ゲームはお遊戯だろ

ゲームでなくなりはしないよ

TRPGって仲良しごっこ遊びでしょ？

なかよしお

お前とやるTRPG息苦しいよ

導かれた結論に異議を唱えるまでは分かる
「全員が楽しむのが目的」の部分が気に食わないなら少数であろう気の合う人達とやっててくだち…

お遊戯会は嫌いなのに学級会は好きなんだね

ことTRPGにおいてはお遊戯会では？
みんなが協力してストーリーを成り立たせるんだから

極悪美女軍団卍もいいぞ

この人の最後の文句がおかしいけど
エンディング全部ハピエンにしろもなにいってんだってのはわかる

GMはプレイヤーがヘマをした場合罰を与えるべきか否か

というかハッピーエンドにするべきって部分が錯誤だな
みんなが望めばビターでもバッドでもいいんだし

ロールプレイの範疇なら好きにやっていいと思うけど

みんなで楽しむためにどれくらいお互いがすり合わせできるかでみんな疲弊すんだろ…

ハッピーエンドにしろではなくハッピーエンドにする手段があるなら良いだろう
望まなければそうならなくてもいい

>この人の最後の文句がおかしいけど
>エンディング全部ハピエンにしろもなにいってんだってのはわかる
まぁあくまで最大公約数的にだし全員の嗜好が分かってるならどうやっても良いんじゃないの

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

TRPGはみんなで楽しむ仲良しお遊戯会じゃないのか
勝ち負けあって俺が楽しけりゃいいタイプのゲームなら対戦ゲーがそのへんにいくらでもあるじゃん

もつガキしてえなあ

どんなにダイスの奇跡が起こってもバッドにしかならないみたいなのはつまらなそう

ハッピーエンドを好むという事と
毎回必ずそうあるべきであるという思想を持つ事は別だから
「みんな」に勝手に組み込んで欲しくない

だいたいの人は基本はなんとかハッピーエンドにしたいと考えているはずなのに
そのお遊戯会ですら失敗する奴はいるんだ…

べきとは言わないけどなかよしお遊戯会なのは当たり前だろ

ビターエンドになりたいプレイヤーはビターにする
ダークヒーローになりたいプレイヤーにはダークにする
欲求を叶えるのがTRPGのGMだ

ハッピーエンドというか皆が納得する結末って意味なのかな？
サイコロの目次第で全員死亡エンドとかになってもみんなが楽しめてるなら良いとかそういう感じ？

俺はバッドエンドが見たいんだって言うなら一人プレイのゲームを一人でやってろって話にしかならないからな…
TRPGはゲームである以前にコミュニケーションだ

それでスレ「」は何が言いたいの

ハッピーエンドにならないならならないでビターなり悲劇なりを全力で演ったらそれはそれで楽しい
ハッピーじゃなきゃ楽しくないの気持ちだけはわからないではないが納得もしないくらいの位置

性格悪くてもそれを隠し通せる程度にはコミュ力ある人向けの遊びと思ってたけど

>ハッピーエンドというか皆が納得する結末って意味なのかな？
>サイコロの目次第で全員死亡エンドとかになってもみんなが楽しめてるなら良いとかそういう感じ？
プラマイでプラスにはしろ程度じゃない？

友好関係結んだ絶対助けられないNPCでプレイヤーの傷跡になりたい！！
みたいなのはいいと思う

発明家ちゃんは初期衣装以外は全部蛇足にゃ

TRPGはGMのオナニーとGMに喧嘩売ってゲームを壊すプレイヤーとのせめぎ合い
なんてのは嫌だ

こういう奴が話の流れとかキャラ設定とか無視して
とにかくGMを困らせようと突飛な事をやり始めるんだなあ

残念！お前たちのやって来た事は全部無駄でした！はやめとけ！くらいのもんだろう

気軽に全滅してゲラゲラ笑うような卓も多少はあるし…

>プラマイでプラスにはしろ程度じゃない？
卓のコンセンサス取れ以上の話じゃないよ

「TRPGは」じゃなくて「物語形式TRPGリプレイは」に主語を変えたら動画勢の言い分としてギリわかるかもしれない

>気軽に全滅してゲラゲラ笑うような卓も多少はあるし…
全員がそういうノリなら良いと思う
卓の雰囲気が全て

俺は和気あいあいとなかよしお遊戯会TRPGやりたいけど…？

誰かのオナニーの場ではないってだけで十分だろ

欲求は分かるけど暗黙の了解に留めておくべきじゃねぇかな
言葉にした瞬間に出来レースつまんねって気持ちになりそうだ
事前に方向性を決めてからこっくりさんで遊ぶようなもんだろそれ

TRPGやった事ないけど複数人が何時間もかけて遊ぶわけでしょ
バッドエンド見えて来たら物凄くダレて来そうだね

楽しい事する為に他人が必要なのに他人から受け入れてもらえないタイプの人ってすげえ生きるの辛そうで怖い

この手の発言する奴はTRPGはGMとPLの真剣勝負とか言い出してマンチや迷惑行為かます困プレイヤーだからゴミだよ

ゲームを喧嘩だと思ってる人とプレイしたくない

全員が楽しむのが目的なのはそうだろ？

>>TRPGって仲良しごっこ遊びでしょ？
>これにID出るのほんとプライドやたら高くてキモいよなtrpgの人たち
>お遊戯をセッションだの台本をシナリオだの
最初から出てたよ

>TRPGやった事ないけど複数人が何時間もかけて遊ぶわけでしょ
>バッドエンド見えて来たら物凄くダレて来そうだね
別に全員が楽しめてるならバッドエンドだろうが何の問題もないぞ

TRPGってゲームというより即興劇に近いジャンルだと思ってるんだけど
ガチ勢は競技としてやってたりするの？

>この手の発言する奴はTRPGはGMとPLの真剣勝負とか言い出してマンチや迷惑行為かます困プレイヤーだからゴミだよ
そのタイプってゆっくりTRPGのアレなりプレイ見てそう

ゲームを遊戯と思えなくなったら落ち着こう

なんかたまにTRPGはクソみてーな罠ふっかけるGMとそれを口車に乗せて操るプレイヤーのばちばちバトルこそ醍醐味みたいな認識してるの居るよね

>欲求は分かるけど暗黙の了解に留めておくべきじゃねぇかな
>言葉にした瞬間に出来レースつまんねって気持ちになりそうだ
>事前に方向性を決めてからこっくりさんで遊ぶようなもんだろそれ
まずスレ画の括弧内がかなり曲解だし
そこから出る結論に同調してるスレ「」もなんか主張して欲しい

好きにすればいいけど楽しめる人の割合が少なきゃどんどんプレイヤーが減ってゲームが成立しなくなるだけ

>TRPGってゲームというより即興劇に近いジャンルだと思ってるんだけど
>ガチ勢は競技としてやってたりするの？
競技じゃないが即興劇とも違うと思うがな…

>なんかたまにTRPGはクソみてーな罠ふっかけるGMとそれを口車に乗せて操るプレイヤーのばちばちバトルこそ醍醐味みたいな認識してるの居るよね
90年代はそうだったと聞く

>TRPGってゲームというより即興劇に近いジャンルだと思ってるんだけど
>ガチ勢は競技としてやってたりするの？
書き物する人がリプレイまとめるから劇っぽくなるだけで状況を用意してそれを解決していくことが主題じゃねーの

>>なんかたまにTRPGはクソみてーな罠ふっかけるGMとそれを口車に乗せて操るプレイヤーのばちばちバトルこそ醍醐味みたいな認識してるの居るよね
>90年代はそうだったと聞く
最低だなバブリーズ

遊んだことないからマジで理解が出来ん
どんな盛り上がりしてるんだろう

>TRPGってゲームというより即興劇に近いジャンルだと思ってるんだけど
>ガチ勢は競技としてやってたりするの？
そもそもはダイス転がして探索したり戦ったりするのが元だからRP要素は付属品に過ぎないよ
最近はRP重視のシステムも増えてきたから一概には言えないけど

卓ごとに話ができるんだから最大公約数を狙う必要がないというか狙おうとすんな

GMがある程度シナリオの筋道定めて誘導するするのが普通じゃないの？じゃなきゃマスタリングどうこう言わないでしょ

>卓ごとに話ができるんだから最大公約数を狙う必要がないというか狙おうとすんな
狙うべきは卓の最大公約数よ

「〜〜べき」と言ってる人も言わない人も楽しめればいいと思う
一番ダメなのは楽しめないことだし
スレ画の人は「〜〜べき」という人を否定してそういう楽しみ方をする卓すら否定してそうだから近くにいてほしくない人かなって

友達とゲームで遊ぶのにガチのキャラしか使わないガチの戦法しか使わないみたいなのが煙たがられるのと似たようなもんじゃないの

>そもそもはダイス転がして探索したり戦ったりするのが元だからRP要素は付属品に過ぎないよ
>最近はRP重視のシステムも増えてきたから一概には言えないけど
TRPGの始祖のオリジナルD&Dの時から既にRP要素があったんだからそんなTRPG以前の話をしても意味がない

>>>なんかたまにTRPGはクソみてーな罠ふっかけるGMとそれを口車に乗せて操るプレイヤーのばちばちバトルこそ醍醐味みたいな認識してるの居るよね
>>90年代はそうだったと聞く
>最低だなバブリーズ
TRPGの翻訳出版したり自作したりするような変態を基準にするんじゃな〜い

>卓ごとに話ができるんだから最大公約数を狙う必要がないというか狙おうとすんな
バッドエンドで全員を楽しませるのはまず無理だからハッピーエンドが最大公約数になるんだろう

