二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771314294641.jpg-(80807 B)
80807 B26/02/17(火)16:44:54 ID:p23KLoj2No.1402932883そうだねx8 18:49頃消えます
おにまいの作者大変そう
https://x.com/sikaku615/status/2023335995291382123
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/17(火)16:46:10No.1402933110+
なるそどー
226/02/17(火)16:46:30No.1402933180そうだねx26
ついぷり会場
326/02/17(火)16:46:53No.1402933253そうだねx53
なんかそう言われたら海外の許可を求めてくる人のほうが真摯な気がしてきた…
426/02/17(火)16:47:17No.1402933336そうだねx10
ツイプリキチガイ
526/02/17(火)16:47:26No.1402933363そうだねx20
ゴミの立てたスレ
626/02/17(火)16:49:30No.1402933784そうだねx12
夕方にかけて転載レースのエンジンが温まってきたな
726/02/17(火)16:49:53No.1402933847+
気軽に申請出せて許可出来る仕組みが有れば良いんだけどね
826/02/17(火)16:49:53No.1402933848そうだねx16
確かに常識的な観点だと無許諾の方がまずいわ
現実だと許諾取りに行くのが頭おかしく見えるけど
926/02/17(火)16:50:45No.1402934031そうだねx4
https://img.2chan.net/b/res/1402931552.htm
こっちもよろしく
1026/02/17(火)16:53:29No.1402934553そうだねx63
頭おかしいと思われてるのは許諾取る行為じゃなくて中身考えてくれのほうだぞ
1126/02/17(火)16:55:40No.1402935006そうだねx3
許可とってついぷりしてる?
1226/02/17(火)16:57:57No.1402935443そうだねx5
>なんかそう言われたら海外の許可を求めてくる人のほうが真摯な気がしてきた…
別に日本でも普通
普通なんだけど日本は許可取る窓口が少ないし個人だと「個別回答してない」ということで無視されるので基本的に無断でやるしかない
1326/02/17(火)17:01:08No.1402936095そうだねx1
ライセンス取得したいなら会社作って信用高めてそれ相応のルートで交渉しようよ
1426/02/17(火)17:03:00No.1402936471そうだねx39
ライセンス許諾→するわけない
内容のテーマも考えてくれ→自分でやれ
1526/02/17(火)17:03:22No.1402936536そうだねx2
このスレは許諾してやってんの?
1626/02/17(火)17:05:21No.1402936946+
絶対不可能だけど内情なんてわからないんだから実は全部許可済みなんだろう知らんけど
と見る側が解釈する建前の余地ぐらいは残してほしい
1726/02/17(火)17:05:30No.1402936980+
>頭おかしいと思われてるのは許諾取る行為じゃなくて中身考えてくれのほうだぞ
物書きのくせに文章が下手なんだな
1826/02/17(火)17:06:13No.1402937123+
知らないものは存在しないと同じ
という建前
1926/02/17(火)17:11:59No.1402938373+
こっちも入れてやれ
fu6308250.jpeg
2026/02/17(火)17:12:10No.1402938423+
無許可まかり通ってるのどう考えてもおかしいので二次創作ガイドラインという方式が珍しくなくなったよね
個別対応しなくてよくて不都合なとこは黒にできるホワイトゾーンで良いと思う
2126/02/17(火)17:14:08No.1402938860+
よくわからんが本当は海外版のアンソロやりたかったんじゃないか知らんけど
2226/02/17(火)17:15:20No.1402939128そうだねx2
んな些末なことに企業や原作者が関わってる暇ねえって話なんだが…
2326/02/17(火)17:15:46No.1402939240+
無許可まかり通ってるとは言うけど
販売目的でなくてもファンアートも全部禁止っていうのはみんな守ってるぞ
2426/02/17(火)17:15:51No.1402939257そうだねx30
>なんかそう言われたら海外の許可を求めてくる人のほうが真摯な気がしてきた…
商業作品のライセンス許可なんか作者が出せるわけないんだから真摯以前に相談先間違えてるんだ
2526/02/17(火)17:16:16No.1402939374そうだねx23
海外だと二次創作が許諾取るの普通みたいな前提で語るのが謎すぎるだろ
2626/02/17(火)17:16:33No.1402939439+
>よくわからんが本当は海外版のアンソロやりたかったんじゃないか知らんけど
普通にウルトラマンのハヌマンのあれみたいな事したかっただけだと思う
2726/02/17(火)17:16:59No.1402939530+
国内でふわっと守られてるルールを海外の人が正確に把握できるかというと難しそうではある
海外の二次創作のルールとか知らん
2826/02/17(火)17:17:31No.1402939636+
>頭おかしいと思われてるのは許諾取る行為じゃなくて中身考えてくれのほうだぞ
https://x.com/i/status/2023250601111601407
こうも言ってるけどな
2926/02/17(火)17:17:31No.1402939638そうだねx2
じゃあ何? 有象無象の連中の許諾依頼に全部公式が対応しろって事?
