二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771194135193.jpg-(200065 B)
200065 B26/02/16(月)07:22:15No.1402503112+ 11:04頃消えます
こわい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/16(月)07:25:43No.1402503345そうだねx13
東大受験より難しいジャンプでの話だし
226/02/16(月)07:29:28No.1402503629そうだねx31
>東大受験より難しいジャンプでの話だし
そう言われると十年選手もゴロゴロ生まれるか…
326/02/16(月)07:31:04No.1402503732そうだねx22
なんなのだ…
ってなるほど寄っかかってる人は突出した才能として
見出されないのだろうなあと想像つく
426/02/16(月)07:32:42No.1402503846そうだねx17
今はデビューする方法いっぱいあっていい時代だな
526/02/16(月)07:32:55No.1402503863+
https://shonenjumpplus.com/article/entry/tsumeaka_15
626/02/16(月)07:39:15No.1402504318そうだねx35
読みにくくて察するものがあるな…
726/02/16(月)07:40:00No.1402504387そうだねx10
スケットダンスのアシやっててもこんなレベルか
826/02/16(月)07:40:11No.1402504402そうだねx24
人気作出しまくってる先生にアドバイス貰えるのは良い環境だな…
926/02/16(月)07:46:48No.1402504908+
10年しがみついても結果が出ないと思うとこの業界選ばなくてよかったってなる…
1026/02/16(月)07:47:57No.1402505024そうだねx8
遅くても2年目くらいには先生のアドバイス欲しかったろ
1126/02/16(月)07:49:03No.1402505124+
スレ画の時点でもっと文章削ってくれって思う
1226/02/16(月)07:51:40No.1402505364+
尾田栄一郎ですらずーっと連載出来なくて
ワンピの読み切りで連載獲得できなかったらデスクの連中をぶん殴るつもりだったという
尾田先生の初代編集のインタビューを読むとジャンプの連載会議の特殊さがわかる
1326/02/16(月)07:54:20No.1402505620+
>尾田栄一郎ですらずーっと連載出来なくて
fu6303057.jpg
尾田先生に悲しい過去…
1426/02/16(月)07:54:54No.1402505680そうだねx7
>尾田栄一郎ですらずーっと連載出来なくて
>ワンピの読み切りで連載獲得できなかったらデスクの連中をぶん殴るつもりだったという
>尾田先生の初代編集のインタビューを読むとジャンプの連載会議の特殊さがわかる
岸本もおっ初ボツ!これは漫画家っぽいな!って調子乗ったら
そのあと描いても描いても乗らなくて病んだって言ってたな
1526/02/16(月)07:56:10No.1402505802+
>尾田先生の初代編集のインタビューを読むとジャンプの連載会議の特殊さがわかる
完全にブラックボックスで偉い人が集まって会議してこれ連載にするねって流れだから
編集が面白いと推しても意味ないんだよね
1626/02/16(月)07:56:28No.1402505835そうだねx4
ツメアカの作者のツメアカ以外の作品見たこと無いから
多分それが答えなんだろうな
1726/02/16(月)07:56:43No.1402505860+
方法論通りに作っても面白いとは限らないはその通りだなった
1826/02/16(月)07:57:47No.1402505964+
尾田栄一郎とか既に載ってるジャンプで連載勝ち取った伝説の打ち切り漫画こと斬はなんだったんだ
それだけプレゼンが上手かったんだろうか
1926/02/16(月)07:59:17No.1402506105+
当時の編集長マシリトはワンピースを連載させるならもっとブラッシュアップするよう希望したが
担当編集が尾田栄一郎が精神的に限界であることを主張して連載が通ったとか
2026/02/16(月)08:01:14No.1402506290+
マシリトはサンデー的ラブコメにとりつかれてたからな
それで通したのがメリーウインドウ
2126/02/16(月)08:02:27No.1402506421+
久保帯人とかも読み切りデビューからBLEACH連載まで5年ぐらいかかってるんだな
2226/02/16(月)08:04:49No.1402506691そうだねx2
>ツメアカの作者のツメアカ以外の作品見たこと無いから
>多分それが答えなんだろうな
デッドオアアニメーションとチンピースを読め
どっちもひどいから
2326/02/16(月)08:05:07No.1402506726そうだねx27
>久保帯人とかも読み切りデビューからBLEACH連載まで5年ぐらいかかってるんだな
あの…ゾンビパウダー…
2426/02/16(月)08:05:26No.1402506755+
亡国のジークフリートは割と真っ当に面白かったよ
まあ読んでた人俺以外見たことねぇけど
2526/02/16(月)08:06:27No.1402506854+
>読みにくくて察するものがあるな…
めくりって言うんだっけ?奇数ページの最後のコマ(見開きのとき最後に来る)で結論を述べず次のページに繋げる技法
それをほぼ全ページやってて読みづらい回があった記憶
2626/02/16(月)08:06:34No.1402506866+
ワンピース一回没にしてるので連載会議も大して正しくないというオチがひどい
2726/02/16(月)08:07:06No.1402506916+
>尾田栄一郎とか既に載ってるジャンプで連載勝ち取った伝説の打ち切り漫画こと斬はなんだったんだ
タイミングの問題かな
2826/02/16(月)08:07:58No.1402507036そうだねx29
>ワンピース一回没にしてるので連載会議も大して正しくないというオチがひどい
結果が先に見えてる世界があるならそうかもしれんが
2926/02/16(月)08:12:44No.1402507612そうだねx24
連載会議が絶対に正しかったら打ち切りされる漫画が載るのもおかしくなるからな…
3026/02/16(月)08:14:05No.1402507792+
方法論ってそもそも基礎だから…
3126/02/16(月)08:15:49No.1402508001そうだねx10
これがなんなのか伝わればいいんだろうけどこれだとページ捲る向き逆じゃない…?
