100点満点中の点数なら優等生じゃね？

レパルダス　　64-88-50-88-50-106 446
フォクスライ　70-58-58-87-92-90 455
マフィティフ　80-120-90-60-70-85 505

まあ一般枠だと600点満点みたいなもんなんだがなﾌﾞﾍﾍ

>100点満点中の点数なら優等生じゃね？
このゲームのステータスよほどでなきゃどれか一つは欠けててもいい教科なの

100点満点中でも60と70連発は言うほど優等生でもないだろ

60〜70は実際に100点満点で評価したら30点くらい？

今は各項目130で90点くらいな気がする
こいつはいかく持ってるんだっけ？

>マフィティフ　80-120-90-60-70-85 505
こいつだけムーランドの焼き直しみたいな数字なの反則だろ

こいつ特攻60あるんか…

国語と算数の両方で60点取るより片方100点片方0点とかのが評価できるんで…

頑張りやとか真面目が評価されない世界だからな
酷いところだよ

>>マフィティフ　80-120-90-60-70-85 505
>こいつだけムーランドの焼き直しみたいな数字なの反則だろ
数値だけ見ればスレ画の完全互換だからね
特性まで被ってるけど

>100点満点中の点数なら優等生じゃね？
百点満点中の点数じゃないから落第生なんですね

>こいつ特攻60あるんか…
元々悪タイプは特殊技だったからな

速く進化先をください

100-50-80-60-80-50　420

序盤悪が4匹もいることに驚きなんだよね

C削ってAに回さない？

1-90-45-30-30-40　236
こいつのほうが優等生的である事実

>1-90-45-30-30-40　236
電気ジム勝てなくてこいつ連れてったらレアコイルのあやしいひかりで自傷してしんだ

わりと足遅いんだなグラエナ…

オオタチの方が使いやすそうなのがね

昔は凶悪な見た目に見えてたけど今スレ画見るとなんかチワワの威嚇みたいだな

成績は置いておいても特技欄に書くことが無いタイプ

C40くらい削って他に回そう

序盤悪なんだけど悪の組織のボスから四天王まで使う普及ぶり

カタデジモン

RSの頃って悪は特殊依存だったよな…？

威嚇と怒りの前歯くらい？
対戦で相手が使ってきたこともないからわからんのよね
実際レートなりフリーでも戦ったことあるかこいつと？

>C40くらい削って他に回そう
70-150-70-0-60-70とか70-90-70-0-60-130になっても他の性能が足を引いて主力になれるかは怪しい

こいつもヘルガーもナイスデザインだと思う

威嚇ある時点でまだ恵まれてる

>威嚇と怒りの前歯くらい？
>対戦で相手が使ってきたこともないからわからんのよね
>実際レートなりフリーでも戦ったことあるかこいつと？
コイツに前歯あったっけ…

コイツにBもDもそんないらんだろ削れ！

当時のそのタイプ持ちの種族値傾向的にゴースト特殊悪物理で良かったと思う

カタデジモン

しかしねぇ…敵NPCにも使わせなくてはいけないのだから

>コイツにBもDもそんないらんだろ削れ！
威嚇受けの強みが消える！

えっちだよね

進化レベルも考慮してやれ

尖った爪！毛羽だった毛！digimon！

昔アブソルの噛み砕くの弱さに愕然としたな…

同期です♥
70-65-65-55-55-90計400

A90ってそこそこあるな

悪は鋼がいたから特殊にされた感が凄い
なんで悪ポケが物理系ばっかりなんですか…どうして…

RPGの序盤のキャラにそんな期待するなよ

>70-65-65-55-55-90計400
使ったことなさそうだけど多分猫

>進化レベルも考慮してやれ
18でこれなら何か強い気がしてきた

>進化レベルも考慮してやれ
Lv18で進化
100-50-80-50-80-50で特性力持ちです♥

>RPGの序盤のキャラにそんな期待するなよ
そう考えるにはマッスグマは一芸あるのがノイズすぎる

>同期です♥
>70-65-65-55-55-90計400
XYまではS70の計380だぞ

あくを特殊分類にしたのに4世代になるまで悉く物理ステータスにしてたのマジで何考えてたんだろうな

>>70-65-65-55-55-90計400
>XYまではS70の計380だぞ
すげえ⋯まだ救われた気がしねえ⋯

序盤ポケモン全体の話をするとパルデアにレベル4で出てくる🦩がすごくノイズになる

いかく込みだと防御種族値どんなもん？

s20盛られるってかなりの強化な気がするのに焼け石に水ってレベルじゃねえなあのキャッツ

金銀当時唯一悪技を活用できてたヘルガー

>金銀当時唯一悪技を活用できてたヘルガー
攻撃特化なのに悪も氷も特殊扱いだったニューラに悲しき過去…

せめてマッスグマと比べてやれよ

対戦はケーブル繋いで小学生がやってるくらいの時代だからか乗り換え前提というか序盤用雑魚モンスターみたいな枠は割といる気はする

>せめてマッスグマと比べてやれよ
浪漫コンボあるやつと比べるのは無理だよ！

威嚇あるのに強かったら後半のアクア団マグマ団の戦闘が面倒臭くなるからこれでいい

進化が早くてその時点では高種族値ってのが序盤ポケの存在意義だから

>>RPGの序盤のキャラにそんな期待するなよ
>そう考えるにはマッスグマは一芸あるのがノイズすぎる
オオスバメの根性空元気とかファイアローとか一芸ある奴はそれなりに多いから別にマッスグマだけがノイズってほどでも

おっちゃんと比べようとしたけどおっちゃんの方が種族値40も上だわ

AIか

ペリッパーの奴が羽ばたきましてね⋯

序盤ポケは基本的にモブトレーナー用だろ
序盤ノーマルは一般トレーナー
序盤虫は虫取り少年
序盤悪は悪の組織
魚は釣り人

>威嚇あるのに強かったら後半のアクア団マグマ団の戦闘が面倒臭くなるからこれでいい
敵が使う前提の弱ポケ枠みたいなのは明確にあったよね昔の作品

ルビサファ序盤のポケモン微妙なの多くね…？

マッスグマはリージョンとか色々貰えたのにこっちは

自分序盤ポケっす

>ルビサファ序盤のポケモン微妙なの多くね…？
ペリッパーとかルンパッパとかガッサとかいるから全然強い方じゃない？
旅パだとキツいけど

>ルビサファ序盤のポケモン微妙なの多くね…？
思いつくだけでもルンパッパとかサーナイトとかペリッパーとかキノガッサが居るから悪くない
旅目線なら微妙だけど

>自分序盤ポケっす

バクオングもまあまあ酷い

ペリッパーは対戦はともかくRSE当時の旅パとしてそんな強いかと言われると微妙じゃない？
かなりの便利枠ではあるし弱くもないけど

>自分序盤ポケっす

第3世代の御三家第一進化と比べても数値的には別に劣ってるってことは全然ないんだが第3世代までの物理特殊の仕様がねぇ…
まぁDP以降の仕様でも中盤辺りにはボックス行きになるタイプのポケモンではあるけど

ハリテヤマはホウエンとは思えないくらい良い種族値してるけどレベル習得の一致技がカスすぎる

旅目線だと敵が格闘弱点だらけでハリテヤマが頼もしい
技は頼もしくない

マクノシタは序盤に入りますか？

アイテム回収で周回してた友達はラグラージとオオスバメだけで十分と言っていたな…

当時のペリッパーは水上移動中に出てきて非常に鬱陶しかった印象が強い

序盤ポケが微妙なのはBWじゃない？

>序盤ポケが微妙なのはBWじゃない？
序盤ノーマル最強クラスのムーランドで微妙扱いは手厳しいな

>当時のペリッパーは水上移動中に出てきて非常に鬱陶しかった印象が強い
水飛行はバシャーモもラグラージも一致技通らないのが面倒臭すぎる…

旅だとレベルでどうにもなるから数値よりも覚える技の方が重要なんだよな
って考えるとスレ画は一致不一致に限らず技の威力が足りない

>ハリテヤマはホウエンとは思えないくらい良い種族値してるけどレベル習得の一致技がカスすぎる
そうかな
H過剰すぎて努力値振りが大変かも…

>序盤ノーマル最強クラスのムーランドで微妙扱いは手厳しいな
ミルホッグがお前を見ているぞ

ミルホッグって種族値はともかく混乱させてきたり眠らせてきたりストーリー中はだいぶ強かった気がする

BW序盤が微妙に感じる要因の3割はケンホロウだと思う

>>序盤ノーマル最強クラスのムーランドで微妙扱いは手厳しいな
>ミルホッグがお前を見ているぞ
同期に完全に食われてるの可哀想ですよね
一応催眠とかで役割自体はあった気がするけど

イッシュは対戦向けに洗練されたポケモンが多めだから余計ふがいないやつが目立つ

>>序盤ポケが微妙なのはBWじゃない？
>序盤ノーマル最強クラスのムーランドで微妙扱いは手厳しいな
全てが落第点とは言わないけど全体的に微妙じゃない？
>BW序盤が微妙に感じる要因の3割はケンホロウだと思う
そうかも

カタデジモン

>>序盤ポケが微妙なのはBWじゃない？
>序盤ノーマル最強クラスのムーランドで微妙扱いは手厳しいな
H85A110でBもD90でSも80あって特性もいかくとすなかき…
なんやこいつ！