3026/02/17(火)17:17:37No.1402939663そうだねx1
DL販売できるようになって感覚麻痺してるけどそれで儲けまくったら目を付けられちゃうからね
3126/02/17(火)17:17:43No.1402939685そうだねx10
その割には無許可で続編とか作ってないか外国人
3226/02/17(火)17:17:49No.1402939710+
許諾ありでテーマが決まってる二次創作といえばアンソロがそれなんだよな
3326/02/17(火)17:18:03No.1402939758+
広めない・商売にしない・原作の価値を毀損しないを前提にしてファン活動の範囲でコッソリ遊べって言ってるの
3426/02/17(火)17:18:38No.1402939874そうだねx11
>国内でふわっと守られてるルールを海外の人が正確に把握できるかというと難しそうではある
>海外の二次創作のルールとか知らん
常識的に考えて許諾取るのが普通ならセーラームーンのエロ二次創作で竿役が悟空になるような状況が生まれるわけないだろ
3526/02/17(火)17:18:55No.1402939942+
>その割には無許可で続編とか作ってないか外国人
外国で一括りにすんな
国によって著作権法すら違うんだから
3626/02/17(火)17:19:51No.1402940129+
>>国内でふわっと守られてるルールを海外の人が正確に把握できるかというと難しそうではある
>>海外の二次創作のルールとか知らん
>常識的に考えて許諾取るのが普通ならセーラームーンのエロ二次創作で竿役が悟空になるような状況が生まれるわけないだろ
大昔の話じゃなくて現代の話ね
3726/02/17(火)17:19:55No.1402940144そうだねx6
>外国で一括りにすんな
>国によって著作権法すら違うんだから
いまそういう話してないの分からない人?
3826/02/17(火)17:20:57No.1402940386そうだねx1
ベルセルクは酷い話だったけど流石に海外のコミュニティがあんなんばっかりってこともない…筈…
3926/02/17(火)17:21:05No.1402940418そうだねx3
>無許可まかり通ってるとは言うけど
>販売目的でなくてもファンアートも全部禁止っていうのはみんな守ってるぞ
そんなことないぞ
4026/02/17(火)17:21:17No.1402940458そうだねx1
作者が困惑してるのは許諾の話じゃなくてテーマ決めてくれって部分だから著作権の話ではないかもしれん
4126/02/17(火)17:22:17No.1402940683+
アメリカでマーベルとかピクサーの同人とか描くとして許可取りとか無理そうだし日本みたいな感じなんかね
でもあっちの方が暗黙の了解でお目溢しとかなさそうだけど
4226/02/17(火)17:22:29No.1402940722+
あなたの絵をshimejiの背景にしていいですか?ってハングルで聞かれたことある
渋のコメントなんかろくにチェックしないから3年も気付かず放置しちゃって結局返事しなかったけど個人利用なのか配布するつもりだったのかどっちだったんだろうな…
4326/02/17(火)17:22:40No.1402940768そうだねx11
海外だと二次創作に許可取るのが当たり前
ということは無いと思う
4426/02/17(火)17:23:01No.1402940839そうだねx3
ライセンス許諾だけならまだしも内容まで考えてくれはなんか正規の続編か外伝だって売り出したいやつでは?
4526/02/17(火)17:23:13No.1402940881+
>アメリカでマーベルとかピクサーの同人とか描くとして許可取りとか無理そうだし日本みたいな感じなんかね
>でもあっちの方が暗黙の了解でお目溢しとかなさそうだけど
アメリカは逆にフェアユースが許されてるから無許可で作れる権利があるぞ
4626/02/17(火)17:24:21No.1402941139+
海外だとフェアユースで二次創作は自由だけど大々的に金儲けはできないからな
4726/02/17(火)17:24:49No.1402941243そうだねx1
許可じゃなくて許諾っていうのが
4826/02/17(火)17:24:52No.1402941261そうだねx4
DOAのモデルぶっこ抜いてエロ動画作ってキレられたのも海外だっけ?
不用意に一括りにはしないけど無許可でやる云々はあっちの方が一段階ギア入ってると思うぞ
4926/02/17(火)17:25:04No.1402941300そうだねx7
あの一時期Patreonに溢れてたぶっこぬモデルエロ動画が許可取ってた?
んなわけあるかカスが
5026/02/17(火)17:25:57No.1402941485+
>個人利用なのか配布するつもりだったのかどっちだったんだろうな…
いちいち聞いて来るなら配布する方じゃないかなぁ
5126/02/17(火)17:26:01No.1402941501+
>アメリカでマーベルとかピクサーの同人とか描くとして許可取りとか無理そうだし日本みたいな感じなんかね
>でもあっちの方が暗黙の了解でお目溢しとかなさそうだけど
アメリカは暗黙の了解とかじゃなくてフェアユースの範囲で合法なだけ
日本はフェアユースないから全部違法だけどお目溢ししてるだけ
5226/02/17(火)17:26:04No.1402941513+
海外のガレージキットとか少数だからって理由で無版権で売るのが一般的って国もよく聞くし
5326/02/17(火)17:26:12No.1402941544そうだねx3
>作者が困惑してるのは許諾の話じゃなくてテーマ決めてくれって部分だから著作権の話ではないかもしれん
許諾の件は公に聞かれたらダメって言うに決まってんだろってのは大前提として
日本の溢れんばかりの同人は全部無許諾っていう権利者の立場で説明したらしたで面倒になりそうなポイントなのが
5426/02/17(火)17:27:52No.1402941904+
→で話を移行するの何か嫌だな
5526/02/17(火)17:28:04No.1402941952+
>作者が困惑してるのは許諾の話じゃなくてテーマ決めてくれって部分だから著作権の話ではないかもしれん
そう言ってるよ
https://x.com/nekotou/status/2023416158016446620
5626/02/17(火)17:28:46No.1402942111そうだねx5
原作者がアイデア出したらもう1次創作だよな
5726/02/17(火)17:29:05No.1402942168そうだねx2
許可したらしたで公認だなんだでより暴れそう
5826/02/17(火)17:29:48No.1402942308+
内容のテーマ考えてくれっておにまい使ってやりたい事があるから許諾取りたいわけじゃないのか…?