fu6303096.jpg
3226/02/16(月)08:16:10No.1402508050そうだねx7
画像みたいな主観10割のお気持ち漫画描くやつが売れてんの見たことないから
まぁそういうことなんだろ
3326/02/16(月)08:16:12No.1402508053+
面白さもあるけど週刊連載で話を続けられるかどうかもまた別の才能と体力が必要になりそうだ
3426/02/16(月)08:18:09No.1402508255そうだねx12
>画像みたいな主観10割のお気持ち漫画描くやつが売れてんの見たことないから
>まぁそういうことなんだろ
お気持ち漫画じゃなくてジャンプラ公式連載です…
3526/02/16(月)08:18:29No.1402508299+
今載ってる作品人気出てる人も大体このネーム漬け期間あったって言うしね
3626/02/16(月)08:18:38No.1402508320そうだねx3
ピースメインの時点で売れそう感かなり出てたけど一回ボツになってんのか
3726/02/16(月)08:18:45No.1402508333+
スレ画の人はダイの大冒険クロブレのコミカライズやってて
1巻2巻は超クソ漫画だったけど
3巻以降面白くなっててビックリした
3826/02/16(月)08:19:28No.1402508428そうだねx3
>画像みたいな主観10割のお気持ち漫画描くやつが売れてんの見たことないから
>まぁそういうことなんだろ
本当に10年休まず描いた!とか主張してるあたりに傲慢さが見えるよね…
3926/02/16(月)08:19:49No.1402508471+
大ヒット作品の影で載ってるダメな漫画なんか斬に限らず今でも昔でもずっとあるだろ
4026/02/16(月)08:20:22No.1402508550そうだねx4
>ワンピース一回没にしてるので連載会議も大して正しくないというオチがひどい
ボツになった後どう成長したかみたいな発想も無いんだろうな…
4126/02/16(月)08:21:31No.1402508700そうだねx1
(週休2日で)10年休まず描いた(合間合間にゲームしながら)
とかだと思う
俺が俺ってつれぇアピールする時はそう
4226/02/16(月)08:21:45No.1402508724+
打ち切り喰らってた人がコミカライズで当てるとオリジナルも見たかったなみたいな不思議な感覚になる
4326/02/16(月)08:22:01No.1402508753+
>(週休2日で)10年休まず描いた(合間合間にゲームしながら)
>とかだと思う
>俺が俺ってつれぇアピールする時はそう
正直でえらい!
4426/02/16(月)08:22:33No.1402508829そうだねx1
やっぱり編集って不要だな
こんなゴミがいるから漫画がつまらなくなる
4526/02/16(月)08:22:47No.1402508849そうだねx13
>(週休2日で)10年休まず描いた(合間合間にゲームしながら)
>とかだと思う
>俺が俺ってつれぇアピールする時はそう
お前だけ
4626/02/16(月)08:22:49No.1402508853そうだねx10
スマブラの合間に漫画書いてる奴なら知ってるが…
4726/02/16(月)08:23:53No.1402508995+
漫画制作の裏側の話するのにお気持ちするな!も変だろ…
4826/02/16(月)08:24:31No.1402509081+
10年休まずに描いたは読者にとっては何の加点要素にもならないのが悲しいな
4926/02/16(月)08:24:37No.1402509090そうだねx5
食い物のパッケージなんかもそうだけどお偉いさんがボツ出したデザインが受けたりするから
本来超人気作家になってもおかしくないものを無駄に捨ててるのはそれなりにあるんだろうなぁ
5026/02/16(月)08:25:22No.1402509176+
他の編集はみんな連載させるべきって意見だったからマシリトが折れたんじゃなかったっけワンピース
5126/02/16(月)08:25:41No.1402509214そうだねx10
担当編集とはどう関わるのが正解なのかスケットダンスの作者に聞いてみました
って話の前振りだからお気持ち漫画と揶揄するようなものでもないよ
5226/02/16(月)08:26:09No.1402509275+
漫画家は適度に休むほうが新しいネタにつながる場合もあるしリフレッシュでアイデア浮かんだりするから
ほとんど休みでたまに書くだけの大御所かともいるけどさ…
5326/02/16(月)08:26:39No.1402509340そうだねx4
>スマブラの合間に漫画書いてる奴なら知ってるが…
あいつレポ漫画面白いんだよな…
5426/02/16(月)08:26:44No.1402509350そうだねx4
>食い物のパッケージなんかもそうだけどお偉いさんがボツ出したデザインが受けたりするから
>本来超人気作家になってもおかしくないものを無駄に捨ててるのはそれなりにあるんだろうなぁ
そういう人も今ではネットでいくらでも活躍を見てもらえる機会があるんだから良い時代になったよ
5526/02/16(月)08:26:46No.1402509353+
>(週休2日で)10年休まず描いた(合間合間にゲームしながら)
>とかだと思う
創作の世界なんだからそれはむしろ良い事では?
若い頃なんて色んなインプットするのが大事な時期でしょ
5626/02/16(月)08:26:51No.1402509368+
あ〜シロバコもどきのアニメーター漫画描いてた人か….まぁそうね…
5726/02/16(月)08:26:57No.1402509387そうだねx10
>やっぱり編集って不要だな
>こんなゴミがいるから漫画がつまらなくなる
このノリで編集なしで創刊した漫画雑誌があってぇ…
5826/02/16(月)08:27:25No.1402509432そうだねx3
>>(週休2日で)10年休まず描いた(合間合間にゲームしながら)
>>とかだと思う
>創作の世界なんだからそれはむしろ良い事では?
>若い頃なんて色んなインプットするのが大事な時期でしょ
憶測から話がどんどん逸れていくの好き
5926/02/16(月)08:27:50No.1402509481そうだねx11
ジャンプ編集部は進撃の巨人を逃したアホ呼ばわりたまにされるけど初期のあの画力でジャンプで週刊連載して今の大作になれたかというと正直怪しいと思う
6026/02/16(月)08:28:02No.1402509511+
>創作の世界なんだからそれはむしろ良い事では?