>BW序盤が微妙に感じる要因の3割は3猿だと思う

>そうかな
>H過剰すぎて努力値振りが大変かも…
旅で努力値とか意識しないだろ普通

>BW序盤が微妙に感じる要因の3割はケンホロウだと思う
3猿も印象悪い

>ミルホッグって種族値はともかく混乱させてきたり眠らせてきたりストーリー中はだいぶ強かった気がする
怪しい光！催眠！前歯！
わらわら出てくる雑魚敵にしてはめんどくさすぎる

>>>序盤ポケが微妙なのはBWじゃない？
>>序盤ノーマル最強クラスのムーランドで微妙扱いは手厳しいな
>全てが落第点とは言わないけど全体的に微妙じゃない？
まずどこまでが序盤という扱いにするかだけど
ダゲキとかも十分序盤だしクソ強くない？

BD高めなのにH低いやつはなんかすごくもったいなく感じる

ホウエンは見た目凄そうで実力はぱっとしないやつが結構いるよね…

ケンホロウが微妙に感じる原因は頼れすぎたムクホークにあると思う

いかくは旅パだと演出がだるいというデメリットがある

3つ目のジムまで行くともう序盤って言うのキツイよな
ムロタウンあたりまでならギリ序盤感ある

序盤に出てくるやつは基本弱くてたまに使えるやつがいるくらいがまあ自然だろ

>ホウエンは見た目凄そうで実力はぱっとしないやつが結構いるよね…
うおおお！
fu6308170.jpg

>>BW序盤が微妙に感じる要因の3割はケンホロウだと思う
>3猿も印象悪い
あくまでも性能だけなら3猿別にそこまで弱くもないぞ

>アイテム回収で周回してた友達はラグラージとオオスバメだけで十分と言っていたな…
ラグはちょっと旅において強すぎるからな…
ヌマクロー時代がマッドショットの命中的に煩わしい所はあるが

1個目のジムバッジまでに捕獲できるポケモンで括ったとするとどこもそんなに悪くはない

ムクホークはクソ強いけど
レントラーはなんかついでに引っ張られてるだけだと思う

スレ画は悪の組織用の序盤あくとか言いながら全然悪の組織が使ってこないじゃねえか

レントラーは弱点少ない電気でA120でHBD80あっていかくもあるのに贅沢言うんじゃない
A120をいかせるボルテッカを独占しているやつがいるのはそう

BWはドリュウズとかいうガチ野郎が序盤ポケの範疇なのに忘れられがち

レア枠を考慮しても弱いジョウト

レントラーは電気物理技がいくらなんでも弱すぎるのがマイナス要素

ケンホロウは数値自体はそこそこあるのにブレバはおろかアクロバットもないとかなんなんだ

アブソルはついにメガアブZで救済されたから…

3猿は即進化の石拾えるぐらいで良かったと思う
石進化だよね？

レントラーが旅でちょっとアレなのは修得技の問題だから…

>序盤に出てくるやつは基本弱くてたまに使えるやつがいるくらいがまあ自然だろ
たま〜にムクホークだとかカラミンゴだのがいるからテンション上がる毎作いるとちょっと萎える
マイチェンとかBW2は別だが

>1個目のジムバッジまでに捕獲できるポケモンで括ったとするとどこもそんなに悪くはない
御三家も道中のポケモンも微妙で行動範囲が制限されるBWが一番厳しいかもしれない

序盤電気としては優秀だよなレントラー

>ホウエンは見た目凄そうで実力はぱっとしないやつが結構いるよね…
両刀！鈍足！低耐久！

序盤電気がそんな居るイメージもない

レントラー微妙に足遅いんだよな…

>レア枠を考慮しても弱いジョウト
そもそも強いレアってウソッキーくらいじゃね

インフレが進んだ今スレ画は全部+30くらいしても平たくてそれなり止まりか？
威嚇あるからやれなくはないだろうけど

>序盤電気がそんな居るイメージもない
居ても全然一致技覚えてくれないしな
BW2以降のコイルだけなんかおかしい

カビゴンと同じ枠なのにウソッキーは…

BWはたいあたりの威力がやたら高いから御三家で序盤は充分だ

>ムクホークはクソ強いけど
>レントラーはなんかついでに引っ張られてるだけだと思う
いや旅パとしてはちゃんと強いよ
種族値と技があんま噛み合ってないとか言われるけど別に特殊で運用しても何も困らないし
ムクホークと比べてこいつやってるわ感は薄いけど

ワイルドボルトは電気版フレドラで良かったんじゃないかと思う
威力90なら反動いらんだろ

>カビゴンと同じ枠なのにウソッキーは…
ホウオウを半殺しに⋯

物理高くても〇〇のきばがメインウェポンなやつ多すぎ問題

ジョウトはとにかく数値不足多すぎ

ゼイユがあそこで今更出して来たから俺は何かあると信じてた
相棒はこいつじゃなかった

>インフレが進んだ今スレ画は全部+30くらいしても平たくてそれなり止まりか？
ほぼマフィティフ

>ワイルドボルトは電気版フレドラで良かったんじゃないかと思う
>威力90なら反動いらんだろ
反動ありなら流石に100は欲しいだろってなるインフレ前環境でも

ケンホロウ君は空を飛ぶ係してもらえばじゅうぶんだから…
でもあんまりあっちこっち飛ばないんだよなストーリー中…

>BWはドリュウズとかいうガチ野郎が序盤ポケの範疇なのに忘れられがち
モグリュー序盤か？って思ったがコロモリやらがでる洞窟に出るんだな覚えてなかった…

3猿は見た目と貴重な進化石使うのが欠点だが性能は悪くないんだよな
特に水

序盤の定義をジム3つ目までとするならBWはムーランドドリュウズローブシンハハコモリペンドラーダゲキあたりで旅でも優秀な部類揃えられると思う

シンボラーって砂漠が初出だったか

メリープ「自分序盤電気名乗ってもいいですか？」

なんならBWは御三家が物足りなくなる

序盤だから弱いといけないっていうのは高種族値＋弱技でやろうと思えばいくらでも調整できるんだな

レントラーはA120でスパークするよりC95で10万撃ちたい
威嚇持ちのギャラドス相手にすることもそこそこあるし

>3猿は見た目と貴重な進化石使うのが欠点だが性能は悪くないんだよな
>特に水
旅で使うとまあ普通に頼れるんだよな
ブイズで良いだろこの枠はってなるけど

レパルダスは一芸あっていいよね

カラミンゴ

ホウエン序盤は種類が多いのと中速〜高速でまとまってるから旅だとなかなか悪くないメンバー

>序盤電気がそんな居るイメージもない
シリーズ通してモブトレーナーが飛行ポケモンと水ポケモンを使ってくる割合が高めだし電磁波もボス戦で有用だからいると便利なポジションだぞ
ただ電気一本だとキツいからどんなサブウエポン覚えるか次第だな

BWの頑丈ウザすぎ問題だから結局エンブオーのつっぱりで大体ゴリ押せる

>うおおお！
>fu6308170.jpg
ZAでめちゃくちゃ優遇されてても誰も文句言わない一般ポケモン

サンダーダイブがもっと早く出ていれば

こういうときに話題にでないデカグース

序盤でブイズが手に入ると思うと猿も良いものだと思えないか？

三猿は当時から誓い技覚えられたらもうちょっとやれただろうと思ってる

レントラーはギャラドスに対して役割あるから旅パで評価されてるところはあると思う

サンダーダイブはいつ見てもサンダーラブ思い出すからダメ

>インフレが進んだ今スレ画は全部+30くらいしても平たくてそれなり止まりか？
>威嚇あるからやれなくはないだろうけど
18で進化するやつがその種族値してたらカラミンゴどころの騒ぎじゃないだろ
多分対人の話なんだろうが

>レントラーはギャラドスに対して役割あるから旅パで評価されてるところはあると思う
電気ってだけで序盤は有難いしな

アローラは足遅い奴多すぎ！

>カタデジモン
https://qiita.com/mrok273/items/58532c06a3af3324d970

>物理高くても〇〇のきばがメインウェポンなやつ多すぎ問題
3色パンチも3色牙も威力80くらいにして欲しい
それくらいないと旅パでも扱いにくい

>レントラーはギャラドスに対して役割あるから旅パで評価されてるところはあると思う
それもあるしシンプルにいかくがテンポ悪くなる以外めっちゃ良いのもある

アカギのギャラドスがあの時点で地震持ちなのが厄介

かなり好きなポケモンではあるんでなんかこう正統派にカッコいい進化先が来ると嬉しい

デンリュウ（？）
レントラー
パルスワン
実は序盤電気って「序盤電気」の括りにしていいくらいそれなりに数いたのか
だがコイルてめーはダメだ

>序盤の定義をジム3つ目までとするならBWはムーランドドリュウズローブシンハハコモリペンドラーダゲキあたりで旅でも優秀な部類揃えられると思う
ローブシンの通信進化は旅パじゃ相当なマイナス要素じゃないか？

まあ飴とかそこらに落として配りまくる最近シリーズの傾向だとよっぽど遅くない限り進化レベルの上下で評価ブレることそんな無いし…

ケンホロウ使わなかったけどBWの頃そらをとぶ要員にしてたの誰だったかなと思い出してみたらコアルヒー→スワンナだった
75-87-63-87-63-98 473で意外とマシな種族値してたんだなお前