参加者みんなが楽しめるものにすべきだよ
GMだけ楽しいものなら小説でも書いてろってなる

わりとまじめに普通にしてるだけでシステム側に殺される難度になったりするからイメージよりはシビア気味

負の奇跡が起きた時はバッドに着地するかもしれないって具合でいいじゃない

そもそも卓やシステムによるとしか言いようがないんだよね

レーザーガンでも握るか

配信してる卓はトラブル少ない気がする
他人に見られてるって意識が働くから

ファンブル連発して全滅しても別に楽しめる
シナリオ作ったやつの都合で殺されるのは楽しくなかったりする

>配信してる卓はトラブル少ない気がする
>他人に見られてるって意識が働くから
配信するレベルの卓なら事前にヤバい奴は弾かれるから…

人間同士の遊びって側面が強く出る遊びなんだから空気読めなきゃって話なだけだよね

>ファンブル連発して全滅しても別に楽しめる
>シナリオ作ったやつの都合で殺されるのは楽しくなかったりする
まぁつまり後者を結末でやるのは良くないって話だろうこれ

あまりにも長いと読者もおっさんになってるから期間空いても気にならなくなるライフハック

全体はおおむねハッピー〜ビターエンドのあとプレイ中の行いによって個別にその後の良し悪しが決まるやつがあるの好き

与えられたテクストに捏造した文脈つけ加えて人格否定する遊び謎すぎる

類は友を呼ぶからな
ヤバいやつは普通の人から避けられてヤバい奴同士でしか集まれなくなる

バッドエンドでも楽しめるものはあるから
楽しさ自体を損なうようなのは変にこじらせてるかそもそも楽しませようという意識がない人と遊ぶ才能がない奴
TRPGがどうとかじゃなくてお前がおもんねえって言われてるだけだと思う

まぁ自分の好き勝手やるといずれ遊んでもらえなくなるのは他のお遊戯と同じだが

「(例外はあるが)基本的にハッピーエンドを目指して遊ぶべき」なら理解できる
「ハッピーエンド以外の結末は認めない」まで行くとゲームじゃなくて演劇かもね

>エンディング全部ハピエンにしろもなにいってんだってのはわかる
ビターだのバッドだので終わらせられても後味悪いんだよ

多分TRPGが遊んだことが無い人が想像するほどはTRPGのセッションってアドリブに頼ってはいない

俺だけが望む結末が欲しいならやるべきはTRPGではなく人狼系だと思う

>ビターだのバッドだので終わらせられても後味悪いんだよ
お前のいない卓のみんなが合意の上で遊ぶ分にはいいだろ
スレ画はそういう話ではないけど

TRPGね知ってる知ってる
マーダーミステリーでしょ

TRPGならむしろ自由にやってもいいだろ
もちろん卓の空気に合わせてだけど

>なんかちょっと誤解を与えてしまっている気配がしたので補足しておくと、これはあくまで「ゲーム的な失敗に対する妥当な報いであるバッドエンドを捻じ曲げて、ハッピーエンドに着地させるべき」という主張に対する疑義です。最初からバッドエンド確定なのは万人受けしないとかはまったく別の問題です。

>多分TRPGが遊んだことが無い人が想像するほどはTRPGのセッションってアドリブに頼ってはいない
TRPGってみんな役者みたいになってアドリブ利かせて喋りまくるイメージあったわ

>「ゲーム的な失敗に対する妥当な報いであるバッドエンドを捻じ曲げて、ハッピーエンドに着地させるべき」という主張に対する疑義です。
だいぶ話の前提捻じ曲げてきたな

言わんとすることはわかる

思想が強くていいことはないかな

ストレイボウの後を追って自死しようとするアリシアを引き留めてチン堕ちさせてハッピーエンドみたいな事？

TRPGなんてどこまで行っても身内のごっこ遊びなんだから好きにしとけよ

ご都合主義の大団円じゃなきゃヤダヤダは違うってことでしょ

みんなで仲良くストーリーを作るゲームだろ

TRPGで悪い意味で空気読めないヤツが文句言ってそう

>TRPGってみんな役者みたいになってアドリブ利かせて喋りまくるイメージあったわ
黙々とやる人もいるな
何故かというとシナリオ進行はダイスの出目に完全に依存しててアドリブで作れるのは人間関係ぐらいだから
いちお出目がクソ過ぎる時にGMが良いアドリブ演技してる人には忖度してくれるかもぐらいの利点しかない

セッションでキャラが死ぬともう使えないって概念がよくわからない

結局はただのボードゲームですよ…？

絶対こうじゃなきゃいけないとか考えを固定する話でもないから
卓で話し合えとしか言えねえすぎる

>TRPGってみんな役者みたいになってアドリブ利かせて喋りまくるイメージあったわ
喋るのはそうだけど基本はGMの用意したシナリオに沿ってアドリブする感じ
「ゴブリン退治に出かけます」ってシナリオで「ゴブリンなんて誰でも倒せるってのにこれしかねぇのかしけてんな〜」って会話のアドリブはあっても「ゴブリンなんかよりもっとつえぇ魔物倒しに出かけようぜ〜」ってシナリオのアドリブはしない…みたいな

>「(例外はあるが)基本的にハッピーエンドを目指して遊ぶべき」なら理解できる
>「ハッピーエンド以外の結末は認めない」まで行くとゲームじゃなくて演劇かもね
演劇でもそんな結末の決め方なくないか
ハッピーだけ求めるのは人生じゃん

>セッションでキャラが死ぬともう使えないって概念がよくわからない
仲間もロストするかもしれないから緊張感をもって真剣にやりましょう

>TRPGってみんな役者みたいになってアドリブ利かせて喋りまくるイメージあったわ
配信者とかこれやってるけど俺は見ててゾワゾワする

GMの想定通りに行く必要はないけどわざと変なことするのも違う

TRPGは高校生の頃はノリで楽しんでたけど
いい歳になってからやると恥ずかしくなる瞬間はある…

紛れもなくなかよしお遊戯会だろ…？

プレイヤー次第でハッピーにもバッドにもなるようにすべきマルチシナリオ

>配信者とかこれやってるけど俺は見ててゾワゾワする
配信で黙々とやられてもそれはそれで見どころないし…

初めてTRPG参加した時は
フィギュアで遊んでる時の俺だこれ…ってなった

勝ち負けベースでTRPGやりたがる人が定期的にポップしてバカにされて
あー真実言ったら軟弱なオタクとかTRPG信者に攻撃されちゃった(笑)とか言い出す魔界

設定とシナリオに沿って進むんだからどんな結末であれお遊戯会だろう

>>TRPGってみんな役者みたいになってアドリブ利かせて喋りまくるイメージあったわ
>配信者とかこれやってるけど俺は見ててゾワゾワする
それぐらいしないと配信の見せ物にならないからなぁ
そこが無理なら見る意味もないからノットフォーミーで良いんじゃね

その果てにあるのがとにかくキャラにキチゲさせて話の筋捻じ曲げたり無軌道にデストラップ突撃しては
あれーGMの想定上回っちゃったかな(笑)みたいな友達いねぇやつなんだから黒歴史は封印されました

>>配信者とかこれやってるけど俺は見ててゾワゾワする
>配信で黙々とやられてもそれはそれで見どころないし…
言っちゃ悪いけどTRPGが見たいわけじゃなくてその配信者がやってるTRPGが見たいだけだからな

TRPGするなら目標設定は欲しい
全員生存を目指すゲームの中で勝者を競うゲームだと考える人がいればそりゃ荒れるだろうし

GM含めて皆で共通の目標のために遊んでるって認識は忘れないで欲しい
ゴブリン退治やるシナリオなのにあの手この手でゴブリン退治や冒険を拒否されたらじゃあやりたい人だけで続けるから冒険したくない人はそっちでやっててね…ってなる

>言っちゃ悪いけどTRPGが見たいわけじゃなくてその配信者がやってるTRPGが見たいだけだからな
その場合TRPGを見るってのは何を指すんだ

>ゴブリン退治やるシナリオなのにあの手この手でゴブリン退治や冒険を拒否されたらじゃあやりたい人だけで続けるから冒険したくない人はそっちでやっててね…ってなる
🤓あーこれ悪い馴れ合いね
🤓俺は遠足したいんじゃなくて「冒険」がしたいんだからメガネクイッ

GM飛び越えなきゃなんでもいいよ
GMが無理筋なアドリブ敢えて拾って良い感じに処理するの好き

致命的なミスしてんのに強引にハッピーエンドにもってくのは違うでしょみたいな話？

GMの考えたことぶち壊したら勝ちな人はまあまあいるしなぜかあんまり淘汰されない世界だ

>勝ち負けベースでTRPGやりたがる人が定期的にポップしてバカにされて
>あー真実言ったら軟弱なオタクとかTRPG信者に攻撃されちゃった(笑)とか言い出す魔界
サバゲーとかもそうだけど楽しくごっこ遊びしよう界隈に絶対ポップしてくるんだよな俺はガチですけどって人…

>ゴブリン退治やるシナリオなのにあの手この手でゴブリン退治や冒険を拒否されたらじゃあやりたい人だけで続けるから冒険したくない人はそっちでやっててね…ってなる
町中の屋敷だったり人質いるって言ってるのに火責めしようとするのが定期的にポップするからもう面倒になってお尋ね者エンドにしたことが数回あります…

GMと協力して遊ぶゲームなのに勝ち負けで考える人いるよね

画像の人はV:tMとか好きそう

出た…情報収集パート頑なに破壊しようとするやつとか採算度外視でゴブリン相手に巣穴埋め立てたり兵糧攻めしたり攻城戦初めて軍師ごっこしたがるやつ

プレイヤー側が壊そうと思えばいくらでも壊せるからな最悪でもキャラ失うだけだし

>その場合TRPGを見るってのは何を指すんだ
ゲーム実況のゲームに当たる部分じゃねえのかな

お遊戯会でいいんだけど安直なハッピーエンドだけはしなくていいよ

>GMの考えたことぶち壊したら勝ちな人はまあまあいるしなぜかあんまり淘汰されない世界だ
そういう人ってだいたいリソース有限のPLとリソース無限のGMが勝負になるわけないってのを忘れてるよね
やろうと思えば死ぬまでモンスター出し続けたり無から罠産み出せるんだぞGM側は

ハッピーエンドにするべきかはともかくTRPGはみんなで楽しむための仲良しお遊戯会だろ…

TRPGで空気読めない奴は次から卓入れてもらえなくなるよ

>致命的なミスしてんのに強引にハッピーエンドにもってくのは違うでしょみたいな話？
極端な話ラスボス倒せなかったけどハッピーエンドですはそりゃおかしいけど
前提としてラスボス倒せなくてハッピーエンドに行けないのを納得しないのは最大公約数じゃないだろとは思う

