二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771346086184.jpg-(56485 B)
56485 B26/02/18(水)01:34:46No.1403097205+ 08:49頃消えます
仙台藩が強そうだけど実は盛岡藩も広大な領地持っててかなり強そうでは?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/18(水)01:36:42No.1403097504+
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ご褒美じゃん
226/02/18(水)01:38:57No.1403097827そうだねx5
普通にカブトムシみたいでかわいいと思う
fu6310287.jpg
326/02/18(水)01:40:30 ID:35mxC7W2No.1403098046+
どんなに強くてもドイツにたかるEUみたいに同盟って名ばかりで
庄内会津仙台の風下に立ってる藩は簡単に裏切る
426/02/18(水)01:40:46No.1403098101+
山形藩ちっさい
526/02/18(水)01:44:02No.1403098538+
盛岡なんて高原で寒くて雨も少なくて石高ゴミカスだぞ
ついでに波が荒くて海運にも難がある
626/02/18(水)01:44:24No.1403098599+
下手渡藩はやっぱり世渡り下手で消滅したの?
726/02/18(水)02:19:15No.1403102531+
山形細分化しすぎ!
826/02/18(水)02:29:32No.1403103407+
土地とは言うが人がまともに住める土地どれだけだったんだ
926/02/18(水)02:36:12No.1403103854+
1026/02/18(水)02:47:56No.1403104581そうだねx7
江戸時代を通して発生した一揆の数が1番多かったのが盛岡藩
2番目が久保田藩
久保田藩の一揆は現代で言うデモみたいな平和的なやつが多くて要求掲げながら練り歩いて城下まで来たら解散
なので藩も無理に止めなかったから発生数が多くなった
一方で盛岡藩の一揆はガチ
それはもうガチ
起こす方も鎮圧する方も全力で殺しに来る
なんでこんな事になったかというと南部家の統治が下手過ぎたから
元々稲作出来る地域が狭くて漁業で補う部分が大きかったのに米による年貢を強要したり
稲作の北限を超えた地域で新田開発やって全滅してたり
1126/02/18(水)03:28:03No.1403106806+
盛岡藩存在感0だろ
1226/02/18(水)03:47:34No.1403107614+
斗南藩ないなと思ったら幕末だからできる直前なのか
1326/02/18(水)04:11:09No.1403108507+
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アンチってわけではないけどGQはBGM部分はガンダムにしては印象薄いなって思った
1426/02/18(水)04:12:54No.1403108568+
盛岡藩は下北半島も領内なので蝦夷へのパイプができて中間交易で富を得るけど
おかげで江戸後期に蝦夷地防衛に手を挙げることになり
藩の格式と引き換えに負担も増えて財政難と一揆の爆発を招く
1526/02/18(水)04:13:11No.1403108581+
あれ南部藩は?
1626/02/18(水)04:14:37No.1403108633+
後の秋田市である
1726/02/18(水)04:23:18No.1403108962+
土地の広さと藩の力は比例する訳ではないんだ…
1826/02/18(水)05:15:03No.1403110556+
>土地の広さと藩の力は比例する訳ではないんだ…
寒くて山がちで気候も厳しいとこだからな…
1926/02/18(水)05:28:47No.1403111018+
>仙台藩が強そうだけど実は盛岡藩も広大な領地持っててかなり強そうでは?
大半が山じゃん
2026/02/18(水)05:33:36No.1403111157+
恐山とかなんの役に立つんだよ
2126/02/18(水)05:36:14No.1403111241+
>恐山とかなんの役に立つんだよ
硫黄の採掘とか…
2226/02/18(水)05:36:48No.1403111260+
恐山ってたしか金鉱脈あったぞ
2326/02/18(水)05:41:00No.1403111389+
>大半が山じゃん
北上川沿いは以外と平地で肥沃
2426/02/18(水)06:12:28No.1403112320+
>土地の広さと藩の力は比例する訳ではないんだ…
そしたら現代でも北海道と岩手が最強クラスだもんな
2526/02/18(水)06:21:28No.1403112641+
仙台藩 62万5600石
会津藩 23万石
久保田藩 20万5800石
盛岡藩 20万石
米沢藩 15万石
庄内藩 14万石
二本松藩 10万700石
白川藩 10万石
弘前藩 10万石
新庄藩 6万8200石
棚倉藩 6万400石
相馬藩 6万石
山形藩 5万石
磐城平藩 5万石
三春藩 5万石
2626/02/18(水)06:23:54No.1403112730+
>あれ南部藩は?