5926/02/17(火)17:29:54No.1402942336+
少数の長文読めないアレな子が二次創作の話題か!って脊髄反射で噛みついただけなのでは?
6026/02/17(火)17:30:35No.1402942488+
作者がアイデア考えたら自分で描いて本編に盛り込むよな…
6126/02/17(火)17:30:50No.1402942541+
>夕方にかけて転載レースのエンジンが温まってきたな
無許可で転載して無許可でまとめる
6226/02/17(火)17:32:41No.1402942919そうだねx1
そもそも著作権に関して勘違いしてる奴が多すぎる
あれ作者は嫌な二次創作とかをアウトだって言える権利持ってるだけでそれを使われないならセーフなんだよ
6326/02/17(火)17:33:11No.1402943021+
噛み付いてる垢覗いたら軒並み反AIがー言っててお察し案件だった
6426/02/17(火)17:34:51No.1402943398+
ツイプリだの嫌味なレスつくのってほんと最初の10レスぐらいだよな
あとは普通に語る
6526/02/17(火)17:34:57No.1402943416+
海外は許可与えたらマジで好き放題やるから許可与えるわけにはいかない
6626/02/17(火)17:35:54No.1402943634そうだねx1
>そもそも著作権に関して勘違いしてる奴が多すぎる
>あれ作者は嫌な二次創作とかをアウトだって言える権利持ってるだけでそれを使われないならセーフなんだよ
それも国によって違う
例えばアメリカの著作権法は非親告罪だからいきなり警察が動ける
6726/02/17(火)17:36:08No.1402943688+
それどころか権利者が二次創作やめろって言ったら怒る奴出てくるじゃん
6826/02/17(火)17:36:17No.1402943721+
>>頭おかしいと思われてるのは許諾取る行為じゃなくて中身考えてくれのほうだぞ
>https://x.com/i/status/2023250601111601407
>こうも言ってるけどな
複製翻案頒布あたりの権利は出版社に預けてるだろうしね
6926/02/17(火)17:36:27No.1402943784+
ガイドラインがあるコンテンツはガイドラインに従う
ガイドラインが出てないコンテンツは許諾を取りに行くか触らない
ってのが正しい姿だと思うんだけどガイドライン出てないなら怒られるまで何してもええやろ精神が強すぎる
7026/02/17(火)17:37:30No.1402944016+
二次「創作」なのに作品のアイディア求めてくるのは果たして創作なのだろうか
7126/02/17(火)17:37:45No.1402944076そうだねx2
二次創作はいいけどそれでお金取ろうってのはグレー扱いだけど正直良くはないよねってずっと思ってる
7226/02/17(火)17:38:10No.1402944180そうだねx2
>そもそも著作権に関して勘違いしてる奴が多すぎる
>あれ作者は嫌な二次創作とかをアウトだって言える権利持ってるだけでそれを使われないならセーフなんだよ
それは勘違いだろ
他人に対し自身の著作物に関してこれはやっていいよと言える権利を持ってるのであって言われてなきゃ全部アウトだ
親告罪だから親告がなければ立件されないだけでセーフになってるわけではない
7326/02/17(火)17:38:14No.1402944197そうだねx2
当然のようにアクリルキーとか抱き枕とかのグッズ作って売ってるのバカにしてる中国の海賊版と何が違うんだ?って思わなくもない
7426/02/17(火)17:38:17No.1402944216+
>二次「創作」なのに作品のアイディア求めてくるのは果たして創作なのだろうか
それをベースにして創作したものだからそこは創作扱いだよ
7526/02/17(火)17:38:28No.1402944267+
これファンアートの話じゃないよ
他のポスト読めばわかるけど
7626/02/17(火)17:38:55No.1402944370+
>ガイドラインがあるコンテンツはガイドラインに従う
>ガイドラインが出てないコンテンツは許諾を取りに行くか触らない
>ってのが正しい姿だと思うんだけどガイドライン出てないなら怒られるまで何してもええやろ精神が強すぎる
許可すると原作側にも責任が生じてしまうから下手に出すわけにいかねぇんだ
だから聞くなって言われる
7726/02/17(火)17:39:12No.1402944445+
>二次創作はいいけどそれでお金取ろうってのはグレー扱いだけど正直良くはないよねってずっと思ってる
全く良くないけどそれを権利者側が口にしたらボコボコに叩かれるよ
7826/02/17(火)17:39:50No.1402944611+
>許可すると原作側にも責任が生じてしまうから下手に出すわけにいかねぇんだ
>だから聞くなって言われる
許可する意思があれば最初からガイドライン出せばいいんだから出してないなら許可する意思が無いと理解するべきでは
7926/02/17(火)17:40:44No.1402944828+
>当然のようにアクリルキーとか抱き枕とかのグッズ作って売ってるのバカにしてる中国の海賊版と何が違うんだ?って思わなくもない
もしかして:グッズ作って売ってる奴と海賊版馬鹿にしてる奴は同一人物じゃない
8026/02/17(火)17:41:10No.1402944925+
作者が自分の作品の同人誌描きたいって出版社に言っても
いちいち聞くんじゃねえよ…黙って出せや…って返されるからな…
8126/02/17(火)17:41:22No.1402944979+
海外ってファンアート描く時に個々人がみんな公式なり作者に問い合わせして
許諾貰ってからSNSとかにイラストあげてるの?