ギャラドスがずっと頼れる旅パの相棒やってるのも2割くらいはいかくありきだからな

>アローラは足遅い奴多すぎ！
御三家はせめて中速の80台にしろよ！

>だがコイルてめーはダメだ
うるせえ！
ホミカレイプすんぞ！！

>電気ってだけで序盤は有難いしな
ピカチュウが人気過ぎて看板に抜擢された理由の２割くらいはそれだと思う

>>序盤の定義をジム3つ目までとするならBWはムーランドドリュウズローブシンハハコモリペンドラーダゲキあたりで旅でも優秀な部類揃えられると思う
>ローブシンの通信進化は旅パじゃ相当なマイナス要素じゃないか？
それは交友関係の話になるから人によるとしか…

パーモットも進化条件以外は理想的だろ
まあクリアするまで進化しなかったんだが

敵がよく使うからステ弱いのかと思ってた

旅パで威嚇ループ出来たもんなダイパ…

>実は序盤電気って「序盤電気」の括りにしていいくらいそれなりに数いたのか
デンヂムシとかもいるけど進化方法がカスすぎたな

スワンナは本当に器用貧乏だけど
最低限旅パの水と飛行枠任せられるくらいの性能はあったよな

>デンヂムシとかもいるけど
あーーー言われてみれば確かに

>ローブシンの通信進化は旅パじゃ相当なマイナス要素じゃないか？
発売0時から最速クリア目指すとかでもなきゃ適当にやって貰うだけだしむしろ楽という意味ではプラスでは

ホウエンは電気が解禁されるのは結構遅めなのか
いたところでって感じだが

メガシンカしても微妙だったけどZでやっとまともな種族値にして貰えたアブソル
同期はみんな羨望の眼差しを向けているだろう…

ピカもシママも序盤電気
ラクライはちょっと遅いけど結構なプレイヤーが旅パ入れてたと思う

クソ遅いHP減少と威嚇演出とクソ長いレポートがダイパの旅を支える
ある意味最強だ

ダゲキお前ちょっと遊びが無さすぎるな

クワガノンのCが145とか馬鹿げだ設定にしたから進化も遅くさせられた説

ピカ様はピカ様のパチモン枠（の原本）と序盤電気の両方を兼ねてるからな

クワガノンは剣盾で真の序盤電気としてワイルドエリア到達時点でC145からの10万を振り回せるようになったから…

序盤電気ポケモンのピカチュウは初代の旅だとまぁ使えない

>18で進化するやつがその種族値してたらカラミンゴどころの騒ぎじゃないだろ
カラミンゴの強さはきもったま格闘+飛行のすさまじい補完性能と序盤の草ジム虫ジム岩ヌシ悪組を軒並み食い散らかすタイプ相性にあるから比較にならない

>旅パで威嚇ループ出来たもんなダイパ…
ムクホークレントラーギャラドスで威嚇3積みできるしな…
シロナのガブに困り果てて欠片威嚇戦法に走った奴も少なくないはずだ

見た目かっこいいけどラッタ枠だよね？

クワガノン剣盾にいたっけ…？（全然思い出せない）

>アローラは足遅い奴多すぎ！
種族値一覧見た時は「速さ至上主義環境を見直す為に全体的に鈍足にしてみたのかな」って思ったけど
よく見たらカプもUBも全然速さ自重して無くてナニコレってなった

スワンナは割といい技自力で覚えるよね
進化が遅めなのが欠点だけど

旅パにおける水対策は草でなく電気でしたいのだ

>ホウエンは電気が解禁されるのは結構遅めなのか
>いたところでって感じだが
ライボルトは良い子だ
サファイア選んでたら強い
ミクリとかトドゼルガとかにも刺さる
レアコイル派も気持ちがわかる

ピカ様が人気過ぎた結果アニポケで主役に抜擢されるみたいなことがなければプラスルマイナンも生まれなかったのかな

使われたの見たこと無い幻の自己暗示グラエナ

レントラーで地震誘ってムクホークで透かしてまたレントラー…でガブ機能停止できる

>コイツに前歯あったっけ…
わかるんだけどなんかダメだった

でんきポケモンで旅スタメンといえば
デンリュウとレントラーの印象強い

>見た目かっこいいけどラッタ枠だよね？
ラッタもかっこいいから問題ないな

>ダゲキお前ちょっと遊びが無さすぎるな
強化された頑丈をアピールしてくるやつ
お前ちょっとウザすぎるなアチャモ

RPGでもあるからあいよ序盤の雑魚枠は種族値低めね！がずっと続いてるけど
完全対戦特化のチャンピオンズではその辺色々調整できないのかなと思ってる

>使われたの見たこと無い幻の自己暗示グラエナ
自分が威嚇されたと暗示する生き物…

アローラは足遅いのはまだ良いんだよ
足遅いぶん無駄のない配分にしてくれれば
何で無駄配分するんだよ

>実は序盤電気って「序盤電気」の括りにしていいくらいそれなりに数いたのか
RSEのラクライがほぼ中盤に差し掛かってるくらいで全シリーズ通しているぞ

ZAを遊んだやつ全員が感じた「実はデンリュウって強くね…？」感

>RSEのラクライがほぼ中盤に差し掛かってるくらいで全シリーズ通しているぞ
マジで！？

ゼブライカよりデンチュラ使ってたやつのが多そう

バンバドロとかいう理想の鈍足もいたし…

>旅パにおける水対策は草でなく電気でしたいのだ
草はシリーズ定番のギャラドスに通りにくいのがな…

頑丈アピールならダンゴロ共もうざかった
やめろ耐えるな

デンリュウはあのおててでパンチ技覚えるのが偉い

>RPGでもあるからあいよ序盤の雑魚枠は種族値低めね！がずっと続いてるけど
>完全対戦特化のチャンピオンズではその辺色々調整できないのかなと思ってる
つっても大体の世代で序盤ポケにある程度強い奴ちゃんと混じってない？
パルデアなんて優秀な奴よりどりみどりすぎて酷いもんだよ

>金銀を遊んだやつ全員が感じた「実はデンリュウって強くね…？」感

三猿のモチーフは三猿なんだから三匹以上にはならんだろと思ってたが国によっては四匹目がいるらしいな猿

パモさんはカスや
ねずみ枠、新システム枠、ライバルの手持ち枠と
あらゆるところで優遇されてるのに肝心の最終進化がほぼヒントなしや

アローラは普通にストーリー進めてるのに速度負けすること多くて
何か…変…って子供心に感じたなぁ

ダゲキはブシンの劣化じゃないけど
ナゲキはだいぶ食われてんな

この辺の時代はレベル上げが面倒な割に晩成タイプな序盤枠が結構いた

金銀はパンチ撃てるだけでアドバンテージ

>頑丈アピールならダンゴロ共もうざかった
>やめろ耐えるな
ポカブ選んだおかげであんまその辺ストレスに感じなかったな
まあ1発耐えられるのは多少ウザいけど

>クワガノン剣盾にいたっけ…？（全然思い出せない）
レイド回ってたらよく見た気がする

旅だとあんまりペラペラすぎると使いにくいからね…

BWの洞窟が嫌いな理由の4割くらいを占めてるがんじょう

>>金銀を遊んだやつ全員が感じた「実はデンリュウって強くね…？」感
むしろ見た目の良さで採用確定するけど思ってたり微妙ってならない？

重戦車種族値の単格闘おすぎ

デンリュウのs55って最近の作品だとレベル差込みでもちょっと辛さを覚える数値だしそういう連中にとってZAの仕様は良かったとは思う

序盤〇〇ってそこそこのタイプにあるけどメジャーどころなのに炎にはないよな

>金銀はパンチ撃てるだけでアドバンテージ
御三家もパンチで相性補完できるから使いやすいんだよな

アリゲイツ頼もしかったなぁ…

>あらゆるところで優遇されてるのに肝心の最終進化がほぼヒントなしや
あんなん分かるわけねえ
システム的にどうやってもポケモン引っ込めるし

ジョウトで御三家級に戦えるやつが加入するのって通信進化させない限りエンジュ以降じゃない？

レベル差と勝手に入る努力値考慮しても旅パだとS70くらいは欲しい

>序盤〇〇ってそこそこのタイプにあるけどメジャーどころなのに炎にはないよな
RPGで炎と氷は序盤のステージで出しづらいんだ

>序盤〇〇ってそこそこのタイプにあるけどメジャーどころなのに炎にはないよな
大体出てくるの中盤〜後半だしな
なんなら炎自体殆ど出てこないのとかすらあるし

序盤非ノーマル四足歩行ポケモン？

>序盤非ノーマル四足歩行ポケモン？
序盤悪

単悪やら単電はもういい！止めて下さい！
と思ってたから電闘複合のパモさんが出てきたのは驚いたし嬉しかったな

時々思い出したかのようにチョロっと種族値上げられることあるけど大抵クソの役にも立ってないよね

>ジョウトで御三家級に戦えるやつが加入するのって通信進化させない限りエンジュ以降じゃない？
ウバメの守護甲虫がいらっしゃる
技はどうだったか忘れたけど

金銀でデンリュウ対抗馬になるのチョンチーぐらいだしな…つりざおの関係でちょっと遅いし

>>RSEのラクライがほぼ中盤に差し掛かってるくらいで全シリーズ通しているぞ
>マジで！？
初代：ピカチュウ
金銀：デンリュウ
RSE：ライボルト
DP：レントラー
BW：ゼブライカ
XY：エレザード
SM：クワガノン
剣盾：パルスワン
SV：パーモット
クワガノンは序盤虫枠も兼ねてるのとパーモットはピカチュウ亜種枠も兼ねてるけどだいたいこんな感じ