盛岡藩の通称
2726/02/18(水)06:27:19No.1403112857+
>仙台藩 62万5600石
平野は強い
2826/02/18(水)06:32:17No.1403113072+
仙台藩が悪貨を作ってて盛岡藩内で偽造されて貨幣経済が無茶苦茶になったのだけ知ってる
2926/02/18(水)06:41:36No.1403113517+
盛岡藩やベー所の詰め合わせかよ
3026/02/18(水)06:49:56No.1403114081+
江戸時代じゃ太平洋は海運が発達しなかったから三陸海岸もアクセスの悪い漁村みたいなもので…
3126/02/18(水)06:51:10No.1403114183+
会津松平家の敏腕ぶりがよくわかる…
3226/02/18(水)06:55:24No.1403114456+
三陸って基本断崖絶壁だからね
山から下りると突然海が出てくる
3326/02/18(水)06:59:28No.1403114760+
国名と統治した大名名と混じってたりするからたまにわからんくなるよね
3426/02/18(水)07:01:23No.1403114904+
>元々稲作出来る地域が狭くて漁業で補う部分が大きかったのに米による年貢を強要したり
>稲作の北限を超えた地域で新田開発やって全滅してたり
バーカ!滅びろ盛岡藩!
3526/02/18(水)07:01:26No.1403114907+
米の取れ高=国力みたいな時代だったから東北はどこもカスよ
仙台平野で辛うじてって感じ
せめて現代みたいな冷害に強い品種があればもうちょっとマシだったろうけど
あと稲作に向いてないのに現代でも品種改良してまで米作らせてんのは何なんだよ工業化しろよって思う
3626/02/18(水)07:02:57No.1403115010+
>あと稲作に向いてないのに現代でも品種改良してまで米作らせてんのは何なんだよ工業化しろよって思う
作付面積あるんだから作れたほうがいいと思うけどなんでそんな反対意見なの?
3726/02/18(水)07:06:39No.1403115265そうだねx1
農業の工業化ってどういう意味?
米工場があれば米は賄えるってこと?
農業ナメすぎ
3826/02/18(水)07:06:57No.1403115287そうだねx2
>>あと稲作に向いてないのに現代でも品種改良してまで米作らせてんのは何なんだよ工業化しろよって思う
>作付面積あるんだから作れたほうがいいと思うけどなんでそんな反対意見なの?
それは私が宮城の兼業農家の次男坊として生まれて工学を修めたけど地元に碌な就職先が無くて県外で就職したからですね
3926/02/18(水)07:07:48No.1403115336+
>農業の工業化ってどういう意味?
>米工場があれば米は賄えるってこと?