8226/02/17(火)17:41:48No.1402945084+
パチンコとかソープみたいな文化だよな
8326/02/17(火)17:41:48No.1402945088+
実際金額大きくなってきたしライセンス制にはなっていいかもな
グッズ系はすでにそうだそ
8426/02/17(火)17:41:56No.1402945110+
公式と偽って販売してるならともかく素人のファンメイドですに金出して買う方もアホだろ
8526/02/17(火)17:42:00No.1402945129そうだねx2
>作者が自分の作品の同人誌描きたいって出版社に言っても
>いちいち聞くんじゃねえよ…黙って出せや…って返されるからな…
むろみさん…
8626/02/17(火)17:42:00No.1402945130+
触ってるとバチッってなるの漏電だったのか…
8726/02/17(火)17:42:35No.1402945264そうだねx1
10年前くらいにニトロプラスが二次創作のルール作ろうとしたら同人界隈から大バッシング食らってたのがいまだに忘れられない
8826/02/17(火)17:43:04No.1402945383そうだねx1
テーマを決めてっていうのはアウトラインを教えて欲しかったのかな
8926/02/17(火)17:43:21No.1402945445+
もしかして内容も考えてくれは許可出来る内容を教えてくれだったりする?
9026/02/17(火)17:43:52No.1402945576+
>海外ってファンアート描く時に個々人がみんな公式なり作者に問い合わせして
>許諾貰ってからSNSとかにイラストあげてるの?
んなわけないんだけどそういう体で話を進めたがる人がいるんだよね…
9126/02/17(火)17:44:37No.1402945782そうだねx3
>これファンアートの話じゃないよ
>他のポスト読めばわかるけど
こういうスレにいる人達が読むわけないんだ
9226/02/17(火)17:44:48No.1402945825+
アニメの放送からもう3年だぞ新作が待てない外人が先走るのも分からないでもない
2期はまだですか…
9326/02/17(火)17:45:06No.1402945884+
海外の人が描いてるアメコミキャラとかがファックされてるイラストって
マーベルとかDCみたいな公式が許可出してたんだ…
懐深すぎるな
9426/02/17(火)17:45:32No.1402945985そうだねx1
>10年前くらいにニトロプラスが二次創作のルール作ろうとしたら同人界隈から大バッシング食らってたのがいまだに忘れられない
あれは無駄に有名な部外者が話半分で噛み付いてたのが笑えない
9526/02/17(火)17:45:41No.1402946017+
>海外ってファンアート描く時に個々人がみんな公式なり作者に問い合わせして
>許諾貰ってからSNSとかにイラストあげてるの?
してるわけないじゃん!
海外だってわざわざやりに行くのは狂ってるか嫌がらせが趣味のやつだけだよ!
9626/02/17(火)17:45:44No.1402946025+
書き込みをした人によって削除されました
9726/02/17(火)17:45:53No.1402946068+
フィギュアとか立体物は許可取るわけだしな
ケースバイケースの側面はあるけど狂ってるとかいう侮辱の仕方はちょっとこう鏡見て言ったら?感
9826/02/17(火)17:46:32No.1402946240そうだねx2
権利者が権利を行使しようとすると叩かれるってのが不健全すぎると思うけどこの辺みんなだんまりだよね
9926/02/17(火)17:46:50No.1402946323+
海外フィギュアは俺達が海賊版売って成功したから今があるって本気で言ってるから…
10026/02/17(火)17:47:16No.1402946442+
>10年前くらいにニトロプラスが二次創作のルール作ろうとしたら同人界隈から大バッシング食らってたのがいまだに忘れられない
ガイドライン守ろうねって空気が多少なり浸透したのはウマくらいになってやっとか?あれも途中までは版権元を恫喝するクソオタク大量にいたけど
10126/02/17(火)17:47:19No.1402946461+
>ライセンスの相談は本来正しいことだし、これまで何十件も対応してるので別にいいんです
>内容の許諾範囲の相談とかじゃなくて、アイデア出しを依頼されたのでビビったという話です
リンク貼ってもこんな風に引用しても読まずにレスポンチだけ続けるのは目に見えてる
10226/02/17(火)17:48:14No.1402946670そうだねx1
>海外ってファンアート描く時に個々人がみんな公式なり作者に問い合わせして
>許諾貰ってからSNSとかにイラストあげてるの?
海外ははっきり禁止とされてるものが結構ある
だから日本は二次創作が活発ってことは許可取りやすいんだな!と外から思われてるってこと
実際は禁止されてても気にせずやってそれで儲けてるゴミだらけという現実なんだけど…
10326/02/17(火)17:48:32No.1402946750+
とっくに画像の話からもっと広い概念的な話にシフトしてないか
10426/02/17(火)17:48:49No.1402946814+
>権利者が権利を行使しようとすると叩かれるってのが不健全すぎると思うけどこの辺みんなだんまりだよね
金儲けしたいだけのがきれいごと言ってるのがわかるよね
10526/02/17(火)17:50:16No.1402947199そうだねx1
下手に動くと0か1かの極端に振り切れるリスクがあって
誰もそんな火中の栗を拾いたくないから「察してね」が基本スタンスになる
10626/02/17(火)17:51:08No.1402947413+
暗黙の了解とか海外にねぇの?