パモさんの最終進化方法については大抵の配信者の元へ指示コメが飛ぶ
ほぼほぼ採用されるのに自力で分かるわけがないから

ZAはHPと火力ブッパしてけばとりあえずオッケーでヤーティを感じた

スレ画全く語られてなくて笑う

>ジョウトで御三家級に戦えるやつが加入するのって通信進化させない限りエンジュ以降じゃない？
というかジョウトは敵も味方も戦力のデフレが大きすぎる
なんなんだその戦う気のない耐久型のステータスは

>ジョウトで御三家級に戦えるやつが加入するのって通信進化させない限りエンジュ以降じゃない？
クロバット…は技少なめだっけ？
あとギャラドスとかは強い

ヘラクロスがずつきで出るけど出る木は限られてるとか知るわけねえという

パモさんも電気技に関しちゃ大分怪しいところがある
自然回復と鉄の拳入れ替わらねえかな

パモさんはちゃんと探索してればトレーナーからヒントもらえるから…

そろそろ蛇神の種族値が貼られそうだな…

>スレ画全く語られてなくて笑う
デジモンだしな…

総数値がよほど高いやつでも無ければ両刀な時点で多少の悲しみが生じるからな

デンリュウS低いのにZAはそこそこ歩き速いのも偉い
逃げるな

>>序盤非ノーマル四足歩行ポケモン？
>序盤悪
あく関係ないコラッタもロケット団御用達だったな
ポチエナとデルビルは結構キャラ被りしてると思う

>パモさんはちゃんと探索してればトレーナーからヒントもらえるから…
ヒントじゃなくて答えをよこせ

>スレ画全く語られてなくて笑う
スレ序盤で語られてる内容が全てだ

パモさんはタイプ的にめちゃくちゃ頼れるのがまたな…

>スレ画全く語られてなくて笑う
つっても後なんか語る事ある？
犬と思われがちだけどハイエナだから犬じゃないよなとかポケスペでそこそこ扱い良いよなとかそういうの？

やけたとうのブーバーはほぼバクフーンとして活躍できる

序盤ノーマル・序盤ひこう・序盤むし・序盤あく・序盤でんき…あとなんかいる？

シママさんはBW2じゃ野生で沸かないんだぞ

強いて言うならポケカで異常に強かった時期があるぐらいかスレ画は

いろんなポケモンの習得技にテコ入れ入ったはずのORASですらスレ画は見放されてるのがすべて
強化されてたらキチガイ5連グラエナがクソみたいなことになるが

>>スレ画全く語られてなくて笑う
>つっても後なんか語る事ある？
>犬と思われがちだけどハイエナだから犬じゃないよなとかポケスペでそこそこ扱い良いよなとかそういうの？
語ることあるなんて言ってないけど

>スレ画全く語られてなくて笑う
まず通信対戦で敵として出ることすらほぼないし
いかりの前歯すら覚えたこと知られてないし⋯

パモさん進化条件が分かりにくいのは大問題として見た目がそんな変わらないのは良くもあり悪くもありって感じ

ヘラクロスは即捕まえるとステータスの暴力
不一致つのでつくであの辺全て薙ぎ払ってくれる

パモさんは進化じゃなくてテラレイドで手に入れた人の方が多そう

>シママさんはBW2じゃ野生で沸かないんだぞ
コイルつえー！

BW2はコイルやエレキッドが序盤電気だからな…

パモさんの電気テラスでんこうそうげきは序盤ポケモンの中でもトップクラスのロマンがあると思う
実用性は知らん

>パモさん進化条件が分かりにくいのは大問題として見た目がそんな変わらないのは良くもあり悪くもありって感じ
進化前はかわいかったのに進化させたらブッサ抜くわってなるの悲しいしこれでいい

コイルはダメ
出てくると旅パの完成度を1人で上げてしまう

>BW2はコイルやエレキッドが序盤電気だからな…
せめて5世代のポケモンであれよ！

>パモさんの電気テラスでんこうそうげきは序盤ポケモンの中でもトップクラスのロマンがあると思う
>実用性は知らん
旅なら相性悪い相手じゃなかったらこれだけしとけばええってぐらいにはちゃんと火力出る

抜くなって言おうとしたけどパーティの方か

やっぱ序盤に鋼使わせるのはズルじゃないっすか？

BW2はイッシュ外のポケモンが序盤から出るしそもそもジムが全然違うからプレイ体験は1と完全に別物になるよね

しゃあ！コイル！コイキング！

キタカミの里にグラエナ生息してた記憶がほぼない…

BW2は前作プレイヤーが飽きないようにかストーリー中に過去ポケ結構出てきて楽しかった

旅のテラスタルがそもそも扱い面倒臭いの…

>やっぱ序盤に鋼使わせるのはズルじゃないっすか？
そう思われたのか世にも珍しい飛行単になったカラスがいましたね…

その辺のコイルで対策できるホミカかわうそ…

>ヒントじゃなくて答えをよこせ
なんかゲーム内で指示厨おじさんとか出してほしいな
「進化方法教えちゃうよー」
「どのポケモンの進化方法を知りたいんだい？」
「○○が進化する方法はね〜（めっちゃメタい情報含めて詳細に教えてくれる）」
みたいなの

ジョウトはエーフィが使いやすかったなつき進化だから面倒だったけど

>パモさんはタイプ的にめちゃくちゃ頼れるのがまたな…
かくとうの通りの良さ本当好き

>その辺のコイルで対策できるホミカかわうそ…
ちょうどいい所にタチワキコンビナートがあるのが悪いよなぁ…

>旅のテラスタルがそもそも扱い面倒臭いの…
ポケセンに戻らないといけないからな…

序盤じゃないけどマーイーカはふざけんなよお前…ってなる

金銀のストーリーって何手持ちにするのが正解なのか未だにわからん
どいつもこいつも癖強すぎる

>時々思い出したかのようにチョロっと種族値上げられることあるけど大抵クソの役にも立ってないよね
どういう目的でステータス上げてるのかわからんよな
超クソザコがクソザコに変わるとかって程度だし

この見た目で素早さ70しかないのも仮に130あろうがクソ雑魚に変わりないのもひどい

初代は対戦想定してなかったから歪なポケモンが生まれるのは分かるけど3作目にもなってシザリガーとか作ってておかしいなとか思わなかったんだろうか

BW2はBWと同じ事やっててもおもんねえよなぁ！？と言わんばかりに序盤からリオルとかコイルとかガーディとか出してくるから大盤振る舞いよ

ヘルガーは炎ついてるのが偉いよね

>序盤じゃないけどマーイーカはふざけんなよお前…ってなる
そして現れるマーイーカがまだマシな方だったんだな…ってなるガラルデスマス

DS時代ですらいかくと威力80のふいうち一致でうててもだからなんだよで終わってた記憶があるスレ画

合計49ダメージ以上受けた状態で、クレ水路の橋の下で進化

>みたいなの
BW2のアララギ博士へのライブキャスターが近いけど
知った顔のポケモンしか出ない続編だから誰も聞かないんだよなあれ

ホミキラー懐かしいな…

>そう思われたのか世にも珍しい飛行単になったカラスがいましたね…
ヤヤコマ先輩はノーマルひこうからのノーマル消えてほのおだったのに

>なんかゲーム内で指示厨おじさんとか出してほしいな
ゲーム外で調べるの前提みたいになってるのどうなんだろうとは思う

良いんだよマイチェンやリメイクは序盤からコイルだのルチャブルだのヘラクロスだのが使えても
なんか完全新作なのにそいつらと同等の鳥ポケモンが最序盤からいる作品もあるが

>初代は対戦想定してなかったから歪なポケモンが生まれるのは分かるけど3作目にもなってシザリガーとか作ってておかしいなとか思わなかったんだろうか
しかもコイツ入手方法も特段簡単じゃないし使ってくるやつも全然いないからな
本当になんなの君…

>やっぱ序盤に鋼使わせるのはズルじゃないっすか？
ココドラ

>金銀のストーリーって何手持ちにするのが正解なのか未だにわからん
>どいつもこいつも癖強すぎる
ドンファンデンリュウヌオーと使いやすいのはいるだろ

ヒウンシティ中庭でイーブイ出るのいいよね
あれ気付けて旅パに入れられたやついるのかよ

ジョウトとホウエンの旅パは凄い苦手意識ある
何使っても正解な気がしない

マーイーカは進化方法としては超変則的だけど
マジであれしかないって進化方法だからたまには別にいいかなって

一見悲惨な種族値に見えると実は対戦ではまだマシな方に入るシザリガー

ムウマヤミカラスとかと違ってHGSSでも入手時期緩和されなかったデルビル

シザリガーは設定的に汚い所でも出てくるっての全然好きな部類の話なんだけど
初登場田舎町なんだよな⋯

>金銀のストーリーって何手持ちにするのが正解なのか未だにわからん
>どいつもこいつも癖強すぎる
数連れ回しても育てきれないからとりあえずバクフーンかオーダイル連れとけみたいなところはある