>農業ナメすぎ
産業の中心を農業ではなく工業におけという意味だよ
4026/02/18(水)07:08:27No.1403115387そうだねx2
人間自動車部品食って腹膨れるわけじゃないんだよ
4126/02/18(水)07:10:33No.1403115547+
言うほど県内まんべんなく田んぼみたいなとこあるか?福島なら郡山やらいわきやらは工業中心と言ってもいいだろう
4226/02/18(水)07:11:42No.1403115630+
秋田は
兎に角米!米!米!ってなってたの今でもありとあらゆる隙間に米畑があるな
4326/02/18(水)07:13:00No.1403115732そうだねx10
>それは私が宮城の兼業農家の次男坊として生まれて工学を修めたけど地元に碌な就職先が無くて県外で就職したからですね
しらね〜〜〜〜〜〜〜
4426/02/18(水)07:13:22No.1403115761+
戦国時代末期の津軽藩が家康の養女を嫁に貰ったり盛岡藩より先に東照宮建てたりとやたら立ち回りと幸運に恵まれてるんだよね
それで南部氏からしたら格下というか謀反人の津軽がデカい顔してるのを許せなくてたまに変なことする
津軽が石高の見直し(高直し)で4万6000石が7万石に加増されたら
ウチはもっと石高高い!舐めんなよ!って10万石を20万石に高直しさせた
その過程の検地やり直しで増税になって農民は困窮するし
幕府向けの出費も増えて苦しむことになった
4526/02/18(水)07:15:36No.1403115921+
青森県政を斗南者に握られてる現状南部だの津軽だの言ってる人はバカ
4626/02/18(水)07:15:50No.1403115940+
>ウチはもっと石高高い!舐めんなよ!って10万石を20万石に高直しさせた
>その過程の検地やり直しで増税になって農民は困窮するし
>幕府向けの出費も増えて苦しむことになった
ひょっとして…おバカさんなんじゃないですか?
岩手山のような雄大な器はないんですか?
4726/02/18(水)07:16:07No.1403115966+
東北って幕末あたりに凶作連発してたりしてた記憶あるけどそんなんで大丈夫だったの?
4826/02/18(水)07:16:43No.1403116014+
東北の東側は“やませ”があるから大変なんだ!
4926/02/18(水)07:19:23No.1403116212+
江戸時代からの南部は割とアホ
5026/02/18(水)07:23:03No.1403116495+
>>ウチはもっと石高高い!舐めんなよ!って10万石を20万石に高直しさせた
>>その過程の検地やり直しで増税になって農民は困窮するし
>>幕府向けの出費も増えて苦しむことになった
>ひょっとして…おバカさんなんじゃないですか?
>岩手山のような雄大な器はないんですか?
改易されなかっただけマシだ
真田家なんてお家騒動寸前で分藩して分離独立して松代藩と沼田藩に別れた挙げ句沼田側が本家と同じ10万石で申請したんだぞ
もちろん
>その過程の検地やり直しで増税になって農民は困窮するし
ってなって一揆や直訴が起きて無事幕府に改易された
改易後にあらためて検地やったら3万石程度しかなかったという…
5126/02/18(水)07:26:28No.1403116764+
会津って山ばっかだし肥沃な土壌ってわけでも無いのに中世の時代に石高盛り過ぎじゃないって思う
5226/02/18(水)07:27:34No.1403116848そうだねx1
天草ほどではないけど高く見積もって自爆する藩結構あるよね…
5326/02/18(水)07:44:56No.1403118410+
>米沢藩 15万石
>庄内藩 14万石
>新庄藩 6万8200石
>山形藩 5万石
これで県庁所在地は山形市になったから真偽はどうあれ山形市民は「山形藩がいち早く降伏したおかげ」と言い伝えてる
5426/02/18(水)07:53:02No.1403119235+
青森ー岩手の県境はどうしてああなったんだろう
他は大体藩境に従っているよね?
5526/02/18(水)07:57:09No.1403119677+
盛岡藩が実質10万石で仙台藩が実質100万石
盛岡藩の見栄での20万石と仙台藩の過小報告による62万石
5626/02/18(水)08:03:24No.1403120443+
>青森ー岩手の県境はどうしてああなったんだろう
>他は大体藩境に従っているよね?