友達いないけどTRPGで勝つのが好きな人のキャラクターなんて使い捨てで安さ極まってるから
GMがムキになってペナルティかけてきたら「勝ち」なんだよなぁ

じゃあスレ画はただの独り善がりの嫌な奴なのか

スレ画みたいな人は真面目に電子ゲームやった方がいいと思う

>>言っちゃ悪いけどTRPGが見たいわけじゃなくてその配信者がやってるTRPGが見たいだけだからな
>その場合TRPGを見るってのは何を指すんだ
配信のTRPGはほぼ演劇かなぁ
役者ファンとシナリオファンタイプに別れてて見に来てる感じもまさにそのもの

どういう種のTRPGかによるけど仮に袋小路になって詰んでもその卓がバッドエンドになっただけでまた次のゲーム始めるからいいよ

>サバゲーとかもそうだけど楽しくごっこ遊びしよう界隈に絶対ポップしてくるんだよな俺はガチですけどって人…
そんな…知ってる名前ばっかと当たる過疎った対戦ゲーでチート使ってる奴みたいな…

>致命的なミスしてんのに強引にハッピーエンドにもってくのは違うでしょみたいな話？
これも正直卓とメンツによるとしか言いようがないんだよな…
そもそもTRPG論みたいなのが一纏めに出来るようなもんじゃないんじゃねぇの！？

>友達いないけどTRPGで勝つのが好きな人のキャラクターなんて使い捨てで安さ極まってるから
>GMがムキになってペナルティかけてきたら「勝ち」なんだよなぁ
足手まとい増やされた周りが嫌な顔してるぞ

うちはシナリオ優先でやってるから安易なハピエン変更はダメって身内ルール作るなら別になんも言わんけど
であるべきとかじゃなきゃだめとか外に向かって主張されるとしらんがながだいぶ勝る

ラスボス倒せなかったけどキャラ全滅は回避しましたみたいなのが嫌なのがスレ画？
ラスボス倒せなかったなら日寄らずキャラも全滅させろみたいな

自分のPCに「重度の女嫌い」って設定をつけた奴が依頼人の少女を追い払おうとするせいで話が先に進まなくなった
キレたGMが「その時空から不思議な光が振り注いで依頼人にちんこが生えてきた」と言い出した
件のPLが「何だとそれなら話は違うぜヘイボーイ詳しく話を聞かせてもらおうか」と言い出した
TRPGのアドリブなんてこんなんでいいんだよ

電子ゲームもお遊びか競技か問題あるよね
MOBAなんかも最初はRTSの息抜きワイワイゲームだったのに

スレ画は単にゲームなんだからはっきり勝敗つけさせろってだけじゃね

スレ画のような価値観の人を集めて遊べばいいだけ

テニスやサッカーだって部活か同好会かサークルかで温度差あるしな

ハッピーエンドに着地させるために用意された障害をダイスロールで乗り越えていくゲームだろ

性格悪い勝ち負けベースマンどうしでやるとさらにやばいやつにボコられて楽しくないから同類では群れないよこういう人

TRPGをどう進めるかは割と自由なんだけど
全員が楽しむのが目標って標語的なルールがあるのでスレ画みたいのは空気悪くして失敗させる側

>ハッピーエンドに着地させるために用意された障害をダイスロールで乗り越えていくゲームだろ
スレ画はどんなにチェック失敗しても最後はご都合で無理やりクリアのハッピーエンドに持っていくかって話じゃないのか

>性格悪い勝ち負けベースマンどうしでやるとさらにやばいやつにボコられて楽しくないから同類では群れないよこういう人
初狩りみてーだな…

>TRPGのアドリブなんてこんなんでいいんだよ
なるほどこれが唯物論…

TRPGにこれが正しいっていう定義は無いよ
同じ価値観の人と好きなように遊べばいいだけ
事前に野球をやるのかサッカーをやるのか
野球なら野球でダイヤのエースなのか地獄甲子園なのか事前に確認しとけばいいだけ

言うて今時(TRPG界隈基準)のシステムなんてダイス運腐った時のために二重三重にセーフティ用意されててそれもダメだったらしゃあねーかー見たいなシステムばっかやん

どれだけ空気を読めるかは大事
コミュニケーションだもの

PC同士の対立と騙し合いを推奨してるシステムもあるんだからそういうのが好きな人で集まってそういう卓を立てればいいのよ
まあ自分とは違う嗜好を馬鹿にしてる時点で画像の奴はそういう卓でも歓迎されないだろうが

匿名掲示板も黎明期から殺伐かマターリか分かれてたからな

無理矢理ハッピーエンドにするのは論外としてもなるべく後味悪くない終わりかたになるようには意識してる
PL全滅しても時間稼ぎにはなってNPCは逃げ切れたから無駄死にではないよとか

ファンブル連発した結果バッドエンドに突入しそうな時そのままバッドエンドに無慈悲に直行させるか温情で救済措置出すかの是非みたいな話ではないのかこれは

俺はTRPGが好きなんじゃない勝つのがすきなんだよぉ！

>俺はTRPGが好きなんじゃない勝つのがすきなんだよぉ！
帰れ！

>俺はTRPGが好きなんじゃない勝つのがすきなんだよぉ！
人狼でもやってろ！

GMをやり込めるのが好きなプレイヤーはたまにいる

>全員が楽しむのが目標って標語的なルールがあるのでスレ画みたいのは空気悪くして失敗させる側
明らかにPL達の準備不足でシナリオボスとの負け確定になる戦闘とか
GMとしてもいろいろ反省したくなる点も多いだろうな
むずかしいわTRPG

>ファンブル連発した結果バッドエンドに突入しそうな時そのままバッドエンドに無慈悲に直行させるか温情で救済措置出すかの是非みたいな話ではないのかこれは
それこそ卓の雰囲気によるとしか…
バッドエンドでもゲラゲラ笑える奴らなら直行でいいけど初心者なら一回くらいは救済出した上でダメでも死にはしなかったけど冒険は失敗くらいで済ませた方がいいし

>俺はTRPGが好きなんじゃない勝つのがすきなんだよぉ！
なら仲良くしな
セッションカードのポイント条件にほぼ必ず描いてあるみんな仲良くプレイできましたかにチェックいれられなくなるんだから
スレ画といい本当にTRPGやったことあるのか謎になる人が多い
勝ちたい奴ほど仲良くしなきゃいけないのに

>明らかにPL達の準備不足でシナリオボスとの負け確定になる戦闘とか
>GMとしてもいろいろ反省したくなる点も多いだろうな
あれは…何故か突然湧いてくる全てを見通したかのような助言をしてくる謎の老人！

Mtgだったりカタンだったり人狼だったり
TRPGサークルが対人アナログゲーに没頭して卓を立てなくなる事例はありがち

>明らかにPL達の準備不足でシナリオボスとの負け確定になる戦闘とか
>GMとしてもいろいろ反省したくなる点も多いだろうな
>むずかしいわTRPG
そういう時はさらっとボスのステータスを弱く書き換えちゃうんだ
PLから見えない場所ではガンガン判定イカサマしてスムーズに物語進行させたりボスの強さを調整していいんだGMは

怪しいNPCがいたら何かする前に合法的に殺す…そんな意見を言い出したら要注意

NPCが長々と台詞語ってて
（別に話聞く理由も無いしとっとと斬りかかっても良いんだけどシナリオの都合もあるだろうし聞いてあげるか…）
って待ってたら
「ははは君たちが黙って聞いていたおかげで最終段階までの時間稼ぎが出来たよ！」とか言い出して不利な戦闘強いられたときは下唇を嚙みしめたよね

>GMをやり込めるのが好きなプレイヤーはたまにいる
その逆もしかり

>あれは…何故か突然湧いてくる全てを見通したかのような助言をしてくる謎の老人！
GMによる「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」NPCか！

個人的にGMにやり込められるのはPL側からすると楽しいから許容できる

>あれは…突然響き渡る君らが疑ってるそれは本当に罠じゃないからさっさとシナリオ進めてください…と助言をしてくる神託！

>「ははは君たちが黙って聞いていたおかげで最終段階までの時間稼ぎが出来たよ！」とか言い出して不利な戦闘強いられたときは下唇を嚙みしめたよね
一旦流してセッション終わらせてからクソシナリオ！って叫ぶ権利がプレイヤーにはある…

こいつ(GM)はあんまり信用できないNPCとか出してくるからな…で重要NPC無視し続けてドツボにハマるのも一興

ボスを即興で弱くするのは定番だけど逆に強くするのは高確率でバランス崩れてろくでもない事になるから気を付けよう！

>こいつ(GM)はあんまり信用できないNPCとか出してくるからな…で重要NPC無視し続けてドツボにハマるのも一興
問題はTRPGってそんな数こなせるゲームじゃ無いよねって言う
いやがっつりガチな人は毎日でもセッションやってんだけどさ

N-1スターファイターどこ行った…

キャラがだいたい慇懃無礼と知的混同してて
なんかTRPGを勝ち負けベースで捉えてて
アドリブ至高で準備や想定されたシナリオのレールから外してやるみたいな思想持ってて
兵糧攻めとか火攻めとかやたらルールにないことやりたがって
絶対にGMはやらない

こういう量産型みたいな人はどこで作られてるの

>>あれは…突然響き渡る君らが疑ってるそれは本当に罠じゃないからさっさとシナリオ進めてください…と助言をしてくる神託！
こういうメタ要素出してきたらマジでGM困ってるな…と察する

通ってきたシナリオに寄るんじゃないかなと思ってる
あと初めての卓がそういう雰囲気とかだと

>兵糧攻めとか火攻めとかやたらルールにないことやりたがって
ただそのぐらいなら定番すぎて捌けるようになった方が良いレベルではある

>そういう時はさらっとボスのステータスを弱く書き換えちゃうんだ
>PLから見えない場所ではガンガン判定イカサマしてスムーズに物語進行させたりボスの強さを調整していいんだGMは
後からあの判定は実は〜って言い訳するために無意味に判定するのは割と大事

それでもまだロールプレイせずただただ行動を宣言するだけのタイプよりはマシと思ってしまうよ俺は...