いちいち聞くなよ
10726/02/17(火)17:51:33No.1402947520そうだねx1
>内容の許諾範囲の相談とかじゃなくて、アイデア出しを依頼されたのでビビったという話です
嫌ですで終わらせるなりロイヤリティ払えって条件つけるなりやりようはあるのであって初手狂っとる🤯は結局まともな対応ではないね
10826/02/17(火)17:51:40No.1402947553そうだねx4
金稼いで云々とか直接話題に関係ない話するのはいいけど
それはデレマスの同人誌を未だに有料販売してるおにまいの作者を後ろからグサグサ刺してることにせめて気づいてほしいな
10926/02/17(火)17:52:07No.1402947671+
二次創作自体は本来は許可取りやすいポジティブな創作であることが多い筈なんだが日本のマンガアニメの二次創作文化はポルノ方向の比率が歴史的に高くて表立って許可出し難いという難しい問題も絡んでるよね
11026/02/17(火)17:52:22No.1402947722そうだねx2
>下手に動くと0か1かの極端に振り切れるリスクがあって
>誰もそんな火中の栗を拾いたくないから「察してね」が基本スタンスになる
その考えがもう古くね
ガイドラインの存在によって各作品ごとに0か1かは可視化されてるんだから
11126/02/17(火)17:52:32No.1402947778+
まず海外の人間が皆許諾を得てからやってるなんて妄想を捨てろ
11226/02/17(火)17:52:35No.1402947790+
話の誘導が露骨になってきたな
11326/02/17(火)17:53:18No.1402947985そうだねx5
>>内容の許諾範囲の相談とかじゃなくて、アイデア出しを依頼されたのでビビったという話です
>嫌ですで終わらせるなりロイヤリティ払えって条件つけるなりやりようはあるのであって初手狂っとる🤯は結局まともな対応ではないね
いや、狂ってるよ
てめーで考えろよ
11426/02/17(火)17:54:06No.1402948205+
権利者に同人のネタ考えさせるって面の皮1キロくらいあんのか?
11526/02/17(火)17:54:07No.1402948212+
無許可で勝手に作品を借りて良いの!?ってのはそうだね
11626/02/17(火)17:54:41No.1402948355そうだねx1
>下手に動くと0か1かの極端に振り切れるリスクがあって
>誰もそんな火中の栗を拾いたくないから「察してね」が基本スタンスになる
察してねをそんなコンセンサスで定めたことなんか一回もないでしょ
やってる所はやってるし誰も何もやらない所は未だに誰も何もやってないというだけ
11726/02/17(火)17:54:46No.1402948375そうだねx4
>無許可で勝手に作品を借りて良いの!?ってのはそうだね
そもそもやりまくってるだろ外人
11826/02/17(火)17:54:47No.1402948382+
今からこのスレは二次創作叩きと作者叩きの2方向で行くので
その趣旨に沿ったレスだけしてください
11926/02/17(火)17:55:11No.1402948473+
>今からこのスレは二次創作叩きと作者叩きの2方向で行くので
>その趣旨に沿ったレスだけしてください
いや外人叩きでいくね
12026/02/17(火)17:55:13No.1402948487+
編集部に言え編集部に
12126/02/17(火)17:55:32No.1402948581+
日本にもすぐに公式問い合わせる!っていう手合いいるよね…
12226/02/17(火)17:55:34No.1402948594+
いいですよね…原作者が参加してる合同誌…
12326/02/17(火)17:55:58No.1402948716そうだねx4
出羽守かしらんけどフェアユース棒振り回してるクソ外人をみて見ぬふりするのは無理があるぜ
12426/02/17(火)17:57:15No.1402949056そうだねx6
「二次創作をするときしっかりと許諾を取ったうえで制作する外人」
とかいう屏風の中の虎
12526/02/17(火)17:57:17No.1402949065+
>その考えがもう古くね
>ガイドラインの存在によって各作品ごとに0か1かは可視化されてるんだから
巨大資本はそれ可能だしトータルプラスになる、個人は可能だけど色々むずいが現実だと思う
12626/02/17(火)17:59:15No.1402949607+
>>その考えがもう古くね
>>ガイドラインの存在によって各作品ごとに0か1かは可視化されてるんだから
>巨大資本はそれ可能だしトータルプラスになる、個人は可能だけど色々むずいが現実だと思う
いやガイドラインを公開するのなんで誰でも出来るだろ
12726/02/17(火)17:59:24No.1402949661+
ビジネスじゃなくこの要求してくる奴なんていかれてるでいいだろ
12826/02/17(火)17:59:36No.1402949706そうだねx1
海外にもハリポタ二次創作ぐらい沢山あるけどな
12926/02/17(火)17:59:46No.1402949765そうだねx1
>出羽守かしらんけどフェアユース棒振り回してるクソ外人をみて見ぬふりするのは無理があるぜ
ガンダムやぼっちざろっくの禁止されてる二次創作やってる日本人は見て見ぬふりできるのに?
13026/02/17(火)17:59:59No.1402949831+
海外のフェアユースなんてガバガバもいいところだぞ
13126/02/17(火)18:00:15No.1402949897+
>海外にもハリポタ二次創作ぐらい沢山あるけどな
そのう…許諾は…?
13226/02/17(火)18:00:49No.1402950035+
>>海外にもハリポタ二次創作ぐらい沢山あるけどな
>そのう…許諾は…?
取ってるわけないじゃん?
13326/02/17(火)18:01:06No.1402950094+
>ガンダムやぼっちざろっくの禁止されてる二次創作やってる日本人は見て見ぬふりできるのに?
二次創作は界隈が盛り上がってファンからの還流があるけどフェアユースは消費するだけだぞ
13426/02/17(火)18:02:31No.1402950477+
>>出羽守かしらんけどフェアユース棒振り回してるクソ外人をみて見ぬふりするのは無理があるぜ
>ガンダムやぼっちざろっくの禁止されてる二次創作やってる日本人は見て見ぬふりできるのに?
