行動が…行動が早い…！

行動力の化身…

世話焼きおじさんか？

いくらケンがエスパーでもいきなり権中納言になれとか朝廷関係者の猶子になれとかわかるか！

養子縁組はホモの結婚！

料理人から本願寺に行きたいとお願いされた直後に近衛家や朝廷を巻き込んだ本願寺講和までの絵図を描く
このくらい頭の回転が速くないと戦国覇者にはなれないんだ

カタログでよく見かけた鮎の人が出てきてダメだった

多分勧修寺様のじゃなくもう一人の公家様の猶子になるんだろうなケン…

鮎の人って勧修寺晴秀様だったのか…

>カタログでよく見かけた鮎の人が知らん間に死んでてダメだった

佐久間さんこの頃どういう扱いだったっけ

本願寺行ってようこさんとちょっと話したいと言っただけでこんな大事に…

>佐久間さんこの頃どういう扱いだったっけ
絶賛本願寺攻め中
スレ画の後も有能描写あるけどメンタルはもう限界

村井様が初めすごい落ち目の人みたいな風貌で出てきて
準備段取り終わった時にビシっと決めててダメだった

ステータスとしてはそこいらの大名よりちょっと偉いくらいだから気楽に

>佐久間さんこの頃どういう扱いだったっけ
例の有名な折檻状叩きつけられたのが1580(天正8)年3月

本願寺には公家しか入れない約束だからね…
じゃあ猶子にして公家扱いにして
ただの儂の部下だからダメ？じゃあ官位くれ
いきなりそんな官位あげられない？お前ら昔からやってる偽造手段つかえばいいじゃん
こいつもう10年以上働いてるから当時からちょいちょい官位あげてることにしてさぁ
やれ

あるに越したことはないと思いますよ…お金は…！

財産分与は無い義理の親子関係って意味が分からん

>財産分与は無い義理の親子関係って意味が分からん
秀吉が関白になるときに箔付けとしてやってるよ

>財産分与は無い義理の親子関係って意味が分からん
貴族公家や有名な武門の箔が欲しいってだけの場合によく使われた手法

>財産分与は無い義理の親子関係って意味が分からん
結婚とか出世とかさせる時に見合うような家柄に無理やり上げるとかそんな使い方

>秀吉が関白になるときに箔付けとしてやってるよ
わし…なにしたの…

家康とか今川の猶子に近い扱いだったとは思う

この前歴不明の謎のデカ男10年前から公家だったことがついに判明したらしいな

ケンはどこの馬の骨ともわからない出だから
従三位になっ手も問題ない相応の格式ある公家様の家の者であるとするのにそうやって猶子にする

>家康とか今川の猶子に近い扱いだったとは思う
今川一門の嫁さんまで貰ってるから一門衆としての活躍明らかに見込まれてたっぽいね元康
雪斎教育係だったってのは眉唾だけど