>スレ画みたいな人は真面目に電子ゲームやった方がいいと思う
電子だってお遊戯だろ

>それでもまだロールプレイせずただただ行動を宣言するだけのタイプよりはマシと思ってしまうよ俺は...
ロール苦手な人も居るからわかってあげて欲しい

GMが性格キツいやつになると卓が死ぬよね…

>それでもまだロールプレイせずただただ行動を宣言するだけのタイプよりはマシと思ってしまうよ俺は...
演技はハードル高いし少なくないけどな
まぁ何故TRPGを…？とは思うけど

>>それでもまだロールプレイせずただただ行動を宣言するだけのタイプよりはマシと思ってしまうよ俺は...
>ロール苦手な人も居るからわかってあげて欲しい
そこは分かるんだがせめてキャラとの会話はしてね…？

>Mtgだったりカタンだったり人狼だったり
>TRPGサークルが対人アナログゲーに没頭して卓を立てなくなる事例はありがち
時間かかるし準備めんどいからな…

ロールが無いとお遊戯会にすらならないから...
まぁこればかりは同じ卓で回数重ねて徐々に慣らしていくしか無いが...

GMやりたいって大真面目にシナリオ作ってきた奴が全く漢字読めなくてグダグダだった時はそういうのもあるのか…って頭抱えたけどやる気がある分マシだったな

>演技はハードル高いし少なくないけどな
>まぁ何故TRPGを…？とは思うけど
演技とキャラのセリフを言うのって別じゃね
プレイじゃなくアクトじゃん演技って

そうか君は先週ぐらいにネットの動画かなんかに影響されてTRPG始めたんだね！みたいに扱ってたらまあまあ歴が長い絶望

>ボスを即興で弱くするのは定番だけど逆に強くするのは高確率でバランス崩れてろくでもない事になるから気を付けよう！
いいよね雑に剣の欠片増やした結果PLが消し飛ぶの

あっ演技できてないけど今のは怒りが溢れんばかりの感じで言ってます
とかはよくやる

>あっ演技できてないけど今のは怒りが溢れんばかりの感じで言ってます
>とかはよくやる
良いと思う

「お前ボスの演技全部一緒だよな」

今までなりきりプレイヤーセッション経験なかったけど
みんななりきりでやってるの？

それこそ初心者相手なら君のキャラ死にましたで終わるより多少強引でも必死に逃げたから命はなんとか助かってこの失敗を糧に次頑張ろうと皆で決めましたの方がいいしね

>あっ演技できてないけど今のは怒りが溢れんばかりの感じで言ってます
>とかはよくやる
その前にセリフ言ってるなら全然良いじゃんね
セリフに感情乗せてがっつりやるのはかなり勇気いる

>「お前ボスの演技全部一緒だよな」
それ言われてボイチェン買ったやつがいたな…

演じなくてもト書き読む感じじゃないのかみんな

>それこそ初心者相手なら君のキャラ死にましたで終わるより多少強引でも必死に逃げたから命はなんとか助かってこの失敗を糧に次頑張ろうと皆で決めましたの方がいいしね
それやってくれる先輩いたがいい先輩だったなと思い出
その回しかTRPGしたことないけど

やった事ないけど失敗して撤退後のリベンジシナリオとかもそれはそれで面白そうだな

俺人に情景を説明する時ギャグマンガ日和のアレになるからGM出来ないんだ
やりたいんだけど空気がいたたまれなくなるからやらないんだ

GM初心者によくある失敗
チンピラとかゴブリンみたいな数多い代わりに頭の悪い雑魚なのに的確に遮蔽取りつつ弱ったキャラや後方支援役を狙ってくるので普通にPL側が負ける

>やった事ないけど失敗して撤退後のリベンジシナリオとかもそれはそれで面白そうだな
死んだPC達をゾンビにしてPL達に戦わせるGMいたような

>GM初心者によくある失敗
>チンピラとかゴブリンみたいな数多い代わりに頭の悪い雑魚なのに的確に遮蔽取りつつ弱ったキャラや後方支援役を狙ってくるので普通にPL側が負ける
数で上回る側が適切な行動したらそら勝てないよねって
嗤いながら無意味な行動したり自分が傷ついたり味方死んだら怖じ気づいたり逃げようとするくらいでいいんだよ雑魚は

GMがぽん痛で30分くらい帰ってこなかった時くらいだよGMにキレたの

>GMがぽん痛で30分くらい帰ってこなかった時くらいだよGMにキレたの
怒るなよ

仲間死んでも怖じ気づかず適切にウィークポイント狙って殺しにくるのはもう軍人さんなんよ

>俺人に情景を説明する時ギャグマンガ日和のアレになるからGM出来ないんだ
>やりたいんだけど空気がいたたまれなくなるからやらないんだ
風景とかなら適当にAIに作って貰ってもいいんだ

ゲームである必要がないっていうのをなかよしお遊戯会に替えるだけでここまで紛糾するのか…刺さる言葉選びって大事なんだな

GMはダイス隠せばいいしなんならターゲットも同じくシクレダイスで決めてるよ!てていでそこで調整すりゃいいんだ

>ゲームである必要がないっていうのをなかよしお遊戯会に替えるだけでここまで紛糾するのか…刺さる言葉選びって大事なんだな
刺さったと思ってるの突っ込まれてる本人だけだと思うの

絵描きがAIを嫌うのは感情的にわかるけどTRPG界隈って無産の反AIが多いのはなんでなんだろう

知り合いのGMが「バッドエンドになるシナリオやりたいんですけどどうやってプレイヤーを納得させればいいか」と相談してきたことある
最初にバッドエンドですとネタバレして納得した人だけ参加してもらうか基本的に楽しくTRPGしたい人が多いからバッドエンドは厳しいぜ！と話することしかできなかった…

協力ゲーなのに一人だけライヤーゲームやっちゃダメなんよ

>絵描きがAIを嫌うのは感情的にわかるけどTRPG界隈って無産の反AIが多いのはなんでなんだろう
クトゥルフ神話TRPGを出してるとこがAI嫌ってるからじゃね
プレイヤーも多いし

プレイヤーを楽しませたいので先にキャラの設定出してもらってからシナリオにどう組み込むか考えるなあ
めいっぱいみんなに主人公してもらうわいろんな意味で

>絵描きがAIを嫌うのは感情的にわかるけどTRPG界隈って無産の反AIが多いのはなんでなんだろう
コミュニケーションが重要な世界でAIというツールを得たコミュ障が暴れるからだね

キャラシート書いて設定考えて真面目にやったらハッピーエンドはあったほうがいいねぇ

TRPGは別に競技性はないから楽しめばいいじゃん

どう抗ってもハッピーエンドにしないGMをされたことあるけど普通に萎えた

まあTRPGって対話だから対話拒否されても困るのよね…
バッドエンドがダメではないけどバッドエンド固定は対話拒否だから微妙

エンド複数必ず用意しろとは言わないけど何選択しても結局ひとつの結末に収束するならそれを悟らせない技能は身に付けといて欲しくはある

みんなで話を作り上げていくのが重要だからハッピーでもバッドでも最初から決まってたらだめだと思う
それはそれとしてなかよしお遊戯会だよ

一人でも不快に感じたらアウトなの？

無様な結果も笑い物にできるくらいお遊戯会だしな
出目が悪いPLがいたとしてもGMがクローズで忖度しないといけない卓があったとしたらそれはおかしい

周りが楽しそうにやってる中で一人だけ不快に感じたなら事故
不満に思うやつが複数居たなら大事故
不満派がほとんどなら何かしら問題がある可能性が高い
まあその場の雰囲気次第としか言いようがない

>NPCが長々と台詞語ってて
>（別に話聞く理由も無いしとっとと斬りかかっても良いんだけどシナリオの都合もあるだろうし聞いてあげるか…）
>って待ってたら
>「ははは君たちが黙って聞いていたおかげで最終段階までの時間稼ぎが出来たよ！」とか言い出して不利な戦闘強いられたときは下唇を嚙みしめたよね
ウォッチメン見たんだな…

>ワルシャワを焼き尽くしたい

TRPGに限らずゲームとかでも主体的に参加して時間使ってるのに報酬にバットエンド渡されても困るんだよね
前もってその前提が共有されてるならいいんだけど

途中で死んでもキャラシー変えて最終的にダンジョンクリアすればハッピーエンドだろう？

これ協調性無い奴が責められてあいつらハッピーエンド望んでやがるって決めつけてるだけに見える

ロストはそんなに深く考えない方がいいとファンブル連打で死んだ時悟った
何とかしようとしたGMにも申し訳なかったけどサイコロが100出したらどうにもならんのよ

ダイスは偏るからな…
ファンブル連打もクリティカル連打もあーこれ…どうする？ってなる

>一人でも不快に感じたらアウトなの？
例えばホラー映画は視聴すると怖い思いをするけどそれが楽しいことでもある
怖いは不快なことだけどそれが娯楽でもあるわけだ
ルールブックには「参加者全員が楽しむのが目的」と書かれることが多い
ようは不快かどうかじゃなくて楽しめないことはするなってことだな
ハッピーエンドが重宝されるのはそれが大勢が楽しみやすいからだ

GMやほかのプレイヤーとの対戦ゲームと考えるやつが混じるとどうしようもない
そいつがマンチだった場合はなおさら

>GMやほかのプレイヤーとの対戦ゲームと考えるやつが混じるとどうしようもない
>そいつがマンチだった場合はなおさら
TRPGはお互いがお互いを楽しまれる善意によって成立しているからね
相手を不愉快にさせよう自分だけが楽しもうする悪意があれば簡単に壊れる

絶対的にハッピーエンドが保証されてしまうほど界隈の認識がそれで定着してたらそりゃ緊張感もクソもないってなるのわかるけど杞憂でしょ

>絶対的にハッピーエンドが保証されてしまうほど界隈の認識がそれで定着してたらそりゃ緊張感もクソもないってなるのわかるけど杞憂でしょ
スレ画のやつは「俺が面白くない」を屁理屈こねてるだけだからな…

絶対ハッピーエンドしか認めないなんて人がいたら
それはそれでスレ画の人と同じように総ツッコミされて
TRPG遊ぶのに向いていないよと言われるだろう

TRPGのイメージは大体遊戯王の獏良回

>スレ画のやつは「俺が面白くない」を屁理屈こねてるだけだからな…
あるいはTRPGをつかっていじめをやりたいだけだな
人が不愉快になるのをみて喜ぶのはいじめのそれとなにもかわらないので