>若い頃なんて色んなインプットするのが大事な時期でしょ
でもこの人の師匠はインプットなんていらなくね?って人なのに…
6126/02/16(月)08:28:31No.1402509566+
作る労力と読者が払う対価のバランスがおかしすぎるというか
あまりにも消費するスピードが速すぎるというか…
6226/02/16(月)08:28:50No.1402509600+
一般の会社なら「10年休まず頑張ったのに部長になれなかった!」って嘆いてるだけだから
飼い殺しにしてた担当とか周りに恵まれなかっただけだよなぁ
さっさと他誌行っときゃ良かったのに
6326/02/16(月)08:29:13No.1402509654そうだねx11
>ジャンプ編集部は進撃の巨人を逃したアホ呼ばわりたまにされるけど初期のあの画力でジャンプで週刊連載して今の大作になれたかというと正直怪しいと思う
逃したというより適材適所に見えるよな…
6426/02/16(月)08:29:42No.1402509714そうだねx1
>ジャンプ編集部は進撃の巨人を逃したアホ呼ばわりたまにされるけど初期のあの画力でジャンプで週刊連載して今の大作になれたかというと正直怪しいと思う
素人目で見たらそうだけどお前ら素人じゃないんだからその辺まで見極めろよって話なのだろう
6526/02/16(月)08:29:54No.1402509733そうだねx10
>ジャンプ編集部は進撃の巨人を逃したアホ呼ばわりたまにされるけど初期のあの画力でジャンプで週刊連載して今の大作になれたかというと正直怪しいと思う
巨人はジャンプでOKもらってたら変に軌道修正されてそうだから結果的に今のほうが良かったまでありそう
6626/02/16(月)08:29:54No.1402509734+
それこそ上にインタビュー貼られてる甲斐谷忍なんかも作者の面白い作品と週ジャンじゃ求められてる作品がズレてる気がする
6726/02/16(月)08:30:13No.1402509782+
一担当にたいした権限はないけど
それなりにデキる漫画家はなんだかんだ言っておさえておかなければならないのが辛いところだ
6826/02/16(月)08:30:56No.1402509868そうだねx13
>素人目で見たらそうだけどお前ら素人じゃないんだからその辺まで見極めろよって話なのだろう
雑誌のカラーに合うかどうか見極めたら
進撃はジャンプには合わないなってなると思うんだが…
6926/02/16(月)08:31:09No.1402509890そうだねx13
>素人目で見たらそうだけどお前ら素人じゃないんだからその辺まで見極めろよって話なのだろう
見極めたので講談社の編集を紹介しました
7026/02/16(月)08:31:40No.1402509943そうだねx3
素人目で見てもジャンプの作品じゃねぇなってなるんだからプロの目ならなおさらジャンプじゃねえなってなるだけでは?
7126/02/16(月)08:31:52No.1402509967+
進撃の読み切りなんてあれ読んでイケる!って思える方が少数派じゃないの?
編集に出すのなんて読み切りより洗練されてないだろうし
7226/02/16(月)08:32:06No.1402509990+
魔女守みたいなもん連載させてたのは二匹目のドジョウ狙いすぎてむしろ面白かった
7326/02/16(月)08:33:54No.1402510176そうだねx5
でも進撃の巨人を週刊少年ジャンプのコンプラに合わせて連載してもそんなに面白くなかった気もする
7426/02/16(月)08:34:13No.1402510205そうだねx7
>>ジャンプ編集部は進撃の巨人を逃したアホ呼ばわりたまにされるけど初期のあの画力でジャンプで週刊連載して今の大作になれたかというと正直怪しいと思う
>巨人はジャンプでOKもらってたら変に軌道修正されてそうだから結果的に今のほうが良かったまでありそう
もうこれずっと同じこと話してる…
7526/02/16(月)08:34:15No.1402510210+
講談社は作家の扱い上手いよな
幕張だのアゴゲンだの新宿スワンだの描いてた作家にヒット作描かせてるし
7626/02/16(月)08:34:23No.1402510224+
るろ剣なんかもタイミング良くなかったらすぐ打ち切られてたような覚えがある
7726/02/16(月)08:35:11No.1402510307そうだねx2
そんな中月刊とはいえちょっと返事がなかったからって赤塚賞禁断の二度うちするやつとか出てくる
7826/02/16(月)08:35:20No.1402510321+
ヤンマガの編集はガチで優秀だと思う
なんでこんな変な絵で変なマンガ載せてんだよと思ったら大ヒットになってたみたいなのが俺が知ってるだけでも2つや3つじゃない
7926/02/16(月)08:35:28No.1402510337+
>でもこの人の師匠はインプットなんていらなくね?って人なのに…
そのインプットって実体験は必要ないって方面の意味合いのじゃなかった?
8026/02/16(月)08:35:29No.1402510340そうだねx7
>講談社は作家の扱い上手いよな
まあそっちも上澄みだけ見てる評価じゃない…?
8126/02/16(月)08:36:04No.1402510397+
人間としての厚みがないといくらネーム作ったところで変わらないんじゃないか?
8226/02/16(月)08:36:33No.1402510451そうだねx1
ジャンプ編集部の力を持ってしても予想外のヒットや実力者の即死があるんだから漫画って商売が不安定というか人気は水物というか
8326/02/16(月)08:37:20No.1402510555そうだねx1
ジャンプはほっといても才能が持ち込みし続けてくれる時代が長かったから胡坐かいてたんだろうなというのは凄い感じる
8426/02/16(月)08:37:28No.1402510569+
スレ画の人の作品読んでみないと何も言えない
8526/02/16(月)08:37:30No.1402510575+
まあ青春を費やしたってなんにもならなかったなんてザラにあるさ
手に職がつくようなことに費やしてよかったじゃないか
8626/02/16(月)08:37:47No.1402510603そうだねx1
インプットは尾田岸本あたりは今でもしてるねーみたいなインタビュー見た記憶もあるから本当に作家によるんだろう
8726/02/16(月)08:38:21No.1402510662+
>ヤンマガの編集はガチで優秀だと思う
>なんでこんな変な絵で変なマンガ載せてんだよと思ったら大ヒットになってたみたいなのが俺が知ってるだけでも2つや3つじゃない
作家も講談社の編集は使えるって言ってたな
8826/02/16(月)08:38:37No.1402510692+
>ジャンプ編集部の力を持ってしても予想外のヒットや実力者の即死があるんだから漫画って商売が不安定というか人気は水物というか
何が当たるかは本当に多岐に渡って要因があるんだろうけど一言で纏めるとすると結局運になる
8926/02/16(月)08:38:37No.1402510693+
>>でもこの人の師匠はインプットなんていらなくね?って人なのに…
>そのインプットって実体験は必要ないって方面の意味合いのじゃなかった?