>>やっぱ序盤に鋼使わせるのはズルじゃないっすか？
>ココドラ
お前はなんかヨーギラスの対みたいなツラしてんのが一番のズルだろ

>シザリガーは設定的に汚い所でも出てくるっての全然好きな部類の話なんだけど
>初登場田舎町なんだよな⋯
田舎といえばザリガニだからな…

クリア後にしか居ない事を除けばヘルガーは金銀の時点でやれたからな…

シザリガーは命を叩き落としてくる…

>時々思い出したかのようにチョロっと種族値上げられることあるけど大抵クソの役にも立ってないよね
ライチュウのSくらいか恩恵あったの

>>やっぱ序盤に鋼使わせるのはズルじゃないっすか？
>ココドラ
岩複合なせいでびっくりするほど頼れなくなるの逆に凄い

あんまり序盤だけで綺麗にまとまって中盤以降のポケモン使う気にならないとかなっても嫌だしな…

バクフーンとオーダイルはライバル御三家に弱点パンチ出来るからマジでこいつらだけでクリア出来るんだよな

ホウエン序盤は割りと一芸持てるやつ増えてきてるからそろそろこいつもなんかくるんじゃないか
かぜのり大爆発みたいなやつ

>お前はなんかヨーギラスの対みたいなツラしてんのが一番のズルだろ
なんでその見た目で６００族じゃないんだよボスゴドラ！

やっぱBWは進化レベル高いの今思い出しても笑えねえや
なんだあいつら

オーダイルかバクフーンにデンリュウとプラスアルファ入れときゃなんとかなる感ある
あっちょっとキングドラで苦戦するっ

デルビルをクリア前ではお預けって酷いよな…

とりあえず一定ダメージ食らった状態での進化とかは導線をよこせ…

ハイエナモチーフだから追加特性に頑丈顎ぐらいくれ
というか浮遊や威嚇の三世代で特性一つしかなかった組を救済してやれ
ずるいぞペリッパーとコータスばっかり

鋼でもギギギアルみたいのもいるしな

>>金銀のストーリーって何手持ちにするのが正解なのか未だにわからん
>>どいつもこいつも癖強すぎる
>ドンファンデンリュウヌオーと使いやすいのはいるだろ
ちょっとおおってなったわ
今まで一度もゴマゾウとウパーを手持ちに入れたことがなかった

550どころか530しかないんだよなボスゴドラ…しかも種族値の振り方もだいぶアレだし

カラミンゴ「序盤鳥です」

初代でキングラーが悲しみを背負ってからの不一致具合だからなんも考えてないよね多分

一番高い90ですら正直全然足りてない数値ではあるけど旅パとしては一応最低限の攻撃性能はしてると思うジャローダなんかこれ以下だし
まあリメイク前だと悪が特殊なせいで実質的な攻撃性能は60の方なんだけど
当時悪が特殊だったのマジで意味が分からなかった

XYから急にそういや俺バンギのライバルだったわって目覚めたボスゴドラ

ヌオーは使いやすいか…？

（別にヌオーが特に使いやすいというわけではない）

シザリガーの適用力はイメージ的にも一致するし悪くない

超高い物理耐久（地面格闘4倍）

水地面はラグラージがやっぱ偉いですわ

デルビルはあの世代にしちゃ習得技が最適化されすぎてるし
クリア前に手に入れさせる気ないのがよく分かる

悪は特殊タイプなのに金銀でもルビサファでも物理寄りが多いのは何なんだ

昔スレ画を格好いい狼だって思ってたんだけど頭の剃り込みに気づいてからうわ…って気分になって

ヘイガニは何処に出るかわからなかった

>ハイエナモチーフだから追加特性に頑丈顎ぐらいくれ
>というか浮遊や威嚇の三世代で特性一つしかなかった組を救済してやれ
>ずるいぞペリッパーとコータスばっかり
どっちかっていうと半端に強い奴に天候特性渡すとバランス取るの面倒だからちょうどいい奴らとして選ばれてる感あるんだよなそいつら

第3世代までの物理特殊の分類あまりにも負の遺産すぎるな

>ドンファンデンリュウヌオーと使いやすいのはいるだろ
全体的に足が遅え…

頑丈岩鋼って早かったらそれだけで強そうなのに
なんで皆似たような数値にしたんだ…

ボスゴドラは地面格闘技のない物理ポケには強いぜ！

とくしゅ

とくしゅ！？

>ヘイガニは何処に出るかわからなかった
釣り竿もらってから序盤の方に戻って池で釣るとかだっけ…

>第3世代までの物理特殊の分類あまりにも負の遺産すぎるな
(3世代までの区分に合わせてポケモンの種族値が調整されてたとかいうことは特に無い)

BWはムーランドが強すぎてレパルダス旅パに入れてる人みたことない

ボスゴドラは地味に進化も遅いんだよね

>ボスゴドラは地面格闘技のない物理ポケには強いぜ！
誰も！サブウェポンでその2タイプ持ってないポケモンがいないのである！

ゴマゾウが序盤解禁されたのってクリスタルの寄り道エリアのレア枠だしな

サイコキネシスを喰らえ！
冷凍パンチ！炎のパンチ！

ポワルンやパッチールなんて救済どころか抹消対象だろうな

ストライク→ハッサムって全体種族値は変わらないんだっけ

はかいこうせんの似合う怪獣タイプが軒並み物理寄り問題

バグーダはまだ両刀活かせるタイプだったからいいよ
ノクタスなんだお前は

>サイコキネシスを喰らえ！
>冷凍パンチ！炎のパンチ！

ゴマゾウがどこで出てきたか思い出せない

ダイパでサブウェポン全てを失ったジュカインに悲しき過去…

>(3世代までの区分に合わせてポケモンの種族値が調整されてたとかいうことは特に無い)
しょっぱなゲンガーがミスマッチ

そもそも一致技ないとか結構あったよな

かみつく(特殊技)

>水地面はラグラージがやっぱ偉いですわ
こいつずっと対戦環境にいない？
外伝のzaでもいるし

タイプはともかく性能的にはヌオーよりヤドランのがまだ使いやすくないか？

>ゴマゾウが序盤解禁されたのってクリスタルの寄り道エリアのレア枠だしな
手に入れたところで地震覚えるまでが長すぎるし他の技も全然ないと来た

カイロスのめざパ虫

>>ヘイガニは何処に出るかわからなかった
>釣り竿もらってから序盤の方に戻って池で釣るとかだっけ…
ヘイガニ使って来るトレーナーと戦って無くてマジで生息地わからなかったシザリガーは図鑑に載ってるのに

>ゴマゾウが序盤解禁されたのってクリスタルの寄り道エリアのレア枠だしな
へーそうなんだ
どうりで見たことないわけだ

もうすっかりもこうのイメージだわシザリガー

>ポワルンやパッチールなんて救済どころか抹消対象だろうな
ポワルンはともかくパッチールはそもそも戦闘メインで作ってないだろあいつ

>もうすっかりとさいのイメージだわシザリガー

メリープと焼けた塔のブーバーはクリスタルで手に入らないのが本当にクソ

パッチールはとくこう努力値のためにいる

ココドラ系は旅だとアイアンテールなんか擦るのやだよお

>ポワルンはともかくパッチールはそもそも戦闘メインで作ってないだろあいつ
4世代までのポケモンこんなんばっか

ヌオーなんて永遠ミラコ打ってりゃいいし

ざけんなや
剥ぎ取られすらせん
ドブカスが

地味に最速で同期より出世したヤミカラス

>ポワルンやパッチールなんて救済どころか抹消対象だろうな
パッチールって模様が消えて見た目同じになったんだっけ？

いや…パッチールかポワルンかどっちが戦闘向きかって言ったらパッチールじゃないかな…

エネコロロって微妙な救済もらった上で使えないしあんまりかわいくないのどうすればいいんだろう

ゴマゾウじゃなくてイシツブテでいいしな…

>>ポワルンはともかくパッチールはそもそも戦闘メインで作ってないだろあいつ
>4世代までのポケモンこんなんばっか
最近も別にそこまで全員戦闘で活躍するのを前提として作られてるわけでもないよ
強い奴は明らかに強く作られてはいるけど

もしかして対戦基準でしか見てない我々が異常者なのでは？
ポワルンとかフレーバーでしかない

HOMEで差分が無くなる仕様で死んだようなもんでしょ

>4世代までのポケモンこんなんばっか
そりゃそうだまともに対戦やってるやつ今よりもっと少なかったんだし…

>エネコロロって微妙な救済もらった上で使えないしあんまりかわいくないのどうすればいいんだろう
エネコのままにして愛でる

ポワルンはコンテスト向き

>もしかして対戦基準でしか見てない我々が異常者なのでは？
レイド基準でも見てるよ

>かみつく(特殊技)
かみくだく(特殊技)

パンチ(特殊技)

気に入って旅入りさせるにしてもある程度は強くないとつまらないんだよな
経験値稼ぎも辛い時代だし

ポワルンは事前準備が必要ではあるけど一致且つ天候補正の威力100ウェザボ撃てるのは旅パでまだ使い道があるかもしれない

>もしかして対戦基準でしか見てない我々が異常者なのでは？
>ポワルンとかフレーバーでしかない
別に対戦自体はゲーフリもちゃんと意識してるからそれ自体は異常じゃないぞ
対戦基準を中心にしてポケモンを見るのが異常なだけ