その場その時の参加者が楽しめればいいんだから認識の一般化はいらない

>その場その時の参加者が楽しめればいいんだから認識の一般化はいらない
そうね
それはそれとしてゲームとして遊ぶのだからルールブックは守る努力はしてほしい
間違いや失敗は仕方ない好みに合わせて変えてもいいだろう
でも意図的に無視をしないで

>一人でも不快に感じたらアウトなの？
極論言えばそう
なので合わないと思ったら別の卓を探してその人含めみんなが楽しめる場所へ行けになる

好きな配信者がTRPGやってたけど見てて何が面白いのか全く分からなかった
ストレンジャーシングスみたいに子供の頃からやってたら楽しめたのかな

>好きな配信者がTRPGやってたけど見てて何が面白いのか全く分からなかった
>ストレンジャーシングスみたいに子供の頃からやってたら楽しめたのかな
その配信がどんなものかわからないから何とも言えない
ゲーム参加者じゃないと（横から見ていても）楽しくないゲームやお話もあるから

本当にどうしてもバッドエンド固定でやりたいなら事前説明としてストーリーの自由度が低いとかは説明しておくべきだとは思う
その上で人を集めたほうがいい

ハッピーエンドじゃないとダメというか
プレイヤーの努力が報われるエンドにはしないと
それガン無視してバッドエンドだったらただの吟遊詩人GMだよ

>俺人に情景を説明する時ギャグマンガ日和のアレになるからGM出来ないんだ
>やりたいんだけど空気がいたたまれなくなるからやらないんだ
https://img.2chan.net/b/src/1771344006648.jpg
画像探してたらちょうどスレ立ってたわ

人狼だけやれば？

>人狼だけやれば？
ハッピーエンド固定の人狼とかクソゲーだろ！

ハッピーエンドになれとは言わないがプレイヤーが関わるからには何らか事態は好転したということにはなってほしい

競技TRPG

>ハッピーエンドになれとは言わないがプレイヤーが関わるからには何らか事態は好転したということにはなってほしい
徒労はつらいからな…何かのご褒美というか変化した結果は欲しいよね

>競技TRPG
絶対殺すGMvs絶対ルールの穴を突くPL

理想を言うなら参加者や流れに合わせて結果を流動的に変えられるGMがいいんだろうけど難しい上に捌くのも大変だしな
最初から自分の考えてるゴールありきでそこに誘導しようと必死なタイプは途中で邪魔くせえな…って内心思っちゃう

>理想を言うなら参加者や流れに合わせて結果を流動的に変えられるGMがいいんだろうけど難しい上に捌くのも大変だしな
>最初から自分の考えてるゴールありきでそこに誘導しようと必死なタイプは途中で邪魔くせえな…って内心思っちゃう
トイレ少なくない？っていう煽りに対して部屋を一個トイレにしたGM好き

コンベンションでよろしくお願いしますと名刺渡してきたPCがﾒでその時のプレイをグチグチ言ってたのを見た時は！
…あんた人のこと言えたプレイしてなかったじゃんとはなった

>理想を言うなら参加者や流れに合わせて結果を流動的に変えられるGMがいいんだろうけど難しい上に捌くのも大変だしな
忘れがちだけど大抵の卓のGMはとくに訓練もなにもしてない普通の人だしね…
小説家や漫画家みたいに話を作るプロじゃない

>ハッピーエンドになれとは言わないがプレイヤーが関わるからには何らか事態は好転したということにはなってほしい
好転までも求めないけどプレイヤーの行動が何らかの影響は残してほしい

>>理想を言うなら参加者や流れに合わせて結果を流動的に変えられるGMがいいんだろうけど難しい上に捌くのも大変だしな
>忘れがちだけど大抵の卓のGMはとくに訓練もなにもしてない普通の人だしね…
>小説家や漫画家みたいに話を作るプロじゃない
だからとりあえずハッピーエンドだ
同じデウスエクスマキナでもハッピーエンドなら許される

>コンベンションでよろしくお願いしますと名刺渡してきたPCがﾒでその時のプレイをグチグチ言ってたのを見た時は！
>…あんた人のこと言えたプレイしてなかったじゃんとはなった
そういう人もいる…意識の高さが変な方向にいっちゃっているんだろうな

皆で楽しくやれればそれで良いだろうが…！

俺が楽しむために他の全員は我慢しろみたいなこと平気で言うよねこの手の人

ハッピーエンドというかゴールは最初に提示されてるのにゴールに辿り着かないように足引っ張ってたら嫌われるだろ普通に

この手のお気持ちかます時点でもう人と遊ぶの向いてない

>ハッピーエンドというかゴールは最初に提示されてるのにゴールに辿り着かないように足引っ張ってたら嫌われるだろ普通に
そうだよね
目標はこれです目標に向けて皆で協力してくださいねと提示されてるのに
それは嫌協力しないと言われたらそれはただのわがままでしかない

余程のことがない限りは基本的にGMがPLより手間かけて用意したもんをあんま雑に壊したくないというか

>この手のお気持ちかます時点でもう人と遊ぶの向いてない
「俺が」我慢してる
「俺が」不愉快
俺が俺がなんだよねこういう人

まずGMやっていただけるだけありがたいというのがあって…

>好転までも求めないけどプレイヤーの行動が何らかの影響は残してほしい
プレイヤーの行動関係なくGMがやりたい方向でしかやりたくねえんだな!てなってると一人遊び上手ねてぶちまけたくなる
なんでプレイヤー側が知らん情報ばっか出てくんだアホか

これで変わりにお出しされる量産型バットエンド

TRPGって少なくとも参加者がお互い楽しめるようにやるもんだと思ってた

不快を避けるためにルールを捻じ曲げるのは是か非か

>TRPGって少なくとも参加者がお互い楽しめるようにやるもんだと思ってた
本来そう

>TRPGって少なくとも参加者がお互い楽しめるようにやるもんだと思ってた
おおむねそのとおりなんだけど
まれにこういうなんか勘違いしてるかコミュニケーション取れない困ったちゃんがいる

マジで悪意に弱いゲームだから一人の自己マンで終わるが一番ダメな遊び方だからな

>ハッピーエンドというかゴールは最初に提示されてるのにゴールに辿り着かないように足引っ張ってたら嫌われるだろ普通に
爆速でたどり着きたくて無茶苦茶するタイプの方があるあるの困ったちゃんだと思う
登山が目的なのにヘリコプターやロープウェイ使いたがるタイプというか

言いたいことはわかるよね…
ゲームも遊び感覚で来てるキッズ層が増えると明確に環境が悪化するし

>爆速でたどり着きたくて無茶苦茶するタイプの方があるあるの困ったちゃんだと思う
>登山が目的なのにヘリコプターやロープウェイ使いたがるタイプというか
ゴブリンの巣穴に毒ガス流して一網打尽にしますね

ハンドアウトはGMに設定を強制されてPLの自由度を阻害する悪の文化なんぬ！？

悪意を混ぜるなってだけ

人間同士が会話で場を作っていく遊びなので全部明文化されているわけじゃないし合意点も卓によって変わるから都度空気を読んで柔軟に動いてくださいという遊びなんだけど
何故かそれと真逆の資質を持っている人間の出現率も非常に高い

>ハンドアウトはGMに設定を強制されてPLの自由度を阻害する悪の文化なんぬ！？
そういう悪用もできるけど
本来はお互いにこういうことをやりたいと相談して自由に遊んでもらうためのものなんだ

競技TRPG
競技マダミス

>何故かそれと真逆の資質を持っている人間の出現率も非常に高い
人が増えたらそういう人が混ざるのはしょうがない
大事なのはそれはダメだよと周知して楽しい環境を維持することだな

明らかに想定の倍以上時間かかってるよな?て状況でも頑なに進行スキップしないGM見るとお前いつまで高校生の時間感覚なんだ?て呆れることある
しょうがねえからプレイヤー側で団結して時短行動すること多すぎ

まあ相談して作り上げる卓もあればGMが用意した舞台をPC達が遊ぶって卓もあるから特に決まりはない
疑似OWと通常ゲームの違いというか

人の分だけ遊びたい方向あるのにこのお遊戯会は悪だと決めつけるのも悪だろ
人と場を見て判断しろよ
何のためのTだよ

そういうどこにいるかもわからない特定のGMのことをいわれても

>明らかに想定の倍以上時間かかってるよな?て状況でも頑なに進行スキップしないGM見るとお前いつまで高校生の時間感覚なんだ?て呆れることある
>しょうがねえからプレイヤー側で団結して時短行動すること多すぎ
こういう感じの思考してると大抵はトラブルに発展する気はする

ルールや規則は0に近ければ近いほどいいんじゃねえか？
「言わないと分かんない」って人が増えると絶望的だぜ

俺がフォローしてやってるんだって思考になってくると結構ヤバいと思う
自分も他の人から厄介勢だと思われてる可能性も十二分にあるから

時間感覚はまぁ人それぞれなところあるけどあからさまにああ違う人同士だわてなるとトラブルになる

>しょうがねえからプレイヤー側で団結して時短行動すること多すぎ
これはこれでうまくやり遂げると悪の大魔王相手に仲間が力を合わせたみたいな謎の達成感が得られて悪くはない
それはそれとして次回はなくていいかな…ってなる

ハッピーエンドを望んでるわけじゃなくて
やってよかったねとなるオチというか達成感が欲しいと思ってるのを
この人は理解できないんだろう

>明らかに想定の倍以上時間かかってるよな?て状況でも頑なに進行スキップしないGM見るとお前いつまで高校生の時間感覚なんだ?て呆れることある
>しょうがねえからプレイヤー側で団結して時短行動すること多すぎ
だいたい長引くのPL側のせいなんだからそりゃそうだ

パターンに多様性はあっていいけど
参加者無視するんだったら自分だけでやれ

>GMをやり込めるのが好きなプレイヤーはたまにいる
基本的にある程度協調性がある事前提のゲームだからそう言うキチガイ対応に慣れてない人が多いんだよね…

元カノモデルキャラGM吟遊ロールセッションに巻き込まれるとPLの団結は強まるけど二度とそのGMの卓は成立しなくなるよ

>だいたい長引くのPL側のせいなんだからそりゃそうだ
GM側がやりたいミニイべ地獄!経験したことないんだな…

>俺がフォローしてやってるんだって思考になってくると結構ヤバいと思う
>自分も他の人から厄介勢だと思われてる可能性も十二分にあるから
一致団結して（◯◯さん機嫌悪くなってきたから周りの優しい人がとりあえず合わせて）

ここだと週7でTRPGやってる「」いるから…

登場人物の認識を捻じ曲げて幸福を感じるようにさせればハッピーエンド

>ここだと週7でTRPGやってる「」いるから…
正直無職か何かで?