>https://shonenjumpplus.com/article/entry/tsumeaka_15
他の作品を観てインプットする必要は無いって話をしてるよ
そもそもスレ画の人がネームに集中せずインプットに時間使ってたとかはこのスレで出ただけの推測なんだけど
9026/02/16(月)08:39:54No.1402510850+
集英講談小学館の編集は話題になるけど角川とか一迅社の編集って何も話聞かない気がする
9126/02/16(月)08:40:52No.1402510953+
>進撃の読み切りなんてあれ読んでイケる!って思える方が少数派じゃないの?
>編集に出すのなんて読み切りより洗練されてないだろうし
鬼滅も似たようなもんだぜ
進撃の件があったからなのかもしれないけど
9226/02/16(月)08:41:09No.1402511000+
マンガ以外の出版が強い出版社は編集もダメってパターンをよく見たな…
9326/02/16(月)08:41:13No.1402511009+
>集英講談小学館の編集は話題になるけど角川とか一迅社の編集って何も話聞かない気がする
角川はラノベ方面だとしょっちゅうありえないミスして炎上してる印象がある
9426/02/16(月)08:41:35No.1402511058+
たゆまぬ努力が必ず結ばれると信じる思考は実にジャンプ向きではあるな
9526/02/16(月)08:41:46No.1402511085+
10年で気づけてよかったじゃん
9626/02/16(月)08:42:06No.1402511127そうだねx1
変な漫画や露骨に死臭する作品も突然大ヒットすることもあるから読めねえよなぁ
銀魂とかすごいもん
9726/02/16(月)08:42:21No.1402511162+
講談社はマンガ以外も強いのに良くも悪くもキチンとしてる気がする
マガジンの批判も編集がもはや原作とかそういう方面のバッシングになってたし
9826/02/16(月)08:42:32No.1402511183+
少女漫画家少年漫画家や青年漫画家は根本的にエンタメが好きだからエンタメ漫画描く人が多いんだろうなという感じがする
9926/02/16(月)08:42:40No.1402511198+
>一迅社の編集
剣道の防具つけた偉い人がいるのは知ってる
10026/02/16(月)08:42:50No.1402511225+
ジャンプって鳴り物入りの企画ものに限って爆死するし「編集の意図」が実際にどれくらい誌面を動かしてるのかはよくわかんないよね
10126/02/16(月)08:43:37No.1402511310+
>進撃の読み切りなんてあれ読んでイケる!って思える方が少数派じゃないの?
>編集に出すのなんて読み切りより洗練されてないだろうし
あれはむしろ何か才能ありそうだからってしばらく様子見て原作に回るの断固拒否されたから講談社に紹介するまでやってるなら相当評価してるよ
10226/02/16(月)08:43:37No.1402511311+
1コマ目に横幅全部使うコマ書いて2コマ目3コマ目を下に同じ高さで並べるの手癖なんだろうけどマジでやめた方がいいよ
10326/02/16(月)08:43:59No.1402511365そうだねx7
>ジャンプって鳴り物入りの企画ものに限って爆死する
これは本当にジャンプに限ったもんでもない
どこの雑誌もジャンプ並にやらかしてる
10426/02/16(月)08:44:29No.1402511432そうだねx3
なんでこんなのが連載されんだよって打ち切り漫画も競争勝ち抜いてるんだよな一応
10526/02/16(月)08:44:56No.1402511486+
編集についてわかりやすかったやつ
https://x.com/jump_henshubu/status/1999419004838969808
10626/02/16(月)08:45:26No.1402511557+
3ヶ月で100万部刷る雑誌だし
売れなかったら印刷して配るだけで億単位の赤字だし
正気にてはというところだろうか
10726/02/16(月)08:45:28No.1402511561そうだねx2
キン肉マンの1話見て40年続くコンテンツになると読めるやつだけ石を投げなさい
10826/02/16(月)08:45:48No.1402511595+
連載するに値しない漫画の形を成していない持ち込みが大量にあるのだろう
10926/02/16(月)08:46:15No.1402511661+
>あれはむしろ何か才能ありそうだからってしばらく様子見て原作に回るの断固拒否されたから講談社に紹介するまでやってるなら相当評価してるよ
講談社を紹介したって話前にも聞いたことあってソース探してみたけど俺には見つけられなかった
どこで見られるの?
11026/02/16(月)08:47:02No.1402511773そうだねx1
>1コマ目に横幅全部使うコマ書いて2コマ目3コマ目を下に同じ高さで並べるの手癖なんだろうけどマジでやめた方がいいよ
掲載されてる場所の形式がタテ読みに近い感覚だからこうなるのは仕方が無いんじゃない?
11126/02/16(月)08:47:38No.1402511850そうだねx2
>3ヶ月で100万部刷る雑誌だし
>売れなかったら印刷して配るだけで億単位の赤字だし
>正気にてはというところだろうか
あんまりにも売れなかったらアレだが基本漫画雑誌は黒字目指すもんではない
単行本売って初めて黒字になる
11226/02/16(月)08:47:58No.1402511898そうだねx9
>スケットダンスのアシやっててもこんなレベルか
スケットダンスのアシだからこんなもんだろ
11326/02/16(月)08:50:10No.1402512210そうだねx2
一回人気出た連載無理にでも長続きさせたい気持ちが少し分かる
鬼滅終わらせたのは本当に英断だったな
11426/02/16(月)08:50:50No.1402512300+
篠原先生もギャグ強くて人情系も結構良いけどバトルとか少年漫画的なシリアスは全然な人だから…
11526/02/16(月)08:50:59No.1402512317+
>>ワンピース一回没にしてるので連載会議も大して正しくないというオチがひどい
>結果が先に見えてる世界があるならそうかもしれんが
ワンピ1話から今回の新連載はすごいぞって反応だったのに
11626/02/16(月)08:51:23No.1402512382+
>>スケットダンスのアシやっててもこんなレベルか
>スケットダンスのアシだからこんなもんだろ
スイッチ。こいつ喰っていいぞ。
11726/02/16(月)08:52:28No.1402512524そうだねx1
>一回人気出た連載無理にでも長続きさせたい気持ちが少し分かる
再現性が無いからね
出来てるのが松井先生くらいしか思いつかん
11826/02/16(月)08:52:59No.1402512607そうだねx5
スケットダンスの作者もアニメ化率100%じゃない?