うん、関係ない話だからな
この文章だと海外では二次創作をする際権利者に許諾を得てからやるのが常識だと言ってることになるが
実態としてそんな慣例は無く無許可二次創作だらけだよなって話だから
日本人が何をしてるかは全然全く関係がない
お前の脳内だと幼児のように◯◯くんも悪い!って言ったら親や先生にとりなしてもらえるのだろうがここは残念だけど現実でね
13526/02/17(火)18:02:34No.1402950497+
二次創作の話でガンダムを例に出したら
一応公式で禁止してるのに二次創作にノリノリだったジークアクスの監督が召喚されるからやめろ
13626/02/17(火)18:02:38No.1402950509そうだねx2
>二次創作は界隈が盛り上がってファンからの還流があるけどフェアユースは消費するだけだぞ
ごめん何が言いたいのかわからない
フェアユースで著作物を合法的に借りて二次創作するんだろ
13726/02/17(火)18:02:39No.1402950516そうだねx1
>二次創作は界隈が盛り上がってファンからの還流があるけどフェアユースは消費するだけだぞ
(無い)
13826/02/17(火)18:03:53No.1402950832+
日本人が何してようが関係ないんだよ
スレ画が前提としてる海外での二次創作は基本的に許諾を得てから制作するのが常識だという話の是非だから
13926/02/17(火)18:04:39No.1402951033+
てか◯◯人が悪いことしてたら◯◯人は他の人間に文句言えなくなる世界観って事?
子供か?
14026/02/17(火)18:04:50No.1402951077そうだねx3
海外は違法アップロードもフェアユースって言えば許されるのかよ…
14126/02/17(火)18:04:51No.1402951088+
>一応公式で禁止してるのに二次創作にノリノリだったジークアクスの監督が召喚されるからやめろ
それ誰が権利持ってるのかって話でしかなくね
14226/02/17(火)18:05:53No.1402951355+
過去のゲームも割って配布する事が普通だと思ってるからな
14326/02/17(火)18:05:58No.1402951367+
大きめのゲームが発売されるたびに出てくる海外産の2BMODが許可取ってるわけねぇだろ?
14426/02/17(火)18:05:58No.1402951372+
>海外は違法アップロードもフェアユースって言えば許されるのかよ…
少なくともゲームのROMデータの配布はその論調だったからな
14526/02/17(火)18:06:06No.1402951402+
許可もらったで普通に商売しそうなのがこわいんだよな外人
14626/02/17(火)18:06:34No.1402951532そうだねx2
>海外での二次創作は基本的に許諾を得てから制作するのが常識
んなわけないんだけどそういう事にしとかないと日本の二次創作が叩けないからな
14726/02/17(火)18:06:44No.1402951572+
そろそろコピペ来そうだな
14826/02/17(火)18:07:19No.1402951737+
>二次創作の話でガンダムを例に出したら
>一応公式で禁止してるのに二次創作にノリノリだったジークアクスの監督が召喚されるからやめろ
ガンダムに関しては昔からガバガバやろ水星も制作がコミケで本だしてたし
14926/02/17(火)18:07:19No.1402951740+
>うん、
15026/02/17(火)18:07:26No.1402951753そうだねx1
海外で二次創作で権利者に許可を取りに行くのが一般的ならメアリー・スー概念なんて生まれねぇよ
15126/02/17(火)18:08:28No.1402952021そうだねx5
存在しない叩き棒を振り回して叩くってただのキチガイじゃないですか
15226/02/17(火)18:08:36No.1402952064+
>いやガイドラインを公開するのなんで誰でも出来るだろ
大して売れてないと「お前程度が?」ってなるし、近めの作家のスタンスも無関係とは言い難い
何がバズるか分からない今売れてない自作の同人作ってもらえる可能性を狭めるガイドラインをわざわざ手間かけて出す意味がないし
15326/02/17(火)18:08:53No.1402952144+
メアリー・スーって許諾関係ある話なの?
15426/02/17(火)18:09:10No.1402952217そうだねx1
下手なこと言ったらおにまいの作者にも刺さるって分かってからなんか勢い弱くなったな
まあもう儲けてるゴミとか言っちゃったけど
15526/02/17(火)18:09:28No.1402952297+
原作者が作品全部の権利持ってるわけじゃないしな
15626/02/17(火)18:10:16No.1402952513そうだねx5
そもそもの動機が日本の絵師を叩きてえ!だから
実際の海外の常識はどうかなんてどうでもいいんだ
15726/02/17(火)18:10:17No.1402952521+
>>一応公式で禁止してるのに二次創作にノリノリだったジークアクスの監督が召喚されるからやめろ
>それ誰が権利持ってるのかって話でしかなくね
権利持ってる側の立場にある人間が建前上とはいえ禁止してる行為に乗り気だから怖い話だろ
15826/02/17(火)18:10:17No.1402952524そうだねx2
>メアリー・スーって許諾関係ある話なの?
あんなの許諾降りるわけないだろ
15926/02/17(火)18:10:53No.1402952673+
>スレ画が前提としてる海外での二次創作は基本的に許諾を得てから制作するのが常識だという話
そもそも画像の文章にこんな前提が含まれてるか?
(自国では違法二次創作だらけでフェアユースの是非など議論されるが日本では問題になっているような話を聞かないので)
という前提を置いても成り立たない?