波乱万丈の過程を楽しんだとして
波乱万丈過ぎたがゆえに投げっぱなしや不完全燃焼エンドだったとして
楽しめない人の方が多いのかな
「ぎゃはは！次だ次！」みたいな

ラブコメ作品で言うと主人公とヒロインが結婚しないエンドのラブコメは荒れる…？
でも近親ヒロインで近親エンドを本当にやるとそれはそれで荒れる…？

ハッピーエンドを目指した結果のビターやバッドがあるわけで
どんな結末でもいいなら物語は始まりませんでしたでも良いことになってしまうのでは？
無理やり捻じ曲げてハッピーエンドに持っていくことを批判してるんだとは思うんだけど

>波乱万丈の過程を楽しんだとして
>波乱万丈過ぎたがゆえに投げっぱなしや不完全燃焼エンドだったとして
>楽しめない人の方が多いのかな
>「ぎゃはは！次だ次！」みたいな
多いかどうかは大事じゃない
その卓に座っている参加者たちが楽しめる人かどうかだ

権力配分的にはGM＞PLって方がいい
料理と同じで食べる人が偉いんじゃなくて作る人が偉いんだ

権力というかルール裁定者としてはそうね
ただあまり偉いといういい方は好きじゃないかな
スポーツで選手より審判の方が偉いとはあまり言わないし

経験上キャラクターの設定を固める人ほどこういうタイプが多い

スレ画で言うと「最大公約数的」が味噌なんだよな
卓の最大公約数じゃなくて卓外の文化をを持ちだす人がいることを危惧してる
それは別の卓だったりTRPGについて語った本や動画だったりはたまた世間の道徳とか一般常識だったり…

「こっちの方が正しい」「皆そう思ってる」みたいなポジショントーク？をしたがる人SNSに多すぎる

>自分のPCに「重度の女嫌い」って設定をつけた奴が依頼人の少女を追い払おうとするせいで話が先に進まなくなった
>キレたGMが「その時空から不思議な光が振り注いで依頼人にちんこが生えてきた」と言い出した
>件のPLが「何だとそれなら話は違うぜヘイボーイ詳しく話を聞かせてもらおうか」と言い出した
>TRPGのアドリブなんてこんなんでいいんだよ
なんと柔軟な対応なんだ

>「こっちの方が正しい」「皆そう思ってる」みたいなポジショントーク？をしたがる人SNSに多すぎる
自分に権力も説得力もないから多数意見という味方を集めたがるのだと思う

ダイスが荒ぶって大惨事エンドになるもそれはそれで楽しいよ

>ハッピーエンドを目指した結果のビターやバッドがあるわけで
>どんな結末でもいいなら物語は始まりませんでしたでも良いことになってしまうのでは？
>無理やり捻じ曲げてハッピーエンドに持っていくことを批判してるんだとは思うんだけど
程度の問題だよ

>>「こっちの方が正しい」「皆そう思ってる」みたいなポジショントーク？をしたがる人SNSに多すぎる
>自分に権力も説得力もないから多数意見という味方を集めたがるのだと思う
ここもそんな人間ばかりだろ
定時スレなんて3日に一度はそんな話題ばっかだよ

つか自分で最大公約数ってわかってるじゃん
そっちのほうが好まれやすいからそういうシナリオやゴールが設定されやすいって
ならGMやればいいじゃない？PCで参加したい？舐めてるのか

この界隈常に誰かがイライラしてるイメージしかない

>ここもそんな人間ばかりだろ
>定時スレなんて3日に一度はそんな話題ばっかだよ
ここもSNSみたいなものだからな…いやそのものなのか？定義がよくわからない

>この界隈常に誰かがイライラしてるイメージしかない
大勢が集まって楽しそうにしている話の中に入れないからと
イライラしちゃう人がいるんだ

>この界隈常に誰かがイライラしてるイメージしかない
PLを乱数持ったNPC扱いして思い通りにいかなかったら機嫌悪くするGMは少数いる

そういう外側の人の話じゃねえだろ

デスゲームRRPGでいい
それだけやらせて死にまくって即排除！

>この界隈常に誰かがイライラしてるイメージしかない
太古からクソGMクソPLで定期的に問題になってる界隈だからな

>>この界隈常に誰かがイライラしてるイメージしかない
>太古からクソGMクソPLで定期的に問題になってる界隈だからな
なのでユーザーはふえん

じゃあ次のゲームはハッピーエンド目指そうってできる分マーダーミステリーよりマシだろ

ムギャオー

>じゃあ次のゲームはハッピーエンド目指そうってできる分マーダーミステリーよりマシだろ
ジャンルまるで違うのに何言っとるんだ

マダミスもマダミスでハッピーエンドを目指しましょうねはあまり変わらん気がするんだが
個人の目標が優先されがちなだけで

>1771347340335.png
TRPGってゲームマスターが参加者を楽しませる為に頑張るもんでそれが出来るならハッピーでもバッドでもいいのではないのかよ

トラックドライバーはドライブするのが仕事で荷下ろしするのは本来仕事ではない
GMもこの問題がある

任務失敗とか目標未達とかならともかくシナリオに深みを持たせたいからって任務成功してもビター〜バッドエンドは止めろ

他の意見はまだ分かるのに仲良くお遊戯会じゃねぇと言ってる時点でスレ画と一緒にやりたくない
なかよしお遊戯会大前提の遊びだろ

気にくわないなら参加すんなで終わる話

このハッピーエンドがーもいざバッドエンド固定なシナリオで何もできなかったらブーたれるんだろうなは想像しやすい
結局自分がやりたいようにできないって言ってるだけだから

俺がGMやったときは想定外のメインキャラ死んだぞ
結局そっくりな兄弟出す手使った

昔のTRPGは遊びじゃなかったんです？
刺すか刺されるか緊迫のゲームだったんです？

>俺がGMやったときは想定外のメインキャラ死んだぞ
>結局そっくりな兄弟出す手使った
竜二！

発言からこの人こっちの方向へ持っていきたがってるなってなんとなく察して
じゃあノってやるか！っていうジャズセッションみたいな遊びだから
むずいよね

GMがPLを募集したならGMの筋書き通りに進めるべき
PLがGMを募集したならPLの筋書き通りに進めるべき

キャラが死ななければ何でもいいけどさぁ

>発言からこの人こっちの方向へ持っていきたがってるなってなんとなく察して
>じゃあノってやるか！っていうジャズセッションみたいな遊びだから
>むずいよね
だから大抵のゲームでは一緒の方向へ進むようにゴールがあるのだよね
お宝を手に入れるだったり悪党を倒すだったりという

>GMがPLを募集したならGMの筋書き通りに進めるべき
>PLがGMを募集したならPLの筋書き通りに進めるべき
お前と同じ卓囲むの息苦しいよ

>昔のTRPGは遊びじゃなかったんです？
>刺すか刺されるか緊迫のゲームだったんです？
昔のTRPGは今みたいなマナーに関するノウハウが共有されてなくて
卓やグループによって違うジャンルみたいに遊び方が違うこともよくあった
その中でこうしたらいいよねが蓄積されて今のゲームのルールがあるよ

>俺がGMやったときは想定外のメインキャラ死んだぞ
>結局そっくりな兄弟出す手使った
死んだと思ったけど実は生きてましたの男塾方式なら

>お遊戯会をやりたいわけじゃないしなぁ
私は一向に構わん

マナーやこういうプレイはダメですよこう見られてますよはすでに30年前から散々言われてる
未だにこう
人間は愚か…

完全で完璧なAIGMと完璧に幸福なAIPLが開発されないと人間は争いをやめない

コミュニケーション要素が強すぎてあんまやる気にならないんだよなTRPG
こういうの好きな人はPBWも好きなんだろうな

勝手にべき論で強制するような風潮きらいって言いたいのはわかるけど
なかよしお遊戯会できないTRPGは息苦しいどころじゃねーよな

筋書き通りもニュアンスで変わるめんどくさい話よね
全くはみ出すのを許されないなら一人で小説でも書いていてってなるし
かといって全然違うことばかりされるとゲームとして進行しなくなるし
ルートや交通手段は違っても目的地にはちゃんと着くくらいの自由さが心地いいのかなって思う

PBMPBWは確かにより設定病向きなとこはあるけど
あれもGMの意図組んで他のPCと協調しては変わらん

極論受け入れられればいいのでハッピーかバッドか正確には問題ではない
つまんないのが一番の悪

>勝手にべき論で強制するような風潮きらいって言いたいのはわかるけど
>なかよしお遊戯会できないTRPGは息苦しいどころじゃねーよな
このポストだけで周りがべきって言うのはこいつが人の話も聞かないで好き勝手やってるのが分かるのいいよね

>コミュニケーション要素が強すぎてあんまやる気にならないんだよなTRPG
その辺は好みの問題だしね
趣味なのだから我慢したり無理してやるものでもない
>こういうの好きな人はPBWも好きなんだろうな
好きな人は多いね
PBWや昔のPBMから出たTRPGもあったくらいだし

後ろからお手手掴まれて「こうするんだよー＾＾」みたいなお遊戯会はまあ嫌がる人が多いんじゃないかなTRPG民

GMを出し抜けるPLが上手いPLみたいな風潮が一時期あったような気がする
そんなん揉め事の原因になるだけだろとは思ってたが

お遊戯的なことは外でやってくんない？

「フッ…貴様らと慣れ合うつもりは無い…」とか構ってほしそうに言うキャラ楽しい！

>後ろからお手手掴まれて「こうするんだよー＾＾」みたいなお遊戯会はまあ嫌がる人が多いんじゃないかなTRPG民
そうやられる前に察してGMの想定内に動くのがPLの腕じゃないのか？