この時代だと定番だよね猶子
忠勝の娘も家康の養女って事にした上で真田に嫁がせたりしてたし

コピペカス

家柄ロンダリング

さすがのケンでもこの時代の権力関係を細かく知ってるわきゃないよね

ケンの姓が藤原あたりになっちゃうの…

鮎！？
5匹の鮎！？
まさか帝の命を…！？

猶子の意味知るまで財産分与の事失念してたわ
上手い事やってんな昔の人

>ケンの姓が藤原あたりになっちゃうの…
氏と姓はちゃうぞ

これだけ見ると女性向けのロマンス小説の文脈なんよ…

珍しくKENが呆気にとられている顔を見て内心やってやったぜ！ってウキウキなNov

普通に勉強になった…
時代劇とか歴史物だと常識なの

この漫画戦国グルメ絵巻だったのか

>普通に勉強になった…
>時代劇とか歴史物だと常識なの
結構血と忠義の文化なんで親子関係結ぶのは結構な縛りになるんよ

>普通に勉強になった…
>時代劇とか歴史物だと常識なの
江戸時代になって題材が限られがちな時代劇ならともかく
中世くらいじゃよくあった話だ

公家としての名が小田賢信なのちょっと盛りすぎじゃない？上様？

それこそ秀吉が晩年政権固める為に色んな所の後見人になったり「豊臣」をバラまいて宇喜多さんとか養子にしたのもその一種だ

一瞬なってすぐ戻すとかだっけ…それにしても肩の荷が重過ぎる

>この漫画戦国グルメ絵巻だったのか
※時々料理まったく出て来ない回あるし今回ノブにおぬしはしばらく飯を作るな言われましたが
依然として戦国グルメ絵巻です

宇喜田さん養子になってたん！？

>ステータスとしてはそこいらの大名よりちょっと偉いくらいだから気楽に
めちゃくちゃ偉い！

ところで夏さん大丈夫なのいろんな意味で

・官位の底上げをする際相応の格が必要(今回の件)
・他所と婚姻させる際の箔付け(上で言われてる本多の娘の件)
・単純に相手との繋がりを強固にしたい
大体この3パターンで使われるのが猶子だ

今回は織田軍の組織図でやたらいい場所にいる鬼武蔵で駄目だった

これでもノブ的にはケンと夏さんにだいぶ気を使った提案って気はする
要求した位階は上すぎたけど…

>公家としての名が小田賢信なのちょっと盛りすぎじゃない？上様？
2文字も渡してええのん？ってきっと周りもビックリしたと思う

多分もう一人の人甘露寺様かな

ケンさんの料理は公家さんにも知れ渡ってるから顔パスで良いじゃん？

結構上の方の家柄の猶子になってたよな

もう信長のシェフがどんな料理を作るかじゃなくその料理人の立場でもって何をするかが題材に切り替わってるからな

>天正8年（1580年）1月、三木城が落城した。そのような状況の中で3月1日、朝廷は本願寺へ勧修寺晴豊と庭田重保[注釈 3]を勅使として遣わして年寄衆の意向を質し、本願寺は和議を推し進めることで合意した。

>>公家としての名が小田賢信なのちょっと盛りすぎじゃない？上様？
>2文字も渡してええのん？ってきっと周りもビックリしたと思う
しかも信という織田家の通り字を渡した上に名前の中での位置をケンよりも下に持ってこさせるなんて周囲は上様は本当におかしくなったって思うわ

でも以前俺の親父が鮎だの鯰だので一杯食ったから条件出すね…

これでもう後世に名が残っちゃうよね

勧修寺ケン
庭田ケン
さあどっちだ

>その料理人の立場でもって何をするかが題材に切り替わってるからな
わかりました
内通の疑いがある村にメープルシロップを餌に入り込み
戦国満足一本バーで商人を謀って米の相場を弄ります