16026/02/17(火)18:12:01No.1402952995そうだねx2
>権利持ってる側の立場にある人間が建前上とはいえ禁止してる行為に乗り気だから怖い話だろ
自分はこう思ってるけど会社のルールだからね…なんてどこでも普通にある話じゃね?
16126/02/17(火)18:13:47No.1402953462+
許可出して作った人や物がトラブル起こした時の責任問題とかめんどくさいから無理ですっていうしかないじゃん
16226/02/17(火)18:13:50No.1402953474そうだねx6
典型的な論点すり替えて叩くやつだよねこれ…
16326/02/17(火)18:15:03No.1402953791そうだねx1
>権利持ってる側の立場にある人間が建前上とはいえ禁止してる行為に乗り気だから怖い話だろ
乗り気っていう何も行動は起こしてない個人のスタンスだけで叩かれるほどディストピアじゃないよ
16426/02/17(火)18:16:01No.1402954049+
>許可出して作った人や物がトラブル起こした時の責任問題とかめんどくさいから無理ですっていうしかないじゃん
10年前にはそう言われてたけど今は普通にガイドラインで許可出してる作品やメーカーいっぱいあるんだよ
16526/02/17(火)18:20:21No.1402955234+
そもそもねことうふ先生はおにまいオンリーイベントに欠かさず出席してる
おにまい同人誌最古参サークルだぞ
16626/02/17(火)18:20:58No.1402955405そうだねx4
話考えてくれって直接言う厚かましい奴が許諾取るなんて殊勝なこと考えるとは思えないから
ライセンスの許諾とやらも「ライセンスよこせ」みたいな意味合いだと勝手に思ってるよ
16726/02/17(火)18:24:34No.1402956355+
ほんとにライセンス取りたいなら出版社にアポ取れよ
16826/02/17(火)18:25:37No.1402956653+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
16926/02/17(火)18:28:38No.1402957465+
外国人も別に一面的ってことは全くなくってフェアユースとか強弁して勝手に二次創作するじゃん
17026/02/17(火)18:29:27No.1402957679+
無許可二次創作っていう悪いやつを批判していると自尊心が回復するんだよね?わかるよわかるよ〜
17126/02/17(火)18:30:12No.1402957877+
何にせよ権利者にネタ出させようとするのはクズ!
17226/02/17(火)18:30:29No.1402957955+
無許可でやるのは海外のおはこじゃん
17326/02/17(火)18:31:19No.1402958160+
軽い気持ちで許諾すると絶対面倒な事が起きるから
二次創作はなあなあで済ませたほうが良いよ
17426/02/17(火)18:31:45No.1402958296+
海外のファンなんて柔らかい言い方するから変な人が絡んで来るんだよ
17526/02/17(火)18:32:46No.1402958574+
>なんかそう言われたら海外の許可を求めてくる人のほうが真摯な気がしてきた…
これ二次創作の許可じゃなくてお前の作品のライセンスよこせって言って来てるのでは?
17626/02/17(火)18:33:43No.1402958834+
海外のファンアートが全部許可得て出してるわけでもなかろうに
17726/02/17(火)18:34:06No.1402958941+
二次創作は作者に許可取りに行かなきゃズルい!って言ってる奴って
本気でそう思ってるんじゃなくて自分がやろうとしてる別問題をうやむやにするために巻き込もうとしてるケースばかり見かける
二次創作じゃなくてグッズ方面でやらかした奴とか
17826/02/17(火)18:34:30No.1402959056+
こういうやつらってファンアートと二次創作の境界の判断もついてないの?
17926/02/17(火)18:34:49No.1402959152そうだねx1
二次創作なんて許諾出したところで利益より管理の手間や許諾出す責任の方が重いしかえって二次創作自体廃れそうだけど廃れてくれた方が権利周りの問題は助かるよね
18026/02/17(火)18:34:57No.1402959196+
今時はディズニーですら二次創作は勝手にやっても文句言われねえぞ
寧ろディズニー公式がファンアートを利用したくなったら向こうから作者に対して許可を求めてきてたぞ
18126/02/17(火)18:35:20No.1402959311+
>海外のファンアートが全部許可得て出してるわけでもなかろうに
何なら金払って原作買ったんだから買った範囲をどうこする権利を俺は持ってるとか思っててもおかしくない
18226/02/17(火)18:36:00No.1402959487そうだねx1
皆許諾取ってるんだろうなぁと外人は考えていると前提を置くには
多くの外人は権利許諾意識が高いという更なる前提が必要になるので
俺は外人が皆許諾取ってるなんて言ってないという逃げは通用しない
18326/02/17(火)18:36:43No.1402959662+
>今時はディズニーですら二次創作は勝手にやっても文句言われねえぞ
>寧ろディズニー公式がファンアートを利用したくなったら向こうから作者に対して許可を求めてきてたぞ
ああ!
ファンアートを無許可コピーした商品売ったりな!