>GMを出し抜けるPLが上手いPLみたいな風潮が一時期あったような気がする
>そんなん揉め事の原因になるだけだろとは思ってたが
リプレイや動画での映えを意識するとそうなるところがあったからね
そのあたりはプレイスタイルというかどういう遊び方をするかの部分だと思う
良い悪いではなくて

>「フッ…貴様らと慣れ合うつもりは無い…」とか構ってほしそうに言うキャラ楽しい！
「仕方ないな…一度だけだぞ」とかカッコつけるの楽しい！

TRPGはGMの負担大きいからマダミスのシナリオ買って皆同じ立場で遊ぶくらいが気楽でいいや

>GMを出し抜けるPLが上手いPLみたいな風潮が一時期あったような気がする
>そんなん揉め事の原因になるだけだろとは思ってたが
TRPG動画最盛期の時に多少はあったかなぐらい…？

AIとTRPGすることで誰にも迷惑かけずに遊べる

こう自然に遊んでて想定外が起きるのが楽しいのであって想定外起こそうとして起きるのは違くて…

>TRPG動画最盛期の時に多少はあったかなぐらい…？
初代ソドワのリプレイの頃にもあったから昔からと言っていいと思う
「このプレイすごい俺もやってみたい」で真似しちゃうのだろうね
見えないところでの根回しや気遣いなどがたりないので大抵失敗するのだけど

>TRPG動画最盛期の時に多少はあったかなぐらい…？
それこそバブリーズが一番有名じゃない？その手のは
ただその前後には啓蒙書籍も出てたから各地で問題化してただろうとは思う

前提知識とかマナーとかルール覚えるの大変そうだなTRPG

>AIとTRPGすることで誰にも迷惑かけずに遊べる
まだAIは筋道立てた話や展開を作るのは苦手だからな…
将来はそういう時代もくるんだろうな
今でももしかしたら金かけてシステム組んだらできるのかもしれないが

GMとPLの潰しあいではないって注意勧告はいつでも言われてる気はする

そのゲーム作った連中なんか意図的に崩して遊んでるんだから参考にしてはな

>それこそバブリーズが一番有名じゃない？その手のは
>ただその前後には啓蒙書籍も出てたから各地で問題化してただろうとは思う
可愛そうなゴブリンとかリプレイの影響で起きちゃった話は多いな
そのあとの時代だと田中天プレイといわれるスタイルが問題になったり

ちゃんとハッピーエンドになるはずだったのに全員のダイスの目がアレしちゃって大惨事になったりすることもあるの？
そういう場合にはGMが修正力を働かせたりしてなんとかハッピーエンドにするの？

言葉どんなに変えてもいい年齢が集まってやるお遊戯会やおままごとだからそれにキレるやつはまずゲームやらんほうがいい

>前提知識とかマナーとかルール覚えるの大変そうだなTRPG
大抵の場合は普段の人付き合いの延長線のマナーができていれば問題ないよ
あとはルールブックを買って一通り目を通したら大丈夫
あらためて言語化して他者へ伝えようとすると文章量が増えているだけ

他のPLのおててを掴むPLどころか
GMのおててを掴もうとするPLがいるよね
彼らは何者なんだい？

>ちゃんとハッピーエンドになるはずだったのに全員のダイスの目がアレしちゃって大惨事になったりすることもあるの？
>そういう場合にはGMが修正力を働かせたりしてなんとかハッピーエンドにするの？
ファンブル1回くらいなら全然慈悲はあるけど連続で3回とか重なると無理なものは無理…

>前提知識とかマナーとかルール覚えるの大変そうだなTRPG
普通に人付き合いできて皆で楽しむんだというのが理解できてるなら別に何も心配はいらない
ルールは皆覚えてない

色んなルートだったりアドリブで誘導できたりするマスターはすげえよ
俺がマスターやった時はPLが誘いに乗ってこなくて無茶苦茶遠回りさせてしまってプレイ後に文句出たわ

>ちゃんとハッピーエンドになるはずだったのに全員のダイスの目がアレしちゃって大惨事になったりすることもあるの？
>そういう場合にはGMが修正力を働かせたりしてなんとかハッピーエンドにするの？
その場によるとしか言えない
ヒロインNPCが救えなくなっちゃったみたいな感じでガチ凹みしてるPLがいたらGMは救いの手を出すこともあるだろうしPL全員ゲラゲラ笑ってたらそのまま大惨事にすることもあるだろうし

>ちゃんとハッピーエンドになるはずだったのに全員のダイスの目がアレしちゃって大惨事になったりすることもあるの？
ゲームやお話によってはそういうこともあるね
>そういう場合にはGMが修正力を働かせたりしてなんとかハッピーエンドにするの？
それはシナリオやGMによって違うね
そのまま残念でしたで終わることもあるし
大惨事からの続きを次の話にしてハッピーエンドを目指すこともあるし
都合のいい奇跡が起きてめでたしめでたしになることもある
どれかが正解ってわけでもない人と卓の分だけお話が生まれるのがTRPGだと思うよ

今までで一番クソつまんなかったTRPGのシナリオは「PCは伝説の武器を持ったキャラとして作成して下さい」「敵のボスは伝説の武器を集めている組織です」「最終局面です 敵のボスはワハハ貴様らがノコノコと伝説の武器を持ってきてくれたお陰で我が計画は成就したぞーバカめーと高笑いしています」ってされた奴でした

>「こうするんだよー＾＾」
これがそもそも
「こうするこうするってお前それどこで仕入れた知識だ？」「エンタメ重視の派手なリプレイ動画からか？」
って言いたくなることが時々ある

>他のPLのおててを掴むPLどころか
>GMのおててを掴もうとするPLがいるよね
>彼らは何者なんだい？
決まってるだろ
邪魔ものだよ

>今までで一番クソつまんなかったTRPGのシナリオは「PCは伝説の武器を持ったキャラとして作成して下さい」「敵のボスは伝説の武器を集めている組織です」「最終局面です 敵のボスはワハハ貴様らがノコノコと伝説の武器を持ってきてくれたお陰で我が計画は成就したぞーバカめーと高笑いしています」ってされた奴でした
シナリオがつまらないのか回し方がつまらないのか一考の余地はあるな…

マジでダメなGMもマジでいっぱいいるのでなんとも言えない

>今までで一番クソつまんなかったTRPGのシナリオは「PCは伝説の武器を持ったキャラとして作成して下さい」「敵のボスは伝説の武器を集めている組織です」「最終局面です 敵のボスはワハハ貴様らがノコノコと伝説の武器を持ってきてくれたお陰で我が計画は成就したぞーバカめーと高笑いしています」ってされた奴でした
その説明だけだとそれなりに面白そうに見えるのはあなたの文章がうまいからだろうか…

>今までで一番クソつまんなかったTRPGのシナリオは「PCは伝説の武器を持ったキャラとして作成して下さい」「敵のボスは伝説の武器を集めている組織です」「最終局面です 敵のボスはワハハ貴様らがノコノコと伝説の武器を持ってきてくれたお陰で我が計画は成就したぞーバカめーと高笑いしています」ってされた奴でした
この後の展開がどうなのかで判断悩む

SWで知力がめちゃくちゃ低いキャラが出来たから「兄貴こいつ殺していいか？」とか「これ食っていいか？」みたいなセリフしか喋らないキャラにしてたら進行しなくなったからGMから知能上げろ要請が来た

リプレイの影響というか面白いと思ったものの影響を受けるのは全然良いことなんだよな
問題はそれをやる時に他の同卓者も面白いと思ってるかを考えられるかどうかで

>マジでダメなGMもマジでいっぱいいるのでなんとも言えない
楽しいTRPGシナリオは楽しいGMとPLが集まったセッションだなんて皮肉があるからな…
人によって当たり外れがあるのは多人数ホビーである以上避けられない
それでもある程度はルールやマナーで質の担保を試みてはいるのだけど

>SWで知力がめちゃくちゃ低いキャラが出来たから「兄貴こいつ殺していいか？」とか「これ食っていいか？」みたいなセリフしか喋らないキャラにしてたら進行しなくなったからGMから知能上げろ要請が来た
GMの優しさを感じる

PLがGMを思い通りに動かしたいならそいつがGMをやったらいいんだ

つまり伝説の武器を渡さずにボスを倒したら伝説の武器まみれになれるって事だろ！？
サンダーボルトファンタジーかな？

失敗してもハッピーエンドにしろって言い出すPLは滅多にいないがどんな行動しても用意したバッドエンドに繋げてくるGMは稀に良くいる

アドリブ力が大事なのは現実と同じ
ハチャメチャなリプレイ動画みたいに自由なことしたいのはあれがお手本だと思ってる
むしろマニュアル人間

>この後の展開がどうなのかで判断悩む
伝説の武器が揃ったお陰で邪神の封印が解けて世界の危機です！PCが全リソース吐いてゲームオーバーになれば撃退できます(データ的な理由付けは特に無し)！さあカッコよく死んでね！って言われました

>>今までで一番クソつまんなかったTRPGのシナリオは「PCは伝説の武器を持ったキャラとして作成して下さい」「敵のボスは伝説の武器を集めている組織です」「最終局面です 敵のボスはワハハ貴様らがノコノコと伝説の武器を持ってきてくれたお陰で我が計画は成就したぞーバカめーと高笑いしています」ってされた奴でした
>この後の展開がどうなのかで判断悩む
進行中に一個ずつ奪われたり逆に敵が収集してたのを入手したりとかあると楽しそうではある

>>この後の展開がどうなのかで判断悩む
>伝説の武器が揃ったお陰で邪神の封印が解けて世界の危機です！PCが全リソース吐いてゲームオーバーになれば撃退できます(データ的な理由付けは特に無し)！さあカッコよく死んでね！って言われました
うーん…

>伝説の武器が揃ったお陰で邪神の封印が解けて世界の危機です！PCが全リソース吐いてゲームオーバーになれば撃退できます(データ的な理由付けは特に無し)！さあカッコよく死んでね！って言われました
…死んでねって言われても

GMやるのなんて資格もいらないし誰にも止められてないしむしろ求められてる
機能面でも昔よりずっとやりやすい

リプレイのやりたい放題は基本的にPL同士で相談してるのをカットしてるだけだからいきなりやられても…ってところはある

>ちゃんとハッピーエンドになるはずだったのに全員のダイスの目がアレしちゃって大惨事になったりすることもあるの？
>そういう場合にはGMが修正力を働かせたりしてなんとかハッピーエンドにするの？
場の雰囲気による
GMには場の雰囲気に合わせてルールを守りつつ修正する必要性がある