藩境はちゃんとあるでしょ八戸藩と七戸藩のところに
盛岡藩が廃藩置県を待てずに財政難で廃藩を申し出たから他藩と合併して県になることはできなかった
5726/02/18(水)08:04:01No.1403120523+
>盛岡藩が実質10万石で仙台藩が実質100万石
>盛岡藩の見栄での20万石と仙台藩の過小報告による62万石
あくらつな江戸ハック
5826/02/18(水)08:04:59No.1403120635+
>盛岡藩が実質10万石で仙台藩が実質100万石
>盛岡藩の見栄での20万石と仙台藩の過小報告による62万石
実際盛岡藩の石高は20万石近くあったらしいんだけどどの藩も隠し田作ってなんとかやりくりしてたんだよね
そんな状況だったけど津軽があの面積で7万石なのにあれだけ広い南部が10万石なんだぁ…ふーん…って声に耐えられなかったと思われる
5926/02/18(水)08:13:08No.1403121931+
もちろん現代の税とは別な仕組みだから単純比較できないけど
盛岡藩は周りが年収低く見せるために努力してるとこにドカンと2倍で報告しちゃうあたり何にも分かってない感が凄い
6026/02/18(水)08:14:51No.1403122189そうだねx4
>盛岡藩は周りが年収低く見せるために努力してるとこにドカンと2倍で報告しちゃうあたり何にも分かってない感が凄い
大名ってのは石高が高いほうが偉いんだよ
6126/02/18(水)08:18:07No.1403122637+
>大名ってのは石高が高いほうが偉いんだよ
お前は別に偉くないけどね
6226/02/18(水)08:19:46No.1403122865+
>>盛岡藩は周りが年収低く見せるために努力してるとこにドカンと2倍で報告しちゃうあたり何にも分かってない感が凄い
>大名ってのは石高が高いほうが偉いんだよ
それで一揆起こしてりゃ世話ねーな
6326/02/18(水)08:26:39No.1403123836+
>>大名ってのは石高が高いほうが偉いんだよ
>お前は別に偉くないけどね
江戸時代に限ってはこれは間違い
石高の高い藩の方が殿様と藩士も実際偉い
石高を増やしたとなればもっと偉い
そのせいで藩単位で無理して惨状を招くわけだが…
6426/02/18(水)08:29:05No.1403124200+
しかも江戸で生まれて江戸で育ち藩主になってからも2年に1年しか現地に行かずそのせいで藩の土地も知らないからそりゃ国の土地への愛着も沸かんよな
6526/02/18(水)08:31:52No.1403124583+
>>元々稲作出来る地域が狭くて漁業で補う部分が大きかったのに米による年貢を強要したり
>>稲作の北限を超えた地域で新田開発やって全滅してたり
>バーカ!滅びろ盛岡藩!
やませがね…
やませマジでヤバいから…
6626/02/18(水)08:32:32No.1403124673+
62万石は過小報告じゃなくて実際そうだったのを新田開発しまくって実高100万石超えたとかそんなんじゃなかったかな
江戸時代末には仙台藩200万石ぐらいあるって信じられてたらしい
6726/02/18(水)08:33:48No.1403124836+
>>>ウチはもっと石高高い!舐めんなよ!って10万石を20万石に高直しさせた
>>>その過程の検地やり直しで増税になって農民は困窮するし
>>>幕府向けの出費も増えて苦しむことになった
>>ひょっとして…おバカさんなんじゃないですか?
>>岩手山のような雄大な器はないんですか?
>改易されなかっただけマシだ
>真田家なんてお家騒動寸前で分藩して分離独立して松代藩と沼田藩に別れた挙げ句沼田側が本家と同じ10万石で申請したんだぞ
>もちろん
>>その過程の検地やり直しで増税になって農民は困窮するし
>ってなって一揆や直訴が起きて無事幕府に改易された
>改易後にあらためて検地やったら3万石程度しかなかったという…
伊達騒動で改易食らわなかったの奇跡だな
6826/02/18(水)08:34:44No.1403124979+
天明の大飢饉とか南部藩は人口の1/4が餓死して支藩の八戸藩は半分になってる
6926/02/18(水)08:35:52No.1403125129+
岩手県は県南部を返還せよ
福島県は県北部を変換せよ
それは我々仙台人の土地である
7026/02/18(水)08:36:07No.1403125168+
過大申告からの重税コンボって
あの伝説の島原を思い出す悪政ムーブでビビるよ
7126/02/18(水)08:36:44No.1403125238+
>岩手県は県南部を返還せよ
>それは我々仙台人の土地である
気仙沼のほうが一関より儲かるからいらないかな……
7226/02/18(水)08:36:46No.1403125245+
最上が死にましてね…って感じの山形の惨状


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