戦国グルメ絵巻の癖に今回料理なんもねえ！

でもこのスレ8割以上母ちゃんの自演なんよ…

>さあどっちだ
賢一郎だっちゅーの！

>賢一郎だっちゅーの！
信長様が呼んでいる名前はケンなのだからケンだ！

>ケンさんの料理は公家さんにも知れ渡ってるから顔パスで良いじゃん？
料理人が殿上人になったら困るわ
よく知ってる犬でも人権付与されたらちょっと待てやってなるだろ

>でもこのスレ8割以上母ちゃんの自演なんよ…
騙されたぞクソァ！！

朝廷が従三位にするのはケンなる者だからな…

あーあ

今の所出てきた大名ほとんど全員より偉くなる

>ID:hKtHCkVE 50/50

ﾅﾆｺｺ

>戦国グルメ絵巻の癖に今回料理なんもねえ！
直近でも第二次木津川海戦の回は料理なんも無かったし…

コピペじじい

>よく知ってる犬でも人権付与されたらちょっと待てやってなるだろ
動物が官位持ってることなかったっけ

佐久間さんから同情されるケン

これから日本各地に出没して料理をしていく神出鬼没な従三位の噂が流れるのか…

褒美そんな要らねえやーでほわほわしてたらなんかヤバいもの貰った

流れは俺tueeeのはずなのに全然そう感じないのはケンのキャラありきだからだろうか…

>今の所出てきた大名ほとんど全員より偉くなる
もう出番無いと思うけど三好さまの所にもう一度行ったらまた家臣一同大騒ぎするすぎる…

ケンが和睦の使者になりそうな流れだけど
そもそもケンがようこさんに会いたいと言わなきゃ和睦してなかった

>流れは俺tueeeのはずなのに全然そう感じないのはケンのキャラありきだからだろうか…
どうみてもTueeee信長に巻き込まれてぽかーんとしてるだけだからな

コピペ
https://tsumanne.net/si/data/2020/04/03/6405522/

一番怖いのはこれ背格好が似た公家って点だよ
ケンが勧修寺様か庭田様の名前そのまま借りて和睦の場で交渉する流れになるんじゃねえか

>>よく知ってる犬でも人権付与されたらちょっと待てやってなるだろ
>動物が官位持ってることなかったっけ
帝がめっちゃ気にいった動物に官位あげる事はあった
そもそもそうでもないと持ち込めないし

つーか官位与えちまったら今までみたいな裏働き無理だろ
厨房なんか絶対立たせてもらえないぞ

従三位って足利義昭と同じだからな

従三位の作った飯は美味いか？

何がしてえんだよ馬鹿

>帝がめっちゃ気にいった動物に官位あげる事はあった
>そもそもそうでもないと持ち込めないし
有名どころだと命婦のおとどとかだな

>動物が官位持ってることなかったっけ
中国から連れてきか象だかパンダだか忘れたけどそのままじゃ御所にも入れられない天皇にもお目見えできない
って事だから官位あげたって話ならある

>つーか官位与えちまったら今までみたいな裏働き無理だろ
>厨房なんか絶対立たせてもらえないぞ
従三位が厨房に立っていけないなんて決まりはない

>従三位の作った飯は美味いか？
以前より料理エスパーバトルの難易度というかプレッシャーが上がっている…！

>つーか官位与えちまったら今までみたいな裏働き無理だろ
>厨房なんか絶対立たせてもらえないぞ
当時の料理はお偉いさんの必須スキルでやれないとダセー奴扱いだよ
S級文化人の細川幽斎も習得してる

〇〇朝臣ケンとか名乗っていいのかな

>流れは俺tueeeのはずなのに全然そう感じないのはケンのキャラありきだからだろうか…
みんなケンの料理にしてやられるけどそれはそれとしてすぐ切り替えてその状況を利用してるからな

お稲荷様は正一位とかあるんだっけ
人間というか皇族以外で最高は正二位だったかな

ルーパチしてまで？

そもそもからして登場人物にTueeee人多いからこの漫画

>ID:hKtHCkVE 54/54
前世で何したらこんな業背負うんだ

ケンもつえーけど相手も相応に強いし敬意が払われてるから不快感がないんだよね

ふじわらのけんか…呼びやすいな

>当時の料理はお偉いさんの必須スキルでやれないとダセー奴扱いだよ
>S級文化人の細川幽斎も習得してる
てめーの城でもてなすのはあり
殿上人が自分の城にほいほいやってきたのを厨房にいれて自分の飯作らせるのは絶対なし

>ケンもつえーけど相手も相応に強いし敬意が払われてるから不快感がないんだよね
森殿とか助けられなかったりするしな

>ケンもつえーけど相手も相応に強いし敬意が払われてるから不快感がないんだよね
歴史の人物に敬意がないと過信居士になる

ケンの策って相手の頭がいいこと前提なこと多いしね

何がしたいの？なんか楽しいのこれ？

>今の所出てきた大名ほとんど全員より偉くなる
どのぐらい偉いかと言うとnovが信忠を
「こいつ儂の正統後継者だからそれなりの官位初めからくれないとボコボコにするぞ」
って思いっきり上から目線で頼んできた時に貰ったのが従三位