>>ポワルンやパッチールなんて救済どころか抹消対象だろうな
>パッチールって模様が消えて見た目同じになったんだっけ？
んなこたぁない
模様の仕様ややこしすぎてSwitch世代はBDSPにしか出られてないしBDSPに連れて行くとバグって模様おかしくなってたけど

ポワルンは今出たら天候に応じて種族値も大きく変わったと思う

ゴマゾウ入れてクリスタル遊んだことあるけど朝しか出ないしすぐ逃げるしで捕獲がまず大変だし
技もお前あなをほる覚えないのかよ！ってなってどろかけ覚えさせた記憶がある

まさかポワルンのフォルムチェンジだけステータス一切変わらないままなんてことはないだろ…ないよね？

パンチ物理化でチャーレム先生激強問題

旅でのウェザボは結構強いけどな
晴れはともかく雨は普通に強い水いるから出すわってなるけど…

BW以降は季節の概念ないよね
あれ結構好きだったんだけど

ポワルンvsパッチールは不毛すぎるからやめよう
まだアゲハントvsドクケイルのがやりがいある

第五世代まで捕まえても一致技まともに覚えられない奴おすぎ！

旅だと素早さと攻撃or特攻が高ければいいのよ
聞いてるかアローラ

>BW以降は季節の概念ないよね
>あれ結構好きだったんだけど
単純にマップ作る手間4倍になるんなら最初からそれぞれの四季っぽいマップを出した方が諸々都合いいのよね…

あの… 砂の姿は…

>パンチ物理化でチャーレム先生激強問題
どっちかっていうとヨガパワーがおかしいだけだと思う

結局旅も無進化or進化早めの種族値500強くらいのやつが使いやすいんだよな

ポワルン使うにもキッズがわざわざ天候技使う手間を良しとするわけもなく⋯

今は対戦向きの奴が露骨に強いだけで未だにフォクスライみたいな可哀想な性能してるやつもいる…

砂嵐は天候じゃないから…

>ポワルンvsパッチールは不毛すぎるからやめよう
>まだアゲハントvsドクケイルのがやりがいある
ドクケイルは鱗粉持ちでSMじゃまだ一定の評価があったぞ
アゲハントの相手ならレディアンだよ

トロピウスの強そう感は凄いよね

>BW以降は季節の概念ないよね
>あれ結構好きだったんだけど
シキジカ用に東西南北で季節分かれてるのかなって思ったら特に関係無かったXY

ポワルンはフォルムチェンジ第1号だからまあ…

アゲまるいいよね

>トロピウスの強そう感は凄いよね
これは種族値500以上の風格…！

そういやミノマダム系もやたら優遇されてたなゴミなのに

しばらく放置してから起動すると季節表示がどんどん入れ替わるのがなんとなく記憶にのこってるBW

>>トロピウスの強そう感は凄いよね
>これは種族値500以上の風格…！
99-68-83-72-87-51計460

ミノマダム（ゴミ）

>トロピウスの強そう感は凄いよね
テラスタルで化けたよなあ…

イッシュは殺意が隠れてない奴らが多くていいよね
まあこっちにも牙剥いてくるんだけど

ネジ山とかの季節でマップ変わるやついいよね…
そりゃ手間だわ…

ゴーストが物理技だったの凄すぎる
舌で舐めるだけと思われてる

>ミノマダム（ゴミ）（ゴミ）

>ミノマダム（ゴミ）（ゴミ）
ぐあああああ！！！！

>ミノマダム（ゴミ）
もう少しなんというかこう…手心というか…

オスなら…？と思ったらガーメイルも全然弱い

>ミノマダム（ゴミ）
（ミノマダムのなかではまだゴミではない性能）

>>ミノマダム（ゴミ）（ゴミ）
これ悪口？

こう見るとマフィティフほんと犬なのに優遇されてんな

>ポワルンvsパッチールは不毛すぎるからやめよう
>まだアゲハントvsドクケイルのがやりがいある
ねえだろやりがいなんて
んなもんアゲハントのが下で終わるわ

>ゴーストが物理技だったの凄すぎる
>舌で舐めるだけと思われてる
だからちゃんとシャードーボールでは特防ダウンさせてあげてただろ

なんか種族値小僧のチャンネルが好きな「」が多そうなスレになってきたな…

イッシュ種族値いいよね

ただこうして見ると本当にビジュアルはいいなスレ画
そりゃゼイユの手持ちにも採用される

俺のXYから相棒のクリムガンが出禁食らってるのは毒テラス力尽くダストシュートが強すぎて調整入ったからだろうな

序盤バタフライ！

>そういやミノマダム系もやたら優遇されてたなゴミなのに
フォルムチェンジで対戦人気もあるポケモンとかいるのか？

>こう見るとマフィティフほんと犬なのに優遇されてんな
同じ威嚇犬のムーランドが恩返し失ったから総合的に見ればマフィティフがダントツかもしれない

>>ゴーストが物理技だったの凄すぎる
>>舌で舐めるだけと思われてる
>だからちゃんとシャードーボールでは特防ダウンさせてあげてただろ
かみくだくはタイプ通りの特防ダウンなのに酷いな話すぎる