11926/02/16(月)08:53:12No.1402512632+
まあ……難しいよな…
12026/02/16(月)08:53:32No.1402512690+
次当たる保証ねーんだぞってキレてた漫画なんかで見たな…久米田とかだろうか
12126/02/16(月)08:53:48No.1402512719そうだねx2
鬼滅より前からまともなタイミングで終わるようになってはいた
12226/02/16(月)08:54:59No.1402512889+
最近の長期連載が最後変になるのは
編集がどうこうじゃなくて作者がまとめきれんだけだろう
12326/02/16(月)08:55:08No.1402512917そうだねx3
>鬼滅より前からまともなタイミングで終わるようになってはいた
NARUTOちゃんと終わると思ってたなかったはある
12426/02/16(月)08:55:24No.1402512952そうだねx3
>篠原先生もギャグ強くて人情系も結構良いけどバトルとか少年漫画的なシリアスは全然な人だから…
どこから目線のどういう反論なんだそれは
12526/02/16(月)08:55:38No.1402512986そうだねx6
>スケットダンスのアシだからこんなもんだろ
認知歪み過ぎだろ…
12626/02/16(月)08:56:57No.1402513125+
とはいえBLEACHもナルトもトリコも一時期の長期連載漫画はラストは頑張って風呂敷畳んでない?
変になったのは銀魂とこち亀くらいな気がする
12726/02/16(月)08:57:14No.1402513164そうだねx3
>ワンピ1話から今回の新連載はすごいぞって反応だったのに
そりゃ一回没にしてブラッシュアップされたのが連載一話目ってことなんだから当たり前では?
12826/02/16(月)08:57:15No.1402513168+
>次当たる保証ねーんだぞってキレてた漫画なんかで見たな…久米田とかだろうか
椎名高志
12926/02/16(月)08:58:00No.1402513276そうだねx2
編集すら納得させられなくて読者納得させられる分けないじゃん
13026/02/16(月)08:58:57No.1402513389そうだねx2
>>ワンピ1話から今回の新連載はすごいぞって反応だったのに
>そりゃ一回没にしてブラッシュアップされたのが連載一話目ってことなんだから当たり前では?
ワンピース(後の大ヒット)を否定した!で思考停止して大ヒットになるくらいの出来だからok出たって発想がねえんだろ
もちろんそれも正解なのかはわからないんだが
13126/02/16(月)08:59:13No.1402513417+
でもこんなにいろんな人に話聞いても本人はそこまで売れてないってのは酷だなぁ
13226/02/16(月)09:00:03No.1402513520+
そもそも連載会議って毎回おんなじのが提出されるわけじゃないのでタイミングによっては通常なら余裕で連載取れてるのがもっと凄いのがいくつもあって落とされたりもするわけで
13326/02/16(月)09:01:32No.1402513704+
そりゃ担当編集の言うこと聞いてりゃ連載できるなら編集部も苦労しねえだろうよ
13426/02/16(月)09:01:40No.1402513722+
創作という厳しい世界に自分から進んで置いて泣き言言い出だすのはただの馬鹿だろ
10年頑張ろうがゴミになる可能性もあると最初から納得してやってんだよ普通は
13526/02/16(月)09:02:58No.1402513903+
>とはいえBLEACHもナルトもトリコも一時期の長期連載漫画はラストは頑張って風呂敷畳んでない?
>変になったのは銀魂とこち亀くらいな気がする
ブリーチは終盤の構成ミスってた感じあった
13626/02/16(月)09:05:04No.1402514198+
連載されないってことはドベの打ち切り連中を下回る質なんだよな…
13726/02/16(月)09:06:10No.1402514361+
少なくとも提出されたタイミングの同期たちより下と判断された形になるわけだからな…
13826/02/16(月)09:08:43No.1402514713+
>連載されないってことはドベの打ち切り連中を下回る質なんだよな…
ジャンプ以外の環境だとたくさんあるコミカライズの漫画も裏を返せばそれだけオリジナルで描いても
なろうの追放ものや悪役令嬢ものを下回るストーリーしか描けない漫画家が多いのかな…
13926/02/16(月)09:10:47No.1402515012+
解説漫画が目が滑る
引っかかりがない
14026/02/16(月)09:11:10No.1402515076+
原作不足ですってどこもかしこも言ってるからなぁ
まぁ上手い絵描けますより面白い話書けますの方が単純に言い出しづらいだろうけど
14126/02/16(月)09:13:32No.1402515414+
蹴られたけど他誌に持っていって成功した作品もあるし
14226/02/16(月)09:15:06No.1402515640+
漫画家になりたいって思ってから今まで思い描いてた構想全部ボツにされるんだろうなって勝手に思ってる
14326/02/16(月)09:15:25No.1402515697+
レベルは上がってるだろうし別の雑誌いけば
14426/02/16(月)09:17:46No.1402516032+
いい作品だとしてもシンプルにタイミングが悪いみたいなことも往々にしてあるらしいしな
14526/02/16(月)09:18:45No.1402516170そうだねx3
あんま好きじゃない作品は結構あるけどこの人はバトルスピリッツのコミカライズ(女キャラのおっぱいが原作よりでかい)とか一時期カタログにいためちゃくちゃ弱そうなハドラーのクロブレ漫画(女キャラのおっぱいがでかい)とか貰ってるし漫画家としては相当やってけてる方
14626/02/16(月)09:18:51No.1402516189+
山ほどいる新人が同じように頑張ってるわけだからな
興味を惹くことの難しさよ
14726/02/16(月)09:19:00No.1402516213そうだねx2
>原作不足ですってどこもかしこも言ってるからなぁ
>まぁ上手い絵描けますより面白い話書けますの方が単純に言い出しづらいだろうけど
いうて上手い絵は今でも引く手数多だと思うぜ
コマの一個一個が丁寧でしっかりした絵だなみたいなのはめちゃくちゃ見るけど
めっちゃテンションの上がる見開き大ゴマ!とか思ったより魅せてくれる人少ない
14826/02/16(月)09:23:23No.1402516903+