こいつ俺ん家の部下だから〜ねって時に使いやすいってことか

もう今さら過ぎて誰も突っ込まないだろうけど
ただの筆頭料理人にむちゃさせ過ぎでは？

百歩譲ってコピペで自演するのは盛り上がりさえすればいいけどさ
コピペの時間はもっと開けようよ
平日の朝に漫画スレでこんなに怒涛のレスこないよ

>ふじわらのけんか…呼びやすいな
上でも言われてるけど氏と姓は違うぞ！

内膳司の別当が従三位だから天皇に直接干渉出来るポジションに入れるからな…

>そもそもからして登場人物にTueeee人多いからこの漫画
ケンは飯も美味いしエスパー能力もやることなすこと凄いけどじゃあ本願寺顕如とタイマンして勝てるかって言われたら無理だろうし
一角の武将の能力が高すぎるから安心して読める

>>当時の料理はお偉いさんの必須スキルでやれないとダセー奴扱いだよ
>>S級文化人の細川幽斎も習得してる
>てめーの城でもてなすのはあり
>殿上人が自分の城にほいほいやってきたのを厨房にいれて自分の飯作らせるのは絶対なし
そんな決まりはない

これほぼ全部自演なんだろうなぁ
こえー

信長の意志を読み取って行動するかプラスになるように取り計らって動くのが基本だからなケン
んでケンの行動は大体信長の期待どおりだったりする

この時代における箔付けがどんだけ重要かってのはそれこそこの漫画でも勝頼見てりゃ嫌なくらい分かるからな…

>もう今さら過ぎて誰も突っ込まないだろうけど
>ただの筆頭料理人にむちゃさせ過ぎでは？
今回目新しいのは無茶振りを強いてるのがケンにではないことだと思う

一条三位とどっちが偉いの

つまるところ
朝廷で帝に直接意見を言える最低限必須の立場が従三位だ

めんどくせぇご落胤でよくない？

時代は随分違うが黄門様とケンカしてるあの麻呂も従三位だ

>この時代における箔付けがどんだけ重要かってのはそれこそこの漫画でも勝頼見てりゃ嫌なくらい分かるからな…
ちょうど直前にやったばっかりである
官位がなんにもないから何やるにしても形式上は北条の使い走りになってしまう

>この時代における箔付けがどんだけ重要かってのはそれこそこの漫画でも勝頼見てりゃ嫌なくらい分かるからな…
前回の話は対比の意味も強いだろうな

何が目的のスレなの…？

>信長の意志を読み取って行動するかプラスになるように取り計らって動くのが基本だからなケン
>んでケンの行動は大体信長の期待どおりだったりする
あまりに言葉が要らないのでお前らいいかげんにしろやって帰蝶さまに怒られたりもする

なにこの自演…というかコピペかこれ…

>時代は随分違うが黄門様とケンカしてるあの麻呂も従三位だ
超エライじゃん…

「」が俺のわからない話で盛り上がってるのくやしいからコピペで話してる気になりたいとかかな…
いわゆる代償行動
子供がするごっこ遊び

>一条三位とどっちが偉いの
同じもの
というかそれの正式名称が従三位 中納言(じゅさんみ ちゅうなごん)

>>もう今さら過ぎて誰も突っ込まないだろうけど
>>ただの筆頭料理人にむちゃさせ過ぎでは？
>今回目新しいのは無茶振りを強いてるのがケンにではないことだと思う
ケン以外だと岡部さんとかがしょっちゅう無理難題やらされてる気がする

>一条三位とどっちが偉いの
あれそのまま一条さんちの従三位の官位持ってる人の事だから同じ

ええい従三位とて構わん！料理させてしまえ！

禁裏に立ち入って帝のご飯作れるくらいには箔付けあると思う従三位

窓に檻のついてたり壁がソフトだったりする病院で壁に向かって延々ブツブツ言ってるやつの匿名掲示板バージョン

朝からルーパチお疲れ様です
しんでいいぞ