>>この後の展開がどうなのかで判断悩む
>伝説の武器が揃ったお陰で邪神の封印が解けて世界の危機です！PCが全リソース吐いてゲームオーバーになれば撃退できます(データ的な理由付けは特に無し)！さあカッコよく死んでね！って言われました
俺ならPL側の勝ち目あるか聞いて、無いならチラシの裏にでも書いてろって言う

>伝説の武器が揃ったお陰で邪神の封印が解けて世界の危機です！PCが全リソース吐いてゲームオーバーになれば撃退できます(データ的な理由付けは特に無し)！さあカッコよく死んでね！って言われました
それはまあGMのオナニーの誹りを受けてもやむなしだな…

むしろTRPGなんて仲良しお遊戯会の最たるものだろ
というかそうじゃないと楽しくなさそう

TRPGってGMの裏をかいて洒落の効いたアドリブをするゲームですよね！

結局これなんだよなこの問題
>不快を避けるためにルールを捻じ曲げるのは是か非か

マジでアレだったのはどこで知識を入れたのか『TRPGは口で相手を言い負かすゲーム』って本気で思ってる人がオンセに入ってきた時と
カオスなのが好きってやつがキャラが出てくるたびに即レイプ！即レイプ！即殺した！ってめちゃくちゃ事やり始めて進行どころじゃなくなったやつ

その日のうちに作ったキャラならまあいいんじゃないかな
ヒロイックに死のうではないか

>さあカッコよく死んでね！って言われました
それはまあ確かに面白くなさそうね
せめてゲーム的なギミックとかPCの能力を発揮する必要性は欲しいところだったな…

>TRPGってGMの裏をかいて洒落の効いたアドリブをするゲームですよね！
ちがいます
洒落が効いていればアドリブが許容されることが多いのはそうですが
滑ったら大惨事ですよ

口プロレス口プロレス！

GMはプレイヤーのための舞台装置じゃないんで
GMはプレイヤーを楽しませる努力をするべきだし
プレイヤーもGMを楽しませるプレイをするべき
じゃなきゃ準備もしなきゃいけないのにGMやってられん

>その日のうちに作ったキャラならまあいいんじゃないかな
>ヒロイックに死のうではないか
邪神復活はPCがバカやったせいってことにされてるからもう敵を倒したところで別にヒロイックにはならねえ

GMがその気になったらいくらでも殺せるから楽しむことを目的にしないと成り立たないよ

>マジでアレだったのはどこで知識を入れたのか『TRPGは口で相手を言い負かすゲーム』って本気で思ってる人がオンセに入ってきた時と
>カオスなのが好きってやつがキャラが出てくるたびに即レイプ！即レイプ！即殺した！ってめちゃくちゃ事やり始めて進行どころじゃなくなったやつ
一度だけ許して厳重注意して2回目は天の怒りによりキャラクターは即死ロストお疲れ様でしたで退場させるしかあるまい

>>>この後の展開がどうなのかで判断悩む
>>伝説の武器が揃ったお陰で邪神の封印が解けて世界の危機です！PCが全リソース吐いてゲームオーバーになれば撃退できます(データ的な理由付けは特に無し)！さあカッコよく死んでね！って言われました
>俺ならPL側の勝ち目あるか聞いて、無いならチラシの裏にでも書いてろって言う
無いってキャラ作る時点で分かってたら生存特化+見た目が北の将軍様みたいな最悪のビルドするな

ギャグで済むアドリブならまぁだいたい許されるよ
…０と０をくっつけて8倍の敵が出てくる場面で俺がうっかり∞なんて言ったせいで

ハピエンじゃないと嫌っていうPLはまだだいぶん可愛い方だと思う
理解できなくはないしまぁGMの軌道修正次第で面白くなるし
真の癌はGMとPLの対決だと思ってるやつおまえだっ！

TRPGに限らないけど俺の頭の良さを披露してやろうみたいな態度だとどこ行ってもしんどい

絵と同じでGMを甘やかすというかPLという無産に厳しい方がいい
というか昔はTRPGも絵も無産側が自虐してたもんだ
「うんこ製造機」とか

リプレイ風動画に憧れたらしいトンチキムーブメントいいよね…

そんなTRPG界隈でPVPとかやったらどうなるにゃん？

>>TRPGってGMの裏をかいて洒落の効いたアドリブをするゲームですよね！
>ちがいます
>洒落が効いていればアドリブが許容されることが多いのはそうですが
>滑ったら大惨事ですよ
まず洒落が利いてねえんだよなぁ…みたいな

>真の癌はGMとPLの対決だと思ってるやつおまえだっ！
身内でやる時はこいつがGMならこれやっても捌けるなってギリギリ仕掛けるけど外でやる時はGMが何処まで出来るか分からんから優等生やらなきゃダメだよな

>絵と同じでGMを甘やかすというかPLという無産に厳しい方がいい
>というか昔はTRPGも絵も無産側が自虐してたもんだ
>「うんこ製造機」とか
GMやってくれてありがとうの心は大切

テキセだと雑談でのだべりもある意味RPできるので何…だと…みたいな反応をしてあげることで変なPLをどうにか満足させてあげるみたいなテクがあったり
何で俺がそこまでしてやらないといけないんだ！

>そんなTRPG界隈でPVPとかやったらどうなるにゃん？
やろうぜシノビガミ

これ言うと元も子もないけど友達か友達の友達と遊ぶのが限度だよTRPGって

TRPG検定とかトレーニングモード的なのは無いんですかね

>そんなTRPG界隈でPVPとかやったらどうなるにゃん？
そういうシステムちゃんとあるから問題ないよ
無いゲームでやったら皆から総攻撃されるだけだよ

GMはどこかから飛んできた流れ矢がPLの頭に直撃したって場面も作れるからね
仏の手のひらの上なんだから楽しくお遊戯しよう

>TRPG検定とかトレーニングモード的なのは無いんですかね
今度ゲームで出るシナリオをAIが進めてくれる奴奴買え

マジで言い負かしたら勝ちとかカオスな方が楽しいってめちゃくちゃやる奴10年前ぐらいオンセでちょくちょく居たのなんだったんだろうな

ここ20年くらいのはPVPシナリオでもわりと最初にこれ楽しむもんであってお前らのガチバトルじゃねえからなみたいなこと書いてあるイメージある
N◎VAので書いてたのは見た

>TRPG検定とかトレーニングモード的なのは無いんですかね
絶対にダメなんだけどバルダーズゲート3で練習するといい
ある意味雰囲気は掴める

>TRPGに限らないけど俺の頭の良さを披露してやろうみたいな態度だとどこ行ってもしんどい
狭い範囲なら本当に頭良い扱いされることもあるけど
SNSとかになると大抵自分より頭が良い本物の天才がいるからな…

自称上級者が一番の初心者なんだよな

お前が文句言われるのハピエンじゃないからじゃなくてつまらないからだよ…

>TRPGに限らないけど俺の頭の良さを披露してやろうみたいな態度だとどこ行ってもしんどい
面白ければ許される
つまらなければ許されない

>>TRPG検定とかトレーニングモード的なのは無いんですかね
>絶対にダメなんだけどバルダーズゲート3で練習するといい
>ある意味雰囲気は掴める
めっちゃ利用できる地形とか作り込んでるけど全てはチェックポイントに到達して判定することにかかってるからな
リソースを多く消費しないと判定を有利にできないとかだし基本的にはゲーム壊しにくくできてる

>>TRPGに限らないけど俺の頭の良さを披露してやろうみたいな態度だとどこ行ってもしんどい
>面白ければ許される
>つまらなければ許されない
(じゃあ俺のは許されるな…)

最初からすみません　できれば救いがある感じにしてくれませんかって言われたらまぁ頑張ってその通りにするけど途中から言われても困る

>マジで言い負かしたら勝ちとかカオスな方が楽しいってめちゃくちゃやる奴10年前ぐらいオンセでちょくちょく居たのなんだったんだろうな
10年前ぐらいならいわゆる動画勢って言われる人たちだろうね
ニコニコとかの動画でリプレイの影響を間違った形で受けちゃった人たち
良い形で受け取って楽しく遊んでいた人たちもいるので動画が悪いわけではない

>>ここだと週7でTRPGやってる「」いるから…
>正直無職か何かで?
仕事してないって言ってた

>仕事してないって言ってた
でしょうね

>最初からすみません　できれば救いがある感じにしてくれませんかって言われたらまぁ頑張ってその通りにするけど途中から言われても困る
要望があれば最初から言ってて欲しいよね…
題材によるけど

>良い形で受け取って楽しく遊んでいた人たちもいるので動画が悪いわけではない
動画のリプレイは空想か何処なら許されるか互いに理解してる身内同士の奴なんだから自分が遊ぶ時の参考にはならないって何故分からない…

TRPGはいつから仲良しお遊戯会になったのかって言われたらまぁ最初からだよね

>TRPGはいつから仲良しお遊戯会になったのかって言われたらまぁ最初からだよね
ルールがあるごっこ遊びは黎明期から言われている例えのひとつだしな…

>動画のリプレイは空想か何処なら許されるか互いに理解してる身内同士の奴なんだから自分が遊ぶ時の参考にはならないって何故分からない…
ガチの初心者はリプレイはある程度台本ありきなんてわかってないから…

>TRPGはいつから仲良しお遊戯会になったのかって言われたらまぁ最初からだよね
テーブルトークする意味を考えろって言うしか無いね

>>良い形で受け取って楽しく遊んでいた人たちもいるので動画が悪いわけではない
>動画のリプレイは空想か何処なら許されるか互いに理解してる身内同士の奴なんだから自分が遊ぶ時の参考にはならないって何故分からない…
多くの人はわかるんだ
分からない少数の人がやらかして悪目立ちするんだ

>90年代はそうだったと聞く
９０年代でもそれをやろうとする奴はカスって扱いだよ

>９０年代でもそれをやろうとする奴はカスって扱いだよ
バチバチバトルが多数派なら当時啓蒙書籍出てない

合意が取れてれば何やっても良いんで単純にスレ画の奴が嫌われてるのでは説はある