>いい作品だとしてもシンプルにタイミングが悪いみたいなことも往々にしてあるらしいしな
いとうみきおがロマンタジーノっていう割と面白い読み切り描いてたけど和月の次回作と思いっきりネタ被って挙句どっちもポシャった話にはままならなさを感じた
14926/02/16(月)09:23:25No.1402516907そうだねx1
遡って何回か見てみたがもぎ取ったであろうレポ漫画も微妙だな
リアクションが鬱陶しい
15026/02/16(月)09:24:00No.1402517004+
>ジャンプ以外の環境だとたくさんあるコミカライズの漫画も裏を返せばそれだけオリジナルで描いても
>なろうの追放ものや悪役令嬢ものを下回るストーリーしか描けない漫画家が多いのかな…
まぁ面白い話も考えられて素敵な絵も描ける方が正直珍しいとは思う
でもやっぱり原作と作画兼ねた方が齟齬が無くていいのかもとも思う
15126/02/16(月)09:24:14No.1402517039そうだねx2
>>篠原先生もギャグ強くて人情系も結構良いけどバトルとか少年漫画的なシリアスは全然な人だから…
>どこから目線のどういう反論なんだそれは
一読者じゃねえの
15226/02/16(月)09:24:58No.1402517165そうだねx3
打ち切り作品も基本的に1話はワクワクを感じさせてくれるの多いし
読切としてのパワーはあるんだよな
その期待に応えきれずに沈んでいくが
15326/02/16(月)09:25:43No.1402517286そうだねx2
>篠原先生もギャグ強くて人情系も結構良いけどバトルとか少年漫画的なシリアスは全然な人だから…
いやむしろシリアス自体は評価されてないわけじゃないと思う
需要としてコメディの方が高いだけで
15426/02/16(月)09:27:53No.1402517667そうだねx1
暗黒ジャンプでテンテンくんが売れるとか予想できた編集いないだろうな
15526/02/16(月)09:28:46No.1402517807そうだねx1
ジャンプが一番読者多い雑誌だから残念な連載も目に付きやすいだけなんじゃない?
15626/02/16(月)09:28:51No.1402517822+
書き込みをした人によって削除されました
15726/02/16(月)09:30:38No.1402518084そうだねx1
>次当たる保証ねーんだぞってキレてた漫画なんかで見たな…久米田とかだろうか
レジェンド漫画家が脂の乗ってた時期でさえ打ち切りいくらでもあるもんな
15826/02/16(月)09:33:30No.1402518538+
>いやむしろシリアス自体は評価されてないわけじゃないと思う
>需要としてコメディの方が高いだけで
シリアスはシリアスでちゃんとやれる人だよね
なんか同じ作品でコメディとシリアスがミルフィーユみたいになってるからどんなテンションで受け取ればいいかわかんなくなるだけだ…
15926/02/16(月)09:35:18No.1402518845+
スケダン以外はシリアスもいいと思う
スケダンのシリアスはこの作品でそんな暗い話いる?ってなったから個人的には微妙
16026/02/16(月)09:35:27No.1402518874そうだねx1
>ジャンプが一番読者多い雑誌だから残念な連載も目に付きやすいだけなんじゃない?
まあ……それは間違いなくあると思う
アフタヌーンの短期打ち切り漫画とか誰も知らなければ鑑みることすらないだろうし
16126/02/16(月)09:37:02No.1402519120+
客観性大事!!って言うのは篠原先生も師匠のゴリラもギャグって読者の理解が最も大事なジャンルやってたのもあると思う
16226/02/16(月)09:37:51No.1402519252+
スレ画の人は亡国のジークフリート連載してた時は雑誌のゴタゴタに巻き込まれながらも良い感じだったから期待してたのに後の作品がことごとくつまらん!
16326/02/16(月)09:38:37No.1402519381+
彼方のアストラでデカパイ陰キャメガネをイメチェンさせた時はこいつわかってねーなと思った
16426/02/16(月)09:41:08No.1402519811+
篠原先生って理詰めで漫画描いてるタイプかと思ったけど根本は感覚派だったのか
16526/02/16(月)09:41:33No.1402519896+
ジャンプでダメでも他所なら連載取れる人は山ほどいるだろう
でもみんなジャンプが良いからそこに持ち込んでるわけで
16626/02/16(月)09:41:33No.1402519897+
篠原先生の女の子好きだから嫁の姉の旦那からエッチな女の子の描き方教えてもらってきて
16726/02/16(月)09:42:07No.1402520003+
今は最強ジャンプで連載してるのか
16826/02/16(月)09:42:15No.1402520028+
>ジャンプでダメでも他所なら連載取れる人は山ほどいるだろう
>でもみんなジャンプが良いからそこに持ち込んでるわけで
今はジャンプラとどっちが人気あるんだろうな
16926/02/16(月)09:42:24No.1402520052そうだねx4
>>ジャンプが一番読者多い雑誌だから残念な連載も目に付きやすいだけなんじゃない?
>まあ……それは間違いなくあると思う
>アフタヌーンの短期打ち切り漫画とか誰も知らなければ鑑みることすらないだろうし
よその上澄みとジャンプの失敗を並べてる奴らって漫画好きじゃないと思う
17026/02/16(月)09:43:40No.1402520293+
>ジャンプでダメでも他所なら連載取れる人は山ほどいるだろう
>でもみんなジャンプが良いからそこに持ち込んでるわけで
実際他所で人気作出したりする人いたりするもんな七つの大罪の人とか忍者と極道の人とか
17126/02/16(月)09:44:29No.1402520450+
進撃の巨人とかみたいに単純にジャンプって雑誌と噛み合い悪い人がジャンプに持ち込んでもなって時あるからね
17226/02/16(月)09:50:13No.1402521406そうだねx1
篠原健太も3作アニメ化してる化け物だからな
女の子可愛いよね
17326/02/16(月)09:52:04No.1402521733そうだねx1
ジャンプで打ち切られて他の出版社で描いた作品がアニメ化まで行った作者の話で
アニメになった作品の印税<ジャンプでの印税だったらしい
さすがにアニメ化後に逆転しただろうけど
17426/02/16(月)09:55:07No.1402522268+
結局載った人の話なんでしょう?