18426/02/17(火)18:37:13No.1402959798+
心情的には別にいいんだけど正面から許可を取りに来られるとダメですって言わざるを得ないこともある
18526/02/17(火)18:37:14No.1402959802+
ライセンス許諾まではまあわかるが二次創作のテーマもそっちが考えてくれは何がしたいんだテメーってなる
18626/02/17(火)18:37:15No.1402959804+
権利者が許諾なんてもん取りに来るなって言うのは自由だし分かるが
普段は駄目と言っていいのは権利者だけ第三者には語る権利すらないってほざいてる層が第三者の分際で駄目だのやめろと言い出すのがもうね
18726/02/17(火)18:38:09No.1402960040+
前にコミケとかにもサークル参加してる韓国人イラレがなぜウェブトゥーンとか韓国コンテンツの二次創作をやらないのかと聞かれて韓国コンテンツでやると権利者が普通に訴えてくるのがデフォだからと言ってたな
18826/02/17(火)18:38:14No.1402960058+
海外だとフェアユース棒で日本の二次創作どころじゃない範囲まで無許可でガンガンやるし怒られたらデケェ声で逆ギレしだすぞ
18926/02/17(火)18:38:44No.1402960216+
>権利者が許諾なんてもん取りに来るなって言うのは自由だし分かるが
>普段は駄目と言っていいのは権利者だけ第三者には語る権利すらないってほざいてる層が第三者の分際で駄目だのやめろと言い出すのがもうね
概ね言われてるのはネタ出しさせるとかラリってんの?って反応だと思うが…
19026/02/17(火)18:39:11No.1402960343+
アメリカのフェアユースは権利元の商売と競合してなければ異なる価値を持つ作品として使用が認められるせいで権利元の媒体から変えば許可取りなく雑に使えてよっぽど無法地帯
19126/02/17(火)18:39:12No.1402960347そうだねx1
>二次創作は作者に許可取りに行かなきゃズルい!って言ってる奴って
>本気でそう思ってるんじゃなくて自分がやろうとしてる別問題をうやむやにするために巻き込もうとしてるケースばかり見かける
>二次創作じゃなくてグッズ方面でやらかした奴とか
個人的にやらかした奴が全体化して巻き込もうとしてくる(最悪)
それを見た部外者が全体化して民度が悪いとか言ってくる(最悪)
19226/02/17(火)18:39:17No.1402960372+
アプローチの仕方違えば原作者公認のお墨付き貰えるやり口だとは思うよ
19326/02/17(火)18:39:36No.1402960463そうだねx2
そこを明確にしたら不都合なんだよで終わる話では
19426/02/17(火)18:39:59No.1402960572+
同人誌はお金稼ぎじゃないみたいな建前があるから
19526/02/17(火)18:40:31No.1402960709+
>ファンアートを無許可コピーした商品売ったりな!
ファンアートの時点でその権利は版権元にあるから無許可もなにもないが…
19626/02/17(火)18:42:58No.1402961345+
明確にしたら昔二次創作やってたおにまいの作者にまず直撃するしな
19726/02/17(火)18:43:15No.1402961434+
>ライセンス許諾まではまあわかるが二次創作のテーマもそっちが考えてくれは何がしたいんだテメーってなる
ライセンス許諾の方もどうかと思うよ…
作品用意してこれに許諾くださいならともかく許諾取ってから作るって権利元の意図しない表現にされかねないし許可の出しようがない
19826/02/17(火)18:43:36No.1402961530+
>権利者が許諾なんてもん取りに来るなって言うのは自由だし分かるが
>普段は駄目と言っていいのは権利者だけ第三者には語る権利すらないってほざいてる層が第三者の分際で駄目だのやめろと言い出すのがもうね
二次創作は他人様の土地で遊ばせてもらってるって事を理解しろ
その土地は持ち主のものだから立ち入り禁止も出入り自由も決めるのは権利者だけど
馬鹿がホームラン競争しだして近隣のガラス割ってボール遊び禁止にされたら周りが迷惑なんだよ
その馬鹿が「やめとけ」って言われてるんだよ
19926/02/17(火)18:43:47No.1402961580そうだねx1
>アメリカのフェアユースは権利元の商売と競合してなければ異なる価値を持つ作品として使用が認められるせいで権利元の媒体から変えば許可取りなく雑に使えてよっぽど無法地帯
フェアユースってそんな万能じゃないし普通に法に照らし合わせてもアウトなんだけど怒られるとフェアユース"精神"に反するとか意味不明なこと言い出して逆ギレしだすだけだぞ
20026/02/17(火)18:43:56No.1402961615+
許諾したら責任もって監修もしなくちゃならないから面倒
20126/02/17(火)18:45:03No.1402961901+
>同人誌はお金稼ぎじゃないみたいな建前があるから
金銭の発生しないファンアートであっても法的には立派な著作権侵害でしかないのでお金稼ぎじゃないは建前にもなってない…
20226/02/17(火)18:45:43No.1402962072+
権利相手のチキンレース始めた馬鹿の癖に
自分は善良な一般側だと勘違いしてる奴が多すぎる
20326/02/17(火)18:46:18No.1402962229+
いまだに同人は販売じゃなく頒布って言ってるやついる!?
20426/02/17(火)18:46:40No.1402962356+
権利者が言及したら全部に影響出るよ
20526/02/17(火)18:46:41No.1402962360そうだねx3
>>同人誌はお金稼ぎじゃないみたいな建前があるから
>金銭の発生しないファンアートであっても法的には立派な著作権侵害でしかないのでお金稼ぎじゃないは建前にもなってない…
最低だな有料で二次創作の同人誌出してたねことうふ
20626/02/17(火)18:46:48No.1402962404+
>>同人誌はお金稼ぎじゃないみたいな建前があるから
>金銭の発生しないファンアートであっても法的には立派な著作権侵害でしかないのでお金稼ぎじゃないは建前にもなってない…
著作権侵害かを決めるのは権利者です
「なんかズルい」じゃないんです
20726/02/17(火)18:47:36No.1402962624+
>金銭の発生しないファンアートであっても法的には立派な著作権侵害でしかないのでお金稼ぎじゃないは建前にもなってない…
法的には権利者が何か言わない限り侵害ではないです…


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