>ただこうして見ると本当にビジュアルはいいなスレ画
>そりゃゼイユの手持ちにも採用される
スレ画っていうかポチエナが圧倒的に良い

トリプルバトルではチェリムとか使われるぞ！

>>そういやミノマダム系もやたら優遇されてたなゴミなのに
>フォルムチェンジで対戦人気もあるポケモンとかいるのか？
オーガポン

ミノマダムというかミノムッチがまず旅向けの入手難度じゃないから強い弱いを論ずるレベルにいない

次の地方が種族値の無駄をどこまで削るのかが怖い

バタフリーアゲハントガーメイルの尊い犠牲の上にビビヨンが立っている

ビビヨンの劣化のバタフリーの劣化にしてドクケイルを差し置いて使う意味が全く無いのがアゲハント
壁は高いぞ

弱いを通り越して虚無の域にいるコロトック

グラエナドット絵だとスマートな感じなのに3Dモデリングだとヤボったくてちょっと好きじゃない

イッシュは地味に強い草だらけの国なのはあんま知られてない

アゲハントは種族値じゃないからな
こいつねむりごな使えないんだ

>弱いを通り越して虚無の域にいるコロトック
俺のコリンク連鎖を停めてくるカスやん

>なんか種族値小僧のチャンネルが好きな「」が多そうなスレになってきたな…
最近はメガカラマネロの種族値評で死ぬほど笑ったわ

コロトックは鳴き声全振りだから

ミノマダムはまずミノムッチのフォルム維持しないといけないのが面倒臭い

序盤の虫なんて9割は存在自体がフレーバーだからよ

>弱いを通り越して虚無の域にいるコロトック
お前はポケモンの音楽系のイベントやイラストで引っ張りだこという唯一無二の強さがあるだろ

アローラサンドパンは合計のわりには優秀だと思う

>弱いを通り越して虚無の域にいるコロトック
アルセウスでまだこの世界をよく知らないプレイヤーをびっくりさせたから…

>コロトックは鳴き声全振りだから
ゆめのあとちの草むらから2体出て来るとすげえうるせえ

その点ワナイダーは立派だ
ネタにもなる

種族値小僧ってなんて名前のチャンネル？

>弱いを通り越して虚無の域にいるコロトック
お前ミクさんのパートナーになれただろ！

>その点ワナイダーは立派だ
>ネタにもなる
あまりにも低すぎる合計値を限界まで有効に使ってるのは好感持てる

>その点ワナイダーは立派だ
>ネタにもなる
使ってるとだんだんかっこよく見えてくるんだこいつ

>バタフリーアゲハントガーメイルの尊い犠牲の上にビビヨンが立っている
モルフォンとアメモースは相手の手持ちにいると警戒するぐらいにはまだ強いしな

>イッシュは地味に強い草だらけの国なのはあんま知られてない
草と虫が強い大自然イッシュ！

>その点ワナイダーは立派だ
>ネタにもなる
パルデアの恥と捉えるべきかコロトックポジションとしては破格と捉えるべきか…

一番虚無なの個性含めてやること全部他でいいエネコロロだと思うぞ

アメモースはグズマの手持ちに入るからかえらい強化された

ワナイダーじゃないほうのパルデアのちっこい虫の方ってどうなの？

>イッシュは地味に強い草だらけの国なのはあんま知られてない
いいよねハハコモリ

>お前はポケモンの音楽系のイベントやイラストで引っ張りだこという唯一無二の強さがあるだろ
ミクさんとコラボした時も虫担当だったからなこいつ

>ワナイダーじゃないほうのパルデアのちっこい虫の方ってどうなの？
ﾃﾚﾚﾚｰ

>ワナイダーじゃないほうのパルデアのちっこい虫の方ってどうなの？
面白い一発屋

>ワナイダーじゃないほうのパルデアのちっこい虫の方ってどうなの？
エクスレッグなら色眼鏡アタッカーという個性あるからやれるぞ

ナットレイは草枠に入れたくねぇ…
エルフーンは草枠に入れたくねぇ…

ねばねばネット打てるからとりあえず使えるワナイダーさんは一流の雑魚

>ワナイダーじゃないほうのパルデアのちっこい虫の方ってどうなの？
真面目にいろめがね使おうって気概はあるから使い道はあるよ

エクスレッグは今ちょうど最強オーダイルを担当してもらってる

>一番虚無なの個性含めてやること全部他でいいエネコロロだと思うぞ
エネコと違って見た目もなんかキメェし！

エクスレッグは普通に特性も振り方もいいし技も悪くないから対戦でなんも知らん奴相手に一匹持ってけるぐらいのパワーある

>ナットレイは草枠に入れたくねぇ…
>エルフーンは草枠に入れたくねぇ…
一応草であることが強みに繋がってるし…

モロバレルはなんか最近強くなった

>モロバレルはなんか最近強くなった
昔からずっと強いだろあいつ！

イッシュで再評価といえばママンボウ

あの…イオルブとかベラカスとか…

エクスレッグは役割が高速物理で技範囲も広いから旅パに欲しいものが全部詰まってる

じゃない方ってベラカスじゃなくてエクスレッグなのか

アリアドスは不意打ちカウンター持ちだから油断してると持ってかれる

>あの…イオルブとかベラカスとか…
まあ…個性はあるよね

ポケットモンスター
イトマル/レディバ

アゲハントはRPGの序盤要因として見てもねむりごな無いから捕獲要因としても足りんのがな
対戦以外でもだめ

エネコにはエネココアがあるから…

野生で出てくるレベル高いエクスレッグ好きじゃないよ

俺は一生このエネココアを飲んでいくのか…

エネコロロはスキスワから相手全部なかまづくりでノーマルスキンにしてゴースト出せば完封できる唯一のポケモンだし…

>エネコにはエネココアがあるから…
まずい種族値だ⋯　ｶﾞｼｬｱﾝ

>ポケットモンスター
>イトマル/レディバ
カス…！

>ポケットモンスター
>イトマル/レディバ
これピカブイの続編？

>じゃない方ってベラカスじゃなくてエクスレッグなのか
多分序盤虫としての性能の話だからじゃない？

>エネコロロはスキスワから相手全部なかまづくりでノーマルスキンにしてゴースト出せば完封できる唯一のポケモンだし…
よかったな…で？それが何の役に立つ！

まだイトマルかな…レディバはあれ何かの間違いだよ

レディアンの進化系がイオルブって画像あまりにも絶望すぎて好き

旅の話挟まってただけでそもそも初手から種族値のスレだからな…

つよいぞ！てつのこぶし！

パルデアのちっこい虫って言われたらそりゃフンコロガシじゃ無くてバッタの方だろ

>ポケットモンスター
>ワシボン/オンバット

イオルブはそんな悪い奴ではないんだがサッチムシのルックスが悪すぎて使われないっつーか
レドームシは可愛いんだけどね

ベラカスは序盤って感じしないなぁ砂漠エリアだし

>エネコロロはスキスワから相手全部なかまづくりでノーマルスキンにしてゴースト出せば完封できる唯一のポケモンだし…
ロマンギミックすぎる…

パルデア環境省さんよお
いつになったらヌケニン入れてくれるんだよ

グラエナはデジモンだから

サッチムシ可愛いだろ！

>>ポケットモンスター
>>ワシボン/オンバット
そこはバルチャイだろ！？

マメバッタはカプサイジと並ぶ最強の障害物

>サッチムシ可愛いだろ！
ええ…

>サッチムシ可愛いだろ！
……ああ！

配分や特性次第とはいえ種族値合計が低過ぎるのはやっぱり厳しいからな

>>ワシボン
お前の対はバルチャイであろう

今の環境で旧作やると多分ジョウト御三家にヨルノズクが入る
キタカミで習得技とレベルがガッツリ弄られたし

グラエナ可愛いしカッコいいナイスデザインなんだけどな…

そもそも専用特性のノーマルスキン自体罰ゲームか？って性能してるのが酷い

低い方の攻撃面を捨てるわけにいかない時代の合計貧者は特にな…

>イッシュで再評価といえばママンボウ
技の調整で強化されたんだから再じゃなくて順当な評価だろ

各バージョンで対として作られたポケモンでもその後平等に扱われるかといえば必ずしもそうではないからな

ワナイダーは合計値以外の要素は中々悪くない
耐久を重点的に上げて480くらいは欲しかった

あまり舐めるといかくイカサマのアンチシナジー食らわすよ？

じめんタイプに電磁波打ち込める以外に利点を感じないノーマルスキン

>あまり舐めるといかくイカサマのアンチシナジー食らわすよ？
負けん気メタだから…大丈夫やから…

>じめんタイプに電磁波打ち込める以外に利点を感じないノーマルスキン
適当な蛇使った方が強そう

もうすぐ10世代の発表か

ベラカスだのアノホラグサだの新しくてもよくわからんやついるから
シガロコは虫ボディにそのままおっさんの顔が付いてるのがキモすぎるという個性はある

ノーマルスキンは火力強化位よこせ

ワナイダーは前任の蜘蛛が強すぎたのも悪い

AZEMICHI

真面目に特性直せってやつだとぶっちぎりのが居る
マッギョのじゅうなん

パルスワンも普通に強いのに

>ノーマルスキンは火力強化位よこせ
雑に威力2倍とかでいいよ誰かに渡す方がメインになるかもだけど

低すぎる種族値っていっても一般枠なら450あれば十分では

フェアリースキンをはじめとした〇〇スキン系強特性の礎となったから存在価値はあった

パルスワンは見た目がね…

>真面目に特性直せってやつだとぶっちぎりのが居る
>マッギョのじゅうなん
電気飛行ロトムもなかなか

>パルスワンも普通に強いのに
頑丈顎なのはえらい
例によって氷の牙は覚えないが

パルスワンは剣盾の男主人公に似合うんだよなぁ…
ホップのバイウールーと対になってる感もあるし

他タイプのスキンより先にノーマルが出たのか

>低すぎる種族値っていっても一般枠なら450あれば十分では
配分次第
というかどいつのこと？

ホウエン種族値ポケモンの微妙さを体現してる

パピモッチというかバウッツェルはいかにも愛玩枠って見た目のくせしてじゃれつくすぐ覚えるわ炎無効で地面技振り回せるわであまりに頼りになり過ぎた

ヘルガーいるのに後から生み出されたコイツ自身も被害者

600満点ってか600をどう割り振るかな気がする

>ホウエン種族値ポケモンの微妙さを体現してる
無理して両刀してるわけでもないからホウエン種族値というよりは単に低種族値

スピンは他のロトムと違って地震スカせるから…

>>低すぎる種族値っていっても一般枠なら450あれば十分では
>配分次第
>というかどいつのこと？
エクスレッグがちょうど450

それとなく雰囲気で割り振っただけみたいな興味を惹かれない配分した低種族値ポケモンいいよね

スピンロトムは特性より暴風あるのにエアスラッシュのままなのなんとかしろ

ヘルガーって進化レベルとか旅にぴったりなのにまともに旅で使えるのあんまり無いんだよな…

スピンロトムは狙いの的トリックできるから…

両刀ってだけですぐホウエン種族値とか言うのよくないよ

>それとなく雰囲気で割り振っただけみたいな興味を惹かれない配分した低種族値ポケモンいいよね
まさにスレ画が体現している
悪役のやられ役みたいなのも想定してそうだし

>他タイプのスキンより先にノーマルが出たのか
ノーマルスキン実装が第四世代
フェアリー/スカイ/フリーズが第六でエレキが第七
仕様は結構違うんだけどね

ミラクルスキン！

>両刀ってだけですぐホウエン種族値とか言うのよくないよ
ルカリオもホウエン種族値ってことになっちまうからな

450でちゃんと戦えてるやつはそいつの割り振り方が優秀なだけであって
450あれば十分という話ではないのだ

>>序盤ポケが微妙なのはBWじゃない？
>序盤ノーマル最強クラスのムーランドで微妙扱いは手厳しいな
ムーランドクソ強い代わりにミルホッグやケンホロウやハハコモリなんかは悲惨だ

アゲハントはあの低種族値で二番目に高いのが攻撃だからすごい
逆にドクケイルは配分はベストを尽くしてるけど根本的に数字が足りないのが見るだけで分かる

>ノーマルスキン実装が第四世代
4世代で態々追加したのか…てっきり初出から持ってるもんだと

おっちゃんは460しかないで！ほんま大変やわ〜

ハハコモリは旅の範囲なら十分すぎるだろ

低種族値と両刀配分2つ揃ってはじめてホウエン種族値と言える

>>>序盤ポケが微妙なのはBWじゃない？
>>序盤ノーマル最強クラスのムーランドで微妙扱いは手厳しいな
>ムーランドクソ強い代わりにミルホッグやケンホロウやハハコモリなんかは悲惨だ
ハハコモリは旅パとしては普通にそこそこ強いぞ
ココロモリじゃなくて？

レパルダスの話もしてあげてください

黒のほうは結構普通に見れるし
これ色合わせてないのがいけないのが大きいんじゃ…

ホウエン種族値って鈍足低耐久のことじゃないの？

>レパルダスの話もしてあげてください
普通に強いやつの話などいい！

ケンホロウもムクホークの存在がでかすぎただけで旅パならそこそこだろ

>低種族値と両刀配分2つ揃ってはじめてホウエン種族値と言える
鈍足と低耐久というホウエン種族値で一番問題な二大欠点忘れないでね

>レパルダスの話もしてあげてください
えーっと…タイプが…ノーマルあく…？

序盤ポケにムーランドとドリュウズいるんだからそれだけで十分だろBWは

>>低種族値と両刀配分2つ揃ってはじめてホウエン種族値と言える
>鈍足と低耐久というホウエン種族値で一番問題な二大欠点忘れないでね
低種族値で両刀にしたら必然的に低耐久になるし…

