけて足元を攻撃してるから
下段判定されてガー不になることがあった

溜めてガー不じゃなくて中下が切り替わるの？だいぶ変わった性能してんだな

>むしろしゃがんだらそもそもスカるのが上段じゃねえの…？身内だとそうだったんだが
身内どうのじゃなく3Dゲームでしか通用しない常識だから2Dゲームで話す時はそれ全部捨てていいよ

英語だと上下段はhihgとlowで中段はoverheadだからとてもわかりやすい

>むしろしゃがんだらそもそもスカるのが上段じゃねえの…？身内だとそうだったんだが
そりゃバーチャとかの3D格ゲーの話じゃないか
少なくとも当時やってたギルティとかの時代じゃ2Dで上段呼びはされてなかったからそれ以降の最近できた概念だと思う

>英語だと上下段はhihgとlowで中段はoverheadだからとてもわかりやすい
鉄拳で中段がmid表記とかもあった気がする

こういうのって全体の絵の動きとか動かしてる時の見え方でも納得性変わるからな
たとえばダブルニープレスは上から覆い被さるから中段に見えるみたいなこと言うやつとは俺は一切会話したくない

>>英語だと上下段はhihgとlowで中段はoverheadだからとてもわかりやすい
>鉄拳で中段がmid表記とかもあった気がする
3Dの中段と2Dの中段は性質が違うから当然名前も変わる

中段とかの2D格ゲーで使われてた用語を無理やり3D格ゲーにも当て嵌めたからおかしくなってる

3D格ゲーと2D格ゲーは意味が違うよ上中下の概念
2Dは最初上下しかなくて途中からどっちでもないガード崩し技が追加されてじゃあ中段って呼び方した経緯だから直感的にわかりづらいって性質のものだから

鉄拳だとしゃがみで空かせるのが上段じゃなかったっけ？
しゃがみでも立ちでもガード出来るのは特殊中段とかそんな名前だったような

>溜めてガー不じゃなくて中下が切り替わるの？だいぶ変わった性能してんだな
フランスパンの格ゲーは割と逆張りだろみたいな判定つけるやつ多いから…

身内だろうとしゃがパンはしゃがみで空かせないから上段じゃないとか言い出す奴いたらなんだこいつってなるな…

>フランスパンの格ゲーは割と逆張りだろみたいな判定つけるやつ多いから…
ビャクヤ3Cの場合はそんなレッテル張りじゃなくて技の歴史語らないと理解しづらいと思うよ
元々初出（EL）の時は3Cが下段・溜め3Cが上段だったけどどっちも使い道がなさすぎる激弱技だったの
だからstにアプデ入った時に対空として強くなった上で溜め3Cが中段として機能するようになった結果フェイントとして通常3Cも固め崩しに使えるようになった
ついでに言うと3Cと溜め3Cって実際にアニメーション見てみると結構見た目違う

ノーマル3Cは下からこじ開けるみたいな感じだけどIC3Cはデカイ爪で上から叩きつけるみたいな感じだなと思うと納得した

ボタンの数とかボタンの名前とかシステムの名前とかバラけさせるのいい加減やめろ

ポッ拳のカイリキーのしゃがみ弱パンチが2本の腕を使って上段と下段を殴るってものだから
ギルガルドの空中で平べったい姿勢をとるしゃがみモーションが上段も下段もすかして当たらないの好き

>3D格ゲーと2D格ゲーは意味が違うよ上中下の概念
>2Dは最初上下しかなくて途中からどっちでもないガード崩し技が追加されてじゃあ中段って呼び方した経緯だから直感的にわかりづらいって性質のものだから
それを横からパクって使い始めたのが鉄拳とかの3D格ゲー

システムの名前もボタンの名前もそのゲームの世界観に
通じてるんだからみんな違ってていいんだよ

>それを横からパクって使い始めたのが鉄拳とかの3D格ゲー
こういう歴史的経緯の話で3D格ゲーの代名詞に鉄拳持ってくるあたりが如何にも何も知らないんだなって感じでイイね

>>それを横からパクって使い始めたのが鉄拳とかの3D格ゲー
>こういう歴史的経緯の話で3D格ゲーの代名詞に鉄拳持ってくるあたりが如何にも何も知らないんだなって感じでイイね
なんや褒めてくれるんやったら有難く貰っとくで