17526/02/16(月)09:55:41No.1402522377+
逆に新人にも門戸が開かれてるとも言う
新人だろうがプロに混じって戦えるだけの人材じゃねぇと駄目ってところでもある
17626/02/16(月)09:59:03No.1402522923そうだねx1
ジャンプは創刊の時に大物作家引っ張ってこれなくてほぼ新人で始めたんだけど今の地位まで登ってこれたから
新人にチャンスをがコンセプトの一つだってテレビ取材で言ってた
17726/02/16(月)09:59:08No.1402522938+
うーん十年描いてこんな素人みたいなエッセイしか描けないのぉ?
17826/02/16(月)10:03:05No.1402523558そうだねx1
>篠原健太も3作アニメ化してる化け物だからな
連載作品全部ヒットさせてるのは素直に凄いよね
17926/02/16(月)10:03:46No.1402523679そうだねx1
>>尾田栄一郎ですらずーっと連載出来なくて
>fu6303057.jpg
>尾田先生に悲しい過去…
甲斐谷忍って経歴だけならガチで突然変異レベルの天才なのに文章にすると苦労してたんだなって…
18026/02/16(月)10:08:34No.1402524458+
燻ってるアシいるのは師匠的にもつらいんじゃないか
カズキングもやっと売れて漫画に思い残すことはないけどアシ全員連載持つまでは責任果たすつってたし
18126/02/16(月)10:08:47No.1402524495+
少なくとも駄作でも連載こなせたなら他所でもやって行ける地力は保障されるからな
ジャンプが名実ともに一番忙しい連載誌だし
18226/02/16(月)10:09:42No.1402524664+
>>スケットダンスのアシやっててもこんなレベルか
>スケットダンスのアシだからこんなもんだろ
すごい説得力だ
18326/02/16(月)10:10:18No.1402524761+
申し訳ないが面白くなくて続き読めなかったわ…
世の中にエッセイ漫画とかドキュメンタリータッチのものも溢れてるしな
18426/02/16(月)10:12:19No.1402525093+
元アシ系だと荒木のアシだった人もジャンプで単騎連載してた時はぶっちゃけ凄い下手でつまんなかったけど
今はサマータイムレンダでアニメ化までしたからダメでも頑張って続けないとなんにせよダメだと思う
18526/02/16(月)10:12:32No.1402525126+
こういう人ってうまくて「魅力的な絵を描けるようにする」っていう方向にスキル振らないのなんでなんだろ
画力じゃないのかな漫画は
18626/02/16(月)10:15:45No.1402525595そうだねx3
たまに思うけどここやけに篠原バカにしていいよねみたいなノリあるよね
スケットダンスだけで終わってたらまだそう思うけどジャンプラで短編ヒットさせてアニメ化されて本誌でまた連載勝ち取ってこっちもヒットさせてる時点で好みはともかくとしてめちゃくちゃ自力ある漫画家だと思うのに
18726/02/16(月)10:21:04No.1402526342+
担当編集の力ではどうしようもない事も多いが
担当編集がカス(増田こうすけパターン)な場合も単純にあるから難しい
18826/02/16(月)10:21:52No.1402526462そうだねx3
>こういう人ってうまくて「魅力的な絵を描けるようにする」っていう方向にスキル振らないのなんでなんだろ
>画力じゃないのかな漫画は
村田雄介のオリジナル漫画読むかあ!?
18926/02/16(月)10:22:44No.1402526579そうだねx1
画力全てならONEなんて浮上して来なかったろ
19026/02/16(月)10:23:09No.1402526629+
じゃあ流行りのイラストレーターに漫画描かせるか!
19126/02/16(月)10:24:52No.1402526921そうだねx1
>たまに思うけどここやけに篠原バカにしていいよねみたいなノリあるよね
>スケットダンスだけで終わってたらまだそう思うけどジャンプラで短編ヒットさせてアニメ化されて本誌でまた連載勝ち取ってこっちもヒットさせてる時点で好みはともかくとしてめちゃくちゃ自力ある漫画家だと思うのに
三作連載して三作ともアニメ化はどう考えてもヤバいし
ヒットはデカいけど外す時もデカいタイプよりアシとしては学ぶところ大きそうな気がする
19226/02/16(月)10:25:01No.1402526945そうだねx1
>担当編集がカス(増田こうすけパターン)な場合も単純にあるから難しい
増田こうすけ自体もあの自伝の描写100信じるならちょっと変だよな…
19326/02/16(月)10:30:18No.1402527786+
篠原のことなんかファンしか書き込んでない印象しかないが…
19426/02/16(月)10:31:07No.1402527923+
今活躍してる連載陣も誰が買ってるのかよく分からないジャンプ増刊号経由だったりするのかい?
19526/02/16(月)10:31:34No.1402527995+
>今活躍してる連載陣も誰が買ってるのかよく分からないジャンプ増刊号経由だったりするのかい?
そうなのかい?
19626/02/16(月)10:31:42No.1402528014そうだねx2
言っちゃなんだが画力なんて後から付いてくる
話を作れる方が貴重
19726/02/16(月)10:33:06No.1402528252+
絵が下手なのはもうしゃーないとしてこの漫画からは十年休まずに漫画を描いた痕跡も説得力もないのが才能なさ過ぎて笑う
19826/02/16(月)10:33:33No.1402528317+
篠原アンチは正直ほぼ見なくね?