御三家は最終530前後くらいだったか
問題は御三家もAかCきっぱり捨て切るパターンはあんまり無いんだけども

なんかレパルダスっていっときハメ技戦法みたいなのあったよね
実際には見たことないけど

ケンホロウは実際オニドリルとかと比べるとかなりキチンとした配分してるんだけどノーマル飛行が激戦過ぎる上に対戦での需要もあんまりなくて…

レパルダスは散々暴れ回っただろ！

ホウエン種族値かどうかで議論になってたのスコヴィランだっけ

>ヘルガーって進化レベルとか旅にぴったりなのにまともに旅で使えるのあんまり無いんだよな…
初めてまともに使えたのプラチナだった

その点バシャーモやサメハダーは立派やね
加速で絶妙なSを誤魔化して殴り込める

最近でもホウエン度高くてやべぇと思ったのはスコヴィラン
こんなんが現代でもメガシンカ与えられるならどんな半端モンでメガシンカさせられちまうなハハハハ！

>450でちゃんと戦えてるやつはそいつの割り振り方が優秀なだけであって
>450あれば十分という話ではないのだ
100-50-80-60-80-50の合計420は優秀？

>レパルダスは散々暴れ回っただろ！
暴れ方が悪辣なんだよな

ひひひろしの妹の…

ねこのてはダメだよあれ

こいつまだ戦える方だろ
他見てみなよ

>100-50-80-60-80-50の合計420は優秀？
詐欺師やめろ

>>>低種族値と両刀配分2つ揃ってはじめてホウエン種族値と言える
>>鈍足と低耐久というホウエン種族値で一番問題な二大欠点忘れないでね
>低種族値で両刀にしたら必然的に低耐久になるし…
それでも速さがあればそこまで大きく困らないのよ
そこを速さでカバーできないのがホウエン種族値がホウエン種族値たる由縁なので

ハハコモリA100超えてたんだ…知らなかった…
リフブレシザクロも覚えるし確かに悪くなさそうだな

イッシュの飛行ってみんな微妙よね
ケンホロウとかココロモリとか
スワンナは秘伝要員できるけど
ウォーグルバルジーナは進化が遅すぎる

>>ムーランドクソ強い代わりにミルホッグやケンホロウやハハコモリなんかは悲惨だ
>ハハコモリは旅パとしては普通にそこそこ強いぞ
>ココロモリじゃなくて？
仰る通りで蝙蝠のココロモリと素で間違えてました…

>それとなく雰囲気で割り振っただけみたいな興味を惹かれない配分した低種族値ポケモンいいよね
次の日にはさっぱり忘れちゃいそうになるほど特徴のない種族値配分がインパクトの弱さを引き立てている

ねこのて繋がりで思ったけどノーマルスキンはねこのてを活かせるようにという采配なのではないか
ごめん適当言った

ケンホロウは剣盾でギリ遊べるレベルにはなったから…

>最近でもホウエン度高くてやべぇと思ったのはスコヴィラン
>こんなんが現代でもメガシンカ与えられるならどんな半端モンでメガシンカさせられちまうなハハハハ！
スコヴィランは特性でカバーする事前提の種族値してるからなぁ

御三家の530で
100-50-60-130-60-130
みたいなの出てきてもそれはそれで嫌だろ

マメパトは技がなんか微妙じゃ無かった？

初代のイワークみたいな敵として出てくる時のための能力値でプレイヤーが使うこと想定してないようなやつ

>イッシュの飛行ってみんな微妙よね
>ケンホロウとかココロモリとか
>スワンナは秘伝要員できるけど
>ウォーグルバルジーナは進化が遅すぎる
旅でシンボラーとエモンガにボコられて記憶から封印したな？

・合計低い
・無駄に両刀
・脆い
・早くもない
この辺を満たしてるとホウエンと見なされやすい

>100-50-80-60-80-50の合計420は優秀？
筋肉じゃなくて脂肪ついてるならいいよ

エネコロロの悲惨なところは月の石で進化する都合上追加も望めないところ
その点グラエナは威嚇もあるし大分未来がある方だよ

>・合計低い
>・無駄に両刀
>・脆い
>・早くもない
>この辺を満たしてるとホウエンと見なされやすい
バクーダの耐久は一生ネタにされると思う

76-104-71-104-71-108
うおおお！

>レパルダスの話もしてあげてください
BWの時旅パで連れ回したぜ！
ハルカのエネコみたいにねこのてでなみのりだのかえんだんだのぶっ放すのがめっちゃ楽しかったの覚えてる
この後夢特性実装でとんでもない悪評が立つとは夢にも思わず

たとえオニドリルやファイアローより配分がマシでも技が比べ物にならんのがケンホロウのダメなところ

完全にイッシュ組に話題を乗っ取られとる！

>>100-50-80-60-80-50の合計420は優秀？
>筋肉じゃなくて脂肪ついてるならいいよ
草食べていい？

>76-104-71-104-71-108
>うおおお！
素早いです！って面してるくせに今見るとマジで遅ぇなぁって思う

スワンナは第五世代によくある明確な強みが全然無いってだけで
別に旅パとしてはそれなりには優秀よ
強いとは言わないが

さすがにW2の砂漠で固定シンボルでいるレベル25ウォーグルは強い
バルジーナも強いっちゃ強いがガッツリ耐久型だからストーリーでは使い勝手が落ちる

>バクーダの耐久は一生ネタにされると思う
コータスじゃなくバクーダにひでりが与えられてたらどうなってたんだろうか

>御三家の530で
>100-50-60-130-60-130
>みたいなの出てきてもそれはそれで嫌だろ
せめて
120-120-100-40-100-50くらいで頼むわ

>76-104-71-104-71-108
AC低いしSもすごく高いわけじゃないし残念なやつだな！

>>76-104-71-104-71-108
>>うおおお！
>素早いです！って面してるくせに今見るとマジで遅ぇなぁって思う
炎でも格闘でもトップクラスだったのにな…

>さすがにW2の砂漠で固定シンボルでいるレベル25ウォーグルは強い
>バルジーナも強いっちゃ強いがガッツリ耐久型だからストーリーでは使い勝手が落ちる
ウォーグルを無理なく旅パに入れられるだけで価値があるW2

元々良い種族値してたからよかったねコータス

ゴウカザルは高火力で連発できる技覚えてるからストーリーでの使い勝手はいい方だよ

シンボラーは観覧車でボコボコにされました

バクーダは旅ならそれなりだしZAでもちょっとだけ活躍できただけいいよ
ノクタスとハブネークが一番やばい

>シンボラーは観覧車でボコボコにされました
砂漠でも逃げれなくてボコボコにされた

>バクーダは旅ならそれなりだしZAでもちょっとだけ活躍できただけいいよ
>ノクタスとハブネークが一番やばい
うちのアーボックちゃんをあまり悪く言わんでくれるかのう？

明確に自分で使って強いと言えるイッシュの飛行はシンボラー
なんなら初期技も強くて捕獲率低いから返り討ちに合う可能性もあるし

>>バクーダの耐久は一生ネタにされると思う
>コータスじゃなくバクーダにひでりが与えられてたらどうなってたんだろうか
まあ使われはするだろうけど
Bめっちゃ高くて最低限のACあるコータスの方が使い勝手いいだろうな
4倍弱点の有無もあるし

シンボラーはともかくエモンガの方は無意識に飛行枠として除外してたな
ひこう持ちでんきとかズルいだろって記憶はあるのにでんきの印象が強すぎたか

ゴウカザルは炎の選択肢増えたのがダブルの方で考えるにもしんどい
炎インフレしすぎ！

あ〜〜ぼ〜〜

>ゴウカザルは高火力で連発できる技覚えてるからストーリーでの使い勝手はいい方だよ
旅適正は本当にすごい
なんなら炎御三家だとエースバーンとかは結構酷い

>ゴウカザルは高火力で連発できる技覚えてるからストーリーでの使い勝手はいい方だよ
ダイパプラチナなら充分だったけどリメイクだと流石に火力不足で返り討ちになることが多かったな

60-130-80-60-60-70 460
これくらいなら標準？

>バクーダの耐久は一生ネタにされると思う
恵まれた攻撃手段とそれを発揮することを許されない耐久力がバクーダの魅力

まあSはSで今はラインがめっちゃ上がってるから届かないなら届かないで中速か遅い中で速いくらいの方がマシな気もする

旅でかえんボール使いたくないんだよな

>旅でかえんボール使いたくないんだよな
むしろかえんボールしか取り柄ないよ

>>ゴウカザルは高火力で連発できる技覚えてるからストーリーでの使い勝手はいい方だよ
>旅適正は本当にすごい
>なんなら炎御三家だとエースバーンとかは結構酷い
火炎ボールクソ外しするから炎のパンチ入れてた

炎地の御三家来てくれい

対戦だと微妙なインテレオンは逆に旅だとめちゃくちゃ強いよね

バクーダは後の世代でカモネギと組むギミック開拓されたりしてるからだいぶ上澄み

対戦性能と雑魚狩り能力はまた別だからな