そもそも2Dってジャンプ打撃を上段って言ってたんだよ
龍虎で地上上段に中段攻撃って名付けたからジャンプも中段って言われるように変化したけれどそれはだいぶ後のこと

3Dはしゃがみに当たらないのが上段なんだよ

格ゲーが何故流行らないかがスレ画含めこのスレに濃縮されてる

しゃがみ技が上段は言うほど珍しくないぞ
右が下段はちょっと…

>そもそも2Dってジャンプ打撃を上段って言ってたんだよ
>龍虎で地上上段に中段攻撃って名付けたからジャンプも中段って言われるように変化したけれどそれはだいぶ後のこと
ジャンプ攻撃はジャンプ攻撃だったし中段は概念はともかく名称は龍虎より後のVFが初出だから全部違うぞ

>>そもそも2Dってジャンプ打撃を上段って言ってたんだよ
>>龍虎で地上上段に中段攻撃って名付けたからジャンプも中段って言われるように変化したけれどそれはだいぶ後のこと
>ジャンプ攻撃はジャンプ攻撃だったし中段は概念はともかく名称は龍虎より後のVFが初出だから全部違うぞ
「」が言ってることに逆らうならimgやめろよ…

>格ゲーが何故流行らないかがスレ画含めこのスレに濃縮されてる
？

>格ゲーが何故流行らないかがスレ画含めこのスレに濃縮されてる
うおw

苦行なんだよな格ゲーは
そこを楽しむんだよな

>フランスパンの格ゲーは割と逆張りだろみたいな判定つけるやつ多いから…
具体的には？

左が下段だとちょっと強すぎるときがあるからな
ビャクヤのいるゲームがどうかは知らんが…

英語だと中段とか下段ってなんていうの

>英語だと中段とか下段ってなんていうの
中段をオーバーヘッド　下段をロー

>左が下段だとちょっと強すぎるときがあるからな
>ビャクヤのいるゲームがどうかは知らんが…
固め結構強い・崩しまあまあ・リターン高い・起き攻め強いのビャクヤが下段2A持ってたら多分最強キャラになるよ

>格ゲーが何故流行らないかがスレ画含めこのスレに濃縮されてる
どういうこと？

low high middle overheadとかじゃなかったか

>どういうこと？
何も考えてないけどとりあえず手垢のついた衰退論を言ってしまいました
私はクソ障害者ですごめんなさい

>格ゲーが何故流行らないかがスレ画含めこのスレに濃縮されてる
上でもにょるとか言ってそう

ブレイブルーだっけ？間違えたガードした時に色別エフェクトで教えてくれるの助かるよね

ギルティのダストはガードミスったら上に飛ばしてクソ痛いコンボ入りますよってシステムだからモーションは全然中段じゃないんだけど中段であることは納得できる…

一応右はしゃがんでないな…

>>そもそもこいつの右は貯めたら中段で貯めなかったら確か下段
>え…！？
UNI2で貯めなかったら上段に変わってたわ

アニメーション付きで見たら納得できるかもしれない

clrの時に鴨が確か「3C下段なのは修正ミスった、バグ」って言ってたからねぇ
まぁ3Cが意図的な下段として機能してる時って全然ないから正直誤差だけど

普通に考えたら下中上だけどわざわざ問題にされたら上下中だわ
発生遅くて光ったり特徴的なモーションなら全然中段っぽくない中段なんかいくらでもあるし

昔のテスタのダストがあの見た目で中段なの一生解せない

真ん中って9フレだからな
一度でも動画見りゃ中段なわけない

この子いつもオワオワ言ってる一般的格ゲー男児だっけ

これ中段は嘘だろって一番なったのはロケテのBASARAX謙信
嘘だったから速攻直った

>この子いつもオワオワ言ってる一般的格ゲー男児だっけ
？

>普通に考えたら下中上だけどわざわざ問題にされたら上下中だわ
>発生遅くて光ったり特徴的なモーションなら全然中段っぽくない中段なんかいくらでもあるし
とりあえず右が下段だけはないな…
両ガード可能のしゃがみ技はかなり普通にある