ウィッチウォッチなんか今の展開つまんなくねとは言われたりするが
19926/02/16(月)10:34:23No.1402528440+
こういうお仕事もらえてるだけでもかなり恵まれてるよ
20026/02/16(月)10:34:25No.1402528446+
>たまに思うけどここやけに篠原バカにしていいよねみたいなノリあるよね
>スケットダンスだけで終わってたらまだそう思うけどジャンプラで短編ヒットさせてアニメ化されて本誌でまた連載勝ち取ってこっちもヒットさせてる時点で好みはともかくとしてめちゃくちゃ自力ある漫画家だと思うのに
バカにされてるけど凄いな
バカにしたくなるけど
20126/02/16(月)10:34:46No.1402528502+
>言っちゃなんだが画力なんて後から付いてくる
斬の人は絵も漫画も上手になって遊戯王の漫画描くようになってて凄いね
20226/02/16(月)10:34:54No.1402528531+
親に頼れないなら自分で生活しなきゃいけないからしょうがないんだけどさ
アシスタントやりながら自分の漫画描くってそもそも実質作業時間を効率的に捻出できないのでは?ってよく思う
20326/02/16(月)10:35:49No.1402528683+
>言っちゃなんだが画力なんて後から付いてくる
>話を作れる方が貴重
進撃が思い浮かんだけどあの人最初期から構図とアクションのハッタリ具合はキレッキレだった
20426/02/16(月)10:38:32No.1402529137+
アシは技術と現場の回し方を学べるのがデカいんだろう…たぶん
キャラ作りと話作りは自分のセンスになるからどうしようもない部分
20526/02/16(月)10:39:05No.1402529240そうだねx1
>篠原アンチは正直ほぼ見なくね?
>ウィッチウォッチなんか今の展開つまんなくねとは言われたりするが
スケットのころから伏線や仕掛けが丁寧なのは分かるがダラダラシリアスし始めるとダルいし
アストラくらいの密度で描いて欲しい作家かなって…
20626/02/16(月)10:41:10No.1402529577+
鬼滅の人も読み切りばっかのってたなあ
20726/02/16(月)10:41:19No.1402529605+
別の雑誌だけどうえきの作者とかは持ち込んだ1発目がそのまま連載開始だったからアシの使い方分からん!って最初えらいことになってたとか
20826/02/16(月)10:44:05No.1402530029+
こんな無駄なことするより同人誌出した方が名前売れたと思う
20926/02/16(月)10:44:25No.1402530095そうだねx1
>ジャンプで打ち切られて他の出版社で描いた作品がアニメ化まで行った作者の話で
>アニメになった作品の印税<ジャンプでの印税だったらしい
>さすがにアニメ化後に逆転しただろうけど
そのアニメの人気度合いに寄らねえかそれ
21026/02/16(月)10:45:28No.1402530265そうだねx1
鬼滅はアニメで売れたから漫画は参考になんねーや
21126/02/16(月)10:46:26No.1402530419+
編集ってたまたま担当漫画家があたりだった無能の読者以下の編集が権力持った場合どうなんだろ
21226/02/16(月)10:47:55No.1402530653+
素人にジャッジまかせるのって漫画業界のバグだよな
というか編集する仕事なのに内容に口出しするな
21326/02/16(月)10:48:21No.1402530724+
>編集ってたまたま担当漫画家があたりだった無能の読者以下の編集が権力持った場合どうなんだろ
わじまにあ連載開始
21426/02/16(月)10:49:04No.1402530854+
>編集ってたまたま担当漫画家があたりだった無能の読者以下の編集が権力持った場合どうなんだろ
それこそダメだった2000年代のサンデーみたいになるんじゃない?
21526/02/16(月)10:49:09No.1402530872+
でも正直今のジャンプの編集方針がいいとも思えないけど変えることも出来ねえんだろうなとも思う
21626/02/16(月)10:49:43No.1402530977そうだねx2
>編集ってたまたま担当漫画家があたりだった無能の読者以下の編集が権力持った場合どうなんだろ
どうなんだろってまさに今のジャンプじゃん
21726/02/16(月)10:50:40No.1402531133+
その場しのぎの印税誇ってもしゃーない
長く名前売って長く売ってくのが大事なんだから
21826/02/16(月)10:51:04No.1402531202+
>というか編集する仕事なのに内容に口出しするな
編集口出し不要論はサム8で死んだよ?
21926/02/16(月)10:52:04No.1402531392+
今週もゴンロン小副川JKが仲良くドベ3なことにジャンプシステムの無情さを感じる
22026/02/16(月)10:53:23No.1402531606+
ジャンプに載ってた間は給料良かったってそれちょっと割の良いバイトみたいで吹いた
22126/02/16(月)10:54:33No.1402531820+
>ツメアカの作者のツメアカ以外の作品見たこと無いから
>多分それが答えなんだろうな
画太郎じゃない方のチンピースとかはみたことあるけどまあそりゃ載らんだろってのはわかる
22226/02/16(月)10:54:45No.1402531853+
アンチまではいかないけど俺にはまったく刺さらなかったよ篠原作品
あと松井作品
22326/02/16(月)10:55:22No.1402531965そうだねx1
口出しいるかいらないかなんて作家と編集者によるわ
22426/02/16(月)10:55:26No.1402531974そうだねx1
>>というか編集する仕事なのに内容に口出しするな
>編集口出し不要論はサム8で死んだよ?
ばーか
22526/02/16(月)10:59:07No.1402532586+
>でも正直今のジャンプの編集方針がいいとも思えないけど変えることも出来ねえんだろうなとも思う
ジャンプといえばアンケシステムだけど
もう読者層の平均年齢三十路なのにそいつら好みの漫画載せてもなあって弊害になってるよね逆に
22626/02/16(月)10:59:09No.1402532590+
>スケダン以外はシリアスもいいと思う
>スケダンのシリアスはこの作品でそんな暗い話いる?ってなったから個人的には微妙
それこそ編集のバランス感覚が間違ってたんだな…
22726/02/16(月)11:00:37No.1402532840そうだねx1
>東大受験より難しいジャンプでの話だし
東大より難しいわりに東大より収入低いのか…
22826/02/16(月)11:01:08No.1402532940+
>東大受験より難しいジャンプでの話だし
そもそもどこの誰が言ったんだかこんなこと
22926/02/16(月)11:02:01No.1402533087+
>今週もゴンロン小副川JKが仲良くドベ3なことにジャンプシステムの無情さを感じる
そのほんの6週前に始まったさむわんがバカ売れしてるんだからシステムはちゃんと有益に機能してるって事でもある


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